Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ledit ja vaihtovirta

100 views
Skip to first unread message

Junt

unread,
Dec 16, 2016, 3:22:14 PM12/16/16
to
Hei!

70-luvun Sony virittimessä on asteikkolampuille 6,67 voltin vaihtojännite. Kuuden voltin hehkujen vaikean saatavuuden vuoksi, ja kun kotihyllyssä on satoja ledejä ja vastuksia, niin miten tuohon voisi laittaa ledit?

Miten ledit saa toimimaan vaihtovirrassa? Luulen, että tuo on tasasuuntaamatonta, virittimen muuntajalta suoraan tulevaa, eli 50 Hz. Huom.! oskilloskooppia ei ole käytettävissä.

Junt

unread,
Dec 16, 2016, 3:23:50 PM12/16/16
to
Joku pikku kytkentäkaavio olisi hyvä lisä, tietysti perus led kytkennät osataan tehdä, tuossa vain kun on vaihtovirta niin ei ole plussa ja miinus, vaan vaihe ja nolla.

Jouko Holopainen

unread,
Dec 16, 2016, 9:45:53 PM12/16/16
to
Ledin kanssa sarjaan vastus ja diodi. Vastuksen koko rippuu ledistä, R =
I/U (I = ledin kaipaama virta ja U = huippujännite, liekkö tuo 6,67V).
Kannattaa mitottaa vastus rajusti yläkanttiin tyyliin 2x, tyypillinen
20mA (max) ledi palaa ihan tarpeeksi kirkkaasti 10mA:lla, ainakin minun
mielestä. 20mA ledi kestää radikaalisti pitempään 10mA:lla kuin 30mA:lla.

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

Junt

unread,
Dec 17, 2016, 4:14:33 AM12/17/16
to
Eli vastukset kytketään ihan normaaliin tapaan, mutta entä diodi? Millainen diodi ja kumpaan karvaan kytketään? Kyseessä tosiaan ovat nuo normaalit 20 mA:n superkirkkaat ledit.

Junt

unread,
Dec 17, 2016, 4:15:14 AM12/17/16
to
Voisitko hutaista jonkin pikku kytkentäkuvan, että se vähän helpottaisi sisäistämistä!

Junt

unread,
Dec 17, 2016, 4:26:31 AM12/17/16
to
Tuossa on jo alkuun tuo kytkentä, mutta diodit puuttuu! Eli yhteen kytkentään tulee aina 4 lediä. Kuva: https://wb7ddq.dm2301.livefilestore.com/y3m4Y3Z7ejcXp-m85GDG3-1pUlC7HdP0_xgEf011sIlTaaiwSFVKE0--WMIXZfeLNzgcOipWU8yaoBhuPr6fpfyXzIvGiE3Pm7ZVvM1aUE8PM4qMPWBTEl_bXJOrbX7crNZ0OB-uUIpwC-W4kHImNKT2SvK4mAh7D2KO8Hl5-T35uE/LedCalc.png?psid=1

On muuten pirun kätevä laskuri! Muuten, jos oikein ymmärsin, eikö olekin niin, että diodeilla leikataan siniaallosta toinen huippu pois? Jos näin, niin mistäpä tietää kumminpäin ledkytkentä tehdään?

Otto Keronen

unread,
Dec 17, 2016, 5:48:01 AM12/17/16
to
On Sat, 17 Dec 2016 01:26:30 -0800 (PST)
Junt <uno...@hotmail.com> wrote:


> On muuten pirun kätevä laskuri! Muuten, jos oikein ymmärsin, eikö olekin niin, että diodeilla leikataan siniaallosta toinen huippu pois? Jos näin, niin mistäpä tietää kumminpäin ledkytkentä tehdään?

Laita se ylimääräinen diodi samaan suuntaan kuin se ledi, muuten sulla ei kulje virta kumpaankaan suuntaan ja sun värkki jää pimeäksi.

Eli ledihän (lihgt emitting diode) on diodi itsessään mutta ledien estosuuntaiseksi jännitekestoksi ei yleensä ilmoiteta kuin 5V. Sen takia Jouko tuossa ehdottaa kaveriksi toista ihan normaalia diodia jonka estosuuntainen jännitekesto on aivan toista luokkaa joka sitten suojelee tuota lediä.

Käytännössä ilmeisesti monet ledit kestää estosuuntaan paljonkin enemmän kuin tuon ilmoitetun 5V joten luultavasti pelkkä ledi+vastus toimisi ihan hyvin. Jos ei niin ledissä tapahtuu läpilyönti ja se kärähtää.

-otk

Otto J. Makela

unread,
Dec 17, 2016, 11:49:39 AM12/17/16
to
Otto Keronen <otto.k...@gmail.com> wrote:

> Eli ledihän (lihgt emitting diode) on diodi itsessään mutta ledien
> estosuuntaiseksi jännitekestoksi ei yleensä ilmoiteta kuin 5V. Sen
> takia Jouko tuossa ehdottaa kaveriksi toista ihan normaalia diodia
> jonka estosuuntainen jännitekesto on aivan toista luokkaa joka sitten
> suojelee tuota lediä.
>
> Käytännössä ilmeisesti monet ledit kestää estosuuntaan paljonkin
> enemmän kuin tuon ilmoitetun 5V joten luultavasti pelkkä ledi+vastus
> toimisi ihan hyvin. Jos ei niin ledissä tapahtuu läpilyönti ja se
> kärähtää.

Yksi kaupallisissa kytkennöissä varsin tavallinen kikka on kytkeä
vaihtovirtaan etuvastuksen kanssa kaksi LEDiä/LED-ketjua rinnan eri
päin, eli ne palavat vuorottain riippuen siitä kummin päin vaihe sillä
hetkellä on. 25 Hz vilkkuminen tietenkin näkyy, mutta jos LEDit ovat
riittävän lähellä toisiaan ei siihen kiinnitä niin pahasti huomiota.

--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */

Otto Keronen

unread,
Dec 18, 2016, 12:04:11 AM12/18/16
to
On Sat, 17 Dec 2016 22:30:41 +0200 (EET)
Tuska Pankki <ei...@ei.tuu> wrote:


> Tämä on diodia parempi (säästyy se kallis diodi...) ratkaisu
> osassa paikoista kunhan varmistuu ledin estosuunnan kestosta.
> Tosin ilmeisen hyvin kiinan pojan halppiksetkin tuollaisissa
> toimivat.

Se toinen ledi tekee ihan saman eli suojaa sitä kaveriaan. Ledin myötösuunnan resistanssi on pieni joten sen vastuksen kanssa sarjassa jännittenjaon tuloksena tuon parin yli jäävä jännite ei ole juuri mitään kumpaankaan virransuuntaan.

Vaihtovirtaledejä jotka sisäisesti on kytketty juuri noin ja valettu yhden ledin kuoriin saa kaupasta ihan suoraankin ellei niin kuin alkuperäisellä kysyjällä nyt satu olemaan normaaleja ledejä hyllyssä mitä haluaa käyttää pois.

Jos tuota Joukon ehdotusta haluaa muunnella niin voi sen tavallsenkin diodin laittaa sarjakytkennän sijaan vastasuuntaisesti rinnakkain. Tavallinen diodi nyt ei vaan tuota sitä valoa.

Sakari Ailus

unread,
Dec 19, 2016, 8:08:06 AM12/19/16
to
Mitäs jos laittaisi kaksi lediä? Ei tarvitsisi ylimääräistä diodiakaan, ja
jos tuo on 50 Hz niin välkkyminen on paljon huomaamattomampaa. Ihan vain
ajatuksena...

--
Sakari Ailus
http://www.iki.fi/~sailus/

Jouko Holopainen

unread,
Dec 20, 2016, 9:58:27 PM12/20/16
to
On 19.12.2016 10:31, Sakari Ailus wrote:
> On Sat, 17 Dec 2016 12:48:12 +0200,
> Otto Keronen <otto.k...@gmail.com> wrote:
>> Laita se ylimääräinen diodi samaan suuntaan kuin se ledi, muuten sulla ei kulje virta kumpaankaan suuntaan ja sun värkki jää pimeäksi.
>>
>> Eli ledihän (lihgt emitting diode) on diodi itsessään mutta ledien estosuuntaiseksi jännitekestoksi ei yleensä ilmoiteta kuin 5V. Sen takia Jouko tuossa ehdottaa kaveriksi toista ihan normaalia diodia jonka estosuuntainen jännitekesto on aivan toista luokkaa joka sitten suojelee tuota lediä.
>>
>> Käytännössä ilmeisesti monet ledit kestää estosuuntaan paljonkin enemmän kuin tuon ilmoitetun 5V joten luultavasti pelkkä ledi+vastus toimisi ihan hyvin. Jos ei niin ledissä tapahtuu läpilyönti ja se kärähtää.

Mä elän käsityksessä, että se LED on huono diodi, lisäksi LED ei tykkää
väärän suunnan virrasta. Siksi "ylimääräinen" diodi.

> Mitäs jos laittaisi kaksi lediä? Ei tarvitsisi ylimääräistä diodiakaan, ja
> jos tuo on 50 Hz niin välkkyminen on paljon huomaamattomampaa. Ihan vain
> ajatuksena...

Jos käsitykseni pitää paikkaansa, niin ei.

--
@jhol

www.iki.fi/jhol

Tauno Voipio

unread,
Dec 21, 2016, 7:38:45 AM12/21/16
to
Kaksi LEDiä rinnakkain vastakkaisiin suuntiin ja yhteinen
etuvastus on aivan OK. Johtava LED suojaa riittävästi kaveriaan,
eikä siinä vuotovirratkaan millään lailla haittaa.

--

-TV

0 new messages