Sulake paukkuu liian herkästi
Timo Noko
käynnistyy joka päivä tunniksi ja ottaa mm. kuvia olohuoneesta, jottei
talonvaltaajat pääse yllättämään. Viritelmä toimi monta vuotta
loistavasti.
Paitsi että nyt mulla on uusi tietokone. Kävi ilmi, että jos
HP-tietokoneen sammuttaa linuxin poweroffilla, niin bootti-ajastin
toimii noin 3 kertaa ja vaikenee iäksi.
Vain ei meillä keinot lopu. Virittelin ulkoisen ajastimen, joka
katkaisee virrat muutamaksi minuutiksi, jolloin ajastettu boottaus
unohtaa sekoilunsa ja alkaa taas toimia.
Serveri toimi KAKSI PÄIVÄÄ ja oli sen jälkeen hiljaa 40 päivää.
Tulin äsken himaan ja kone oli OK, mutta huoneiston 10A
AUTOMAATTISULAKE oli lauennut. Vitutti aivan saatanasti ja teippasin
heti sen kytkimen roudariteipillä ikuisesti pystyyn.
Roudariteippi ei voi kyllä olla lopullinen tai edes laillinen
ratkaisu. Jotain pitäs keksiä, mutta mitä?
mika
viestissä:C582q.68435$mX5....@uutiset.elisa.fi...
> Vitutti aivan saatanasti ja teippasin
> heti sen kytkimen roudariteipillä ikuisesti pystyyn.
Niin ja sitten kytkimen vipu on ikuisesti pystyssä. Valitettavasti ei vaan
vaikuta mitään siihen, että laukeaako sulake vai ei. Kun sulake laukeaa,
niin vipu pitää viedä alas ja palauttaa mekaanisesti takaisin ylös jotta
sulake virittyy uudelleen.
mika
ap
Se roudarinteippi ei vaikuta yhtään mitään. Johdonsuojakatkaisija
laukeaa kyllä tarvittaessa, vaikka vipu olisi pakotettu ylös.
- Minkä ikäinen ja tehoinen serverin poweri on?
- Onko powerissa aktiivinen PFC?
- Onko ajastimessa mekaaniset kärjet vai triak?
- Mikä sulakkeen toimintakäyrä on?
- Oliko sulakkeen takana muita laitteita?
- Onko serveri ukkosherkällä böndellä vai maakaapeloidulla kaupunkialueella?
Jeppe
Kuristin väliin rauhoittamaan käynnistysvirtapiikkejä.
Timo Noko
> 15.8.2011 15:15, Timo Noko kirjoitti:
>> Mulla on tapana viritellä pidempien reissujen ajaksi serveri, joka
>> käynnistyy joka päivä tunniksi ja ottaa mm. kuvia olohuoneesta, jottei
>> talonvaltaajat pääse yllättämään. Viritelmä toimi monta vuotta
>> loistavasti.
>>
>> Paitsi että nyt mulla on uusi tietokone. Kävi ilmi, että jos
>> HP-tietokoneen sammuttaa linuxin poweroffilla, niin bootti-ajastin
>> toimii noin 3 kertaa ja vaikenee iäksi.
>>
>> Vain ei meillä keinot lopu. Virittelin ulkoisen ajastimen, joka
>> katkaisee virrat muutamaksi minuutiksi, jolloin ajastettu boottaus
>> unohtaa sekoilunsa ja alkaa taas toimia.
>>
>> Serveri toimi KAKSI PÄIVÄÄ ja oli sen jälkeen hiljaa 40 päivää.
>>
>> Tulin äsken himaan ja kone oli OK, mutta huoneiston 10A
>> AUTOMAATTISULAKE oli lauennut. Vitutti aivan saatanasti ja teippasin
>> heti sen kytkimen roudariteipillä ikuisesti pystyyn.
>>
>> Roudariteippi ei voi kyllä olla lopullinen tai edes laillinen
>> ratkaisu. Jotain pitäs keksiä, mutta mitä?
> Se roudarinteippi ei vaikuta yhtään mitään. Johdonsuojakatkaisija
> laukeaa kyllä tarvittaessa, vaikka vipu olisi pakotettu ylös.
Åk.
> - Minkä ikäinen ja tehoinen serverin poweri on?
Kone on "melkein uusi" vuodelta 2008. HP DC7800.
> - Onko powerissa aktiivinen PFC?
Mikäs se on?
> - Onko ajastimessa mekaaniset kärjet vai triak?
Ajastin naksuu, siis epäilemättä mekaaninen. Siinä on oma
lasiputkisulake, varmaan jotain 5A.
> - Mikä sulakkeen toimintakäyrä on?
Ööh?
IEC 60947-2
ln=10A Magn.4ln 50 C
Ue=127 VAC icu=30kA
Ue=240 VAC Icu=15kA
Ics=50%Icu Ulmp=4kV Cat.A
> - Oliko sulakkeen takana muita laitteita?
Ehdottomasti ei.
> - Onko serveri ukkosherkällä böndellä vai maakaapeloidulla kaupunkialueella?
Stadissa Alppilassa. Sähköputket uusittu vuonna 2004.
ap
> On 2011-08-15, ap<a...@p.fi> wrote:
>> 15.8.2011 15:15, Timo Noko kirjoitti:
>>> kￜynnistyy joka pￜivￜ tunniksi ja ottaa mm. kuvia olohuoneesta, jottei
>>> talonvaltaajat pￜￜse yllￜttￜmￜￜn. Viritelmￜ toimi monta vuotta
>>> loistavasti.
>>>
>>> Paitsi ettￜ nyt mulla on uusi tietokone. Kￜvi ilmi, ettￜ jos
>>> HP-tietokoneen sammuttaa linuxin poweroffilla, niin bootti-ajastin
>>>
>>> Vain ei meillￜ keinot lopu. Virittelin ulkoisen ajastimen, joka
>>> katkaisee virrat muutamaksi minuutiksi, jolloin ajastettu boottaus
>>> unohtaa sekoilunsa ja alkaa taas toimia.
>>>
>>>
>>> Tulin ï¿œsken himaan ja kone oli OK, mutta huoneiston 10A
>>> AUTOMAATTISULAKE oli lauennut. Vitutti aivan saatanasti ja teippasin
>>>
>>> Roudariteippi ei voi kyllￜ olla lopullinen tai edes laillinen
>>> ratkaisu. Jotain pitￜs keksiￜ, mutta mitￜ?
>
>> Se roudarinteippi ei vaikuta yhtￜￜn mitￜￜn. Johdonsuojakatkaisija
>> laukeaa kyllￜ tarvittaessa, vaikka vipu olisi pakotettu ylￜs.
> ï¿œk.
>
>> - Minkￜ ikￜinen ja tehoinen serverin poweri on?
> Kone on "melkein uusi" vuodelta 2008. HP DC7800.
>
>> - Onko powerissa aktiivinen PFC?
>
>> - Onko ajastimessa mekaaniset kï¿œrjet vai triak?
> Ajastin naksuu, siis epￜilemￜttￜ mekaaninen. Siinￜ on oma
> lasiputkisulake, varmaan jotain 5A.
>
>> - Mikￜ sulakkeen toimintakￜyrￜ on?
> ￜￜh?
> IEC 60947-2
> ln=10A Magn.4ln 50 C
> Ue=127 VAC icu=30kA
> Ue=240 VAC Icu=15kA
> Ics=50%Icu Ulmp=4kV Cat.A
>
>> - Oliko sulakkeen takana muita laitteita?
> Ehdottomasti ei.
>
> Stadissa Alppilassa. Sï¿œhkï¿œputket uusittu vuonna 2004.
Ok
Ei tule mieleen helppoa selitystￜ JSK:n laukeamiselle. Kyllￜ tuon
ikￜisen koneen powerista voi olla jo tunnit tￜynnￜ, mutta ei sekￜￜn nyt
oikein sovi kuvaan. Kuivuneen elkon aiheuttama pfc:n sekoilu voi
aiheuttaa JSK:n laukeamisen ja kone voi toimia vielￜ sen jￜlkeen,
vaikkakin yleensￜ pimenee lopullisesti.
Ari Laitinen
> Tulin äsken himaan ja kone oli OK, mutta huoneiston 10A
> AUTOMAATTISULAKE oli lauennut. Vitutti aivan saatanasti ja teippasin
> heti sen kytkimen roudariteipillä ikuisesti pystyyn.
Olikos se varmasti pelkkä johdonsuoja ettei ollut yhdysrakenteinen
vikavirtasuoja samalla? Sellaisessa on testinappi.
Itse vaihtaisin sen ehjään yksilöön. Se ei nyt ole kaiketi toiminut ihan
oikein vaan on lauennut liian herkästi.
Asko Ikävalko
> Tulin äsken himaan ja kone oli OK,
Oletko testannut sitä ajastinta, vieläkö sekin toimii? Saatko toistettua
sulakkeen laukeamisen, vai tapahtuiko se vain sen yhden kerran?
-Asko
T. Kalliokoski
> Olikos se varmasti pelkkä johdonsuoja ettei ollut yhdysrakenteinen
> vikavirtasuoja samalla? Sellaisessa on testinappi.
>
> Itse vaihtaisin sen ehjään yksilöön. Se ei nyt ole kaiketi toiminut ihan
> oikein vaan on lauennut liian herkästi.
Sama tuli mullekin mieleen.
Ja eihän serverissä ole putkinäyttöä käynnistymässä samaan aikaan,
ottavat melkoisen piikin ja hyvinkin voi johdonsuoja laueta.
Timo Noko
Toisaalta sillon kun sulaketaulu vaihdettiin (2004), mulla kaikki
tietokoneen oheislaitteet yhden kytkimen takana ja uusi
automaattisulake laukesi selvästi herkemmin kuin vanhan ajan kunnon
posliinisulake. Järjestelin vehkeet kahden kytkimen taakse ja unohdin
koko jutun.
Tjaa siitäpä muistin juuri, että sähköputkiremontin yhteydessä tilasin
ylimääräisen 16A linjan "pesukonetta varten". Taidankin vetästä
pesuhuoneesta jatkojohdon tietokoneelle ensi reissun ajaksi. 30 metrin
johtokelassa luulisi olevan sopivasti induktanssia ja resistanssia
virtapiikkien poistoon. Tätä linjaa ei saa ainakaan 2mm/16A
puikkohitsikoneella laukeamaan.
Ari Laitinen
> ylimääräisen 16A linjan "pesukonetta varten". Taidankin vetästä
> pesuhuoneesta jatkojohdon tietokoneelle ensi reissun ajaksi. 30 metrin
> johtokelassa luulisi olevan sopivasti induktanssia ja resistanssia
> virtapiikkien poistoon. Tätä linjaa ei saa ainakaan 2mm/16A
> puikkohitsikoneella laukeamaan.
Jatkojohdossa ei ole sellaista induktanssia, joka tuohon vaikuttaisi. Ei
vaikka kerisit sen kelalle.
Pesuhuoneen linjassa pitäsi olla vikavirtasuoja ja se voi laueta helpommin
itsestään jos käyttää kellokytkimiä yms. virityksiä.
-=A.McYnen=-
> Tjaa siitäpä muistin juuri, että sähköputkiremontin yhteydessä tilasin
> ylimääräisen 16A linjan "pesukonetta varten". Taidankin vetästä
> pesuhuoneesta jatkojohdon tietokoneelle ensi reissun ajaksi. 30 metrin
> johtokelassa luulisi olevan sopivasti induktanssia ja resistanssia
> virtapiikkien poistoon. Tätä linjaa ei saa ainakaan 2mm/16A
> puikkohitsikoneella laukeamaan.
Ei tuo nyt ensimmäinen kerta olisi jos stotziksi olisi
sattuut yliherkkä yksilö.... Ja kun kerran siellä antamiesi
tietojen perusteella näyttäisi olevan (ln=10A Magn.4ln 50 C)
A-käyrän mukainen stotsi niin vaihda(-ta) se C-käyrän mukaiseen
10A versioon aiheesta.. Vaihto on yleensä muutoman minuutin homma.
Noin tehtynä se on ihan yhtä laillinen kun ennenkin, mutta kestää
isompia hetkellisiä piikkejä. A-käyrää kuitenkin normaalisti käytetään
asuin ja konttoritiloissa. C-käyrä on virallisesti tarkoitettu moottori
kuormia
varten.
Vihje.... Kannattaa hankkia vaikka kohtuu isollakin työllä saman
valmistajan
stozi siihen tilalle, niin säästyy asennuksessa iso kasa Ärrä-päitä.
Se stotzien päällä kulkeva virranjakokisko kun on jossain määri
valmistajakohtainen toteutus.
Onhan tuossa voinut käydä toki niinkin, että siellä on vähän ukkonen käynyt
kaukaa kopauttamassa syöttöä, jolloin jokin suojakomponetti siellä
PC-poverissa napannut virtapiikin, josta on seurannut sitten stozin
laukeaminen... Jos se siten noin meni, niin kaikki on oikeastaan
toiminut niinkuin pitikin..
-=A.McYnen=-
> ylimääräisen 16A linjan "pesukonetta varten". Taidankin vetästä
> pesuhuoneesta jatkojohdon tietokoneelle ensi reissun ajaksi. 30 metrin
> johtokelassa luulisi olevan sopivasti induktanssia ja resistanssia
> virtapiikkien poistoon. Tätä linjaa ei saa ainakaan 2mm/16A
> puikkohitsikoneella laukeamaan.
J.P
> Ei tuo nyt ensimmäinen kerta olisi jos stotziksi olisi
> sattuut yliherkkä yksilö.... Ja kun kerran siellä antamiesi
> tietojen perusteella näyttäisi olevan (ln=10A Magn.4ln 50 C)
> A-käyrän mukainen stotsi niin vaihda(-ta) se C-käyrän mukaiseen
> 10A versioon aiheesta.. Vaihto on yleensä muutoman minuutin homma.
> Noin tehtynä se on ihan yhtä laillinen kun ennenkin, mutta kestää
> isompia hetkellisiä piikkejä. A-käyrää kuitenkin normaalisti
> käytetään asuin ja konttoritiloissa. C-käyrä on virallisesti
> tarkoitettu moottori kuormia
> varten.
Mikäs muuten edes olikaan A-käyrä kun B:tä ja Ceetä nykyään käytännössä
asuinhuoneistoissa ovat?... mutta ainakaan yleispätevästi ei pitäisi neuvoa
vaihtamaan suoraltakädeltä sulakkeen toimintakäyrää kun sille
olemassaolevalle voi olla syynsä... tämänkin läppärin laturi jolla nyt tätä
kirjoittelen on kiinni semmoisessa pistorasiassa jonka eteen ei saa laittaa
16A:n C-käyräistä vaan on tyydyttävä Beehen...
mika
viestissä:4e497208$0$3072$9188...@news.netikka.fi...
> Noin tehtynä se on ihan yhtä laillinen kun ennenkin, mutta kestää
> isompia hetkellisiä piikkejä.
Aika rankka yleistys...:-)
mika
Fuji
@uutiset.elisa.fi:
> Mulla on tapana viritellä pidempien reissujen ajaksi serveri, joka
> käynnistyy joka päivä tunniksi ja ottaa mm. kuvia olohuoneesta, jottei
> talonvaltaajat pääse yllättämään.
...
> Jotain pitäs keksiä, mutta mitä?
Turvalukko? Murtohälytyspalvelu?
nospa...@supertel.fi
>
> Tjaa siitäpä muistin juuri, että sähköputkiremontin yhteydessä tilasin
> ylimääräisen 16A linjan "pesukonetta varten". Taidankin vetästä
> pesuhuoneesta jatkojohdon tietokoneelle ensi reissun ajaksi. 30 metrin
> johtokelassa luulisi olevan sopivasti induktanssia ja resistanssia
> virtapiikkien poistoon. Tätä linjaa ei saa ainakaan 2mm/16A
> puikkohitsikoneella laukeamaan.
Jos se on uudempi linja, siinä on melkosen varmasti 20mA
vikavirtasuoja. Kovin paljoa ei tarvita, että PC-poweri saa vuodettua
moisen virran maajohtoon suodatinkonkkien kautta, tai jostain piuhasta
tulee virtaa.
Erotusmuuntaja väliin, niin ei ainakaan vikavirrat lauo mitään vaikka
tulon suodatinkonkat menisi oikkariin.. :-).
-=A.McYnen=-
Jaahas... Pitäis vähän vissiin ajatella enemmän ja kirjoittaa vähemmän
ainakin näihin kellonaikoihin...
A-käyrän stozeja ei taida ainakaan euroopassa juurikaan liikkua,
jenkeillä vissiin jotain sellaisia on. B:llä tosiaan mennään kotona ja
konttorissa.
Tuossa suoraltakädeltä vaihtamisessa ilmeisesti viittaat nyt nopean
laukaisun
toteutumisen ehtoihin, jonka selvittäminen taas vaatisi aikapaljon tietoa
etäisyyksistä muuntajalta ja muistakin kaapelipituuksista.
(=Oikosulkuvirroista)
Seison siis korjattuna.... Tosiaan heikossa verkossa tuonkin pitäisi
muistaa tarkistaa.
Eihän mulle enää tuollainen asia pulpahtanut mieleen, kun se ei ole
kymmeneen vuoteen tullut vastaan. Nykyään kun touhuilee teollisuus-
sähköjen kanssa. Suurempi mielenkiinto on noissa hommissa ollut siinä
päässä, että riittääkö stozien katkaisukyky oikosulkutilanteessa ja
millä saisi
järjellisellä hinnalla pudotettua oikosulkuvirtoja alakeskuksissa.
J.P
> Jos se on uudempi linja, siinä on melkosen varmasti 20mA
> vikavirtasuoja. Kovin paljoa ei tarvita, että PC-poweri saa vuodettua
Ovat kyllä nimellisesti 30mA suojia mitä käytetään mutta laukovat kyllä
yleensä jo siinä hieman yli 20mA virralla.
J.P
> Tuossa suoraltakädeltä vaihtamisessa ilmeisesti viittaat nyt nopean
> laukaisun
> toteutumisen ehtoihin, jonka selvittäminen taas vaatisi aikapaljon
> tietoa etäisyyksistä muuntajalta ja muistakin kaapelipituuksista.
> (=Oikosulkuvirroista)
> Seison siis korjattuna.... Tosiaan heikossa verkossa tuonkin pitäisi
> muistaa tarkistaa.
Joo täällä mökillä Ik hieman yli 200A josta voikin osaava sitten laskea ( no
onhan taulukoita ja ohjelmiain...) että montako metriä 2,5mm2 johtoa on
vähintään tässä 16A ryhmässä jossa tämä läppärikin kiinni... Työn puolesta
tiedän paikoja joissa on jopa 25A välisulakkeita AMKA verkossa -tästä osaava
taas voikin laskea mitä luokka Ik on tämmösen linjan perillä...
>
> Eihän mulle enää tuollainen asia pulpahtanut mieleen, kun se ei ole
> kymmeneen vuoteen tullut vastaan. Nykyään kun touhuilee teollisuus-
> sähköjen kanssa. Suurempi mielenkiinto on noissa hommissa ollut siinä
> päässä, että riittääkö stozien katkaisukyky oikosulkutilanteessa ja
> millä saisi
> järjellisellä hinnalla pudotettua oikosulkuvirtoja alakeskuksissa.
Minä taas olen kotona tai siis täällä mökillä ja töissä sähkölaitospuolella
joutunut huolehtimaan siitä että sitä virtaa riittää edes polttamaan
sulakkeet kun ei virrat ole lähelläkään 6kA:ta joka ilmeisesti
ongelmasi -vai muistanko oikein että tuo on se arvo joka monille laitteille
yleinen maksimi?
mika
viestissä:v4A2q.68854$mX5....@uutiset.elisa.fi...
Juu 20 mA vikavirtasuojasta en minäkään ole kuullut kuin vasta nyt.
Kuitenkin täytyy muistaa, että jos AC-tyypin 30 mA suoja laukeaa 20 mA
virralla, täyttää se vielä kirkkaasti standardin vaatimukset.
mika
mika
viestissä:4e4acc6d$0$4349$9188...@news.netikka.fi...
> toteutumisen ehtoihin, jonka selvittäminen taas vaatisi aikapaljon tietoa
> etäisyyksistä muuntajalta ja muistakin kaapelipituuksista.
> (=Oikosulkuvirroista)
Kuka lähtee kentällä laskemaan oikosulkuvirtaa teoreettisista arvoista?
Asennustesteri kiinni ja a´vot arvo on käytettävissäsi viimeistään muutaman
sekunnin kuluttua.
> Eihän mulle enää tuollainen asia pulpahtanut mieleen, kun se ei ole
> kymmeneen vuoteen tullut vastaan.
Niin ja kymmenessä vuodessa ehtii moni asia säännöksistä puhumattakaan
muuttumaan...
> Suurempi mielenkiinto on noissa hommissa ollut siinä
> päässä, että riittääkö stozien katkaisukyky oikosulkutilanteessa ja millä
> saisi
> järjellisellä hinnalla pudotettua oikosulkuvirtoja alakeskuksissa.
Oletko kuskaan kuullut selektiivisestä suojauksesta?
Ei syytä huoleen suunnittelija hoitaa asian kondikseen.
mika
J.P
> "-=A.McYnen=-" <poista_tama...@olen.to> kirjoitti
> viestiss�:4e4acc6d$0$4349$9188...@news.netikka.fi...
>> toteutumisen ehtoihin, jonka selvitt�minen taas vaatisi aikapaljon
>> tietoa et�isyyksist� muuntajalta ja muistakin kaapelipituuksista.
>> (=Oikosulkuvirroista)
>
> Kuka l�htee kent�ll� laskemaan oikosulkuvirtaa teoreettisista
> arvoista? Asennustesteri kiinni ja a�vot arvo on k�ytett�viss�si
> viimeist��n muutaman sekunnin kuluttua.
Kun on se suunnittelija mst� alempana mainitsetkin niin asia on hoidettu
etuk�teen eik� tarvitse testeri� asennuksen j�lkeen todetakseen ett�
pit��kin vaihtaa johdot paksumpiin, no pit��h�n testeri tietysti olla mutta
paremminkin lopputarkastukseen ett� kaikki on kuten suunniteltukin ja
muutenkin kunnossa.
Mutta ei tuo Ik:n m��rittely niin kovin vaikeaa ole ilman mittareitakaan,
esim. t�m�n linkin takaa l�ytyy exel taulukkoa asian m��rittelyyn, tosin
pit�� tietysti kysy� s�hk�yhti�lt� liittym�n Ik arvo ensin:
http://personal.inet.fi/koti/rtm/imur.htm
>> Eih�n mulle en�� tuollainen asia pulpahtanut mieleen, kun se ei ole
>> kymmeneen vuoteen tullut vastaan.
>
> Niin ja kymmeness� vuodessa ehtii moni asia s��nn�ksist� puhumattakaan
> muuttumaan...
>
>> Suurempi mielenkiinto on noissa hommissa ollut siin�
>> p��ss�, ett� riitt��k� stozien katkaisukyky oikosulkutilanteessa ja
>> mill� saisi
>> j�rjellisell� hinnalla pudotettua oikosulkuvirtoja alakeskuksissa.
>
> Oletko kuskaan kuullut selektiivisest� suojauksesta?
Min� ajattelin ett� on kyse siit� ett� on sen verran isot virrat ett� tulee
normaalien stotzien katkaisukyky vastaan joka oli muistaakseni kyll� 6kA ja
siin� ei selektiivisyydet auta.
> Ei syyt� huoleen suunnittelija hoitaa asian kondikseen.
X
> 15.8.2011 16:25, Timo Noko kirjoitti:
>> On 2011-08-15, ap<a...@p.fi> wrote:
>>> 15.8.2011 15:15, Timo Noko kirjoitti:
>>>> Mulla on tapana viritellä pidempien reissujen ajaksi serveri, joka
>>>> käynnistyy joka päivä tunniksi ja ottaa mm. kuvia olohuoneesta,
>>>> jottei talonvaltaajat pääse yllättämään. Viritelmä toimi monta vuotta
>>>> loistavasti.
>>>>
>>>> Paitsi että nyt mulla on uusi tietokone. Kävi ilmi, että jos
>>>> HP-tietokoneen sammuttaa linuxin poweroffilla, niin bootti-ajastin
>>>> toimii noin 3 kertaa ja vaikenee iäksi.
>>>>
>>>> Vain ei meillä keinot lopu. Virittelin ulkoisen ajastimen, joka
>>>> katkaisee virrat muutamaksi minuutiksi, jolloin ajastettu boottaus
>>>> unohtaa sekoilunsa ja alkaa taas toimia.
>>>>
>>>> Serveri toimi KAKSI PÄIVÄÄ ja oli sen jälkeen hiljaa 40 päivää.
>>>>
>>>> Tulin äsken himaan ja kone oli OK, mutta huoneiston 10A
>>>> AUTOMAATTISULAKE oli lauennut. Vitutti aivan saatanasti ja teippasin
>>>> heti sen kytkimen roudariteipillä ikuisesti pystyyn.
>>>>
>>>> Roudariteippi ei voi kyllä olla lopullinen tai edes laillinen
>>>> ratkaisu. Jotain pitäs keksiä, mutta mitä?
>>
>>> Se roudarinteippi ei vaikuta yhtään mitään. Johdonsuojakatkaisija
>>> laukeaa kyllä tarvittaessa, vaikka vipu olisi pakotettu ylös.
>> Åk.
>>
>>> - Minkä ikäinen ja tehoinen serverin poweri on?
>> Kone on "melkein uusi" vuodelta 2008. HP DC7800.
>>
>>> - Onko powerissa aktiivinen PFC?
>> Mikäs se on?
>>
>>> - Onko ajastimessa mekaaniset kärjet vai triak?
>> Ajastin naksuu, siis epäilemättä mekaaninen. Siinä on oma
>> lasiputkisulake, varmaan jotain 5A.
>>
>>> - Mikä sulakkeen toimintakäyrä on?
>> Ööh?
>> IEC 60947-2
>> ln=10A Magn.4ln 50 C
>> Ue=127 VAC icu=30kA
>> Ue=240 VAC Icu=15kA
>> Ics=50%Icu Ulmp=4kV Cat.A
>>
>>> - Oliko sulakkeen takana muita laitteita?
>> Ehdottomasti ei.
>>
>>> - Onko serveri ukkosherkällä böndellä vai maakaapeloidulla
>>> kaupunkialueella?
>> Stadissa Alppilassa. Sähköputket uusittu vuonna 2004.
>
> Ok
>
> Ei tule mieleen helppoa selitystä JSK:n laukeamiselle. Kyllä tuon
> ikäisen koneen powerista voi olla jo tunnit täynnä, mutta ei sekään nyt
> oikein sovi kuvaan. Kuivuneen elkon aiheuttama pfc:n sekoilu voi
> aiheuttaa JSK:n laukeamisen ja kone voi toimia vielä sen jälkeen,
> vaikkakin yleensä pimenee lopullisesti.
Eipä ole ensimmäinen kerta JSK lopulta laukeaa kun on saanut useamman
lähellä laukeamisrajaa olevan virtapiikin. Omalla kohdalla laukeamista
aiheutti vahvistin, jossa oli 850VA toroidimuuntaja. Suoralla
käynnistyksellä se nimenomainen JSK sieti pari starttia, kolmannella
yleensä jo kopsahti sähkökaapissa.
-X
Kristian Ukkonen
> Eipä ole ensimmäinen kerta JSK lopulta laukeaa kun on saanut useamman
> lähellä laukeamisrajaa olevan virtapiikin. Omalla kohdalla laukeamista
> aiheutti vahvistin, jossa oli 850VA toroidimuuntaja. Suoralla
> käynnistyksellä se nimenomainen JSK sieti pari starttia, kolmannella
> yleensä jo kopsahti sähkökaapissa.
Tuo on eri asia. Sydämeen jää magnetisointi, kun se kytketään
pois käytöstä, ja kun sitten kytketään seuraavan kerran
virrat, magneettivuontiheydeksi tulee normaali magneettivuon-
tiheys magnetointivirrasta + sydämessä jo oleva.. Tämä voi
mennä saturaation puolelle ja muuntaja haukkaa reippaat
käynnistysvirrat. Ongelma erityisesti suurilla toroideilla,
ja vaatii pehmokäynnistimen.
Pointti siis, että ei ole JSK ominaisuus, vaan muuntajan.
Kristian Ukkonen.
-=A.McYnen=-
>>
>>> Suurempi mielenkiinto on noissa hommissa ollut siinä
>>> päässä, että riittääkö stozien katkaisukyky oikosulkutilanteessa ja
>>> millä saisi
>>
>> Oletko kuskaan kuullut selektiivisestä suojauksesta?
>
>
> Minä ajattelin että on kyse siitä että on sen verran isot virrat että
> tulee normaalien stotzien katkaisukyky vastaan joka oli muistaakseni
>
>> Ei syytä huoleen suunnittelija hoitaa asian kondikseen.
Niiin, mutta kun mun pitäis suunnitella sitä ja pitää vielä ne
kustannuksetkin aisoissa. Okei tunnustan että oikosulku laskelmat
on teetetty konsultilla, kun niillä on siihen pelit ja pensselit ja vielä
kokemustakin.
Mika tuossa osui asian ytimeen, eli ongelma on juurikin siinä, että
normaali selektiivinen suojaus ei tahdo riittää rajoittamaan
oikosulkuvirtoja. Mietippä taloa jossa 110kV asema näkyy ikkunasta, ja
muuntamossa pörrää 20kV/400V 3,15MVA muuntajia. Muuntajalta sitten
muutaman metrin kiskosilta pääkojeistolle....
Pääkojeiston Ik päätyy silloin luokkaan 40kA. Siitä kun sitten mennään
jollain muutoman sadan amppeerin paukuilla alakeskukselle, niin sinnekin
pyrkii tulemaan Ik>10kA. Niinpäs joudutaan kikkailemaan väliin jotain
"ylimääräistä" että alakeskusten stozeissa pysyy edes kuoret koossa kun
kun jossain räsähtää.