Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Theben TR610 akku (mistä?)

1,064 views
Skip to first unread message

Markus Konster

unread,
Mar 30, 2012, 10:51:56 AM3/30/12
to
Mistäpä löytäisi tuollaisen halkaisijaltaan 14mm ja pituus 16-17mm
juotoskorvallisen akun? Vai voisiko tuo olla paristo? Kennossa ei muita
merkintöjä kuin YGK10.

Theben TR610 pihavalojen ajastin alkoi oikuttelemaan ja jumiutuu
sähkökatkoksen jälkeen päälle. Ainoastaan resetointi palauttaa vehkeen
toimintakykyiseksi.

Vaikuttaisi että varmistusakku/patteri on heikossa hapessa. Akun jännite
on ilman virtoja 1,1V, jolloin kello näkyy kohtuu selkeästi näytössä ja
jotain nappia painaessa tippuu 0,8 volttiin, jolloin näyttö himmenee
lähes näkymättömiin. Jännitteisenä akun navoissa on 1,4V, joten
jonkinlainen latausefekti tuossa on.

-
Markus

-=A.McYnen=-

unread,
Mar 30, 2012, 1:38:26 PM3/30/12
to
Mulkkuja nuo valmistajat, kun ei tuollaista asiaa voi julkaista....
Rikkoutumisajastin... ao. manuaalin mukaan vaikuttaisi, että
se on lithium paristo. Noiden mittaamiesi arvojenperusteella se
sitten olisi täysin loppu.

http://www.theben.de/en/Products/TIME/Digital-time-switches/DIN-rail/Weekly-program/TR-610-top2-G

Tuolla "ygk 10" tyypillä ei mistään löydy mitään.... Oletko varma ettet
unohtanut jotain merkkiä tjap. Noh... voihan se olla jokin thebenille
valmistettu malli.

Jos kerran kapine on entinen, ilman uutta paristoa, niin olisiko jokin
noista kokeilemisen arvoinen ?
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=625_130_1438

tilaa vaikka tommonen CR1-3NP2 tai CR1-3NP3 ja koeile....
Pienempihähän nuo on ulkomitoiltaan ja kapasiteetitankin melko varmasti,
mutta kyllä se silläkin jonkin vuoden menee.



Timo Neuvonen

unread,
Mar 31, 2012, 7:49:07 AM3/31/12
to

"-=A.McYnen=-" <poista_tama...@olen.to> kirjoitti viestissä
news:4f75ef9a$0$2762$9188...@news.netikka.fi...
> On 30.3.2012 17:51, Markus Konster wrote:
>> Mistäpä löytäisi tuollaisen halkaisijaltaan 14mm ja pituus 16-17mm
>> juotoskorvallisen akun? Vai voisiko tuo olla paristo? Kennossa ei muita
>> merkintöjä kuin YGK10.
>>
>> Theben TR610 pihavalojen ajastin alkoi oikuttelemaan ja jumiutuu
>> sähkökatkoksen jälkeen päälle. Ainoastaan resetointi palauttaa vehkeen
>> toimintakykyiseksi.
>>
>> Vaikuttaisi että varmistusakku/patteri on heikossa hapessa. Akun jännite
>> on ilman virtoja 1,1V, jolloin kello näkyy kohtuu selkeästi näytössä ja
>> jotain nappia painaessa tippuu 0,8 volttiin, jolloin näyttö himmenee
>> lähes näkymättömiin. Jännitteisenä akun navoissa on 1,4V, joten
>> jonkinlainen latausefekti tuossa on.
>>
>> -
>> Markus
>
> Mulkkuja nuo valmistajat, kun ei tuollaista asiaa voi julkaista....

Noo... käytäntöä mitenkään puolustelematta, nuo on ajateltu ympäristöön
jossa ei ole tee-se-itse-henkilöitä, akku/paristo kestää kyllin kauan, ja
sitten sähköasentaja vaihtaa tilalle uuden laitteen eikä ala turaamaan
korjauksen kanssa.

> Rikkoutumisajastin... ao. manuaalin mukaan vaikuttaisi, että
> se on lithium paristo. Noiden mittaamiesi arvojenperusteella se
> sitten olisi täysin loppu.
>
> http://www.theben.de/en/Products/TIME/Digital-time-switches/DIN-rail/Weekly-program/TR-610-top2-G
>
> Tuolla "ygk 10" tyypillä ei mistään löydy mitään.... Oletko varma ettet
> unohtanut jotain merkkiä tjap. Noh... voihan se olla jokin thebenille
> valmistettu malli.
>
> Jos kerran kapine on entinen, ilman uutta paristoa, niin olisiko jokin
> noista kokeilemisen arvoinen ?
> http://www.vekoy.com/index.php?cPath=625_130_1438
>
> tilaa vaikka tommonen CR1-3NP2 tai CR1-3NP3 ja koeile....
> Pienempihähän nuo on ulkomitoiltaan ja kapasiteetitankin melko varmasti,
> mutta kyllä se silläkin jonkin vuoden menee.
>

Kannattaa katsoa, onko palikan kanssa sarjassa diodi -tai vaikka mitata
virtamittarilla vaihtuuko (vs. menisi vain nollaksi) virran suunta
oletetussa latauksessa. Ellei ole sarjadiodia / jos sinne tulee
latausvirtaa, niin todennäköisesti kyseessä on akku, ja akun tilalle
laitettavaan paristoon menevä latausvirta ei silloin välttämättä ole hyvä
juttu :-\
Jännitteen nousu voisi mahdollisen latauksen ohella liittyä siihenkin, että
ulkoisen sähkönsyötön ollessa kunnossa paristoa (siis jos se ei ole akku) ei
tuolloin kuormitettaisi.

Joskus kauan sitten muistan jossain Thebenin kellossa ollen NiCd (nyttemmin
olisi varmaan NiMH) akku varmistuksena. Kerrottu jännitteen suuruusluokka
täsmäisi tähän.

--
TiN

Message has been deleted

Pete

unread,
Mar 31, 2012, 9:58:31 AM3/31/12
to
Markus Konster <etunimi....@netikka.fi> wrote in
news:4f75c888$0$3122$9188...@news.netikka.fi:

> Mistäpä löytäisi tuollaisen halkaisijaltaan 14mm ja pituus 16-17mm
> juotoskorvallisen akun? Vai voisiko tuo olla paristo? Kennossa ei
> muita merkintöjä kuin YGK10.
>

>
> -
> Markus




Ohessa itse saamani vastaus maahantuojalta:

TR611:

* Tervehdys,
*
* Ikävä kyllä ei ole tarkkaa tietoa mitä akkua tehdas on tuolloin
* käyttänyt, voi nimittäin olla joko "nepparin" mallinen tai
* "kondensaattori" mallinen 3-voltin akku. Tuo varmistuu vasta kun
* avataan kello. Meiltä löytyy kaksi tyyppitietoa käytetyistä Malleista;
*
* Varta 1203
* Sanyo 14250SE(3v)
*
* Nuo molemmat on ollut käytössä tehtaalla aikoinaan ja niissä on
* pienoinen ero jalkojen "jaossa" eli eivät käy ristiin.
*
* Tuon akun vaihtohan on ns. juotoshommia, mutta onnistuu kyllä.




Markus Konster

unread,
Apr 1, 2012, 4:56:10 AM4/1/12
to
31.3.2012 15:28, Raimo Saarela kirjoitti:
>> On Fri, 30 Mar 2012 17:51:56 +0300, Markus Konster<etunimi....@netikka.fi> wrote:
>
>> Mistäpä löytäisi tuollaisen halkaisijaltaan 14mm ja pituus 16-17mm
>> juotoskorvallisen akun? Vai voisiko tuo olla paristo? Kennossa ei muita
>> merkintöjä kuin YGK10.
>>
>
> Se on 1,2 Volt NiCd akku. Käytettiin mm. videonauhureissa.
> Niitä löytyy mm. Partcosta
>

Luin laitteen käyttöohjeen vielä tarkkaan ja siinä mainittiin
varakäyntiajaksi 250h, joten sopisi olemaan juurikin tuollainen
NiCd-akku. Kyseessähän on ainakin 10-15 vuotta vanha kello.

Näissä uudemmissa varakäyntiaika on "10 vuotta" ja niissä on
litium-paristo varmistuksena.

-
Markus

Markus Konster

unread,
Apr 1, 2012, 4:59:48 AM4/1/12
to
30.3.2012 20:38, -=A.McYnen=- kirjoitti:
> On 30.3.2012 17:51, Markus Konster wrote:
>> Mistäpä löytäisi tuollaisen halkaisijaltaan 14mm ja pituus 16-17mm
>> juotoskorvallisen akun? Vai voisiko tuo olla paristo? Kennossa ei muita
>> merkintöjä kuin YGK10.

> http://www.vekoy.com/index.php?cPath=625_130_1438
>
> tilaa vaikka tommonen CR1-3NP2 tai CR1-3NP3 ja koeile....


Tuollaisella voisi kyllä kokeilla, mutta vähän jännittää, että meneekö
koko kello hajalle tuolla 3v jännitteellä, jos oikea on 1,4v tienoilla.

-
Markus

-=A.McYnen=-

unread,
Apr 1, 2012, 3:28:05 PM4/1/12
to
Huuuups..... Anteeksi harhaanjohto yritykseni.
Tuolla aikaisemmassa viestissäni väitin, että Paristo ihan sillä
perusteella, mitä manuaalissa sanottiin. Siis noita 10 vuoden
varakäyntejä ei oikein juuri muuten voi luvata, kun lithium paristolla.

Luinko nyt sitten väärää manuaalia, vai onko samalla tyypilä myytävää
laitetta matkanvarrella muutettu noinkin rajusti.

No, nyt tuo akun vaihto lienee pala kakkua...

Markus Konster

unread,
Apr 2, 2012, 1:16:07 AM4/2/12
to
1.4.2012 22:28, -=A.McYnen=- kirjoitti:
> On 1.4.2012 11:56, Markus Konster wrote:
>> 31.3.2012 15:28, Raimo Saarela kirjoitti:
>>>
>>> Se on 1,2 Volt NiCd akku. Käytettiin mm. videonauhureissa.
>>> Niitä löytyy mm. Partcosta
>>>
>> varakäyntiajaksi 250h, joten sopisi olemaan juurikin tuollainen
>> NiCd-akku. Kyseessähän on ainakin 10-15 vuotta vanha kello.
>> Näissä uudemmissa varakäyntiaika on "10 vuotta" ja niissä on
>
> Luinko nyt sitten väärää manuaalia, vai onko samalla tyypilä myytävää
> laitetta matkanvarrella muutettu noinkin rajusti.

Saman huomasin itsekin aikoinaan, kun ostin kellon käytettynä. TR610
kelloa on ainakin 4 eri "sukupolvea" ja ainut erottava tekijä on
malliperkinnän perässä S-, top-, top2-lisänimet. Tämä on se ensimmäinen
malli, tyyppikoodi 610 0 000.


> No, nyt tuo akun vaihto lienee pala kakkua...

Ei tuo ihan ollut, koska lähes kaikki 14mm (AA) halkaisijalla olevat
akut tuntuvat olevan vähintään 25mm pitkiä. Onneksi Farnellilla on tuo
haku parantunut, että voi laittaa min-max arvon, eikä tarvitse arvata
onko nominaalimitta 16,5 vai 16,7mm.

Tämä on niinkun tehty sinne:
http://fi.farnell.com/gp-batteries/uk30176/battery-nimh-1-3aa-tagged/dp/1324537

Kiitoksia avusta osanottajille!

-
Markus

ap

unread,
Apr 2, 2012, 4:18:18 AM4/2/12
to
Alkuperäinen on ollut hyvin todennäköisesti kadmiumakku, mutta kyllä
tuokin pari vuotta kestää.


Timo Neuvonen

unread,
Apr 2, 2012, 6:46:57 AM4/2/12
to
>>> No, nyt tuo akun vaihto lienee pala kakkua...
>>
>> Ei tuo ihan ollut, koska lähes kaikki 14mm (AA) halkaisijalla olevat
>> akut tuntuvat olevan vähintään 25mm pitkiä. Onneksi Farnellilla on tuo
>> haku parantunut, että voi laittaa min-max arvon, eikä tarvitse arvata
>> onko nominaalimitta 16,5 vai 16,7mm.
>>
>> Tämä on niinkun tehty sinne:
>> http://fi.farnell.com/gp-batteries/uk30176/battery-nimh-1-3aa-tagged/dp/1324537
>>
>>
>> Kiitoksia avusta osanottajille!
>>
>
> Alkuperäinen on ollut hyvin todennäköisesti kadmiumakku, mutta kyllä
> tuokin pari vuotta kestää.
>

Jos varakäyntiaikojen kanssa ei tavoittele äärirajoja, eikä laite ole
kamalan virtasyöppö, niin akun paikalle laitettu muistinvarmennuskonkkakin
voisi toimia. Se pitäisi olla akkua pitkäikäisempi...

--
TiN

Markus Konster

unread,
Apr 2, 2012, 8:19:18 AM4/2/12
to
2.4.2012 13:46, Timo Neuvonen kirjoitti:
>
> Jos varakäyntiaikojen kanssa ei tavoittele äärirajoja, eikä laite ole
> kamalan virtasyöppö, niin akun paikalle laitettu
> muistinvarmennuskonkkakin voisi toimia. Se pitäisi olla akkua
> pitkäikäisempi...
>

Siitä laitteen ohjeessa mainitusta 250 tunnin varakäyntiajasta ja tuon
akun kapasiteetista 250mAh voisi arvella, että kello ottaa noin 1mA virtaa.

Käytännössähän yli 10 minuutin sähkökatkokset on harvinaisuuksia tuossa
alueella, kun korkeajännitteetkin on vedetty maan alle. Jos nyt laskisi
vaikka 1 tunnin mukaan, niin todella harvoin tarvitsisi kelloa asettaa
uudelleen aikaan.

Mutta laskinkohan ihan oikein, kun sain energiaksi 1,2V x 1mAh = 4,32J.
Tuolla pitäisi siis tunnin toimia. Tähän kun laskeskeli sopivaa
kondensaattoria, niin sehän olisi noin 5F.


-
Markus



Timo Neuvonen

unread,
Apr 2, 2012, 9:32:05 AM4/2/12
to
5F pitäisi olla ihan saatavilla oleva suuruusluokka:
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=48_1412

Konkan ja akun iso ero purkausmielessä on siinä, että vakiovirralla
purettaessa konkan jännite laskee lineaarisesti. Akun kohdalla riippuvuus on
jotain akkutyypistä riippuvaa, mutta tyypillisesti jännite säilyy likimain
vakiona (putoaa esim. 60-70%:iin) kunnes sähkö on jo hyvin loppu.

Jos arvio 1 mA virrasta oli oikea, niin sillä virralla 1 F konkan jännite
putoaisi 1000s aikana 1 voltin. Siis jos se alunperin latautuisi 1.5
volttiin, niin 1000s jälkeen olisi jäljellä 0.5 V, mikäli virta pysyisi
vakiona (kömpelö oletus). Mutta jos sinne laittaa vaikka 10F konkan joita em
linkin takaa myös löytyi, niin jo riittänee, tällöin jännitemuutos samassa
ajassa jäisi enää kymmenesosaan.

JOS innostut laittamaan sinne tuollaista konkkaa, niin selvitä mihin
jännitteeseen se voisi kytkennässä latautua! Siellä voi olla vaikka 5 V
jännitteestä vastuksella otettu mitättömän pieni latausvirta sille akulle,
ja akku rajaa sitten jännitteen siihen mittaamaasi 1.4 V suuruusluokkaan.
Jos tilalle pistää konkan, niin konkan jännite (jos lataus menee vastuksen
kautta) lähestyy eksponentiaalisesti sitä vastuksen takana olevaa
jännitettä, jolloin konkan on myös syytä kestää tämä jännite (osa konkista
oli 2.5 V nimellisjännitteellä) Kannattaa ensin mitata se akun paikalle
tuleva jännite akku irroitettuna.

Ja ainahan voit ottaa normi 1.5 V pariston, ja mitata virtamittarilla
paljonko laite kuluttaisi siitä jännitteestä -sillä saa tarkastettua oliko
se 1 mA yhtään oikea suuruusluokka. Minusta se 1 mA kuulostaa paljolta
kellon varmistusvirraksi, mutta ehkä ei ole ollut aihetta säästellä jos
laitteeseen kuitenkin on laitettu akku.

--
TiN

ap

unread,
Apr 2, 2012, 11:11:21 AM4/2/12
to
Alkuperäisen akun kapasiteetti on ollut vähintään puolet pienempi.

Eipä nuo muistinvarmennuskonkatkaan ikuisia ole. Jotkut kuolevat parissa
vuodessa.

KH

unread,
Apr 2, 2012, 1:14:53 PM4/2/12
to
Markus Konster kirjoitti:
Minulla oli sama pulma äskettäin. Sain maahantuojalta tiedot ja
ostopaikan. Firma on Servcat.com, josta netin kautta voi tilata akun.
Kyseessä on ns. muistiakku. Heidän koodi on 7813003 akku 1,2 V 250 MAH
NI-MH 1/3 juotoskorvilla. Hinta oli viime joulukuussa 2,21 euroa ja
postikulut 7,06 euroa.
Vaihdoin akun ja nyt taas pitää tiedot saähkökatkon jälkeen.

t. Kaitsu

-=A.McYnen=-

unread,
Apr 2, 2012, 1:44:45 PM4/2/12
to
>> Luinko nyt sitten väärää manuaalia, vai onko samalla tyypilä myytävää
>> laitetta matkanvarrella muutettu noinkin rajusti.
>
> Saman huomasin itsekin aikoinaan, kun ostin kellon käytettynä. TR610
> kelloa on ainakin 4 eri "sukupolvea" ja ainut erottava tekijä on
> malliperkinnän perässä S-, top-, top2-lisänimet. Tämä on se ensimmäinen
> malli, tyyppikoodi 610 0 000.
>
>
>> No, nyt tuo akun vaihto lienee pala kakkua...
>
> Ei tuo ihan ollut, koska lähes kaikki 14mm (AA) halkaisijalla olevat
> akut tuntuvat olevan vähintään 25mm pitkiä. Onneksi Farnellilla on tuo
> haku parantunut, että voi laittaa min-max arvon, eikä tarvitse arvata
> onko nominaalimitta 16,5 vai 16,7mm.
>
> Tämä on niinkun tehty sinne:
> http://fi.farnell.com/gp-batteries/uk30176/battery-nimh-1-3aa-tagged/dp/1324537
>
>
> Kiitoksia avusta osanottajille!
>
> -
> Markus

Tuo lienee sama kenno vähän lähempänä, ja pienemmillä toimituskuluilla.
Vekoy:llä nuo ilmoitetut "tulossa" saatavuus ajat on yleensä pitäneet suht.
hyvin paikkaansa, lukuunottamatta päivän parin kuljetuksessa tulleita
viiveitä.

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=67_128_1435&products_id=15145

Simo Kaltiainen

unread,
Apr 29, 2012, 12:30:23 PM4/29/12
to
On Mar 31, 1:49 pm, "Timo Neuvonen" <timo-n...@tee-en.no-
spam.net.invalid> wrote:
> Noo... käytäntöä mitenkään puolustelematta, nuo on ajateltu ympäristöön
> jossa ei ole tee-se-itse-henkilöitä, akku/paristo kestää kyllin kauan, ja
> sitten sähköasentaja vaihtaa tilalle uuden laitteen eikä ala turaamaan
> korjauksen kanssa.

Siinäpä se... Jos valmistaja ei olisi mulkku, laittaisi se akun/
pariston pitimeen, pienen luukun taakse, josta epä-tee-se-itse-henkilö
voisi sen vaihtaa ilman työkaluja, eikä tarvitsisi koko kelloa
pariston takia vaihtaa.
0 new messages