Sähkökärpäslätkän kipinän vahvistaminen
jml0
Olen käyttänyt sähkökärpäslätkän elektroniikkaa kaasulaitteen
kipinäsytytykseen. Kipinä on kuitenkin melko vaatimaton ja syttyminen on
epävarmaa. Kuinka siis voisin lisätä kipinän mahtavuutta?
Laite toimii kahdella 1,5V paristolla. Piirillä näyttää olevan
transulla, kelalla ja vastuskokoelmalla toteutettu jännitteen nostin,
jolla ladataan kondensaattori (tiedoista saa selvän vain "250V"). Kun
jännite nousee lähelle huippua, napsahtaa kipinä omavalmisteisessa
"sytytystulpassa".
Voisiko tuota helposti parennella vai olisiko joku muu toimintaperiaate
(esim. sytytyspuola) parempi? Pelkkä isovolttisempi konkka ja paristojen
lisäys ei toimi, jostain komponentista kuuluu silloin läpilyönnin napsetta.
J.P
"jml0" <jm...@mbnet.fi> kirjoitti
viestissä:468a2e3e$0$19273$7b6a...@news.mbnet.fi...
Oletko kokeillut googlettaa aiheesta? Ollut muistaakseni parina menneenä
kesänä esillä monellakin netin keskustelupalstalla.
Tatu Nieminen
Just ostin isälle lahjaksi uuden lätkän tarjoustalosta ja mittasin
jännitteen verkosta joka nousi 1,6kV asti eli ei ihan millä tahansa konkalla
voi kokeilla.
--
------ ex falso sequitur quodlibet -------
-- epätodesta voi päätellä mitä tahansa --
Tatu Nieminen niemin...@hotmail.com
4.l...@dnainternet.net
>
>
> Voisiko tuota helposti parennella vai olisiko joku muu toimintaperiaate
> (esim. sytytyspuola) parempi? Pelkkä isovolttisempi konkka ja paristojen
> lisäys ei toimi, jostain komponentista kuuluu silloin läpilyönnin napsetta.
Konkan jälkeen ennen ritilää siinä kortilla on purkuvastus.
Katkaise sen toinen jalka. Siinä se.
Mitä pitempään painat nappia, sen voimakkaampi lataus - johonkin määrään
asti tietty.
Katkaistuun jalkaan voi ja ehkä kannattaakin laittaa painonappi joka
yhdistää vastuksen niinkuin se olikin, jotta ritilään ei jää jännitettä.
@gmail.com [Hammaskejju]
> Katkaise sen toinen jalka. Siinä se.
> Mitä pitempään painat nappia, sen voimakkaampi lataus - johonkin määrään
> asti tietty.
Tuota minäkin olisin ehdottanut.
Ja joskus purin tuollaisen, niin siellä pienoisjännitepuolella osien kesto
oli muistaakseni 16 volttia. Pistin 9V nepparipatriston, niin tämän jälkeen
siellä toisiopuolella oli ihan kivasti jännitettä :)
jml0
Purkuvastus on ollut pois pelistä alusta asti. Vastuksen kanssa ei anna
minkäänlaista kipinää.
4.l...@dnainternet.net
> Purkuvastus on ollut pois pelistä alusta asti. Vastuksen kanssa ei anna
> minkäänlaista kipinää.
Sitten se värkki on viallinen. Heitä pois ja osta uusi, tai korvaa
viallinen komponentti.
jml0
Ilmeisesti laitteen ei kuulukaan antaa kummoista kipinää sen vastuksen
kanssa, vaan johtaa riittävä virta ritilään osuvan ötökän läpi. Tai
kyllähän se jonkinlaisen kipinän varmaan antaa, mutta niin kapean
ilmaraon säätäminen sytyttimen kärkien väliin on vaikeaa. Värkki siis
vaikuttaa toimivan niin kuin pitääkin. Tiedä sitten miten pitkään,
jännite on ilman sitä vatusta varmasti huomattavasti korkeampi kuin mitä
alunperin on konkan mitoituksessa ajateltu.
Tarkoittaako "paremman" kipinän saanti suoraan korkeampaa jännitettä?
Jos lisään rinnalle lisää konkkia, eikö kipinässä vapautuva energia
kasvakin, vaikka ilmarako eli kipinän pituus pysyy samana?
(Kysy näitä helposti itse kokeiltavia juttuja koska en omista mitään
ylimääräisiä soveltuvia komponentteja.)
Ilkka Alhonsalo
>
> Olen käyttänyt sähkökärpäslätkän elektroniikkaa kaasulaitteen
> kipinäsytytykseen. Kipinä on kuitenkin melko vaatimaton ja syttyminen on
> epävarmaa. Kuinka siis voisin lisätä kipinän mahtavuutta?
Itse käyttäisin sytytyspuolaa. Voit tietenkin koittaa laittaa
kärpäslätkän kondensaattorin tilalle isomman version, mutta tämä
pidentää latausaikaa ja lätkän elektroniikka ei välttämättä kestä
suurentunutta kuormaa.
555 ajastinpiirin ympärille voi hyvin rakentaa katkojapiirin jolla saa
"jatkuvan" kipinän. Mainitulla taktiikalla saa aikaiseksi kipinänä joka
sytyttää melkein mitä vain.
Kynkentäkaavioita löytää googlesta hakusanoilla ignition coil circuit.
Tässä on yksi hyvä vaihtoehto http://members.misty.com/don/igcoilhv.html
4.l...@dnainternet.net
>
> Tarkoittaako "paremman" kipinän saanti suoraan korkeampaa jännitettä?
> Jos lisään rinnalle lisää konkkia, eikö kipinässä vapautuva energia
> kasvakin, vaikka ilmarako eli kipinän pituus pysyy samana?
kyllähän se sitä tarkoittaa. Periaatteessa kaaren pituus ilmassa on 1kW=1mm.
> (Kysy näitä helposti itse kokeiltavia juttuja koska en omista mitään
> ylimääräisiä soveltuvia komponentteja.)
Unohda muuten se kärpäslätkä ja pura yksi kertakäyttösytkäri. Ota siitä
se kikkare mitä peukalolla painellaan, piezo, ja tee siitä se
sytytinvärkki. Sellainenhan se itse asiassa jo onkin, mutta joudut
hieman pidentämään niitä johtimia.
Siinä muoviosassa olevaan metallipintaan johtimen juottaminen onnistuu,
kunhan ensin santapaperilla rikkoo sitä pintaa.
Antti Alhonen
> kyllähän se sitä tarkoittaa. Periaatteessa kaaren pituus ilmassa on
> 1kW=1mm.
Ei vaan 1 kV, kuten varmaan tarkoititkin sanoa?
(Ja tämäkin on nyrkkisääntö. Tarkempaan arvoon vaikuttaa mm.
ilmankosteus.)
--
Antti Alhonen.
Jani Alho
news:f6oe5n$i7j$1...@news.cc.tut.fi...
HEH kuulin vanhan autosähkärin suusta aikaa sitten "Joo se oli muistaakseen
230watin jännityksellä toimiva rele joka kesti 20 voltin virran"
Että tämmöstä ....
jml0
Piezoa olen harkinnut, mutta niissä tuntuu usein olevan aika heikko
kipinä. Ja tässä tapauksessa nappulan ja kaasun välissä on n. 10m johto.
Mahtaako piezossa voima riittää sillä matkalla.
jml0
Niinja vielä tuosta jännitteen ja kipinän tukevuuden suhteesta. Auton
sytkäreissä on n. millin rako, piezosytkäreissä huomattavasti suurempi.
Miten lie eroavat jannitteet ja kummassa on tehokkaampi kipinä?
Mika Iisakkila
> Niinja vielä tuosta jännitteen ja kipinän tukevuuden suhteesta. Auton
> sytkäreissä on n. millin rako, piezosytkäreissä huomattavasti
> suurempi. Miten lie eroavat jannitteet ja kummassa on tehokkaampi
> kipinä?
Jännite määrää kipinän maksimipituuden, mutta sytytystarpeisiin
ratkaisevampi asia taitaa olla energia. Sen suhdetta noissa en muuten
tiedä, mutta luulisin, että se on piezossa (sytkärikaliiperia isommissa)
suurempi. Nelipyttyinen auton moottorihan tarvitsee esimerkiksi
kiekuessaan 5000 rpm:llä liki 170 kipinää sekunnissa, ja siinä alkaisi
jo paikkoja savuta, jos yksittäinen kipinä tarvitsisi kovin paljoa
energiaa.
Auton sytytyksestä saa kyllä paineettomissa oloissa houkuteltua
huomattavasti pitemmänkin kipinän kuin tulpan normaali kärkiväli,
mutta jossain vaiheessa saattaa käydä niin, että kipinävälin ja siten
myös jännitteen kasvaessa kipinä löytää lopulta helpomman reitin
puolan eristeiden läpi.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Jani Alho
kytketään pito piiri NC kärkien kautta ja siittä väliltä puolan plussaan ja
puolan miinus runkoon ja miinukseen niin tällää saa kyllä 5-8mm kipinän
ilman että puola kyrvähtää ja neste kaasu syttyy laakista... (kokemus sanoo
näin)
"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> wrote in message
news:4pkc8j...@pingrid.fi.invalid...
jml0
> Piezoa olen harkinnut, mutta niissä tuntuu usein olevan aika heikko
> kipinä. Ja tässä tapauksessa nappulan ja kaasun välissä on n. 10m johto.
> Mahtaako piezossa voima riittää sillä matkalla.
Jep, reilun metrin matkalla, hyvänpaksuisia, erillään olevia johtimia
käyttäen kipinän pituus puolittuu. Että se siitä. Ehkä kiinnitän
piezonappulan laitteeseen ja jollain naruvirityksellä järjestän
etäsytytyksen :)
Mika Iisakkila
> Jep, reilun metrin matkalla, hyvänpaksuisia, erillään olevia johtimia
> käyttäen kipinän pituus puolittuu. Että se siitä. Ehkä kiinnitän
> piezonappulan laitteeseen ja jollain naruvirityksellä järjestän
> etäsytytyksen :)
Ehkäpä piezon ominaisuudet ovat sellaiset, että pitempien piuhojen
suurempi impedanssi syö siitä heti kaikki mehut. Mutta vaihda siihen
auton sytkä -versioon, ja laita puola sytytyskohteen lähelle? Niitä
12V piuhoja kestänee jatkaa jonkin matkaa...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
4.l...@dnainternet.net
> Ja tässä tapauksessa nappulan ja kaasun välissä on n. 10m johto.
> Mahtaako piezossa voima riittää sillä matkalla.
Ei ainakaan ihan pienestä piezosta :)
Mitä ihmettä sinä rakentelet jos kipinää pitää kaasuvehkeeseen saada 10m
päästä ?
Eihän tuohon muu auta kuin automaattisulake ja oikosulku roikan päässä,
eikä sitä sulakettakaan, jos sytytystä tarvitsee vain kerran.
nos...@supertel.fi
10 metrin kipinäjohtojen kanssa pitää ottaa huomioon myös RFI-jutut,
eli kaksi erillään kulkevaa johtoa muodostaa silmukka-antenni, ja
kipinä laajakaistaisen radiohäiriön.
Puola sytytyskohteen viereen, transistori tai rele katkomaan virtaa
kauko-ohjatusti olisi helpoin ratkaisu tuossakin mielessä. Tai sitten
olisi käytettävä koaksiaalikaapelia kipinän kuljettamiseen.