Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Norjan sähkö

18 views
Skip to first unread message

Lauri Kent

unread,
May 12, 2003, 2:54:43 PM5/12/03
to
Soitti norjasta sorvin ostaja. En saanut oikein ymmärrettyä mitä halusi.
Sorvissa on karamoottori 380V/11kW, ei invertterikäyttö, vaan tähti->kolmio
kytketty.
Norjan mies kyseli vaan, että saako sen kytkettyä 230Volttiseksi. ??

Ja ymmärsin että 3P, mutta varma en ole-
Eikös kuitenkin Norjassa ole sama verkkovirta kun täällä??

Muuntaja on kait sitten ainoa vaihtoehto jos se todella haluaa sen 230V,
mutta en ymmärrä miksi??

Selvinnee parin mailin avulla, mutta tänään asia jäi auki.


Nuuska

unread,
May 12, 2003, 3:12:46 PM5/12/03
to

"Lauri Kent" <lauri...@pp.inet.fin> wrote in message
news:T5Sva.386$1Q1...@read3.inet.fi...

Terve

Kenties se halusi kytkeä sen yksivaiheisesti "valovirtaan" , mikä onnistuu
helposti, kun lisää kondensaattorin. Siis "kolmiokytkentä, jossa yksi kulma
vaiheeseen, toinen nollaan ja kolmas konkan kautta jompaankumpaan
pyörimissuunnan mukaan. Teho tietysti pienenee - luulisin ainakin.

Nuuska

Jos menee hankalaksi ja sorvisi on pienehkö, niin kai täälläkin ostajia
olisi??? Saisiko speksejä.......

nuus...@sci.fi

Severi56

unread,
May 12, 2003, 3:16:46 PM5/12/03
to

> Sorvissa on karamoottori 380V/11kW, ei invertterikäyttö, vaan
tähti->kolmio
> kytketty.
> Norjan mies kyseli vaan, että saako sen kytkettyä 230Volttiseksi. ??

Teoriassa voi kytkeä, mut jos tehon tarve on 11kW, niin riittävän tehon
ottaminen 1-vaihe systeemillä ei ole oikein mielekästä....
En kyllä lähtisi edes yrittämään! Taitaa shuko-pistotulppa lämmetä liikaa!
:)

Lähteekö tuo sorvi käyntiin edes 3*16A:n liitännällä, ehkä jos "vaihteet" on
vapaalla!?

Severi

Ari Laitinen

unread,
May 12, 2003, 4:24:08 PM5/12/03
to

"Severi56" <severi5...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:b9os4c$p76$1...@plaza.suomi.net...

> Lähteekö tuo sorvi käyntiin edes 3*16A:n liitännällä, ehkä jos "vaihteet"
on
> vapaalla!?

Siksihän siinä on kolmio/tähti kytkentä että se startataan tähdellä ja kun
kierrokset on saavutettu voidaan siirtyä kolmioon. Näin virtapiikki pysyy
kohtuullisena.


Tuomo Auer

unread,
May 12, 2003, 3:40:38 PM5/12/03
to
Miellä löytyy kolmivaiheverkosta 230V vaiheen ja nollan välillä. Norjan
kolmivaiheverkko on siitä hassu, että siellä löyty 230V kahden vaiheen
välillä.

--
Tuomo Auer

"Lauri Kent" <lauri...@pp.inet.fin> wrote in message
news:T5Sva.386$1Q1...@read3.inet.fi...

Ari Laitinen

unread,
May 12, 2003, 5:15:06 PM5/12/03
to

"Tuomo Auer" <tuomo...@removethis.hut.fi> kirjoitti viestissä
news:g6Uva.2472$M8.18...@reader1.news.jippii.net...

> Miellä löytyy kolmivaiheverkosta 230V vaiheen ja nollan välillä. Norjan
> kolmivaiheverkko on siitä hassu, että siellä löyty 230V kahden vaiheen
> välillä.

Taitaa se moottori silläkin pyöriä joskin tehoa on vähemmän.


Paul Keinanen

unread,
May 12, 2003, 5:32:20 PM5/12/03
to
On Mon, 12 May 2003 18:54:43 GMT, "Lauri Kent"
<lauri...@pp.inet.fin> wrote:

>Soitti norjasta sorvin ostaja. En saanut oikein ymmärrettyä mitä halusi.
>Sorvissa on karamoottori 380V/11kW, ei invertterikäyttö, vaan tähti->kolmio
>kytketty.
>Norjan mies kyseli vaan, että saako sen kytkettyä 230Volttiseksi. ??

Norjassa on käsittääkseni ollut joskus käytössä myös 127/220 V
järjestelmä, mutta minulla on ainakin sellainen käsitys, ettei tätä
pitäisi enää esiintyä missään.

Tokihan silloin jos laitteessa on 220 V käämit, se voidaan kytkeä
tähteen 230/400 V systeemissä ja kolmioon 127/220 V systeemissä.

Periaatteessa kolmivaihemoottoria voidaan käyttää 220 V
yksivaiheverkossa (valovirralla) parin konkan avulla, mutta teho
putoaa silloin aika radikaalisti.

Paul

Severi

unread,
May 13, 2003, 4:11:17 AM5/13/03
to

> Siksihän siinä on kolmio/tähti kytkentä että se startataan tähdellä ja kun
> kierrokset on saavutettu voidaan siirtyä kolmioon. Näin virtapiikki pysyy
> kohtuullisena.

Jostakin kumman syystä, tähti/kolmio käynnistimestä huolimatta, 16 A.n
C-sarjan
sulakkeet "laukeavat" silloin tällöin 11kW moottorilla.

Moottorin teho 11kW
Nimellisvirta kun n = 3000...750/min 21,5...27A
Käynnistymisvirta 160A (juu tietenkin tähti/kolmio käynnistys alentaa tätä,
mutta joka tapauksessa
käynnistysvirta on suurempi kun nimellisvirta)

Lähde:
http://www.abb.com/global/fiabb/fiabb255.nsf/viewunid/C46D5509D325D21AC225695B002FB07B/$file/170_0007.pdf


S


Tuomo Perälä

unread,
May 12, 2003, 8:16:47 AM5/12/03
to

"Paul Keinanen" <kein...@sci.fi> kirjoitti
viestissä:j240cv8rpgb7tt8jj...@4ax.com...

Eikös Norjassa ollut kelluva nolla? Vai onko jo poistunut moinen käytäntö.

Tuomo


Timo Lauren

unread,
May 13, 2003, 6:21:58 AM5/13/03
to
>
> Eikös Norjassa ollut kelluva nolla? Vai onko jo poistunut moinen käytäntö.
>
> Tuomo

Tietääkseni Norjassa on maasta erotettu järjestelmä (vrt. laivat) eli ei
nollaa lainkaan. Pistorasiat on kytketty kahden vaiheen väliin ja
sulakkeita on siis kaksi (omin silmin nähty). Tällainen järjestely
siksi, että siirtoetäisyydet ovat pitkiä ja linjat hankalissa
maastoissa, jolloin vikojen korjaukset saattavat kestää pitkäänkin.
Maasta erotettu järjestelmä toimii vielä yksivaiheisen maasulun
tapahduttuakin.

Timppa

Tomi

unread,
May 13, 2003, 7:27:41 AM5/13/03
to

Severi wrote:
>>Siksihän siinä on kolmio/tähti kytkentä että se startataan tähdellä ja kun
>>kierrokset on saavutettu voidaan siirtyä kolmioon. Näin virtapiikki pysyy
>>kohtuullisena.
>
>
> Jostakin kumman syystä, tähti/kolmio käynnistimestä huolimatta, 16 A.n
> C-sarjan
> sulakkeet "laukeavat" silloin tällöin 11kW moottorilla.
>

Onko siis tulppasulakkeet vai johdonsuoja-automaatti(=automaattisulake)?
Johdonsuoja "löystyy" jos on laukonut monta kertaa.

Arto Mäkynen

unread,
May 14, 2003, 5:20:45 PM5/14/03
to

"Timo Lauren" <timo....@cormet.fi> wrote in message
news:3EC0C89D...@cormet.fi...

Kyllä ainakin osassa Norjaa on tosiaan nollaamaton verkko jossa
kahden vaiheen välissä 230V johon esim. pistorasiat on kytketty.
vaiheen ja maan välissä on jotain 130V mutta sitä ei käytetä
minnekään. Pää syy kai tuollaiseen verkkoon on se että kunnollisen
maadoituksen tekeminen vuoristoalueella on lähed mahdotonta tai
ainakin kallista.

Tällaiseen verkkoon voidaan kytkeä aivan tavallinen meikäläinen
moottori kolmioon jos tyyppikilpeen on leimattu 230/400V.
tällöin vain ne oikosulkupalat käännetään poikittain moottoriin
nähden. Yleensä 3.15kW ja sitä pienemmät koneet on
230/400V kytkennässä. Niin ja muuten tällöin koneesta
saa tehoa tasan tarkkaan yhtäpaljon kun meikäläisessä verkossa.

Jos taas kone on leimattu 400/690V niin sitä ei millään ilveellä
saa kytkettyä tuohon norjanverkkoon. suuremmat koneet >4.5kW
on usein tallaisia koska silloin niissä voidaan käyttää tähti - kolmio
käynnistintä.

Toisin sanoen sen norjan kaverin alkuperäinen kysymys oli
vähintäänkin asiallinen.

-=A.McYnen=-


0 new messages