Uuni sammuilee
Joakim Majander
myös erillisen keraamisen keittotason ohjaus ja ajastustoiminto.
Viimeisen parin vuoden aikana se on alkanut sammutella niin levyjä
kuin uuniakin omia aikojaan. Aluksi tätä tapahtui vain kerran
kuukaudessa, mutta nyt jo lähes jokaisella käyttökerralla. Esimerkiksi
joulukinkkua paistettaessa uuni sammui kolme kertaa ensimmäisen tunnin
aikana, mutta sitten toimikin OK loput 6 tuntia.
Sammumisia on kahta erilaista. Molemmissa kaikki levyt ja uuni ja
uunin valo sammuvat, mutta "lievemmästä" selviää vääntämällä levyn tai
uunin säätimen pois päältä ja heti takaisin. "Rajummassa" vaaditaan
uunin sammuttaminen ohjauspaneelin kytkimestä.
Varmaankin sammumiset liittyvät jonkin laitteen suojamekanismin
yliherkistymiseen. Laitteessa on automaattinen sammutustoiminto, jonka
pitäisi sammuttaa uuni ja levyt tietyn tuntimäärän jälkeen. Tuntimäärä
riippuu lämpötilasäädöstä eli korkeampia lämpötiloja sallitaan
lyhyemmän ajan. Varmaankin myös jokin ylikuumentumissuoja, mutta voiko
se aktivoitua jo joulukinkun paistosta 125 asteessa, kun uunin saa
edelleen myös 300 asteeseen?
Olen silmämääräisesti tarkastanut laitteen piirilevyt ja kytkennät
enkä löytänyt mitään ilmeistä vikaa.
Olen myös soittanut pariin huoltoliikkeeseen, mutta vastaus on ollut,
että uunia pitäisi koekäyttää liikkeessä vian esiintymiseen saakka ja
kustannusarvio on ollut sen verran suuri, että korjaan itse tai
vaihdan uuteen.
Löytyykö tuolle jostain kytkentäkaaviota? Millaisia
sammutusmekanismeja noissa käytetään? Arvausta mikä osa on rikki?
Joakim
-=A.McYnen=-
> Millaisia sammutusmekanismeja noissa käytetään?
_Veikkaisin_, Että sille on ihan oikea pikku prosessori, jossa käy jonnin
sortin kellon ajan laskenta ihan ohjelmana....
> Arvausta mikä osa on rikki?
_Ihan arvauksella_ voisi heitää pari mahdollisuutta:
- Tuon prosessori reppanan käyttöjännite notkahtaa esimerkiksi
suotokonkn vanhenemisen seurauksena...
Jos annat vaikka sulaketaululta lyhyen sähkökatkon, niin onko tilanne sama
tällaisen katkon jälkeen ?
- Samaisen prosessorin kellotuspiiri... (Kide, resonaattori tjsp.) sekoaa
ympäristön lämmetessä.
Oletko huomannut että masiina "jollaintavalla" kaatuilisi ihan jo
"levossa"...
tai jos kapineessa on kello, niin pysyykö se ajassa?
Kristian Ukkonen
> On 28.12.2010 10:57, Joakim Majander wrote:
>> Millaisia sammutusmekanismeja noissa käytetään?
> _Veikkaisin_, Että sille on ihan oikea pikku prosessori, jossa käy jonnin
> sortin kellon ajan laskenta ihan ohjelmana....
>
>
>> Arvausta mikä osa on rikki?
> _Ihan arvauksella_ voisi heitää pari mahdollisuutta:
>
> - Tuon prosessori reppanan käyttöjännite notkahtaa esimerkiksi
> suotokonkn vanhenemisen seurauksena...
> Jos annat vaikka sulaketaululta lyhyen sähkökatkon, niin onko tilanne sama
> tällaisen katkon jälkeen ?
Ääni tälle. Elkot vaihtoon. Ovat olleet ressukat siellä
kuumassa ja ovat nyt entisiä 10v palveluksen jälkeen.
Noin on tullut pelastettua laitteita, ihan vaan powerin
elkot vaihtamalla. 105C hakkurielkot on halpoja, jos vaan
mahtuu tilalle.
Kristian.
Joakim Majander
wrote:
> On 28.12.2010 10:57, Joakim Majander wrote:> Millaisia sammutusmekanismeja noissa k ytet n?
>
> _Veikkaisin_, Ett sille on ihan oikea pikku prosessori, jossa k y jonnin
> sortin kellon ajan laskenta ihan ohjelmana....
>
>
> _Ihan arvauksella_ voisi heit pari mahdollisuutta:
>
> - Tuon prosessori reppanan k ytt j nnite notkahtaa esimerkiksi
> suotokonkn vanhenemisen seurauksena...
> Jos annat vaikka sulaketaululta lyhyen s hk katkon, niin onko tilanne sama
> t llaisen katkon j lkeen ?
>
> - Samaisen prosessorin kellotuspiiri... (Kide, resonaattori tjsp.) sekoaa
>
> Oletko huomannut ett masiina "jollaintavalla" kaatuilisi ihan jo
> "levossa"...
> tai jos kapineessa on kello, niin pysyyk se ajassa?
Joo siinä on joku 28-jalkainen pikkuprossu, jonka päällä on teippi,
jossa lukee "SDAE-217.HEX". Lienee softaversio? Lisäksi kaksi muuta 16-
jalkaiseta mikropiiriä, kaikki kolme harvalla pinnijaolla. Noiden
ympärillä muutamia pintaliitososia, konkat tantaaleja. Kaikki muut
osat hyvin perinteistä ei-pintaliitos vastuksia ja konkkia + paljon
hyppylankoja. Toinen 16-jalkainen on UNL2003, jossa 7 darlington
trankkua ja toinen Phillips, mutta tarkemmin tunnistamaton (C0614ME).
Kello käy ongelmitta, vaikka uuni sammuisi, joten en usko, että vika
on prossuperäinen. Elkoja olen löytänyt alle 10 joten eipä noiden
vaihto tietysti olisi vaivalloista. Kaikki elkot näyttivät ehjiltä eli
ei pullistumia eikä keltaista mössöä ja yleismittari näyttää niille
leiman mukaista kapasitanssia. Yhden akkulaturin olen minäkin
korjannut kaikki elkot vaihtamalla, mutta siinä olikin pullistuneita
elkoja ja keltaista mössöä.
Tosin toisellakin piirilevyllä oli joku prossu, joten ehkä kellokortti
ja automaattisammutus ovat eri korteilla.
Saksalaiselta palstalta löytyi vastaava ongelma sisarmallista. Siinä
korjaus onnistui vaihtamalla pääkytkin:
http://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/topic71312_f40_bxtopic_timexDESC_by63_bz1860_bs0.html
Purin tuon pääkytkimen, kun siinä tuntui olevan aika suuri ja
satunnainen kytkentävastus (5-150 ohmia) kahdelle viimeiselle navalla,
joista tulee käyttövirta piirikorteille.Nuo kaksi viimeistä oli
toteutettu ohuen jousilangan avulla, kun muissa oli jousikuormitteinen
levy. Viilailin langat ja kosketuspinnat puhtaaksi jolloin
kytkentävastus tippui muutamaan ohmin sadasosaan.
Mahtaisikohan tuo olla syy?
Yritin katsoa miten uuni oikein on kytketty ja tulin siihen
lopputulokseen, että levyt ja uuni ovat täysin erilliset. Käyttävät
eri vaiheita ja eri ohjauskortteja, joilla on omat virtalähteensä.
Virta tulee suoraan ohjauskortteille liitäntäkaapelista. Aika
erikoista, että ongelmia on sekä uunissa että levyissä, sillä en
mitenkään keksi niille mitään yhteyttä eli vikoja pitää olla kaksi.
Tuon pääkytkimen ongelmalliset navat olivat uunin piirikortin
pienjännitesyöttö ja levyjen piirikortin pienjännitesyöttö, joten
pientä toivoa olisi, että tuo ratkaisisi ongelman.
Nyt uuni on kasassa ja toimii toistaiseksi. Jos vielä tulee ongelmia,
pitää ostaa elkot, joiden koot kirjasin ylös.
Joakim
Ari Paananen
joakim....@luukku.com says...
>Meill� on 10-vuotias AEG Competence E8100 kiertoilmauuni, jossa on
>my�s erillisen keraamisen keittotason ohjaus ja ajastustoiminto.
>Viimeisen parin vuoden aikana se on alkanut sammutella niin levyj�
>kuin uuniakin omia aikojaan. Aluksi t�t� tapahtui vain kerran
>kuukaudessa, mutta nyt jo l�hes jokaisella k�ytt�kerralla. Esimerkiksi
>joulukinkkua paistettaessa uuni sammui kolme kertaa ensimm�isen tunnin
>aikana, mutta sitten toimikin OK loput 6 tuntia.
Ovatko erillisen keittotason kytkimet sellaisia vaakatasossa
olevia hipaisukytkimi�? Itsell� saman valmistajan 5 vuotta uudempi
malli katkoo toisinaan keittolevyjen virrat pois, jos kattilasta
lent�� tippa vett� juuri oikeaan kohtaan ohjainten p��lle.
Ongelma ratkeaa s��t�m�ll� pottukattilan teho v�h�n pienemm�lle
ja/tai laittamalla kansi kattilan p��lle.
Ismo Salonen
Tuo yleismittari ei anna aina oikeaa kuvaa elkoista, kapasitanssi
saattaa olal oikea mutta esr on kasvanut niin isoksi ettei tuo
toimi niin kuin pitäisi.
ismo
Joakim Majander
> Ovatko erillisen keittotason kytkimet sellaisia vaakatasossa
> olevia hipaisukytkimi ?
Ei. Säätimet ovat uunin paneelissa ja kierrettäviä nuppeja (ilman
perinteisiä pykäliä). Liesitasossa on yksi hipaisukytkin, jolla
valitaan yhden levyn koko kolmesta vaihtoehdosta. En muista, että tuo
olisi koskaan muuttunut omia aikojaan.
Joakim
Joakim Majander
Tiedän. Tuossa akkulaturissakin yleismittari näytti normaaleja
kapasitansseja, vaikka elkot olivat pullistuneet ja vuotaneet. Miten
yleistä sitten on, että elkot ovat rikki ilman mitään ulkoisia
merkkejä?
Tuossa uunissa on kaksi perinteistä muuntajaa ja en ainakaan ole
löytänyt mitään hakkuriin viittaavaa. Tietysti elkot voivat mennä
rikki ilman hakkuriakin.
Löysin toisestakin foorumista tiedon, että päävirtakytkin on yleinen
vika noissa, joten olen hiukan toiveikas, että uuni toimii ilman
elkojen vaihtoa. Valitettavasti tuon mukaan kytkintä ei saa varaosana,
joten toivottavasti puhdistus auttoi pysyvästi:
Joissain muissa AEG ja Electrolux uuneissa aika vastaava vika aiheutuu
yleisesti jäähdytystuulettimen termostaatista:
http://shop.ukwhitegoods.co.uk/Cooker+%252526+Oven+Parts/AEG+Spares/Safety+Thermostats/8996619267611+AEG+%252526+Electrolux+Oven+Cooling+Fan+Control.html
Joakim
Tukemon
<joakim....@luukku.com> wrote:
>Tiedän. Tuossa akkulaturissakin yleismittari näytti normaaleja
>kapasitansseja, vaikka elkot olivat pullistuneet ja vuotaneet. Miten
>yleistä sitten on, että elkot ovat rikki ilman mitään ulkoisia
>merkkejä?
Se on hyvin yleistä vanhoilla ja lämpöisessä paikassa
toimivilla elkoilla. ESR eli elkon sisävastus kasvaa, mutta
kapasitanssimittaus ei paljasta mitään.
Kokeilin joskus Fluke 87:n kapasitanssialueella mittailla
elkoja 100 ohmin sarjavastuksen kanssa ja ilman, eivätkä
lukemat juuri muuttuneet. ESR mittarien rakenteluohjeita löytyy
netistä paljon, vaikkei sitä nyt välttämättä tuota yhtä uunia
varten kannatakaan alkaa väsäillä.
Jukka Marin
> Tiedän. Tuossa akkulaturissakin yleismittari näytti normaaleja
> kapasitansseja, vaikka elkot olivat pullistuneet ja vuotaneet. Miten
> yleistä sitten on, että elkot ovat rikki ilman mitään ulkoisia
> merkkejä?
>
> Tuossa uunissa on kaksi perinteistä muuntajaa ja en ainakaan ole
> löytänyt mitään hakkuriin viittaavaa. Tietysti elkot voivat mennä
> rikki ilman hakkuriakin.
Ainakin Oumanin lämmönsäätimestä oli elko hajonnut ilman mitään ulkoisia
merkkejä (eikä siinäkään hakkuria ollut). Myös hakkureista on mennyt
elkoja heikkoon kuntoon ilman, että päältä päin näkee mitään.. voisin
melkein heittää että 50% vioista on näkynyt päälle ja loput ei. En
tosin työkseni noita korjaa, vaan ainoastaan pakon edessä :-p
-jm
Ismo Salonen
90% vioista on pullistuneita elkoja. 5% sitten elkoja joissa
esr on kasvanut , yleensä kytkentäelkot ( luokkaa < 50uF)
ja joskus myös toision elkoja.
Loput vioista on pico sulakkeiden palamisia ja/tai loisteputken
hakkurikiven poksahtamisia ( pala nurkasta poissa tyyliin) joka sekin
ainakin ibareissa ja fujitsu-siemenssissä johtuu elkoista jolloin
hakkuri joutuu lian koville kun syöttö jännite on tippunut.
Toiki muutakin elektroniikkaa tulee korjailtua omaksi huvikseen, aika
ei riitä aina edes kaverien laitteita tutkimaan kun on muutakin
tekemistä yllin kyllin.
ismo
Wellu Mäkinen
wrote:
> Kello käy ongelmitta, vaikka uuni sammuisi, joten en usko, että vika
> on prossuperäinen. Elkoja olen löytänyt alle 10 joten eipä noiden
> vaihto tietysti olisi vaivalloista. Kaikki elkot näyttivät ehjiltä eli
> ei pullistumia eikä keltaista mössöä ja yleismittari näyttää niille
> leiman mukaista kapasitanssia. Yhden akkulaturin olen minäkin
> korjannut kaikki elkot vaihtamalla, mutta siinä olikin pullistuneita
> elkoja ja keltaista mössöä.
Viallinen elko ei välttämättä näy päällepäin mitenkään ja
kapasitanssikin saattaa olla kohdallaan. Vanhetessaan noiden sisäinen
resistanssi taas saattaa kasvaa ja erityisesti hakkurikäytössä
tuollainen konkka on vainaa sillä se ei enää kykene nopeisiin lataus-
purku sykleihin ollenkaan. Silmämääräisesti ja
kapasitanssimittauksella et saa tuota selville.
--
Wellu
Joakim Majander
wrote:
> Purin tuon pääkytkimen, kun siinä tuntui olevan aika suuri ja
> satunnainen kytkentävastus (5-150 ohmia) kahdelle viimeiselle navalla,
> joista tulee käyttövirta piirikorteille.Nuo kaksi viimeistä oli
> toteutettu ohuen jousilangan avulla, kun muissa oli jousikuormitteinen
> levy. Viilailin langat ja kosketuspinnat puhtaaksi jolloin
> kytkentävastus tippui muutamaan ohmin sadasosaan.
>
> Mahtaisikohan tuo olla syy?
Nyt uuni ja levyt ovat toimineet moitteetta lähes viikon, joten taisi
olla vikaa ainoastaan tuossa pääkytkimessä, kun mitään muuta en
korjannut.
Joakim