Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

TV-antenniongelma

58 views
Skip to first unread message

KK

unread,
Jun 12, 2010, 1:47:44 AM6/12/10
to
Tilanne:
Rivarin alakerrassa (k�ytett�viss�) yksi Welhon kaapelin
tv-antennipistoke. Siit� on "perus t-m�tik�ll�" haaroitettu pitk� (ehk�
jopa 20 m) koaksiaalikaapeli yl�kertaan, jossa digiboxi ja tv. Toinen
haara on antennipistokkeen viereen alakertaan tv-tornille, jossa on
ketjutettuna 'Elisa viihde' -digiboxi, Handan kovalevyboxi ja tv:n oma
digiviritin.

Ongelma:
Alakerran tv:n kuva piksel�ityy, jos Elisan boxi on jonkin aikaa p��ll�
ja yritt�� katsoa tv:t� sen omalla digivirittimell�. Samasta syyst�
jouduin alakerran ketjusta jo poistamaan vdr-linux -boxin:-(

P�hk�ily�:
Ilmeisesti jaoissa ja ketjutuksessa signaali vaimenee liikaa. Auttaisiko
jokin antennivahvistin esim. ennen tuota "perus t-haaroittinta" tai
jokin vahvistimella varustettu haaroitin tuon tavallisen haaroittimen
sijaan?

(Loppuun maallikkovaroitus: kysyj� on taitamaton tumpelo, joten mahd.
vastaukset pyydet��n valmiiksi rautalangasta taivutettuna.)

Ari Laitinen

unread,
Jun 12, 2010, 1:51:06 AM6/12/10
to

> Alakerran tv:n kuva pikselöityy, jos Elisan boxi on jonkin aikaa
> päällä ja yrittää katsoa tv:tä sen omalla digivirittimellä. Samasta
> syystä jouduin alakerran ketjusta jo poistamaan vdr-linux -boxin:-(

Naapurilla oli antenniverkossa jotain samanlaista ongelmaa. Taisi ratkaista
sen niin että jätti tuon Elisan digiboxin pois antenniketjusta. Sehän ei ole
välttämätön kapine kun virittimiä on muutenkin.

> Ilmeisesti jaoissa ja ketjutuksessa signaali vaimenee liikaa.
> Auttaisiko jokin antennivahvistin esim. ennen tuota "perus
> t-haaroittinta" tai jokin vahvistimella varustettu haaroitin tuon
> tavallisen haaroittimen sijaan?

Voi olla myös signaalin häiriintyminen kyseessä. Sitä ei saa pois
vahvistamallakaan.

KK

unread,
Jun 12, 2010, 3:26:04 AM6/12/10
to
12.6.2010 8:51, Ari Laitinen kirjoitti:
>> Alakerran tv:n kuva pikselöityy, jos Elisan boxi on jonkin aikaa
>> päällä ja yrittää katsoa tv:tä sen omalla digivirittimellä. Samasta
>> syystä jouduin alakerran ketjusta jo poistamaan vdr-linux -boxin:-(
>
> Naapurilla oli antenniverkossa jotain samanlaista ongelmaa. Taisi ratkaista
> sen niin että jätti tuon Elisan digiboxin pois antenniketjusta. Sehän ei ole
> välttämätön kapine kun virittimiä on muutenkin.

Tuohan piti heti kokeilla. Oma Elisan boxi sanoo ilmn antennikaapelia
"heikko signaali", eikä suostu tekemään mitään. Vaikuttaa siis siltä,
että sillä ei voi ajastaa epg:llä eikä edes katsella tallenteista ilman
antennikaapelia.

>
>> Ilmeisesti jaoissa ja ketjutuksessa signaali vaimenee liikaa.
>> Auttaisiko jokin antennivahvistin esim. ennen tuota "perus
>> t-haaroittinta" tai jokin vahvistimella varustettu haaroitin tuon
>> tavallisen haaroittimen sijaan?
>
> Voi olla myös signaalin häiriintyminen kyseessä. Sitä ei saa pois
> vahvistamallakaan.

Eli olisko sitten mahdollisesti haaroitin tai jakaja, jossa olisi oma
lähtö jokaiselle laitteelle niin, että signaali ei kulkisi minkään
laitteen läpi. Onkohan sellaisia olemassa?

Paul Keinanen

unread,
Jun 12, 2010, 3:35:30 AM6/12/10
to
On Sat, 12 Jun 2010 08:47:44 +0300, KK <k...@kk.kk> wrote:

>Ongelma:
>Alakerran tv:n kuva pikselöityy, jos Elisan boxi on jonkin aikaa päällä

>ja yrittää katsoa tv:tä sen omalla digivirittimellä. Samasta syystä

>jouduin alakerran ketjusta jo poistamaan vdr-linux -boxin:-(

Analogia-aikana tuon olisi voinut selvittää yhdellä vilkaisulla,
digiaikana tuohon vaaditaankin yleensä mittalaitteita.

Se, että ongelmat eivät ala heti Elisan boksin virtojen kytkemisen
jälkeen vaan vasta laitteen lämmettyä, voi johtuaa ainakin seuraavista
syistä Elisan boksin sisäisessä "antennivahvistimessa":

1.) Lämmetessään vahvistus pienenee ja ketjun jälkimmäiset laitteet
saavat liian heikon signaalin.

2.) Lämmetessään sen vahvistus kasvaa ja jälkimmäiset laitteet
yliohjautuvat.

3.) Vahvistimen sisäinen käyttöjännite laskee ja se muodostaa
harhalähetteitä muille kanaville.

4.) Lämmetessään vahvistin alkaa värähtelemään ja generoi voimakkaita
häiriöitä eri kanaville.

Ilman mittalaitteita voi ainakin seuraavia kokeita tehdä:

a.) Televison signaalivoimakkuus ja signaalin laatumittareista voi
yrittää katsoa eri nippujen kanavilla. Jos signaalivoimakkuus näyttää
heikkoja arvoja ja signaalin laatu keskinkrtaisia tai hyviä arvoja,
silloin on pulaa signaalin voimakkuudesta (kohta 1.) ja väli- tai
jakovahvistin voisi auttaa.

Sen sijaan hyvinkin korkea signaalinvoimakkuus mutta heikko signaalin
laatu, ongelman aiheuttaa jokin kohdista 2.), 3.) tai 4.)

b.) Televisio asetetaan vastaanottamaan analogisia kanavia ja etsitään
sellaisia kanavia jossa ei ole diginippuja. Täällä pitäisi näkyä
puhdasta "lumisadetta". Jos siellä näkyy muutakin sotkua, voi epäillä
muiden kanavien häiriöitä (kohdat 2-4).

c.) Jos epäilee Elisan purkin värähtelevän, silloin laitetorniin
tuleva signaali jaetaan ensin kahtia T-kappaleella, josta toinen haara
menee Elisan purkille ja toinen haara ketjutettuna tavallisen
digiboksin läpi televisiolle. T-kappaleella on aika hyvä erotus
lähtöliittimien välillä, joten mahdollinen häiriösäteily ei leviä
toiseen haaraan. T-kappale toki vaimentaa signaalia ainakin 4 dB ja
alunperin signaalia pitää olla riittävästi. Lisäksi signaalin siirto
Elisan boksilla tavalliselle digiboksille ja televisiolle pitää
tapahtua SCART/HDMI kaapeleilla (ei antennikaapelin kautta).

d.) Ei kai siinä Elisan purkissa ole RF-moduulaattoria, jotta sen
voisi liittää hyvin vanhoihin televisioihin ilman SCART liitintä ?
Tällainen RF-modulaattori on syytä kytkeä pois päältä tai ainakin
valita sille sellaine kanava, joka ei muita häiritse.

-=A.McYnen=-

unread,
Jun 13, 2010, 2:45:08 PM6/13/10
to
>> Voi olla myös signaalin häiriintyminen kyseessä. Sitä ei saa pois
>> vahvistamallakaan.
>
> Eli olisko sitten mahdollisesti haaroitin tai jakaja, jossa olisi oma
> lähtö jokaiselle laitteelle niin, että signaali ei kulkisi minkään
> laitteen läpi. Onkohan sellaisia olemassa?
>

Täällä on tullut aivan erinomaisia neuvoja...
Ihan vaan heitän tähän vielä lisäksi sellaisen kommentin, että nykymailman
kiinanpaska laitteista on tullut vastaan aivan onnettomia välijohtoja ja
niiden liittimien toteutuksia. Kannattaakin uhrata myös jokin ajatus
sille, että olisikohan tuossa ketjussa sittenkin joku jatkojohto osuus
susi. Täsäkin selvittelyssä nuo laitteiden omat signaalin voimakkuus- ja
laatumittarit saattavat olla avuksi.


Tämä kommentti lähti ihan omasta kokemuksesta, kun tuli vastaan tilanne
että kasasn tuon oman AV-roju pinkan tässä uudelleen ja ihmettelin viikko
kausia noita samantyylisiä ongelmia... Aloin sitten kokeilla laitteita
yksitellen suoraan antenniin ja totesin, että kun välissä oli yksi monista
samannäköisistä jatkokaapeleista niin sen jälkeiset kapineet sekoili.

No hain jostain toisen välijohdon tilalle ja ongelmat loppui. No
suoritin sitten "avanneleikkauksen" ja sadatus oli aikamoista, kun
huomasin että ei se ollut lainkaan koaksiaalikaapelia, vaan samanlainen
kuparilanka keskikarvana ja vaippana... Ei edes mitään foliota vaippaa
esittämässä...
s...tanan kiinalais huijjatit....


hg

unread,
Jun 14, 2010, 9:25:47 AM6/14/10
to

Jos jakaisit sen tulevan signaalin kolmeen ja se uusi kolmas lähtö
ainoastaan Elisan boksiin, ja ne muut niin kuin ennen. Jakokappale F
liittimillä, täys metallinen, tiivis, 1 tulo - 3 lähtöä.

KK

unread,
Jun 14, 2010, 12:51:51 PM6/14/10
to

Maallikkovaroitukseen vedoten: käykö tuohon jakoon (1-3) vaikka
sat-signaalille tarkoitettu jakorasia?


Asko Ikävalko

unread,
Jun 14, 2010, 2:33:16 PM6/14/10
to
"KK" <k...@kk.kk> wrote

> Auttaisiko jokin antennivahvistin esim. ennen tuota "perus t-haaroittinta"
> tai jokin vahvistimella varustettu haaroitin tuon tavallisen haaroittimen
> sijaan?

T-haaroittimiakin on monenlaisia. Matin ottamista kuvista näkee
maallikkokin, että tuo Elexin tekele on aikamoinen "viritys"

http://www.mattikaki.fi/antennit/elexi.htm

-Asko

hg

unread,
Jun 15, 2010, 12:50:55 AM6/15/10
to

>
> Maallikkovaroitukseen vedoten: käykö tuohon jakoon (1-3) vaikka
> sat-signaalille tarkoitettu jakorasia?- Piilota siteerattu teksti -
>
> - Näytä siteerattu teksti -

Jakajassa lukee yleensä taajuusalue. Jos se on esim. 5 - 2050 Mhz niin
se käy sekä terestial että sat jakajaksi. mutta jos taajuus alue on
900 - 2050 niin on pelkkä satelliitti hommiin. On myös mahdollista
että on merkitty 5 - 900 Mhz silloin se on terestial eli maanpäällisen
lähetyksen käyttöön.
Tässä Asko sekoilee näissä asiossa, ei ole Matin jakajista kysymys.

Timo Neuvonen

unread,
Jun 19, 2010, 11:11:28 AM6/19/10
to
>> Maallikkovaroitukseen vedoten: käykö tuohon jakoon (1-3) vaikka
>> sat-signaalille tarkoitettu jakorasia?- Piilota siteerattu teksti -
>>
>
> Jakajassa lukee yleensä taajuusalue. Jos se on esim. 5 - 2050 Mhz niin
> se käy sekä terestial että sat jakajaksi. mutta jos taajuus alue on
> 900 - 2050 niin on pelkkä satelliitti hommiin. On myös mahdollista
> että on merkitty 5 - 900 Mhz silloin se on terestial eli maanpäällisen
> lähetyksen käyttöön.
> Tässä Asko sekoilee näissä asiossa, ei ole Matin jakajista kysymys.

Mulle tuli myös mieleen siitä alkuperäisen kysymyksen "perus t-mötikästä"
että kyseessä olisi impedanssisovittamaton haaroitin. Siis tyypillisesti
pieni valkoinen muovinokare,jossa 3 liitintä eikä mitään speksejä näkyvissä.

Mitäs jos ihan ekana kokeilisi, että näkyykö se sama ongelma samoilla
kaapeleilla, kun jättää haaroittimen ja toisen kaapelihaaran systeemistä
pois siinä tilanteessa, kun kuva alkaa häiriintyä.

--
TiN

0 new messages