Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Juotoskynä Coldheat

27 views
Skip to first unread message

Turo Juurakko

unread,
Sep 3, 2008, 2:12:31 PM9/3/08
to
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=21154796

Mahtaako tollaisesta olla mihkään, kokemuksia?

--
mukavan tiukkaa


Ari Laitinen

unread,
Sep 3, 2008, 2:27:04 PM9/3/08
to
Turo Juurakko wrote:
> http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=21154796
>
> Mahtaako tollaisesta olla mihkään, kokemuksia?

"Teho noin 25 W. Toimii neljällä LR6-paristolla"

Meinaa että AA pattereista otetaan 4A virtaa. Se on aika paljon sillä ei AA
kennoja ole mitoitettu sellaiseen kuormaan. Valmistajien taulukot loppuvat
1A virtoihin, joilla jo toiminta aika lasketaan minuuteissa.

Timo Neuvonen

unread,
Sep 4, 2008, 6:10:18 AM9/4/08
to
"Ari Laitinen" <news...@arisoft.fi> kirjoitti
viestissä:48bed6f7$0$23607$4f79...@news.tdc.fi...

"jotka riittävät noin 700 juotokseen maks. 1 mm:n tinalla"
Jos ne patterit siis riittäisivät luokkaa 10 min ajaksi niin aika sarjatyönä
sitä juottamista saa tehdä, yli 1 juotos / sekunti. Ei siis mikään
satunnaisen proto/korjaustyön juotostahti. Ja lämmöntarpeeseen vaikuttaa
tietysti sekin mitä juottaa, ei pelkkä em. tinalangan paksuus.

Toisaalta, jos juottimessa on jonkinmoinen termostaatti niin eihän tuo koko
aikaa sitä 25W tehoa tarvitse, luvattu "parissa sekunnissa" lämpeneminen
tarkoittaa ettei sen myöskään tarvitsisi olla lämpimänä esim. koko puolen
minuutin taukoa. Sitä en kyllä ymmärrä miksi siinä pitää olla myös jäähdytys
;-))

Jossain satunnaisessa keikkahommassa tuo voisi olla jopa kätevä, tulee
mieleen kun itse joskus kävin Ruotsissa modaamassa eräitä laitteita ja
työpiste oli henkilöautossa. Silloin työkaluina oli mm. pieni
kaasujuotin -joka muuten varastettiin automurrossa, onneksi vasta
paluumatkalla.

Kuinkahan lämpimäksi tuo kuumenee? Jos se "patentoitu lämpötekniikka"
sisältää termostaatin, niin liekö vempain aikakaudelta / markkina-alueelta
60/40 Sn/Pb, vai juottuukohan sillä "sujuvasti" vielä lyijytönkin?

--
TiN

Erkki Esimerkki

unread,
Sep 4, 2008, 6:21:05 AM9/4/08
to
Timo Neuvonen kirjoitti:

> koko aikaa sitä 25W tehoa tarvitse, luvattu "parissa sekunnissa"
> lämpeneminen tarkoittaa ettei sen myöskään tarvitsisi olla lämpimänä
> esim. koko puolen minuutin taukoa. Sitä en kyllä ymmärrä miksi siinä
> pitää olla myös jäähdytys ;-))

Ei ole jäähdytystä. Kolvinpää omaa niin pienen ominaislämpökapasiteetin
että se lämpenee ja jäähtyy hetkessä.

Turo Juurakko

unread,
Sep 4, 2008, 6:27:15 AM9/4/08
to
Timo Neuvonen wrote:
> "Ari Laitinen" <news...@arisoft.fi> kirjoitti
> viestissä:48bed6f7$0$23607$4f79...@news.tdc.fi...
>> Turo Juurakko wrote:
>>> http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=21154796
>>>
>>> Mahtaako tollaisesta olla mihkään, kokemuksia?
>>
>> "Teho noin 25 W. Toimii neljällä LR6-paristolla"
>>
>> Meinaa että AA pattereista otetaan 4A virtaa. Se on aika paljon
>> sillä ei AA kennoja ole mitoitettu sellaiseen kuormaan.
>> Valmistajien taulukot loppuvat 1A virtoihin, joilla jo toiminta
>> aika lasketaan minuuteissa.
>
> "jotka riittävät noin 700 juotokseen maks. 1 mm:n tinalla"
> Jos ne patterit siis riittäisivät luokkaa 10 min ajaksi niin aika
> sarjatyönä sitä juottamista saa tehdä, yli 1 juotos / sekunti. Ei
> siis mikään satunnaisen proto/korjaustyön juotostahti.

Näitä pohdintoja lukiessa pakostakin panee epäilemään ettette lukeneet
tuotteen tietoja. Ton juotoskynän ideahan ei ollut "paristokäyttöinen kolvi"
joka hehkuisi punaisena koko ajan. Jatkuvalle kolvaajalle, joka on
rakentanut kotiinsa erillisen ja kiinteän työpisteen, tuosta epäilemättä on
aika vähän iloa, mutta minunlaiselle satunnaiselle tuhertelijalle, jolle jo
kolvin kaivaminen työkalulaatikosta ja johtojen kanssa sählääminen on kynnys
ryhtyä toimeen, toi voisi olla hyvinkin näppärä, ellei nyt sit ole ihan
pelkkä hyvältä kuulostavalta idealla rahastava lelu.

> Toisaalta, jos juottimessa on jonkinmoinen termostaatti niin eihän
> tuo koko aikaa sitä 25W tehoa tarvitse, luvattu "parissa
> sekunnissa" lämpeneminen tarkoittaa ettei sen myöskään tarvitsisi
> olla lämpimänä esim. koko puolen minuutin taukoa. Sitä en kyllä
> ymmärrä miksi siinä pitää olla myös jäähdytys ;-))

Nopea jäähtyminen tarkoittanee käytännössä, että lämpö kohdistuu niin
pieneen kohtaan kärkeä, ettei sen jäähtyminen kestä kauaa. Sen voi siis
käytön jälkeen tunkea heti taskuunsa, ilman että palleihin tulee palohaava.

--
mukavan tiukkaa


KK

unread,
Sep 4, 2008, 7:35:46 AM9/4/08
to

"Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> kirjoitti
viestissä:6i9rftF...@mid.individual.net...

> Timo Neuvonen wrote:
>> "Ari Laitinen" <news...@arisoft.fi> kirjoitti
>> viestissä:48bed6f7$0$23607$4f79...@news.tdc.fi...
>>> Turo Juurakko wrote:
>>>> http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=21154796
>>>>
>>>> Mahtaako tollaisesta olla mihkään, kokemuksia?
>>>
>>> "Teho noin 25 W. Toimii neljällä LR6-paristolla"
>>>
>>> Meinaa että AA pattereista otetaan 4A virtaa. Se on aika paljon
>>> sillä ei AA kennoja ole mitoitettu sellaiseen kuormaan.
>>> Valmistajien taulukot loppuvat 1A virtoihin, joilla jo toiminta
>>> aika lasketaan minuuteissa.
>>
>> "jotka riittävät noin 700 juotokseen maks. 1 mm:n tinalla"
>> Jos ne patterit siis riittäisivät luokkaa 10 min ajaksi niin aika
>> sarjatyönä sitä juottamista saa tehdä, yli 1 juotos / sekunti. Ei
>> siis mikään satunnaisen proto/korjaustyön juotostahti.
>
> Näitä pohdintoja lukiessa pakostakin panee epäilemään ettette lukeneet
> tuotteen tietoja. Ton juotoskynän ideahan ei ollut "paristokäyttöinen
> kolvi" joka hehkuisi punaisena koko ajan. Jatkuvalle kolvaajalle, joka on
> rakentanut kotiinsa erillisen ja kiinteän työpisteen, tuosta epäilemättä
> on aika vähän iloa, mutta minunlaiselle satunnaiselle tuhertelijalle,
> jolle jo kolvin kaivaminen työkalulaatikosta ja johtojen kanssa
> sählääminen on kynnys ryhtyä toimeen, toi voisi olla hyvinkin näppärä,
> ellei nyt sit ole ihan pelkkä hyvältä kuulostavalta idealla rahastava
> lelu.

Ootko katsellut kaasukäyttöisiä juotoskyniä?

- k


Turo Juurakko

unread,
Sep 4, 2008, 8:05:41 AM9/4/08
to

Ostn mä kerran sellaisen ajanvietteeksi jostain Biltemasta. En tehnyt sillä
mitään ja sit kun se olit käyttämättä jonkun vuoden, siitä kuivui kai jotkut
tiivisteet tai muut osat sisältä, eikä se enää toiminut lainkaan. Heitin
roskiin. Lelu mikä lelu. Taitaa olla jonkinlainen erikoiskohteiden työkalu.
En osaa kuvitella, että sillä voisi juottaa mitä tahansa. Kokeilun jäljiltä
jäi sentään butaanisäiliö, jota olen voinut käyttää kynttilänsytyttimen
tankkaamiseen.

--
mukavan tiukkaa


Hantte

unread,
Sep 4, 2008, 9:12:50 AM9/4/08
to
On 04/09/08 13:10, Timo Neuvonen wrote:
> Toisaalta, jos juottimessa on jonkinmoinen termostaatti niin eihän tuo
> koko aikaa sitä 25W tehoa tarvitse, luvattu "parissa sekunnissa"
> lämpeneminen tarkoittaa ettei sen myöskään tarvitsisi olla lämpimänä
> esim. koko puolen minuutin taukoa. Sitä en kyllä ymmärrä miksi siinä
> pitää olla myös jäähdytys ;-))

Jun tuotteen jäyttöön vieläkin nopeammin ;)os se lämpenee tinaa
sulattavaan lämpöön parissa sekunnissa, niin täytyyhän siinä olla
jäähdytyskin, että saa korjat

--
Hantte

So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good

Hantte

unread,
Sep 4, 2008, 9:29:20 AM9/4/08
to
On 04/09/08 13:10, Timo Neuvonen wrote:
> Toisaalta, jos juottimessa on jonkinmoinen termostaatti niin eihän tuo
> koko aikaa sitä 25W tehoa tarvitse, luvattu "parissa sekunnissa"
> lämpeneminen tarkoittaa ettei sen myöskään tarvitsisi olla lämpimänä
> esim. koko puolen minuutin taukoa. Sitä en kyllä ymmärrä miksi siinä
> pitää olla myös jäähdytys ;-))


Jos se lämpenee tinaa sulattavaan lämpöön parissa sekunnissa, niin
täytyyhän siinä olla
jäähdytyskin, että saa korjatun tuotteen käyttöön vieläkin nopeammin ;)

Kim Fallström

unread,
Sep 4, 2008, 9:42:20 AM9/4/08
to
Turo Juurakko wrote:
> KK wrote:

>> Ootko katsellut kaasukäyttöisiä juotoskyniä?
>
> Ostn mä kerran sellaisen ajanvietteeksi jostain Biltemasta.

Mulla on kohtuullisen hyviä kokemuksia Wellerin kaasujuottimesta.
Hintaa taisi olla jotakin sadan euron paikkeilla. Siinä kun ei
ollut kovin montaa magneettista osaa niin vehjettä saattoi käyttää
magneettikuvauslaitteen sisälläkin. Tuohon aikaan muuten suositut
niksunaksu - Wellerit perustuivat magneettiseen termostaattiin,
joka tykkäsi kyttyrää kuvauslaitteen magneetista.

Bilteman laitteesta ei ole kokemusta, mutta eiköhän se ole
kutakuinkin hintansa väärti. Jos kyseessä on allaoleva
neljän euron lelu niin tinajuotoksiin sitä ei ole tarkoitettu.

http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=19714.htm&tuote=19714&ryhmaid=136

Kim

Turo Juurakko

unread,
Sep 4, 2008, 10:19:42 AM9/4/08
to
Kim Fallström wrote:

> Bilteman laitteesta ei ole kokemusta, mutta eiköhän se ole
> kutakuinkin hintansa väärti. Jos kyseessä on allaoleva
> neljän euron lelu niin tinajuotoksiin sitä ei ole tarkoitettu.
>
> http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=19714.htm&tuote=19714&ryhmaid=136

Jep, just toi se oli. Ehkä sitä vois käyttää tupakansytyttimenä, mutta kovin
pitkään se ei puhku ilman tankkausta.


--
mukavan tiukkaa


KK

unread,
Sep 4, 2008, 11:13:48 AM9/4/08
to

"Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> kirjoitti
viestissä:6ia93nF...@mid.individual.net...

Klasu myy tällaista:
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=22628203

Onko kellään kokemuksia?

- k


Tatu Nieminen

unread,
Sep 4, 2008, 12:36:25 PM9/4/08
to
KK wrote:
>
> Klasu myy tällaista:
> http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=22628203
>
> Onko kellään kokemuksia?
>
> - k


On toiminut ihan kohtuullisesti kolvinakin. Pakkasessa ei vain riitä
polttimen teho että sillä mitään voisi juottaa. Enemmän olen käyttänyt tuota
kuumailmapuhaltimena ja tietenkin kaasupolttimena. Kätevää muovin muokkaus
uuten uskoon kun voi pienelle alueelle saada paljon lämpöä kohtuu nopeasti.

--
------- ex falso sequitur quodlibet ---------
-- ristiriidasta voi päätellä mitä tahansa --
Tatu Nieminen ta...@saunalahti.fi

-=A.McYnen=-

unread,
Sep 4, 2008, 1:16:49 PM9/4/08
to
Tatu Nieminen wrote:
> KK wrote:
>>
>> Klasu myy tällaista:
>> http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=22628203
>>
>> Onko kellään kokemuksia?
>>
>> - k
>
>
> On toiminut ihan kohtuullisesti kolvinakin. Pakkasessa ei vain riitä
> polttimen teho että sillä mitään voisi juottaa.


Kyllä noilla halvoillakin kaasujuottimilla jotain saa aikaan. Parivuotta
sitten ostin paikallisesta putiikista tuollaisen Idoran tekoisen
halpis kaasujuottimen ja olen saanut sillä moneen kertaan pientä pahaa
aikaan. Ihan kätevä johonkin hätäiseen liittimeen väsäykseen ja kyllä
sillä nyt
tavalliset läpi ladotut komponentit irroittelee vaihtelee yms.
Ei tuo nyt missän kovassa käytössä minulla ole ollutkaan, mutta ainakin
vielä on täydessä iskussa. Pakkasessakin teho riittää kunhan ei
juurikaan tuule.
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=5680

Vellerin kaasujuottimet on jo oikeita työkaluja, ne mitä olen nähnyt on
niin isoja
ja raskaita pökäleitä käyttää ja kantaa, että minä olen tyytynyt tuohon
kynämalliin.
Taittaa niitäkin kyllä löytyä sirompiakin.

-=A.McYnen=-

Tero Mäkinen

unread,
Sep 5, 2008, 3:53:19 AM9/5/08
to
Kim Fallström kirjoitti:

> Bilteman laitteesta ei ole kokemusta, mutta eiköhän se ole
> kutakuinkin hintansa väärti. Jos kyseessä on allaoleva
> neljän euron lelu niin tinajuotoksiin sitä ei ole tarkoitettu.
>
> http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=19714.htm&tuote=19714&ryhmaid=136
>
>
> Kim

Tuommoista Bilteman kaasujuotinta olen käyttänyt menestyksellä veneessä.
Antaa rimpulan ensivaikutelman ja hetkittäin ihmetystä mutta kyllä tolla
kuitenkin juottelee.

http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=19739.htm&tuote=19739

t:ro

Tomi Holger Engdahl

unread,
Sep 5, 2008, 4:46:01 AM9/5/08
to
"Turo Juurakko" <tj...@valid.invalid> writes:


Tuo Coldheat juotin toimii jotenkin sopivassa tilanteessa,
mutta yleisjuosttimeksi siitä kaikkiin sovelluksiin ei ole.
Juottimen tioimintaideana on, että siinä juottimessa
paristojen jännite johdetaan kaksiosaiseen (välissä eriste/ilmarako)
kärkeen joka on tehty kohtuullisen hyvin sähköä mutta melko
heikosti lämpöä kohtavasta erikoismateriaalista.
Kun juoton painetaan juotospaikkaan niin paristojen
jännite yhteensä 6V menee kärjen puoliskoihin ja virtaa
juotettavan paikan läpi puoliskosta toiseen. Tässä syntyy
lämpä resistiivisissä häviöissä niissä kohdin kun tuo
juotoskärki koskee juotospaikkaa sekä itse juotoskohdassa
mistä virta kulkee läpi.

Alussa saa opetella uuden juottimekäyttötavan että saa
järkeviä juotoksia aikaan. Tälla vehkeellä opettelun
jälkeen saa esim. pienet johdot kolvattua liittimiin
yms. mutta mihinkään piirilevykolvaukseen jossa
vieressä on komponetteja jotka voi vaurioitua tuossa
juotosprosessissa esiintyvistä virroista ja/tai
jännitteistä ei tätä juotinta kannata käyttää.

Lisää keskustelua coldheat-aiheesta
http://www.epanorama.net/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=973&sid=43e7620190b23ad5c8bbb81dfe31d646


--
Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/)
Take a look at my electronics web links and documents at
http://www.epanorama.net/

Ari Laitinen

unread,
Sep 5, 2008, 6:31:12 AM9/5/08
to
Tomi Holger Engdahl wrote:

Täällä on Wellerin versio tuotteesta

http://www.alliedelec.com/Images/Products/Datasheets/BM/COOPERTOOLS/984-0157.PDF

Tässä taitaakin olla kyse pistehitsauksesta. Olisikohan tuolla laiteten
sisällä hakkuripoweri, joka tuottaa ison virran pienellä jännitteellä? Tehoa
riittää koska pattereita on useampia ja hakkurin kanssa virta pysyy
kohtuullisena.


Erkki Esimerkki

unread,
Sep 5, 2008, 6:39:16 AM9/5/08
to
Ari Laitinen kirjoitti:

Tuossa näyttää olevaan grafiittikärki joka saadaan lämpenemään nopeasti
johtamalla virtaa sen läpi. Kyse ei ole pistehitsauksesta,
kovajuotoslaitteissa (noin 800 astetta) käytetään samanlaisia juotoskärkiä.

Ari Laitinen

unread,
Sep 5, 2008, 6:59:42 AM9/5/08
to

Sanotaan oikeammin pistejuotoksesta eli vastuksena toimii juotettava aine
itse jos oikein käsitin.


Erkki Esimerkki

unread,
Sep 5, 2008, 7:08:51 AM9/5/08
to
Ari Laitinen kirjoitti:

> Erkki Esimerkki wrote:
>>>
>>> Tässä taitaakin olla kyse pistehitsauksesta. Olisikohan tuolla
>>> laiteten sisällä hakkuripoweri, joka tuottaa ison virran pienellä
>>> jännitteellä? Tehoa riittää koska pattereita on useampia ja hakkurin
>>> kanssa virta pysyy kohtuullisena.
>> Tuossa näyttää olevaan grafiittikärki joka saadaan lämpenemään
>> nopeasti johtamalla virtaa sen läpi. Kyse ei ole pistehitsauksesta,
>> kovajuotoslaitteissa (noin 800 astetta) käytetään samanlaisia
>> juotoskärkiä.
>
> Sanotaan oikeammin pistejuotoksesta eli vastuksena toimii juotettava aine
> itse jos oikein käsitin.

Vastuksena toimii tuo graffiittikärki jonka resistanssi on jotain ohmin
osia. Suurta jännitettä ei siis tarvita kärjen lämmittämiseen.
Kulkeekohan virta tuossa kärjestä piirilevylle vai onkohan kärjessä
sisäinen johdin jonka kautta virta palaa kynään?

Tatu Nieminen

unread,
Sep 6, 2008, 5:59:40 AM9/6/08
to
-=A.McYnen=- wrote:
> Ei tuo nyt missän kovassa käytössä minulla ole ollutkaan, mutta
> ainakin vielä on täydessä iskussa. Pakkasessakin teho riittää kunhan
> ei juurikaan tuule.
> http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=5680
>


Tuo näyttää paljon paremmalta kuin clasun myymä ja metallia näyttäs olevan
vähän vähemmän kärjessä eli pakkasen kestävyys parempi kun lämmitettävää
massaa vähemmän, lisäksi on vielä hieman halvempi. Toisaalta se pakkanen
mistä on kokemuksia oli kylmä ja tuulinen.

Tomi Holger Engdahl

unread,
Sep 8, 2008, 5:25:22 AM9/8/08
to
"Ari Laitinen" <news...@arisoft.fi> writes:

Juotettava aine josta sähkö menee läpi toimii vastuksena.
Lisäksi kuumentamana vastuksena toimiisen juotoskärjen ja
juotettavan aineen rajapinta, jossa syntyy siinäkin hyvinkin
havaittavasti lämpöä.

0 new messages