--
Mika Laaksonen
Opiskelijankatu 4 E 240
33720 Tampere
lm...@cc.tut.fi
03 318 5932
050 555 1432
Eiköhän se ole ihan staattistasähköä.
Itsellä riippuu vaatteista joita käytän
(joillain ei tule ollenkaan, joillain meinaa lähtee "taju")
Kesäisin ei pitäisi olla niin suuri ongelma.
Jos joku tietää keinon "purkaa" kyseinen varaus,
niin kertokoon sen.
Kiitos.
Itseäni vaivasi tuo sama juttu, niin ettei enää uskaltanut autolla ajaa :),
kunnes opin, että autosta noustessa ottaa kädellä kiinni auton oven karmista
ja sitten vasta pistää jalan maahan samalla karmista kiinni pitäen. Kun vaan
muistas aina tehä ton, ettei saa räpsyjä. Toinen mahdollisuus on tietenkin
antaa toisen, vaikka pikkuveljen, ottaa sähköt vastaan :)
-petri
Tota olen kokeillut... Ei kovin luotettava ;-)
Eikös tuo auton kori ole kuin suuri kondensaattori, kumipyörät vielä alla,
jotta eristää oikein kunnolla. Syitä tuohon sähkövaraukseen voi olla mm.
ilmanvastus, joka hieroo auton - yleensä metallista - koria. Kun autosta
lähtee pois, on potentiaalieroa syntynyt maan ja auton korin välille.
Venäläisissä autoissa näkyy ~todella~ usein maadoitusjohtoja. Jopa
hienoimmissa mersuissa niitä käytetään. Tällainen johdin sitten raapii auton
perässä maata ja huolehtii siitä, että ylimääräinen varautunut sähkö
purkautuu maihin. Näitä on käytetty Suomessakin joskus aikoja sitten, mutta
nyttemmin niitä ei enää näe oikeastaan missään (paitsi tietysti venäläisissä
autoissa)
Hommatkaa sellaiset, niin ongelma poistuu ;-)
Petro Simonen
Mika Laaksonen kirjoitti viestissä <3739E21B...@cc.tut.fi>...
>Rupee ärsyttämään kun aina noustessani auotsta saan ovestä
>sähköiskun. Niin että oikein kipinä näkyy eli kuseessä on
>ilmeisesti aika korkea jännite. Mistä moinen voisi johtua.
>Mielestäni en siinä penkillä niin paljoa itseäni hankaa että
>voisi olla staattista sähköä. Voisiko sytytysvirtaa jotenkin
>vuotaa auton runkoon tai jotain vastaavaa...?
>
>
>Eiköhän se ole ihan staattistasähköä.
>Itsellä riippuu vaatteista joita käytän
>(joillain ei tule ollenkaan, joillain meinaa lähtee "taju")
>Kesäisin ei pitäisi olla niin suuri ongelma.
>Jos joku tietää keinon "purkaa" kyseinen varaus,
>niin kertokoon sen.
>Kiitos.
Eikös ne "kuminauhat", joita ex-itäblokin maissa näkyi Ladojen yms.
takapuskureissa ollu just tätä varten vai???
-Mikko
Kyllä se on staattista sähköä. Itse selviän hengissä yksinkertaisesti
ottamalla vasemmalla kädellä oven metallista kiinni ja laittamalla vasta sen
jälkeen jalan maahan autosta. Jos tekee toisin päin, tulee paukku
viimeistään sitten kun lukitsee ovea avaimella.
Mulla ilmiö on esiintynyt myös talvella. Avainta lukkoon laittaessa iskee
joskus melkoisia kipinöitä.
Timo
Mikä tahansa esine joka yleensä voi varautua, varautuu liikkuessaan
maan magneettikentässä, varauksen määrä suhteessa matkan pituuteen.
-yo:n fysiikan luennolla kuultua.
Itse ajattelin joskus, että voisko tuo johtua renkaista, mutta hylkäsin
teorian. Liekkö penkin materiaaleilla osuutta asiaan? Oudolta nimittäin
tuntuu, ettei kaikissa autoissa ongelmaa tunnu olevan.
>Mulla ilmiö on esiintynyt myös talvella. Avainta lukkoon laittaessa iskee
>joskus melkoisia kipinöitä.
Itse en ole huomannut talvella kyseistä ongelmaa, johtunee eristävän
vaatekerroksen paksuudesta. Keväisin ongelma on kyllä huomattava. (Ilma
kuivaa)
Joo niin minäkin.
Voisikohan tuo
> >staatisen sähkön syntyminen johtua jotenkin penkin likaantumisesta. Äitini
> >siistimpää autoa käyttäessä sitä ei esiinny.
>
> Itse ajattelin joskus, että voisko tuo johtua renkaista, mutta hylkäsin
> teorian. Liekkö penkin materiaaleilla osuutta asiaan? Oudolta nimittäin
> tuntuu, ettei kaikissa autoissa ongelmaa tunnu olevan.
Ainakin meidän autossa se johtuu aika pitkälti penkin materiaalista.
(Tekokuituinen pitkäkarvainen istuinsuoja) Siinä istuessa takapuoli aina
hinkkaa sen verran penkkiin että staattista sähköä syntyy. Olen
huomannut että sähköiskun saa jo silloinkin jos käy vain istumassa
autossa vaikka se olisi paikallaan virrat pois päältä. Istuinsuojat on
todella sähköiset.
Vertailun vuoksi: onko joku saanut nahkaverhoillusta autosta sähköiskun?
Jos on, niin sitten voisi päätellä että se ei johdu ainakaan penkin
materiaalista. Nahka kun ei tietääksenin ole niitä sähköisimpiä
aineita...
>
> >Mulla ilmiö on esiintynyt myös talvella. Avainta lukkoon laittaessa iskee
> >joskus melkoisia kipinöitä.
>
> Itse en ole huomannut talvella kyseistä ongelmaa, johtunee eristävän
> vaatekerroksen paksuudesta. Keväisin ongelma on kyllä huomattava. (Ilma
> kuivaa)
Hmm, eikö nimenomaan talvella kovilla pakkasilla ilma ole kaikkein
kuivinta? Keväällähän ilma on huomattavasti kosteampaa, kun lumet sulaa
jne.
jr
Hikoilu auttaa tähän ongelmaan. Laittakaa siis se ilmastointi pois
päältä ja kestäkää vaihtoehtoinen kärsimys. ;-)
--
------ Tero Hiironniemi -----------
Autoon varautuu melkoisia staattisia jännitteitä ajon aikana ja niitä
varten joku kauppamies aikanaan keksi hyvän myyntiartikkelin, puskuriin
tai muualle koriin kiinnitettävän johtavasta kumimateriaalista
valmistetun "hännän". Kun auto pysähtyi niin tuo häntä "maadoitti" auton
rungon eikä kipinöitä esiintynyt. Näin ainakin mainosten mukaan. Pitkään
aikaan en ole nähnyt niitä myynnissä.
Kilpa-autoissa tämä on huomioitu siten, että esim. F1-auto ajetaan
taipuisten metalliliuskojen päälle ennen tankkausta. Tarkoituksena on
purkaa staattinen varaus pois ennenkuin tankkaus aloitetaan.
Indy-autoillehan tuo tuleen syttyminen on tavallista tankkauksen
yhteydessä ja sen takia heti tankkauksen jälkeen suihkutetaan vettä
auton päälle. Tämä vain varmuuden vuoksi, sillä metanoli palaa
värittömällä liekillä.
Joskus talvellakin kipinöi kun auton ovea avaa. Onneksi on käytössä
hälyttimellä ohjattava keskuslukitus sillä avaimenperän tunnistussiru
saattaa heittää voltit pahimmilla kipinöillä. Vaikka se on kumisuojuksen
sisällä, niin saattaa jäädä koodi lukematta kipinän jäljiltä.
Esa
>Mikä tahansa esine joka yleensä voi varautua, varautuu liikkuessaan
>maan magneettikentässä, varauksen määrä suhteessa matkan pituuteen.
>-yo:n fysiikan luennolla kuultua.
Ja esine, tässä tapauksessa auto, on jopa niin älykäs, että se varautuu
vain silloin, kun käytän tietynlaisia vaatteita.
Minä ainakin saan sätkyt nimenomaan auton ja itseni väliltä kun hankaan
sopivia vaatteita penkkiä vasten. En usko, että ongelmana on auton ja
maan välinen potentiaaliero, koska miten ne vaatteet siihen voisivat
vaikuttaa.
No, ikävä ilmiö joka tapauksessa (ja varmasti aiheuttaa huoltamolla helpom-
min räjähdysvaaran kuin kännykkä - ehkäpä huoltamoille saa kohta ajaa vain
alastomana?).
-jm
Kokeilkaapa tätä:
Henkilö a) ajaa autoa senverran aikaa, että auto "latautuu". Ajon jälkeen
ennenkuin kukaan poistuu autosta henkilö B) koskettaa auton runkoa. Jos
henkilö B) saa tällin, on henkilöllä A) joko kesivertoa enemmän perskarvoja
tai sitten hänen autonsa on varautunut matkan aikana.
Auton takapenkille asennetaan metallimurikka. Ajon jälkeen kun kuski on
maadoittunut, hän koskee vielä tuota metallimurikkaa. Jos se antaa sätkyn
niin silloin on varaus tullut jostakin muualta kuin penkinhinkkaamisesta...
Toimisivatkos tällaiset kokeet?
Jännää on kuitenkin se, että silloin kun itse en vielä omistanut ajokorttia,
en muista, että olisin koskaan saanut tälliä autosta. Nämä ilmiöt alkoivat
vasta kortin saatuani...
Petro
Mielenkiinnon vuoksi kerron että mun autossa ei ole penkin päälisiä. Äidin
autossa taas on plyysiset pääliset. Mä en ole huomannut sitä että pekkä
istuminen synnyttäisi sähkö varauksen, enkä myöskään kun ajaa vain lyhyen
matkan. Olisi mielenkiintoista tutkiskella tuleeko sähköisku ainoastaa
korin ulkopuolelta.
Timo
Osta itsellesi puolijohtavat kengät, tai vaihtoehtoisesti: rakenna (tod.näk.
muoviseen) ovenkahvaaan metallinen pidike, jota joudut koskettamaan
avatessasi ovea kun nouset autosta ulos. Kytke tämä liuska auton runkoon
vaikkapa 1 Mohm vastuksella. Idea on saada tämä varaus purkautumaan
"kohtuullisen" pitkässä ajassa nollaan.
Neutraalia tilaa toivoen Lassi
Mika Laaksonen <lm...@cc.tut.fi> wrote in message
news:3739E21B...@cc.tut.fi...
>Rupee ärsyttämään kun aina noustessani auotsta saan ovestä
>sähköiskun. Niin että oikein kipinä näkyy eli kuseessä on
>ilmeisesti aika korkea jännite. Mistä moinen voisi johtua.
>Mielestäni en siinä penkillä niin paljoa itseäni hankaa että
>voisi olla staattista sähköä. Voisiko sytytysvirtaa jotenkin
>vuotaa auton runkoon tai jotain vastaavaa...?
>
Heh, joskus oli kaupan maadoitusnauhoja, jotka roikkui rungosta
maihin... olisikohan noista apua? Vai onko ne vaan huuhaata.. ;D
--
-----------------------------------
Jouni.Ka...@evitech.fi
Jouni.Ka...@vtt.fi
: Autoon varautuu melkoisia staattisia jännitteitä ajon aikana ja niitä
: tai muualle koriin kiinnitettävän johtavasta kumimateriaalista
: valmistetun "hännän". Kun auto pysähtyi niin tuo häntä "maadoitti" auton
: rungon eikä kipinöitä esiintynyt. Näin ainakin mainosten mukaan. Pitkään
: aikaan en ole nähnyt niitä myynnissä.
Olen vakuuttunut siita, etta kyseessa on kangasmateriaaleista ja
myos henkilokohtaisesta 'varaamiskyvysta' johtuva staattinen sahkoisyys.
Itse saan jarkiaan kevaalla ja kesalla tarskyt autosta, en muulloin
=> vaatetus ja kengat (ilman kosteus?). Rakas vaimokkeeni ei saa koskaan
millaan vaatetuksella tai kengilla tarskyja => henkilokohtainen 'varaa-
miskyky'. Eri autoilla ilmio on vastaava, mutta penkkimateriaaleista
johtuen tarskyni ovat pienemmat tahi suuremmat. Jos en koske auton metalli-
osiin purkaantuu varaukseni autotallioveen, eli ilmeisestikin olen
epaonnellisessa asemassa ja kehooni lataantunut potentiaali on
auton ja autotallin ovien valissa. :I Eli tarskyt saan enemmin tai
myohemmin. Hmmm ... pitaiskohan hankkia puolijohtava asu. :)
--
___________________________________________________________
/ Ano Rutanen / a...@ee.oulu.fi / +358-(0)50-5861316 /
/ Paalikatu 2 B 61 /-------------------------------------/
/ 90520 OULU / Zed's dead, baby. /
/_FINLAND____________/_____(Butch_Coolidge,_Pulp_Fiction)__/
>
> Ilmiö johtuu triboelektrisesta sarjasta. Siinä kuvataan eri materiaalit,
> joihin varautuu joko positiivinen tai negatiivinen varaus riippuen aineen
> positiosta ko sarjassa. Autonpenkki tekokuitua/ puuvilla.. Tällä ei siis ole
> mitään tekemistä magneettikenttien eikä otsonireikien tms kanssa, joita
Ei ole todellakaan magneettikenttään liittyvä ilmiö. Mutta
tuota staattista sähköä varautuu kyllä kahteen paikkaan;
autoon ja kuskiin.
Yleisempi näistä kahdesta on tuo kuskin varautuminen. Ilmiö
on sama kuin se, että sopivassa tuolissa istumisen jälkeen
voi saata läheisiltä metalliesineiltä tuntuvan muistutuksen.
Tätä voi vähentää sopivalla vaatetuksella ja penkkimateriaalilla.
Lisäksi ongelma esiintyy yleensä vain kuivalla kelillä, eri-
tyisesti talvella. Kuivassa kesäkelissä vettä on ilmassa
paljon enemmän, ja toisaalta takapuolikin hikoaa sen verran,
että housut vuotavat varauksen penkkiin.
Autokin voi varautua erilaisten tekijöitten ansiosta. Ilman.
vastus on yksi, toinen on kumin ja tienpinnan välinen kosketus.
Ilmailussa tunnetaan tuo ilman (+hiukkasten) tuottama varautuminen
hyvin, lentokoneissa on ns. koronalangat siiven jättöreunassa.
Idea on se, että kun lentokoneen potentiaali nousee riittävästi,
tämän terävän koronalangan päässä kenttä (menee kääntäen verran-
nollisena piikin kärjen säteeseen) nousee yli ilman läpilyönti-
kestävyyden. Tällöin varaus purkautuu koronapurkauksena poies.
Tuosta ilmiöstä on otettu ilmailun historian aikana joskus
kynsille, nuo varaukset voivat olla melkoisia. Periaatteessa
samalla mekanismilla autokin varautuu, tosin auto on ylipäätään
huonommin eristetty maasta ja hankausnopeus on pienempi, joten
ilmiö lienee harvinaisehko.
Periaatteessa tuolla tavalla varautuneesta autosta ei autosta
pois nouseva ihminen saa tärskyä, koska on joka tapauksessa
samassa potentiaalissa auton kanssa. Tujaus tulee vasta, kun
tänne varautunut ihminen päätyy koskettamaan jotain muun
maailman potentiaalissa olevaa esinettä. Mahdollisen tärskyn voisi
arvioida olevan tujumpi energialtaan kuin vaatteitten hankauk-
sesta syntyneen täräyksen, koska autoon voinee varastoitua
enemmän energiaa.
Tähän vaivaan auttaa periaatteessa auton maadoittaminen. Sitä
ei kuitenkaan voi tehdä millään kumisysteemillä, kumihan on
eriste. Itse asiassa kumihäntä todennäköisesti kerää jonkin
verran varausta tiestä hankauksessa.
Syyt noitten häntien suosioon aikoinaan olivat toiset. Huhut-
tiin, että maadoitettua autoa ei voi tutkalla mitata... Huhu
ei kuitenkaan pidä paikkaansa, minkä moni karvaastikin sai
aikanaan huomata :)
- Ville
--
Ville Voipio, M.Sc. (EE)
http://www.hut.fi/~vvoipio
Timo
Itse asiassa, aiemmin käytettiin maadoitusketjuja, kun
auton renkaat olivat _eristekumista_ tehtyjä. Ilman noita
tietullien työntekijät yms. onnekkaat olisivat evoluution
mukana kasvattaneet eriste-ulokkeet :)
Nykyään renkaat ovat johtavaa kumia, jolloin varaus
purkautuu renkaiden kautta. Eli kumiin on lisätty jotain,
mitä tekee siitä _riittävän_ johtavaa. Saman efektin voi
huomata kumiletkuistakin - ne voivat olla johtavia.
Tuota efektiä käytetään hyväkseen mm. tekemällä
suurjännitejakajia kumiletkusta harrastekäyttöön.
Kaikki kumit siis EIVÄT ole johtavia, osa on. Tuon
takia kaikki kumit eivät esim. kelpaa VdG generaattorin
hihnoiksi.
Lisää tuostakin löytyy hvlist:an arkistoista:
http://anchorage.ab.umd.edu/hvlist.html
Jos haluaa kokeilla, voi helposti laittaa jonkin metalliketjun
auton johonkin pulttiin/vetokoukkuun/tms. kiinni ja
roikkumaan. Ketju siis pitää olla riittävän hento, että
jos se tarttuu johonkin kiinni, se vain katkeaa. >:)
Kristian Ukkonen.
>Mielenkiinnon vuoksi kerron että mun autossa ei ole penkin päälisiä. Äidin
>autossa taas on plyysiset pääliset. Mä en ole huomannut sitä että pekkä
>istuminen synnyttäisi sähkö varauksen, enkä myöskään kun ajaa vain lyhyen
>matkan. Olisi mielenkiintoista tutkiskella tuleeko sähköisku ainoastaa
>korin ulkopuolelta.
Ilmeisesti penkillä "vääntelehtiminen" ajon aikana ainakin osittain
vaikuttaa staattisen varauksen syntyyn, mutta henk koht kemiani osalta
epäilen potentiaalieron itseni ja auton välille syntyvän siinä hankauksessa,
joka tapahtuu kääntyessäni penkillä ulos nousua varten. Nimittäin, jos ennen
ulospäin vääntäytymistä otan tukevan otteen oven metalliosista, en
milloinkaan saa tälliä, mutta jos käännyn ensin ja sitten vasta tartun
metalliosiin, tälli tulee melkoisella varmuudella.
eero
Kosto elää, muistelen saavani/saaneeni sopivasti päällystetyissä
rappukäytävissä sähköiskuja koskiessani kaiteeseen yms.
Kari Rautaharju <= K...@Kruuvico.pp.Sci.Fi
Münchenissä eräs suuri sähköalan tavaratalo möi auton avaimenperiä,
joiden sisällä oli ilmeisesti glim-lamppu ja joku sopiva sarjavastus.
Tämmöisellä on varmasti miellyttävä purkaa auton ja itsensä välinen
potentiaaliero, kun välähdys indikoi mahdolista purkausta. Eivä olleet
edes kalliita, mutta näppärä kaveri nikkaroi sellaisen itsekin.
Pentti
>
>Mikko wrote in message <7hea95$7rf$1...@tron.sci.fi>...
>
>Mikä tahansa esine joka yleensä voi varautua, varautuu liikkuessaan
>maan magneettikentässä, varauksen määrä suhteessa matkan pituuteen.
>-yo:n fysiikan luennolla kuultua.
..?? Öääpp!! Onpa kovasti teoreettinen luennoitsija. Itse olen
huomannut salamoiden korreloivan eniten puseron materiaaliin. Eniten
sähköiskuja aiheuttaa Minimanin satasen muovista tehty räikeä takki
:=) Nahkatakista ei tule minkäännäköistä sähköä. Tästä siis joudumme
siihen että nahkainen ajotakki on välttämätön ;=)
Mutta Maan magneettikentässä saisi ajella kovasti lujaa, että saisi
edes pienen sähkö_virran_ indusoitua auton koriin. Sitten siinä käy
niin, että auton kori vielä oikosulkee indusoituneen sähkön. Jos
oikein tarkkoja ollaan, niin oikosulkuvirta jarruttaa auton kulkua n.
pikonewtonien voimalla.
- Jouni
>
>
--- Jouni Moisio (jouni....@tieto.com) ----
Eipä itselläni tunnu pelkkä nahkatakki mitään auttavan. Pitäisi varmaan olla
nahkahousutkin. ;-)
Juhani Mälkönen (malk...@hiway.fi)
Mika Laaksonen <lm...@cc.tut.fi> wrote in article
<3739E21B...@cc.tut.fi>...
> Rupee ärsyttämään kun aina noustessani auotsta saan ovestä
> sähköiskun. Niin että oikein kipinä näkyy eli kuseessä on
> ilmeisesti aika korkea jännite. Mistä moinen voisi johtua.
> Mielestäni en siinä penkillä niin paljoa itseäni hankaa että
> voisi olla staattista sähköä. Voisiko sytytysvirtaa jotenkin
> vuotaa auton runkoon tai jotain vastaavaa...?
>
> --
> Mika Laaksonen
> Opiskelijankatu 4 E 240
> 33720 Tampere
> lm...@cc.tut.fi
> 03 318 5932
> 050 555 1432
>
>
> Eipä vuoda,vaan syy löytyy istuinten verhoilumateriaalista.itse saan joka
päivä
tällin autosta noustessa.
Jukka
Minäkin käytän samaa menetelmää ;) - yleensä ensimmäistä keinoa.. ellei pikkuveli
ole kyydissä.
--
Mika
_______________________________________________________________________________
Catching his children with their hands in the new, still wet, patio,
the father spanked them. His wife asked, "Don't you love your children?"
>> Syyt noitten häntien suosioon aikoinaan olivat toiset. Huhut-
>> tiin, että maadoitettua autoa ei voi tutkalla mitata... Huhu
>> ei kuitenkaan pidä paikkaansa, minkä moni karvaastikin sai
>> aikanaan huomata :)
Minä taas muistan niitä mainostetun sillä,
etteivät autot pölyttyisi niin helposti.
>Nykyään renkaat ovat johtavaa kumia, jolloin varaus
>purkautuu renkaiden kautta. Eli kumiin on lisätty jotain,
>mitä tekee siitä _riittävän_ johtavaa. Saman efektin voi
>huomata kumiletkuistakin - ne voivat olla johtavia.
Mielenkiintoista. Siis kun joskus 60-luvulla tein
amatööriantenneja käyttäen toisinaan kumiletkun
pätkiä eristiminä, voisi tuo aiheuttaa nykyään
melkoisen metkoja ilmiöitä.
Matti Käki http://www.sci.fi/~oh2bio
Ainakin autosta ulos noustessa sähköiskun voi estää sillä, että ottaa
kädellä esim. oven yläreunasta kiinni ennen kuin panee jalan maahan.
Taisivat olla ko. autojen kantavia rakenteita tai osa voimansiirtoa...
--
Jarno Nurminen
http://www.ratol.fi/~jnurmine
Kannattaa laittaa talon kivijalkaan semmoinen kuminen maadoitusläpsykkä,
niin taloon ei kehity staattista sähköä....
>;-)
-jm
Jukka Marin <jma...@pyy.jmp.fi> wrote in article
<7iet0b$7l$1...@news.jmp.fi>...
Hotellit kokolattiamattoineen ovat todellisia masokistin
unelmia tässä suhteessa.
Ainakin joskus 70-luvulla, kun tuli reissattua enemmänkin.
--
Jusupow
ØØØØØØØØØØØØØ
Jatkuu edelleen laivoilla. Yhtä helvettiä, jos sattuu väärät kengät
jalkaan...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ - remove the "no spam" -stuff from
mail address when replying