Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

LTO:n kesä- talviohjaus

58 views
Skip to first unread message

juha...@yahoo.co.uk

unread,
Nov 29, 2006, 3:13:21 AM11/29/06
to
Auttakaapas miestä mäessä. Kertokaa automaatiogurut, mitten voisin
helpoiten toteuttaa IV-laitteen kesä/talvi toiminnon? Ajatuksena on
mitata ulko- ja sisälämpötilaa. Jos ulkolämpötila >
sisälämpötila --> otetaan LTO (lämmöntalteenotto) pois. Pois otto
tarkoittaa pelkkää 24 V, 30 W:n DC:n katkaisua.

Tietenkin jokin kaupallinen logiikka-komparaattorihässäkkä tekee
tämmöisen tempun, mutta jos ei tarvita sen kummempia "logiikoita
kuin" kahden lämpötilan vertailu ja ohjauspäätös sen mukaan.
Operaatiovahvistin + rele toteutuksena ei oikein tunnu mukavalta, saisi
olla vähän "ammattimaisempi" toteutus: PT100 anturi ja joku
valmis palikka. Mutta mikä?

Petri Soini

unread,
Nov 29, 2006, 6:57:42 AM11/29/06
to
juha...@yahoo.co.uk wrote:
> Ajatuksena on
> mitata ulko- ja sisälämpötilaa. Jos ulkolämpötila >
> sisälämpötila --> otetaan LTO (lämmöntalteenotto) pois. Pois otto
> tarkoittaa pelkkää 24 V, 30 W:n DC:n katkaisua.
>
Vastaan kysymyksen vierestä, mutta:
Jos ulkolämpötila > sisälämpötila ja halutaan pitää sisälämpö
alempana, kannattaa LTO olla _päällä_, koska se toimii myös viileän
talteenottona. Ehto on paremminkin jos ulkolämpötila < sisälämpötila,
ja sisälämpöä halutaan viilentää, kytketään LTO pois.
(käytännösä siis kesähelteillä öisin).
Tuollekin pitäisi olla kuitenkin joku ulkolämpötilaminimi,
jotta LTO ei kytkeydy erheellisesti pois päältä pakkaskelillä,
kun lämmitetään takkaa ja sisälämpötila nousee hetkellisesti
tavoitetta suuremmaksi.

Pete

juha...@yahoo.co.uk

unread,
Nov 29, 2006, 2:15:30 PM11/29/06
to
Petri Soini kirjoitti:

> Vastaan kysymyksen vierestä, mutta:
> Jos ulkolämpötila > sisälämpötila ja halutaan pitää sisälämpö
> alempana, kannattaa LTO olla _päällä_, koska se toimii myös viileän
> talteenottona. Ehto on paremminkin jos ulkolämpötila < sisälämpötila,
> ja sisälämpöä halutaan viilentää, kytketään LTO pois.
> (käytännösä siis kesähelteillä öisin).

Juuri näin.

> Tuollekin pitäisi olla kuitenkin joku ulkolämpötilaminimi,

...tai sisälämpötilamaksimi (esim. +50 C), milloin LTO:n saa ottaa
pois päältä, koska takka- tai muu systeemi pukkaa liikaa lämpöä.

Miten se on niissä oikeissa LTO- IV-koneissa toteutettu? Onko
sielläkin fiksuimmissa peleissä ko. sisä/ulkolämpötila raja-arvon
asetus, milloin LTO-pelti toimii tai kenno pyörii?
Meneekö väkisellä esim. ohjelmoitavien logiikoiden suuntaan, jos/kun
näitä raja-arvoja tsydeemejä vaaditaan?

JS

unread,
Nov 29, 2006, 3:27:28 PM11/29/06
to
juha...@yahoo.co.uk kirjoitti:
LTOta ei kannata kokonaan laittaa pois koskaan, varsinkaan
kiekkomallista, koska pienen pyörityksen nimikin on "aukipuhallus" Jos
pidät useampia kuukausia LTO:ta poissa päältä, niin kaikki paska tarttuu
kiinni värkkiin (shit hits the fan). Laitteessa on takuulla releohjaus
pelkälle aukipuhallukselle.

Petri Soini

unread,
Nov 30, 2006, 3:05:38 AM11/30/06
to
JS wrote:

> LTOta ei kannata kokonaan laittaa pois koskaan, varsinkaan
> kiekkomallista, koska pienen pyörityksen nimikin on "aukipuhallus" Jos
> pidät useampia kuukausia LTO:ta poissa päältä, niin kaikki paska tarttuu
> kiinni värkkiin (shit hits the fan). Laitteessa on takuulla releohjaus
> pelkälle aukipuhallukselle.

Minulla on Enervent LTR-3, eikä siinä ainakaan mitään tuollaista
aukipuhallustilaa ole (eikä tarvita). Kyllä ihan tavalliset
EU5-suodattimet sekä tulo- että poistopuolella riittää pitämään
"kakat" poissa lämmönsiirtorummusta.
Kesäajan rumpu on ollut enimmäkseen paikallaan, vain kuumimpina
hellepäivinä olen sen kesällä päälle laittanut (silloin kun lämpötila
talon pohjoispuolellakin on korkeampi kuin sisälämpötila).
Mitään kennon tukkeutumista en kuitankaan ole havainnut.

Pete

Toni

unread,
Nov 30, 2006, 6:40:18 AM11/30/06
to
juha...@yahoo.co.uk wrote:
> Miten se on niissä oikeissa LTO- IV-koneissa toteutettu? Onko
> sielläkin fiksuimmissa peleissä ko. sisä/ulkolämpötila raja-arvon
> asetus, milloin LTO-pelti toimii tai kenno pyörii?
> Meneekö väkisellä esim. ohjelmoitavien logiikoiden suuntaan, jos/kun
> näitä raja-arvoja tsydeemejä vaaditaan?

No, fiksusta en osaa sanoa, mutta kiinteäkennoinen Ilto 440 Control
ohittaa LTO kennon kun sisääntulevan kennon jälkeisen ilman lämpötila
nousee riittävän suureksi (taisi tehdasasetuksena olla 19'C).

Systeemin haittana on se että saunomisen aikana ulosmenevä ilma lämpenee
reilusti ja siten pakkasellakin kone ohittaa lämmöntalteenoton kun
viskataan löylyä. Olenkin itse tehnyt vehkeen suojapeltiin aukon josta
tuota potikkaa voi säädellä. Kesällä käännän sen ääriasentoon niin että
lto ei lähde päälle laisinkaan ja talvella toiseen ääriasentoon jolloin
lämpöä otetaan aina talteen. Väliaikoina potikka on sitten suunnilleen
tuossa tehdasasennossa.

Ilman saunomista tuo systeemi toimisi varsin mukavasti.

Tapio

unread,
Dec 2, 2006, 3:01:04 AM12/2/06
to
Petri Soini wrote:
> JS wrote:
>
>> LTOta ei kannata kokonaan laittaa pois koskaan, varsinkaan
>> kiekkomallista, koska pienen pyörityksen nimikin on "aukipuhallus" Jos
>> pidät useampia kuukausia LTO:ta poissa päältä, niin kaikki paska
>> tarttuu kiinni värkkiin (shit hits the fan). Laitteessa on takuulla
>> releohjaus pelkälle aukipuhallukselle.
>
>
> Minulla on Enervent LTR-3, eikä siinä ainakaan mitään tuollaista
> aukipuhallustilaa ole (eikä tarvita). Kyllä ihan tavalliset

Enerventissä on automatiikka, joka käynnistää kennon pyörityksen
lyhyeksi aikaa säännöllisesti juuri puhtaanapidon vuoksi talteenoton
ollessa pois päältä. Jos pyörimisen haluaa kokonaan pysäyttää, pitää
kennon moottorin kaapeli irrottaa,

tapio

JS

unread,
Dec 2, 2006, 3:41:37 AM12/2/06
to
Tapio kirjoitti:

Vaan ehkei kannata kokonaan pysäyttää ;)

JS

Marko S

unread,
Dec 4, 2006, 4:07:22 AM12/4/06
to
Tapio wrote:

Ei ole. Kuten JS kirjoitti LTR-3ssa ei ole mitään automatiikkaa ja
sehän jos mikä on Enervent parhaimmillaan :-)

Marko

0 new messages