Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Sähkötehon mittausta

148 views
Skip to first unread message

M. Marttinen

unread,
Feb 5, 2000, 3:00:00 AM2/5/00
to
Pientalon pääkeskuksessa Enermetin kWh-mittari jossa 4 kpl LEDejä:

-päivätariffin merkkiledi
-yötariffin merkkiledi
-vilkkuva ledi 10000 impulssia/kWh
-vilkkuva ledi 500 imp/kWh

Tuota 10000 imp/kWh tietoa hyväksikäyttäen pitäisi rakentaa hetkellisen
tehon ilmaiseva näyttö (kilowattia). Ledit on sinetöidyn läpinäkyvän
muovikannen alla joten suoraan niihin ei pääse käsiksi. Ledin vilkkumis-
taajuus vaihtelee suurinpiirtein 5...30 Hz alueella tehosta riippuen.

Olisi myös ylimääräinen 386SX PC jota voisi käyttää hyväksi
tiedonkeruuseen
ja -käsittelyyn,mutta kun oma tietotaito on vähän puutteellista näissä
hommissa, eli saisko vähän osviittaa miten systeemin saisi
mahdollisimman
yksinkertaisesti toteutettua?

Masa

J.P

unread,
Feb 7, 2000, 3:00:00 AM2/7/00
to

M. Marttinen <mi...@sci.fi> wrote in message
news:389C0C09...@sci.fi...

Olikohan niin että noista mittareista löytyy pulssitulo sen sinetöidyn
kytkentäosan kannen alta eli siellä olis valmiina liitin mistä sais noi
pulssit ulos. -no toi ei nyt sinua taida paljon auttaa joutuisit varmaan
maksamaan sähkölaitokselle satasia että tulevat aukaisemaan ja
sinetöimään kannen uudestaan Enkä ole varma mistä mittareista toi liitin
löytyy, kun en ole niiden kanssa varsinaisesti tekemisissä.


Tiina Marttinen

unread,
Feb 7, 2000, 3:00:00 AM2/7/00
to

Kate Alhola wrote:
---------
> Oletko varma, että k.o mallista ei valmiiksi saa ulos tuota
> pulssitietoa.
--------------------------------
> Kate


Ei siitä ainakaan mukana seuranneiden kytkentäkuvien mukaan
sellaista löydy eli ledeistä se tieto pitäis irti repiä.

mm

Kristian Ukkonen

unread,
Feb 8, 2000, 3:00:00 AM2/8/00
to

> M. Marttinen <mi...@sci.fi> wrote in message
> news:389C0C09...@sci.fi...
> > Pientalon pääkeskuksessa Enermetin kWh-mittari jossa 4 kpl LEDejä:
> >
> > -päivätariffin merkkiledi
> > -yötariffin merkkiledi
> > -vilkkuva ledi 10000 impulssia/kWh
> > -vilkkuva ledi 500 imp/kWh
> >
> > Tuota 10000 imp/kWh tietoa hyväksikäyttäen pitäisi rakentaa
> hetkellisen
> > tehon ilmaiseva näyttö (kilowattia). Ledit on sinetöidyn läpinäkyvän
> > muovikannen alla joten suoraan niihin ei pääse käsiksi. Ledin
> vilkkumis-
> > taajuus vaihtelee suurinpiirtein 5...30 Hz alueella tehosta riippuen.

Olisiko mahdollista laittaa raa'asti vain optotrankku tms.
haistelemaan tuleeko sieltä valoa (=pulssi) ja tuosta
tehdä mittarille jännite f->V muuntajaIClla.. Eli trankku vaan
mittarin ledin päälle ulkopuolelle vaikka teipillä kiinni,
niin että vain ledin valo pääsee siihen (=ilmastointiteippiä
päälle riittävästi).

Olisi helposti poistettavissakin.

> > Olisi myös ylimääräinen 386SX PC jota voisi käyttää hyväksi
> > tiedonkeruuseen
> > ja -käsittelyyn,mutta kun oma tietotaito on vähän puutteellista näissä
> > hommissa, eli saisko vähän osviittaa miten systeemin saisi
> > mahdollisimman
> > yksinkertaisesti toteutettua?

Laitat optotrankut tuonne, ja sieltä tuot signaalin (TTL tasot)
printteriporttiin, ja haistelet sitä ohjelmalla. Hienompi tapa
olisi laittaa laskuriIC, jota tuo signaali kasvattaa, ja aina välillä
lukea se printteriportilla ja nollata laskuri, jolloin ei hukkaa
pulsseja käyttiksen prosessienvälisen ajanjaon takia. Tosin, jos
tuon dossille tms. ei-moniajokäyttikselle tekee, pelkkä softa
riittää mainiosti.

> Olikohan niin että noista mittareista löytyy pulssitulo sen sinetöidyn
> kytkentäosan kannen alta eli siellä olis valmiina liitin mistä sais noi
> pulssit ulos. -no toi ei nyt sinua taida paljon auttaa joutuisit varmaan
> maksamaan sähkölaitokselle satasia että tulevat aukaisemaan ja
> sinetöimään kannen uudestaan Enkä ole varma mistä mittareista toi liitin
> löytyy, kun en ole niiden kanssa varsinaisesti tekemisissä.

Ei varmaan ole edes mahdollista laillisesti, eli eivät varmaankaan
suostu kenenkään viritykseen kytkemään mittariaan..

Sitäpaitsi, jos se mittari joskus hajoaa, arvaa vaan ketä tullaan
syyttämään sen mittarin hajottamisesta kytkennöillään - riippumatta
siitä onko se mahdollista edes. Paranoia rulez.

Kristian Ukkonen.

Kate Alhola

unread,
Feb 8, 2000, 3:00:00 AM2/8/00
to
"M. Marttinen" wrote:
>
> Pientalon pääkeskuksessa Enermetin kWh-mittari jossa 4 kpl LEDejä:
>
> -päivätariffin merkkiledi
> -yötariffin merkkiledi
> -vilkkuva ledi 10000 impulssia/kWh
> -vilkkuva ledi 500 imp/kWh
>
> Tuota 10000 imp/kWh tietoa hyväksikäyttäen pitäisi rakentaa hetkellisen
> tehon ilmaiseva näyttö (kilowattia). Ledit on sinetöidyn läpinäkyvän
> muovikannen alla joten suoraan niihin ei pääse käsiksi. Ledin vilkkumis-
> taajuus vaihtelee suurinpiirtein 5...30 Hz alueella tehosta riippuen.
>
> Olisi myös ylimääräinen 386SX PC jota voisi käyttää hyväksi
> tiedonkeruuseen
> ja -käsittelyyn,mutta kun oma tietotaito on vähän puutteellista näissä
> hommissa, eli saisko vähän osviittaa miten systeemin saisi
> mahdollisimman
> yksinkertaisesti toteutettua?

Oletko varma, että k.o mallista ei valmiiksi saa ulos tuota
pulssitietoa.
Ainakin itse vaihdatin tänne talooni juuri vastaavan ( tosin vain
yksitariffimittarin ) sen takia että siitä saa ulos tuon impulssitiedon
suoraan sulkeutuvana kontaktina.

Eli, kannattaa ensiksi selvittää onko lähtö k.o mittarissa
valmiina, esimerkiksi kysymällä sähkölaitokselta ennen kuin
alkaa tehdä turhaan virityksiä.

Kate


--
+==================================================================+
! Kate Marika Alhola Internet Technologies International Oy !
! ka...@kathy.hai.fi Phone +358 400 740701 Fax +358 9 8138715 !
! ka...@iki.fi http://www.iti.fi http://www.iki.fi/kate !
+==================================================================+

M.Marttinen

unread,
Feb 8, 2000, 3:00:00 AM2/8/00
to

"J.P" wrote:
------------------------
> Näistä Enermetin uudemmista mittareista löytyy ainaskin yksi pulssi
> lähtö mittarin tyypin viimeinen kirjain (esim K420iNs) s =
> S0-transistoripulssilähtö ja jos tyypissä on myös p-kirjain (esim
> K420iNps) mittarissa on myös toinen pulssilähtö =potentiaalivapaa
> OptoMos puolijohde rele -pulssilähtö (pulssinpituus säädettävissä 50-130
> ms -asetus 80 ms , pulssivakio 0,01 kwh / imp , max kuorma 250 V
> 120mA ) - jota juuri on hyödynnetty
> ulkopuolisten tarpeissa.


Mittarin etulevyssä on teksti S0=250 imp/kWh mutta mistähän sen saa
ulos,
sinetöidyn etulevyn takaako?
Mitä muuten tuo S0 tarkoittaa?

M.Marttinen

J.P

unread,
Feb 9, 2000, 3:00:00 AM2/9/00
to

Kristian Ukkonen <kukk...@cc.hut.fi> wrote in message
news:389F40EC...@cc.hut.fi...

>
> Ei varmaan ole edes mahdollista laillisesti, eli eivät varmaankaan
> suostu kenenkään viritykseen kytkemään mittariaan..
>
> Sitäpaitsi, jos se mittari joskus hajoaa, arvaa vaan ketä tullaan
> syyttämään sen mittarin hajottamisesta kytkennöillään - riippumatta
> siitä onko se mahdollista edes. Paranoia rulez.
>
> Kristian Ukkonen.

Tuota pulssilähtöä kyllä voivat asiakkaatkin hyödyntää -ehdoista en
sitten kyllä tiedä.

Meillä ainaskin (olen töissä sähkölaitoksella vaikken varsinaisesti
mittarointi hommissa) on tullut vastaan esim.kunnan p-pumppaamo jossa
ovat ottaneet pulssitiedon omiin käyttötarkoituksiinsa.

Heikki Lahtivirta

unread,
Feb 10, 2000, 3:00:00 AM2/10/00
to
Jos ne ledit on siinä läpinäkyvän muovikuoren alla näkyvillä, niin joka
ledin kohdalle fototrankku tuijottamaan
lediä ja fototrankut kytketään sopivan interfacen kautta vaikka PC:n com-
porttiin. Loppu onkin sitten SW:n vääntöa.Tulee automaattisesti
galvaaninenerotus eikä tarvi kysellä keltään lupia. Fototrankut kantsii
laittaa pienien putken pätkien sisään etäälle muovipinnasta ettei väärä ledi
valaise trankkua.

Hessu

J.P

unread,
Feb 10, 2000, 3:00:00 AM2/10/00
to

M.Marttinen <mi...@sci.fi> wrote in message
news:38A08830...@sci.fi...
>
>
> "J.P" wrote:
> ------------------------

> > Näistä Enermetin uudemmista mittareista löytyy ainaskin yksi pulssi
> > lähtö mittarin tyypin viimeinen kirjain (esim K420iNs) s =
> > S0-transistoripulssilähtö ja jos tyypissä on myös p-kirjain (esim
> > K420iNps) mittarissa on myös toinen pulssilähtö =potentiaalivapaa
> > OptoMos puolijohde rele -pulssilähtö (pulssinpituus säädettävissä
50-130
> > ms -asetus 80 ms , pulssivakio 0,01 kwh / imp , max kuorma 250 V
> > 120mA ) - jota juuri on hyödynnetty
> > ulkopuolisten tarpeissa.
>
>
> Mittarin etulevyssä on teksti S0=250 imp/kWh mutta mistähän sen saa
> ulos,
> sinetöidyn etulevyn takaako?
> Mitä muuten tuo S0 tarkoittaa?
>
> M.Marttinen

Joo se löytyy sieltä sinettien takaa napojen 20 ja 21 väliltä.
Mittarin esite sanoo vain että transistori pulssilähtö tyyppi S0, DIN
43864 mukainen, max 27 V DC, pulssinpituus 31,25 ms mutta tämä on se
pulssilähtö jota on ainaskin meillä käytetty laitoksen omaan käyttöön
eli lähinnä käsittääkseni kaukoluentalaitteen kanssa "kommunikointiin.

Tuossa aikaisemmissa vastauksissa unohtui mainita että alkuperäinen idea
"lukea" ledin välkähdyksiä "päältäpäin" on Enermetin mittareiden
jonkinlaisessa tarkastuslaitteessa käytössä, -tuosta laitteesta en
sitten kyllä tiedä mitään muuta -täytyykin tutustua.

En sitten ole varsinaisesti mittareiden kanssa tekemisissä että virheitä
voi jutuissani olla. Noita tietoja katselin äkkiä mittareiden esitteistä
ja kyselin meidän mittari asentajalta.


M.Marttinen

unread,
Feb 10, 2000, 3:00:00 AM2/10/00
to

Heikki Lahtivirta wrote:
>
> Jos ne ledit on siinä läpinäkyvän muovikuoren alla näkyvillä, niin joka
> ledin kohdalle fototrankku tuijottamaan
> lediä ja fototrankut kytketään

----------

Tätä juuri itsekin suunnittelin.

>sopivan interfacen kautta vaikka PC:n com-porttiin.

Tässä sitten jo meneekin meikäläisellä sormi suuhun eli millainen
interface tarkkaanottaen tulisi olla.

> Loppu onkin sitten SW:n vääntöa.

Mun ohjelmointitaidoilla syntyy korkeintaan alkeellista Basic-koodia,
joten myös tässä tarvittaisiin avuksi valmis esimerkkiohjelma vaikka
VB:llä.

> Tulee automaattisesti
> galvaaninenerotus eikä tarvi kysellä keltään lupia. Fototrankut kantsii
> laittaa pienien putken pätkien sisään etäälle muovipinnasta ettei väärä ledi
> valaise trankkua.
>
> Hessu

-------------------

MM

Asko Välimäki

unread,
Feb 21, 2000, 3:00:00 AM2/21/00
to
Hola!

Itselläni on samansuuntainen tarve: talon lämmitysjärjestelmä on joko päällä
tai pois eli virtaa kulkee tai ei.

Pystyykö tuota virtaa "haistelemaan" sulakepesän päästä (kytkeytymättä
galvaanisesti mittariin) jollakin anturilla jos sulakkeen läpi kulkeva virta
on n. 1A - 16A?

Kykeneekö Hall-anturi moiseen?

Vinkeistä kiitollisena,

Asko


Kalevi Hautaniemi

unread,
Feb 21, 2000, 3:00:00 AM2/21/00
to
Asko =?iso-8859-1?Q?V=E4lim=E4ki?= (asko.v...@nmp.nokia.com) wrote:
: Hola!

: Kykeneekö Hall-anturi moiseen?

Kaipa sekin siihen jotenkin pystyisi, mutta helpointa lienee tehda
toroidista virtamuuntaja. Jonkin, vaikka 14mm ferriittitoroidin,
ymparille muutama kymmenen kierrosta lankaa. Se vaihejohdin jonka
virtaa haluat haistella, lapi toroidista. Tekemasi kaamin paissa nakyy
vaihejohtimen lapi kulkevaan virtaan suhteellinen jannite. Toroidin
ferriitin laadulla ei ole paljon merkitysta kun taajuus on vain 50Hz


/Kallu
--
Kalevi J Hautaniemi, Takahuhdintie 15, 33530 Tampere, FINLAND.
*** http://oh3tr.ele.tut.fi/~oh3fg/ *** On air: OH3FG, KO4BC ***
tel:+358-3-364-7446 mobile:+358-50-590-2243 or +358-50-033-5447

0 new messages