Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Painepesuri murhe..
418 views
Skip to first unread message
Tulppu
Sep 3, 2012, 10:08:13 AM9/3/12
to
P�iv��. Taas olisi murhe joka luultavasti helpohko jos vain osaa, min�
en ja sen verran kompleksi, etten oikeen osaa alkaa goolettankaan.
Eli painepesuri ei meinaa l�hte� k�yntiin. Aina ollut v�h�n huono mutta
nykyisin ei siis l�hde ollenkaan jos vastapainetta on v�h�nk��n. Eli on
pidett�v� pistoolia k�dess� ja painettava liipaisinta ja virta nappia
yht�aikaa. Merkki on Kr�nzle HD 10/120 eli ei mik��n markettipesuri.
Moottori j�� niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyll� hiljokseen
silloinkin vaikka ��ni kuulostaa, ett� se olisi paikallaan ja vie
tuhottomasti s�hk��, luultavimmin kaikki ja v�h�n yli mit� teholapussa
lukee, siin� tais olla 2,2kw tms. Onko t�� joku konkkajuttu vain? Suurin
murhe asiassa on, ett� ajan samaa pesuria agrekaatilla (Honda EU20i) ja
k�ynnistys on melko hommaa, pit�� ottaa suihkuputki pois vastuksen
minimoimiseksi ja samalla hetkell� painaa k�yntiin ja lipaisinta ja
toivoa, ett� k�ynnistys onnistuu, ennen kuin agrikaatin ylivirtasuoja
laukeaa. Sitten ku se l�htee k�yntiin on kaikki hyvin ja tuo ei siis
sammu pistoolin l�ys��misen aikana niin se pelaa just niin kauan kuin
vain et sammuta napista.
Ajatuksista kiitolinen, raahaanko sen Kr�nzle huoltoon vai s�hk�miehelle?
en ja sen verran kompleksi, etten oikeen osaa alkaa goolettankaan.
Eli painepesuri ei meinaa l�hte� k�yntiin. Aina ollut v�h�n huono mutta
nykyisin ei siis l�hde ollenkaan jos vastapainetta on v�h�nk��n. Eli on
pidett�v� pistoolia k�dess� ja painettava liipaisinta ja virta nappia
yht�aikaa. Merkki on Kr�nzle HD 10/120 eli ei mik��n markettipesuri.
Moottori j�� niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyll� hiljokseen
silloinkin vaikka ��ni kuulostaa, ett� se olisi paikallaan ja vie
tuhottomasti s�hk��, luultavimmin kaikki ja v�h�n yli mit� teholapussa
lukee, siin� tais olla 2,2kw tms. Onko t�� joku konkkajuttu vain? Suurin
murhe asiassa on, ett� ajan samaa pesuria agrekaatilla (Honda EU20i) ja
k�ynnistys on melko hommaa, pit�� ottaa suihkuputki pois vastuksen
minimoimiseksi ja samalla hetkell� painaa k�yntiin ja lipaisinta ja
toivoa, ett� k�ynnistys onnistuu, ennen kuin agrikaatin ylivirtasuoja
laukeaa. Sitten ku se l�htee k�yntiin on kaikki hyvin ja tuo ei siis
sammu pistoolin l�ys��misen aikana niin se pelaa just niin kauan kuin
vain et sammuta napista.
Ajatuksista kiitolinen, raahaanko sen Kr�nzle huoltoon vai s�hk�miehelle?
Juhani Varemo
Sep 3, 2012, 11:48:28 AM9/3/12
to
Tulppu wrote:
> yhtäaikaa. Merkki on Kränzle HD 10/120 eli ei mikään markettipesuri.
Tämä on siis kuitenkin yksivaihekone, eli ei 3-vaiheliitännäinen.
> Moottori jää niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyllä hiljokseen
> silloinkin vaikka ääni kuulostaa, että se olisi paikallaan ja vie
> tuhottomasti sähköä, luultavimmin kaikki ja vähän yli mitä teholapussa
> lukee, siinä tais olla 2,2kw tms. Onko tää joku konkkajuttu vain? Suurin
> murhe asiassa on, että ajan samaa pesuria agrekaatilla (Honda EU20i) ja
> käynnistys on melko hommaa, pitää ottaa suihkuputki pois vastuksen
> minimoimiseksi ja samalla hetkellä painaa käyntiin ja lipaisinta ja
> toivoa, että käynnistys onnistuu, ennen kuin agrikaatin ylivirtasuoja
> laukeaa. Sitten ku se lähtee käyntiin on kaikki hyvin ja tuo ei siis
> sammu pistoolin löysäämisen aikana niin se pelaa just niin kauan kuin
> vain et sammuta napista.
Ei tuttu laite, mutta muutama ajatus aiheesta:
- voisi olla tosiaan käynnistys/käyntikondensaattorin (tai sen mahdollisesti
kytkevän systeemin vika). Moottorissa saattaa olla erikseen käynti- ja
käynnistyskonkat, ja käynnistys-sellaisen häiriö voisi aiheuttaa juuri
kuvaamasi tyyppistä oireilua. Onko moottorin kyljessä tms paikassa näkyvissä
1 tai 2 alumiinikuorista pötkylää, vähän kuin spraypurkkeja?
- pumpussa voi myös olla jokin ohitus/kevennys-venttilisysteemi, vähän
ilmakompuroiden tapaan, joka ei nyt toimi vaan jättää pumpun paineelliseksi.
Tai paineensäätö on jotenkin jumissa ja pitää itsensä ja pumpun välissä
paineen vaikka suutinputken venttiili onkin auki. Tällöin käynnistys
painetta vastaan muuttuu myös kovin vaivalloiseksi. Saatko pyöritettyä
pumppua/moottoria jostakin käsin. pyöriikö kevyesti jos suutin on auki?
Ilman sähköjä, siis .
- sopivan vähäinen vika moottorin käämeissäkin voi vaikeuttaa
käynnistymistä, vaikka käyntiin päästyään toimiikin lähes normaalisti.
Vaikea on tarkemmin tutkimatta sanoa mitään varmaa.
<juhani>
> yhtäaikaa. Merkki on Kränzle HD 10/120 eli ei mikään markettipesuri.
Tämä on siis kuitenkin yksivaihekone, eli ei 3-vaiheliitännäinen.
> Moottori jää niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyllä hiljokseen
> silloinkin vaikka ääni kuulostaa, että se olisi paikallaan ja vie
> tuhottomasti sähköä, luultavimmin kaikki ja vähän yli mitä teholapussa
> lukee, siinä tais olla 2,2kw tms. Onko tää joku konkkajuttu vain? Suurin
> murhe asiassa on, että ajan samaa pesuria agrekaatilla (Honda EU20i) ja
> käynnistys on melko hommaa, pitää ottaa suihkuputki pois vastuksen
> minimoimiseksi ja samalla hetkellä painaa käyntiin ja lipaisinta ja
> toivoa, että käynnistys onnistuu, ennen kuin agrikaatin ylivirtasuoja
> laukeaa. Sitten ku se lähtee käyntiin on kaikki hyvin ja tuo ei siis
> sammu pistoolin löysäämisen aikana niin se pelaa just niin kauan kuin
> vain et sammuta napista.
Ei tuttu laite, mutta muutama ajatus aiheesta:
- voisi olla tosiaan käynnistys/käyntikondensaattorin (tai sen mahdollisesti
kytkevän systeemin vika). Moottorissa saattaa olla erikseen käynti- ja
käynnistyskonkat, ja käynnistys-sellaisen häiriö voisi aiheuttaa juuri
kuvaamasi tyyppistä oireilua. Onko moottorin kyljessä tms paikassa näkyvissä
1 tai 2 alumiinikuorista pötkylää, vähän kuin spraypurkkeja?
- pumpussa voi myös olla jokin ohitus/kevennys-venttilisysteemi, vähän
ilmakompuroiden tapaan, joka ei nyt toimi vaan jättää pumpun paineelliseksi.
Tai paineensäätö on jotenkin jumissa ja pitää itsensä ja pumpun välissä
paineen vaikka suutinputken venttiili onkin auki. Tällöin käynnistys
painetta vastaan muuttuu myös kovin vaivalloiseksi. Saatko pyöritettyä
pumppua/moottoria jostakin käsin. pyöriikö kevyesti jos suutin on auki?
Ilman sähköjä, siis .
- sopivan vähäinen vika moottorin käämeissäkin voi vaikeuttaa
käynnistymistä, vaikka käyntiin päästyään toimiikin lähes normaalisti.
Vaikea on tarkemmin tutkimatta sanoa mitään varmaa.
<juhani>
J.P
Sep 3, 2012, 12:19:23 PM9/3/12
to
Juhani Varemo wrote:
> - voisi olla tosiaan käynnistys/käyntikondensaattorin (tai sen
> mahdollisesti kytkevän systeemin vika). Moottorissa saattaa olla
> erikseen käynti- ja käynnistyskonkat, ja käynnistys-sellaisen häiriö
> voisi aiheuttaa juuri kuvaamasi tyyppistä oireilua. Onko moottorin
> kyljessä tms paikassa näkyvissä 1 tai 2 alumiinikuorista pötkylää,
> vähän kuin spraypurkkeja?
>
> - pumpussa voi myös olla jokin ohitus/kevennys-venttilisysteemi, vähän
> ilmakompuroiden tapaan, joka ei nyt toimi vaan jättää pumpun
> paineelliseksi. Tai paineensäätö on jotenkin jumissa ja pitää itsensä
> ja pumpun välissä paineen vaikka suutinputken venttiili onkin auki.
> Tällöin käynnistys painetta vastaan muuttuu myös kovin
> vaivalloiseksi. Saatko pyöritettyä pumppua/moottoria jostakin käsin.
> pyöriikö kevyesti jos suutin on auki? Ilman sähköjä, siis .
Tuntematta ko. konetta mutta noissa pääsee vaan harvemmin moottoria edes
> - voisi olla tosiaan käynnistys/käyntikondensaattorin (tai sen
> mahdollisesti kytkevän systeemin vika). Moottorissa saattaa olla
> erikseen käynti- ja käynnistyskonkat, ja käynnistys-sellaisen häiriö
> voisi aiheuttaa juuri kuvaamasi tyyppistä oireilua. Onko moottorin
> kyljessä tms paikassa näkyvissä 1 tai 2 alumiinikuorista pötkylää,
> vähän kuin spraypurkkeja?
>
> - pumpussa voi myös olla jokin ohitus/kevennys-venttilisysteemi, vähän
> ilmakompuroiden tapaan, joka ei nyt toimi vaan jättää pumpun
> paineelliseksi. Tai paineensäätö on jotenkin jumissa ja pitää itsensä
> ja pumpun välissä paineen vaikka suutinputken venttiili onkin auki.
> Tällöin käynnistys painetta vastaan muuttuu myös kovin
> vaivalloiseksi. Saatko pyöritettyä pumppua/moottoria jostakin käsin.
> pyöriikö kevyesti jos suutin on auki? Ilman sähköjä, siis .
näkemään ilman kuorien melko täydellistä purkamista ja sittenkään löytämään
mitään akselinpäätä mistä pyöritellä... mutta tietysti jos pääsis
kokeilemaan niin kertoisi jotain mahdollisesta syystä...
Itselläni on töistä romutukselta pelastettu uudehko Nilfiskin kone jossa
jotain häikkää aina välillä myös käynnistymisessä sillä erolla että mitään
jurinaa ei silloin harvoin kuulu kun ei lähdekkään käyntiin, tulovesiletkun
kanssa kikkailemalla sen sitten saa käyntiin.
Jotain venttiilivikaa tuossa omassani epäilen olevan, mutta ilmeisesti tuo
joku jumiva venttiili sitten ohjaa myös koneen sähköjä koska mitään jurinaa
ei kuulu joka kertoisi että momentti ei vaan riitä pyöritykseen niinkuin
Tulpun koneessa jossa voidaan tosiaan epäillä joko konkkavikaa tai sitä että
täys paine on vastassa venttiilivian takia... eli jos joku tuntee noiden
sielunelämää tarkemmin niin minuakain kiinnostaisi...
Juha Lyytikäinen
Sep 3, 2012, 12:47:56 PM9/3/12
to
3.9.2012 17:08, Tulppu kirjoitti:
> P�iv��. Taas olisi murhe joka luultavasti helpohko jos vain osaa, min�
> en ja sen verran kompleksi, etten oikeen osaa alkaa goolettankaan.
>
> Eli painepesuri ei meinaa l�hte� k�yntiin. Aina ollut v�h�n huono mutta
> nykyisin ei siis l�hde ollenkaan jos vastapainetta on v�h�nk��n. Eli on
> pidett�v� pistoolia k�dess� ja painettava liipaisinta ja virta nappia
> yht�aikaa. Merkki on Kr�nzle HD 10/120 eli ei mik��n markettipesuri.
>
> Moottori j�� niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyll� hiljokseen
> silloinkin vaikka ��ni kuulostaa, ett� se olisi paikallaan ja vie
> tuhottomasti s�hk��, luultavimmin kaikki ja v�h�n yli mit� teholapussa
> lukee, siin� tais olla 2,2kw tms.Onko t�� joku konkkajuttu vain? Suurin
> P�iv��. Taas olisi murhe joka luultavasti helpohko jos vain osaa, min�
> en ja sen verran kompleksi, etten oikeen osaa alkaa goolettankaan.
>
> Eli painepesuri ei meinaa l�hte� k�yntiin. Aina ollut v�h�n huono mutta
> nykyisin ei siis l�hde ollenkaan jos vastapainetta on v�h�nk��n. Eli on
> pidett�v� pistoolia k�dess� ja painettava liipaisinta ja virta nappia
> yht�aikaa. Merkki on Kr�nzle HD 10/120 eli ei mik��n markettipesuri.
>
> Moottori j�� niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyll� hiljokseen
> silloinkin vaikka ��ni kuulostaa, ett� se olisi paikallaan ja vie
> tuhottomasti s�hk��, luultavimmin kaikki ja v�h�n yli mit� teholapussa
> murhe asiassa on, ett� ajan samaa pesuria agrekaatilla (Honda EU20i) ja
> k�ynnistys on melko hommaa, pit�� ottaa suihkuputki pois vastuksen
> minimoimiseksi ja samalla hetkell� painaa k�yntiin ja lipaisinta ja
> toivoa, ett� k�ynnistys onnistuu, ennen kuin agrikaatin ylivirtasuoja
> laukeaa. Sitten ku se l�htee k�yntiin on kaikki hyvin ja tuo ei siis
> sammu pistoolin l�ys��misen aikana niin se pelaa just niin kauan kuin
> vain et sammuta napista.
Kompressorin moottorilla on yleens� suuri kuorma juuri k�ynnistyess�.
> k�ynnistys on melko hommaa, pit�� ottaa suihkuputki pois vastuksen
> minimoimiseksi ja samalla hetkell� painaa k�yntiin ja lipaisinta ja
> toivoa, ett� k�ynnistys onnistuu, ennen kuin agrikaatin ylivirtasuoja
> laukeaa. Sitten ku se l�htee k�yntiin on kaikki hyvin ja tuo ei siis
> sammu pistoolin l�ys��misen aikana niin se pelaa just niin kauan kuin
> vain et sammuta napista.
S�hk�moottorin momenttia voi pienent�� pikku hiljaa kollektorin
kupariliukskojen oikosulku. Hiilist� irronnut p�ly ja skeida ker��ntyy
kollektorin kupariliuskojen v�liin ja alkaa johtaa s�hk�� my�s toisiin
k��meihin joiden kuuluisi olla sill� hetkell� virratta. Toinen pikku
hiljaa tuleva vika on moottorin laakereiden jummittaminen.
ap
Sep 3, 2012, 1:49:47 PM9/3/12
to
3.9.2012 19:47, Juha Lyytikï¿œinen kirjoitti:
> 3.9.2012 17:08, Tulppu kirjoitti:
>> Pￜivￜￜ. Taas olisi murhe joka luultavasti helpohko jos vain osaa, minￜ
> 3.9.2012 17:08, Tulppu kirjoitti:
>> en ja sen verran kompleksi, etten oikeen osaa alkaa goolettankaan.
>>
>> Eli painepesuri ei meinaa lￜhteￜ kￜyntiin. Aina ollut vￜhￜn huono mutta
>>
>> nykyisin ei siis lￜhde ollenkaan jos vastapainetta on vￜhￜnkￜￜn. Eli on
>> pidettￜvￜ pistoolia kￜdessￜ ja painettava liipaisinta ja virta nappia
>> yhtￜaikaa. Merkki on Krￜnzle HD 10/120 eli ei mikￜￜn markettipesuri.
>>
>> Moottori jￜￜ niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyllￜ hiljokseen
>> silloinkin vaikka ￜￜni kuulostaa, ettￜ se olisi paikallaan ja vie
>> tuhottomasti sￜhkￜￜ, luultavimmin kaikki ja vￜhￜn yli mitￜ teholapussa
>> lukee, siinￜ tais olla 2,2kw tms.Onko tￜￜ joku konkkajuttu vain? Suurin
>> murhe asiassa on, ettￜ ajan samaa pesuria agrekaatilla (Honda EU20i) ja
>> kￜynnistys on melko hommaa, pitￜￜ ottaa suihkuputki pois vastuksen
>> minimoimiseksi ja samalla hetkellￜ painaa kￜyntiin ja lipaisinta ja
>> toivoa, ettￜ kￜynnistys onnistuu, ennen kuin agrikaatin ylivirtasuoja
>> laukeaa. Sitten ku se lï¿œhtee kï¿œyntiin on kaikki hyvin ja tuo ei siis
>> sammu pistoolin lￜysￜￜmisen aikana niin se pelaa just niin kauan kuin
>> vain et sammuta napista.
>
>
> Kompressorin moottorilla on yleensￜ suuri kuorma juuri kￜynnistyessￜ.
> Sￜhkￜmoottorin momenttia voi pienentￜￜ pikku hiljaa kollektorin
> kupariliukskojen oikosulku. Hiilistￜ irronnut pￜly ja skeida kerￜￜntyy
> kollektorin kupariliuskojen vￜliin ja alkaa johtaa sￜhkￜￜ myￜs toisiin
> kￜￜmeihin joiden kuuluisi olla sillￜ hetkellￜ virratta. Toinen pikku
> hiljaa tuleva vika on moottorin laakereiden jummittaminen.
>
Painepesurissa on oikosulkumoottori, eikￜ siinￜ ole kollektoria, eli
>
kommutaattoria.
ap
Sep 3, 2012, 2:04:36 PM9/3/12
to
3.9.2012 17:08, Tulppu kirjoitti:
> Pￜivￜￜ. Taas olisi murhe joka luultavasti helpohko jos vain osaa, minￜ
> en ja sen verran kompleksi, etten oikeen osaa alkaa goolettankaan.
>
>
> Eli painepesuri ei meinaa lￜhteￜ kￜyntiin. Aina ollut vￜhￜn huono mutta
> nykyisin ei siis lￜhde ollenkaan jos vastapainetta on vￜhￜnkￜￜn. Eli on
> pidettￜvￜ pistoolia kￜdessￜ ja painettava liipaisinta ja virta nappia
> yhtￜaikaa. Merkki on Krￜnzle HD 10/120 eli ei mikￜￜn markettipesuri.
>
> Moottori jￜￜ niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyllￜ hiljokseen
> silloinkin vaikka ￜￜni kuulostaa, ettￜ se olisi paikallaan ja vie
> tuhottomasti sￜhkￜￜ, luultavimmin kaikki ja vￜhￜn yli mitￜ teholapussa
> lukee, siinￜ tais olla 2,2kw tms. Onko tￜￜ joku konkkajuttu vain? Suurin
> nykyisin ei siis lￜhde ollenkaan jos vastapainetta on vￜhￜnkￜￜn. Eli on
> pidettￜvￜ pistoolia kￜdessￜ ja painettava liipaisinta ja virta nappia
> yhtￜaikaa. Merkki on Krￜnzle HD 10/120 eli ei mikￜￜn markettipesuri.
>
> Moottori jￜￜ niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyllￜ hiljokseen
> silloinkin vaikka ￜￜni kuulostaa, ettￜ se olisi paikallaan ja vie
> tuhottomasti sￜhkￜￜ, luultavimmin kaikki ja vￜhￜn yli mitￜ teholapussa
> murhe asiassa on, ettￜ ajan samaa pesuria agrekaatilla (Honda EU20i) ja
> kￜynnistys on melko hommaa, pitￜￜ ottaa suihkuputki pois vastuksen
> minimoimiseksi ja samalla hetkellￜ painaa kￜyntiin ja lipaisinta ja
> toivoa, ettￜ kￜynnistys onnistuu, ennen kuin agrikaatin ylivirtasuoja
> kￜynnistys on melko hommaa, pitￜￜ ottaa suihkuputki pois vastuksen
> minimoimiseksi ja samalla hetkellￜ painaa kￜyntiin ja lipaisinta ja
> laukeaa. Sitten ku se lï¿œhtee kï¿œyntiin on kaikki hyvin ja tuo ei siis
> sammu pistoolin lￜysￜￜmisen aikana niin se pelaa just niin kauan kuin
> vain et sammuta napista.
>
> Ajatuksista kiitolinen, raahaanko sen Krï¿œnzle huoltoon vai sï¿œhkï¿œmiehelle?
Painepesurille tulee yleensￜ niin vￜhￜn kￜyttￜtunteja ettei
kondensaattririvika ole todennￜkￜinen. Myￜskin tuo, ettￜ vehje toimii
vￜlillￜ hyvin puhuu konkkavikaa vastaan. Onhan se mahdollista, ettￜ
kￜyntikondensaattoripiirissￜ on kontaktivika. Jos vika ilmenee
ainoastaan vastapaineella, niin likainen/takerteleva by pass venttiili
on se todennï¿œkï¿œisin vika.
Tuossa on laitteen manuaali:
http://www.tooltechnic.fi/upload/file/HD%207_120_fin.pdf
Juhani Varemo
Sep 3, 2012, 2:24:50 PM9/3/12
to
> Painepesurille tulee yleensä niin vähän käyttötunteja ettei
> kondensaattririvika ole todennäköinen. Myöskin tuo, että vehje toimii
> välillä hyvin puhuu konkkavikaa vastaan. Onhan se mahdollista, että
> käyntikondensaattoripiirissä on kontaktivika. Jos vika ilmenee
> ainoastaan vastapaineella, niin likainen/takerteleva by pass venttiili
> on se todennäköisin vika.
Manuaalin mukaan siellä ei ole erillistä käynnistyskonkkaa, joten konkkaan
liittyvät viat voinee suurella todennäköisyydellä unohtaa. Jos taas
käyntikonkka olisi viallinen, laite ei antaisi tehoa käyntiin
lähdettyäänkään.
Eli tosiaan kannattaa purkaa asianomainen by-pass-venttiili ja katsoa onko
siellä jotain ongelmaa (roskaa, hajonnut tiiviste tms). Pumpun venttiileissä
ei tuollainen vika oikein voi olla (ne 6 kpl pumpun kannessa).
Ohjeessa taisi olla jopa ohjeet sen ohitusventtiiilin purkamiseen, ja laite
näyttää hyvin huoltoystävälliseltä. Päinvastoin kuin ne markettikoneet.
<juhani>
Sami Setälä
Sep 3, 2012, 3:00:57 PM9/3/12
to
> Moottori j�� niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyll� hiljokseen
> silloinkin vaikka ��ni kuulostaa, ett� se olisi paikallaan ja vie
> tuhottomasti s�hk��, luultavimmin kaikki ja v�h�n yli mit� teholapussa
> lukee, siin� tais olla 2,2kw tms. Onko t�� joku konkkajuttu vain? Suurin
> murhe asiassa on, ett� ajan samaa pesuria agrekaatilla (Honda EU20i) ja
> k�ynnistys on melko hommaa, pit�� ottaa suihkuputki pois vastuksen
> minimoimiseksi ja samalla hetkell� painaa k�yntiin ja lipaisinta ja
> toivoa, ett� k�ynnistys onnistuu, ennen kuin agrikaatin ylivirtasuoja
> laukeaa.
Yrit�t siis ajaa 2.2kW konetta 1600W aggregaatilla... Ei hyv�. N�ill�
> silloinkin vaikka ��ni kuulostaa, ett� se olisi paikallaan ja vie
> tuhottomasti s�hk��, luultavimmin kaikki ja v�h�n yli mit� teholapussa
> lukee, siin� tais olla 2,2kw tms. Onko t�� joku konkkajuttu vain? Suurin
> murhe asiassa on, ett� ajan samaa pesuria agrekaatilla (Honda EU20i) ja
> k�ynnistys on melko hommaa, pit�� ottaa suihkuputki pois vastuksen
> minimoimiseksi ja samalla hetkell� painaa k�yntiin ja lipaisinta ja
> toivoa, ett� k�ynnistys onnistuu, ennen kuin agrikaatin ylivirtasuoja
> laukeaa.
l�ht�tiedoilla ep�ilisin ett� kyse on alimitoitetusta virransy�t�st� eik�
pesurin viasta. Vai toistuvatko k�ynnistysvaikeudet my�s silloin, kun laite
on asianmukaisen virransy�t�n per�ss�? Eli 16A sulakkeella sy�tetyss�
ryhm�ss� 2,5mm2 piuhan p��ss� ilman mit��n halpaa kiinalaista 10m 1,5mm2
piuhalla olevaa jatkojohtoa?
-Sami-
Tulppu
Sep 4, 2012, 1:48:01 AM9/4/12
to
Kaikki viittaa selkeästi sinne päin. I'll keep all you posted.
Tulppu
Sep 4, 2012, 1:50:50 AM9/4/12
to
> Yrit�t siis ajaa 2.2kW konetta 1600W aggregaatilla... Ei hyv�. N�ill�
> l�ht�tiedoilla ep�ilisin ett� kyse on alimitoitetusta virransy�t�st�
> eik� pesurin viasta. Vai toistuvatko k�ynnistysvaikeudet my�s silloin,
> kun laite on asianmukaisen virransy�t�n per�ss�? Eli 16A sulakkeella
> sy�tetyss� ryhm�ss� 2,5mm2 piuhan p��ss� ilman mit��n halpaa kiinalaista
> 10m 1,5mm2 piuhalla olevaa jatkojohtoa?
>
> -Sami-
ajelussa se pesuri ei vie niin paljoa s�hk�� kuin moottorin kyljess�
lukee. Kyll� vika on sama valtionverkossakin. Kaikki jatkojohtohommat
sun muut virran saanti ongelmat on jo suljettu pois.
Näsä
Sep 5, 2012, 6:00:11 AM9/5/12
to
On 3 syys, 17:06, Tulppu <em...@mail.com> wrote:
> Päivää. Taas olisi murhe joka luultavasti helpohko jos vain osaa, minä
> nykyisin ei siis lähde ollenkaan jos vastapainetta on vähänkään. Eli on
> pidettävä pistoolia kädessä ja painettava liipaisinta ja virta nappia
> laukeaa. Sitten ku se lähtee käyntiin on kaikki hyvin ja tuo ei siis
> sammu pistoolin löysäämisen aikana niin se pelaa just niin kauan kuin
> vain et sammuta napista.
>
> Ajatuksista kiitolinen, raahaanko sen Kränzle huoltoon vai sähkömiehelle?
Jos ko. laitteessa on todellinen vika, se on todennäköisesti se
konkka.
Toistuvasti jos on käytetty, aggregaatilla, ja melkovarmaan,
alijänitteellä
saattaa käämikin haista.
Jatkuva alijännite ainoastaan lämmittää, ei riitä laukaisemaan
ylivirtasuojaa.
Mittaapas, pesurin käyntiin saatuasi, agrekaatilla, laitteelle tuleva
jännite.
> Päivää. Taas olisi murhe joka luultavasti helpohko jos vain osaa, minä
> en ja sen verran kompleksi, etten oikeen osaa alkaa goolettankaan.
>
> Eli painepesuri ei meinaa lähteä käyntiin. Aina ollut vähän huono mutta
>
> nykyisin ei siis lähde ollenkaan jos vastapainetta on vähänkään. Eli on
> pidettävä pistoolia kädessä ja painettava liipaisinta ja virta nappia
> yhtäaikaa. Merkki on Kränzle HD 10/120 eli ei mikään markettipesuri.
>
>
> Moottori jää niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyllä hiljokseen
> silloinkin vaikka ääni kuulostaa, että se olisi paikallaan ja vie
> tuhottomasti sähköä, luultavimmin kaikki ja vähän yli mitä teholapussa
> lukee, siinä tais olla 2,2kw tms. Onko tää joku konkkajuttu vain? Suurin
> murhe asiassa on, että ajan samaa pesuria agrekaatilla (Honda EU20i) ja
> käynnistys on melko hommaa, pitää ottaa suihkuputki pois vastuksen
> minimoimiseksi ja samalla hetkellä painaa käyntiin ja lipaisinta ja
> toivoa, että käynnistys onnistuu, ennen kuin agrikaatin ylivirtasuoja
> silloinkin vaikka ääni kuulostaa, että se olisi paikallaan ja vie
> tuhottomasti sähköä, luultavimmin kaikki ja vähän yli mitä teholapussa
> lukee, siinä tais olla 2,2kw tms. Onko tää joku konkkajuttu vain? Suurin
> murhe asiassa on, että ajan samaa pesuria agrekaatilla (Honda EU20i) ja
> käynnistys on melko hommaa, pitää ottaa suihkuputki pois vastuksen
> minimoimiseksi ja samalla hetkellä painaa käyntiin ja lipaisinta ja
> laukeaa. Sitten ku se lähtee käyntiin on kaikki hyvin ja tuo ei siis
> sammu pistoolin löysäämisen aikana niin se pelaa just niin kauan kuin
> vain et sammuta napista.
>
> Ajatuksista kiitolinen, raahaanko sen Kränzle huoltoon vai sähkömiehelle?
Jos ko. laitteessa on todellinen vika, se on todennäköisesti se
konkka.
Toistuvasti jos on käytetty, aggregaatilla, ja melkovarmaan,
alijänitteellä
saattaa käämikin haista.
Jatkuva alijännite ainoastaan lämmittää, ei riitä laukaisemaan
ylivirtasuojaa.
Mittaapas, pesurin käyntiin saatuasi, agrekaatilla, laitteelle tuleva
jännite.
Markus Konster
Sep 5, 2012, 7:44:25 AM9/5/12
to
3.9.2012 17:08, Tulppu kirjoitti:
> Eli painepesuri ei meinaa l�hte� k�yntiin. Aina ollut v�h�n huono mutta
> nykyisin ei siis l�hde ollenkaan jos vastapainetta on v�h�nk��n. Eli on
> pidett�v� pistoolia k�dess� ja painettava liipaisinta ja virta nappia
> yht�aikaa. Merkki on Kr�nzle HD 10/120 eli ei mik��n markettipesuri.
>
> Moottori j�� niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyll� hiljokseen
> nykyisin ei siis l�hde ollenkaan jos vastapainetta on v�h�nk��n. Eli on
> pidett�v� pistoolia k�dess� ja painettava liipaisinta ja virta nappia
> yht�aikaa. Merkki on Kr�nzle HD 10/120 eli ei mik��n markettipesuri.
>
> Moottori j�� niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyll� hiljokseen
3.9.2012 17:08, Tulppu kirjoitti:>
> Eli painepesuri ei meinaa l�hte� k�yntiin. Aina ollut v�h�n huono mutta
> nykyisin ei siis l�hde ollenkaan jos vastapainetta on v�h�nk��n. Eli on
> pidett�v� pistoolia k�dess� ja painettava liipaisinta ja virta nappia
> yht�aikaa. Merkki on Kr�nzle HD 10/120 eli ei mik��n markettipesuri.
>
> Moottori j�� niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyll�
> hiljokseen
> silloinkin vaikka ��ni kuulostaa, ett� se olisi paikallaan
Mulla on tuollainen samanlainen pari kuukautta vanha ja siin� oli
> nykyisin ei siis l�hde ollenkaan jos vastapainetta on v�h�nk��n. Eli on
> pidett�v� pistoolia k�dess� ja painettava liipaisinta ja virta nappia
> yht�aikaa. Merkki on Kr�nzle HD 10/120 eli ei mik��n markettipesuri.
>
> Moottori j�� niin kuin jummaamaan paikalleen, liikkuu kyll�
> hiljokseen
> silloinkin vaikka ��ni kuulostaa, ett� se olisi paikallaan
tuollainen ominaisuus heti uutena. Jos on pesurissa vedet sis�ll� ja
painetta pesuputkessa, ei se aina jaksakaan l�hte� en�� k�yntiin. Sitten
kun pesukahvasta v�h�n tupsauttaa, l�htee kyll� py�rim��n.
Ratkaisuna tuntuu toimivan, ett� p��st�� ensin kahvasta paineet pois ja
kytkee sitten vasta virrat. Silloin l�htee kyll� joka kerta. Jos se ei
sittenk��n l�hde, on kyll� jotain vikaa.
On muuten tosi hyv�n tuntuinen v�rkki, varaosiakin saa, eik� ole turhaan
muoviosia hajoamassa.
Kuva: http://tinyurl.com/c9atueh
-
Markus
Tulppu
Oct 19, 2012, 10:21:58 AM10/19/12
to
> Mulla on tuollainen samanlainen pari kuukautta vanha ja siinä oli
> tuollainen ominaisuus heti uutena. Jos on pesurissa vedet sisällä ja
> painetta pesuputkessa, ei se aina jaksakaan lähteä enää käyntiin. Sitten
> kun pesukahvasta vähän tupsauttaa, lähtee kyllä pyörimään.
>
> Ratkaisuna tuntuu toimivan, että päästää ensin kahvasta paineet pois ja
> kytkee sitten vasta virrat. Silloin lähtee kyllä joka kerta. Jos se ei
> sittenkään lähde, on kyllä jotain vikaa.
>
> On muuten tosi hyvän tuntuinen värkki, varaosiakin saa, eikä ole turhaan
Joo, ihan ok pesuri sen on ku vain toimisi. Siellä on siis edellisistä
postauksista poiketen kondensaattori mutta se ei ole käynnistys vaan
ilmeisesti käyntikondensaattori. Voisiko tuo vaikuttaa? Entä voisiko
sinne asentaa käynnistys kondensaattorin? Nyt ku putsailin koko
venttiilistön hyvin niin se toiminta muuttui mutta nyt se jummaa jos
päästää paineet välillä pois, tosin sekunnin murto-osan vain ja sitten
lähtee käyntiin.
Agrekaatilla en oo kokeillu vielä. Tuohon sais kyllä laitettua vaikka
käynnistysventtiilin/hanan jolla voisi käynnistyksen ajaksi päästää
paineet pois..
Edelleen, se ei ota käydessään sähköä niin paljoo, pitäs mitata mutta se
on jossain 1300-1600w paikkeilla korvakuulolta.
mika
Oct 22, 2012, 4:52:58 AM10/22/12
to
"Tulppu" <em...@mail.com> kirjoitti
viestiss�:k5rnjo$nj6$1...@speranza.aioe.org...
muovista tunnetta niin kuin halvoissa "markettipesureissa". Tosin tuollainen
k�ynnistymisongelma on perin harmittava. Mit� sanoo laitteen k�ytt�ohje
k�ynnist�misest�?
> Siell� on siis edellisist� postauksista poiketen kondensaattori mutta se
> ei ole k�ynnistys vaan ilmeisesti k�yntikondensaattori. Voisiko tuo
> vaikuttaa?
Tuo vaikuttaa ratkaisevasti. Koska kolmivaihekoneen k�ytt� yksivaiheverkossa
vaatii tuon kondensaattorin ja jos se on mitoitettu k�ynti� varten (jatkuva
tila), antaa se mitoituksen perusteella varsin vaatimattoman momentin
k�ynnistystilanteessa.
> Ent� voisiko sinne asentaa k�ynnistys kondensaattorin?
Teoriassa kyll�, pit�isi varmistaa laitteen/moottorin valmistajalta.
K�ynnistyskondensaattorilla saadaan aikaan huomattava k�ynnistysmomentin
kasvu, mutta nyt sitten pit�isi my�s varmistaa, ett� k�ynnistymisi� ei tule
niin paljon, ett� kone ylikuumenisi t�m�n lis�yksen takia.
Jos laite tuosta lis�kondensaattorista p��tt�� ottaa ja hajota, ei takuu
luonnollisestikaan t�t� korvaa. J�rkev�ll� k�yt�ll� tuskin mit��n ongelmaa.
> Agrekaatilla en oo kokeillu viel�. Tuohon sais kyll� laitettua vaikka
> k�ynnistysventtiilin/hanan jolla voisi k�ynnistyksen ajaksi p��st��
> paineet pois..
Aggregaatin (pieni kannettava laite) oikosulkutehohan on perinteisesti melko
vaatimaton joka pident�� k�ynnistyaikaa mahdollisesti melkoisestikin. T�t�
kautta sitten k�ynnistyminenkin tulee ep�varmemmaksi.
> Edelleen, se ei ota k�ydess��n s�hk�� niin paljoo, pit�s mitata mutta se
laitteen kuluttaman tehon :-) Ehk� oleellista tutkimisen kannalta t�ss�
tapauksessa koneen ottama loisteho k�ynnistyksen aikana, t�m�h�n vaikuttaa
j�nnitteenalenemiin piiriss�.
mika
viestiss�:k5rnjo$nj6$1...@speranza.aioe.org...
> Joo, ihan ok pesuri sen on ku vain toimisi.
On miellytt�v�� k�ytt�� ns. "ammattilaispesuria" jossa ei ole kauheasti
muovista tunnetta niin kuin halvoissa "markettipesureissa". Tosin tuollainen
k�ynnistymisongelma on perin harmittava. Mit� sanoo laitteen k�ytt�ohje
k�ynnist�misest�?
> Siell� on siis edellisist� postauksista poiketen kondensaattori mutta se
> ei ole k�ynnistys vaan ilmeisesti k�yntikondensaattori. Voisiko tuo
> vaikuttaa?
Tuo vaikuttaa ratkaisevasti. Koska kolmivaihekoneen k�ytt� yksivaiheverkossa
vaatii tuon kondensaattorin ja jos se on mitoitettu k�ynti� varten (jatkuva
tila), antaa se mitoituksen perusteella varsin vaatimattoman momentin
k�ynnistystilanteessa.
> Ent� voisiko sinne asentaa k�ynnistys kondensaattorin?
Teoriassa kyll�, pit�isi varmistaa laitteen/moottorin valmistajalta.
K�ynnistyskondensaattorilla saadaan aikaan huomattava k�ynnistysmomentin
kasvu, mutta nyt sitten pit�isi my�s varmistaa, ett� k�ynnistymisi� ei tule
niin paljon, ett� kone ylikuumenisi t�m�n lis�yksen takia.
Jos laite tuosta lis�kondensaattorista p��tt�� ottaa ja hajota, ei takuu
luonnollisestikaan t�t� korvaa. J�rkev�ll� k�yt�ll� tuskin mit��n ongelmaa.
> Agrekaatilla en oo kokeillu viel�. Tuohon sais kyll� laitettua vaikka
> k�ynnistysventtiilin/hanan jolla voisi k�ynnistyksen ajaksi p��st��
> paineet pois..
Aggregaatin (pieni kannettava laite) oikosulkutehohan on perinteisesti melko
vaatimaton joka pident�� k�ynnistyaikaa mahdollisesti melkoisestikin. T�t�
kautta sitten k�ynnistyminenkin tulee ep�varmemmaksi.
> Edelleen, se ei ota k�ydess��n s�hk�� niin paljoo, pit�s mitata mutta se
> on jossain 1300-1600w paikkeilla korvakuulolta.
Olet ensimm�inen ihminen josta kuulen, ett� osaa korvakuulolta sanoa
laitteen kuluttaman tehon :-) Ehk� oleellista tutkimisen kannalta t�ss�
tapauksessa koneen ottama loisteho k�ynnistyksen aikana, t�m�h�n vaikuttaa
j�nnitteenalenemiin piiriss�.
mika
Nuorisokokoomuslainen
Oct 22, 2012, 9:21:11 AM10/22/12
to
22.10.2012 11:52, mika kirjoitti:
>
> Olet ensimm�inen ihminen josta kuulen, ett� osaa korvakuulolta sanoa
> laitteen kuluttaman tehon :-) Ehk� oleellista tutkimisen kannalta t�ss�
> tapauksessa koneen ottama loisteho k�ynnistyksen aikana, t�m�h�n vaikuttaa
> j�nnitteenalenemiin piiriss�.
Tuo vaatinee harjaantunutta korvaa ja laitteen tuntemista niin ett�
>
> Olet ensimm�inen ihminen josta kuulen, ett� osaa korvakuulolta sanoa
> laitteen kuluttaman tehon :-) Ehk� oleellista tutkimisen kannalta t�ss�
> tapauksessa koneen ottama loisteho k�ynnistyksen aikana, t�m�h�n vaikuttaa
> j�nnitteenalenemiin piiriss�.
tiet�� paljonko tehosta hukkautuu ��neksi verrattuna ottotehoon ja kuormaan.
Tulppu
Oct 24, 2012, 10:22:54 AM10/24/12
to
Kyll� kuulo on eritt�in harjaantunut t�ss� kohtaa, te tartuitte asiaan
ilman kaikkia muuttujia, arvasin, ett� ihmettelette tuota.
Kuulohavainto perustuu siihen, ett� olen hitsannut paljon samalla
agrekaatilla tehomittari kiinni hitsin ja agrekaatin v�liss�, ajan oloon
olen oppinut kuuntelemaan agrekaatista koska ollaan siell� 1600w
nurkilla eik� hitsausvirtaa voi en�� nostaa koska se on maksimi jatkuva
teho mit� agresta saa ottaa ulos.
ilman kaikkia muuttujia, arvasin, ett� ihmettelette tuota.
Kuulohavainto perustuu siihen, ett� olen hitsannut paljon samalla
agrekaatilla tehomittari kiinni hitsin ja agrekaatin v�liss�, ajan oloon
olen oppinut kuuntelemaan agrekaatista koska ollaan siell� 1600w
nurkilla eik� hitsausvirtaa voi en�� nostaa koska se on maksimi jatkuva
teho mit� agresta saa ottaa ulos.
Tulppu
Oct 24, 2012, 10:41:33 AM10/24/12
to
Kiits ajatuksista, ne olikin p��piirtetitt�in asialisia. Seuraavaksi
hiippailen s�hk�moottori korjaamoon keskustelemaan murheesta ja nyt
tied�n mihin kohtaa pit�� laittaa venttiili jotta saadaan
kaikkivastapaine pois k�ynnist�ess� mutta ensin koitan saada s�hk�t kuntoon.
Joo laitteen valmistaja vastasi ongelma olevan hankala ratkaista kun
k�ytet��n laadukkaita komponentteja, vain metallia pumpussa, pieni�
toleransseja valmsituksessa, ter�spunosletkuja etc. Silloin
k�ynnistyksen paine isku ei p��se purkautumaan mihink��n ja moottori ei
v�ltt�m�tt� jaksa avata ohivirtaus venttiili�. Heid�n ohje oli jotta,
jos ollaan s�hk�verkon rajoilla/kehnolla s�hk�ll� niin voi olla, ett�
pit�� painaa liipaisinta k�ynnist�ess�.
>> Edelleen, se ei ota k�ydess��n s�hk�� niin paljoo, pit�s mitata mutta se
>> on jossain 1300-1600w paikkeilla korvakuulolta.
> Olet ensimm�inen ihminen josta kuulen, ett� osaa korvakuulolta sanoa
> laitteen kuluttaman tehon :-) Ehk� oleellista tutkimisen kannalta t�ss�
> tapauksessa koneen ottama loisteho k�ynnistyksen aikana, t�m�h�n vaikuttaa
> j�nnitteenalenemiin piiriss�.
Ole hyv� vain opit t�n��n jotain uutta. :) Toisessa viesti kerroinkin
salaisuuden korvaani jolla tied�n laitteen kuin laitteen kuluttaman
tehon 1200-1800w alueella jollain tarkkuudella. Nyt kun se her�tti n�in
paljon tunteita niin lupaan laittaa pesurin mittarin nokkaan ja kertoa
mik� oli lopputulos.
hiippailen s�hk�moottori korjaamoon keskustelemaan murheesta ja nyt
tied�n mihin kohtaa pit�� laittaa venttiili jotta saadaan
kaikkivastapaine pois k�ynnist�ess� mutta ensin koitan saada s�hk�t kuntoon.
Joo laitteen valmistaja vastasi ongelma olevan hankala ratkaista kun
k�ytet��n laadukkaita komponentteja, vain metallia pumpussa, pieni�
toleransseja valmsituksessa, ter�spunosletkuja etc. Silloin
k�ynnistyksen paine isku ei p��se purkautumaan mihink��n ja moottori ei
v�ltt�m�tt� jaksa avata ohivirtaus venttiili�. Heid�n ohje oli jotta,
jos ollaan s�hk�verkon rajoilla/kehnolla s�hk�ll� niin voi olla, ett�
pit�� painaa liipaisinta k�ynnist�ess�.
>> Edelleen, se ei ota k�ydess��n s�hk�� niin paljoo, pit�s mitata mutta se
>> on jossain 1300-1600w paikkeilla korvakuulolta.
> Olet ensimm�inen ihminen josta kuulen, ett� osaa korvakuulolta sanoa
> laitteen kuluttaman tehon :-) Ehk� oleellista tutkimisen kannalta t�ss�
> tapauksessa koneen ottama loisteho k�ynnistyksen aikana, t�m�h�n vaikuttaa
> j�nnitteenalenemiin piiriss�.
salaisuuden korvaani jolla tied�n laitteen kuin laitteen kuluttaman
tehon 1200-1800w alueella jollain tarkkuudella. Nyt kun se her�tti n�in
paljon tunteita niin lupaan laittaa pesurin mittarin nokkaan ja kertoa
mik� oli lopputulos.
0 new messages