Sähkömoottorin korjaus??? Onnistuuko tumpelolta?
Ville
Olen "perheenisänoviisi" näillä palstoilla mutta kyllä ruuvarit ja
kolvikin kädessä pysyy. Minulla olisi seuraava ongelma:
Ostettiin kesälomamatkalta sellainen tavaratalon sähkömopo (E-Scooter)
ja ei aikaakaan kun yksi kuski ajoi sen pompun yli ja masiinasta lähti
totaalisesti puhti.
No, koska takuu on Puolaa koskeva (ja tuote on tehty Kiinassa
selvästikin) avasin masiinan. Pienen ongelman eristämisen jälkeen jäi
jäljelle vain itse sähkömoottori (Model MY1016 24VDC, output 250W rated
speed 2500 rpm), ohessa kuva samanlaisesta;
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/yhst-92821211804676_1957_601367
Mittasi sähkömittarilla että sähköä kanssa tulee moottoriin meneviin
(2kpl)piuhoihin saakka. Lisäksi kun kaasun kääntää auki niin
sähkömittari näyttää volttein kohoava sinne parinkymmenen paremmalle
puolelle mutta ainoa mitä tapahtuu....moottorin sisältä kuuluu sellainen
vieno vinkuna. Sisällä on magneetit(?),käämi(?) keskellä tietenkin ja
neljä hiiltä. Niitä hiiliä on roplattu hieman mutta mitään vaikutusta ei
ole. Kaikki sähköpiuhat näyttävät olevan yhtenäisiä (=ei katki) ja
puolatussa kuparilangassa on pieni nirhautuma käämin päällä. Mutta
mitään muuta vikaa en nä itse masiinan sisällä. Eihän se toiminta voi
olla kiinnin käämitetyn kuparilangan epäjatkuvuudesta (=katki jostain)
Mitä voin vielä tehdä masiinan vian korjaamiseksi???? En enää keksi mitä
testaisin tai repisin irti. Please help!
T. Ville
jubakko
Pyöriikö akseli? Ettei vaan joku paikka ole vääntynyt ja jumissa?
Vinkuminen on ihan normaalia ja johtuu tavasta, jolla nopeutta
säädetään.
Kyllä sen kuparilangankin pitäisi olla ehjä, mitäpä virkaa sillä
muuten olisi.
Siitä kommutaattorista (se mihin hiilet hankaa) voi mitata onko käämi
ehjä. Siis mitataan vastusta aina vierekkäisistä lamelleista koko
kierros.
-Jussi
Matti
ehjä. Siis mitataan vastusta aina vierekkäisistä lamelleista koko
kierros.
Niissä hiilien toisissa päissä pitäisi (kaikissa) olla jonkinlainen jousi
tms joka painaa hiilen lamellia vasten ,tarkistapa jotenkin että kaikissa on
tämä jousivoima tallella.Tärskäys voi irroittaa jousen
huuhaa
> vieno vinkuna. Sisällä on magneetit(?),käämi(?) keskellä tietenkin ja
> neljä hiiltä. Niitä hiiliä on roplattu hieman mutta mitään vaikutusta ei
> ole. Kaikki sähköpiuhat näyttävät olevan yhtenäisiä (=ei katki) ja
> puolatussa kuparilangassa on pieni nirhautuma käämin päällä. Mutta
> mitään muuta vikaa en nä itse masiinan sisällä. Eihän se toiminta voi
> olla kiinnin käämitetyn kuparilangan epäjatkuvuudesta (=katki jostain)
>
> Mitä voin vielä tehdä masiinan vian korjaamiseksi???? En enää keksi mitä
> testaisin tai repisin irti. Please help!
>
> T. Ville
Magneetit? Onko siellä ulkokehällä isot kestomagneetit? Jos, niin sitten
voi olla magneetit saaneet sellaisen tärskyn, että ovat hajonneet.
Pienikin hiusmurtuma riittää. Voit sanoa siinä kohtaa hyvästit sille
moottorille, varaosia tuskin löytyy.
Timo Neuvonen
> voi olla magneetit saaneet sellaisen tärskyn, että ovat hajonneet.
> Pienikin hiusmurtuma riittää. Voit sanoa siinä kohtaa hyvästit sille
> moottorille, varaosia tuskin löytyy.
>
jos rikkinäisen magneetin palat ovat oikealla kohdalla (tai ne saisi
liimattua oikeille paikoilleen)? Eikö magneettipiiriin tule kuitenkin
hiusmurtumaa (minä ymmärrän tällä että kappale on rikki mutta osat yhä
kohdallaan) merkittävämpi ilmaväli roottorin ja magneettien väliin, vaikka
pieni senkin ilmavälin toki pitäisi olla.
Tietysti jos magneetit ovat irronneet vaikka kokonaisinakin, niin ei
välttämättä ole ihan yksinkertainen juttu kohdistaa ne paikoilleen vaikka
pitävää liimaa olisikin käytettävissä. Mutta irtoamiseen (kokonaisena tai
palana) viittaisi minusta se, jos roottorin käämissä näkyi pinnassa jälkiä,
joku siihen on silloin osunut -jälki voi tietysti olla peräisin jo
kiinanpojan kolhusta tehtaalla. Sitähän joku jo kysyikin, että pyöriikö se
moottori ylipäätään käsipelillä?
Yksi visio olisi, että magneetit ovat hiukan irronneet kiinnityksistään, ja
sähkön kytkemisen jälkeen ne liikahtavat sen verran että ottavat kiinni
roottoriin.
--
TiN
Ville
Ei pyöri milliäkään akseli. Vinkuminen on juuri tuollaista "sähköt tulee
mutta jotain jää sitten puuttumaan"
Täytyypä mitata sen kommutaattorin vastukset. Oletan että ohmimittarilla
ei pitäisi olla mitään vastusta (mittari menee nollaan aina) tai
vaihelua ei saa olla (minkä kokoista???) juurikaan.
Ville
jubakko kirjoitti:
> On 24 heinä, 22:37, Ville <ville.poista_kervi...@kolumbus.fi> wrote:
>> Hei!
>>
>> Olen "perheenisänoviisi" näillä palstoilla mutta kyllä ruuvarit ja
>> kolvikin kädessä pysyy. Minulla olisi seuraava ongelma:
>> Ostettiin kesälomamatkalta sellainen tavaratalon sähkömopo (E-Scooter)
>> ja ei aikaakaan kun yksi kuski ajoi sen pompun yli ja masiinasta lähti
>> totaalisesti puhti
snip snip
....
Ville
Hiilien jouset on tallella ja ne on laitettu jo pariin kertaan
takaisin... aluksi olikin melkoinen rubikin kuutio keksiäm iten ne
hiilet (4kpl) saa yhtäaikaa työnnettyä syrjään jotta kommutaattori
pääsee paikalleen keskelle. Otettiin sitten vanha hyväksi koettu
kuparilanka-pitään niitä taka-asennossa ja viimeinen työnnetään vaan
syrjään metodi. Ihan kiltisti meni sitten. Jouset itsessään eivät työnnä
hiiliä hirveen kovaa vasten kommutaattoria mutta sen on varmaan ok.
- Ville
Matti kirjoitti:
Ville
Ulkokehällä on tosiaan isot kuperat/koverat magneetit ja niiden reunassa
oli musta jotain pientä lojennutta palasta tai sitten kiinan poika oli
vaan tehny niin sinnepäin. Mutta ei kai se sent takia???? Mitään isoa
lohkeamaa/murtumaa en nähnyt mutten katsonut niin tarkkaan. Täytyy
katsoa illemmalla, nyt kyseinen värkki on tässä näppiksen vieressä
odottelemassa.
Sen arvaan etten varaosia mistään saa tai ne on niin kalliit et uusi on
saman hintainen. Mistähän tällaisia saa ostettu ilman että rupeaa
jostain ulkomailta tilaamaan. Asun Hesassa ihan.
Ville
huuhaa kirjoitti:
> Ville kirjoitti:
>
>> vieno vinkuna. S...
Ville
Eiks muuten tämän moottorin pitäisi edes hiljaa pyöriä jos siihen
kohdistuu vähemmän voltteja? Kun sitähän tuossa aiemmin väitin että
mittasin kyllä sisäänmenevän virran suurudeksi kahvaa vääntämällä
tosiaan enemmän kuin 20V jonka luulisi liikuttavan akselia edes vähän.
Akseli on ihan ok ja kuulalaarekin näyttää asialliselta ja pyöriin
sormenpäällä koettamalla. Joten liike on ainakin mahdollista, myös
koottuna.
Se kolhu siinä kuparilangassa on sellainen nirhama joka tulee kun lankaa
iskee esim ruuvitaltalla tai muulla sellaisella. Ihan katsi se i näytä
olevan mutta aika nirhaantunut. Miten sellaista voi korjata, voiko
juottaa esim? Siinähän se kuumetessä ja pyöriessä voi koko viritys taas
rukkoutua. Mutta tässä juttelee nyt noviisi... en tiedä.
Magneettien ja keskupalan välillä on reippaasti tilaa eikä ne magneetit
ole mitenkää irti sillä mikään ei helsky tai hölsky kovastikaan
heilutellessa. Ja pyörii siis kun just kokeilin keskustapista.
PS. Tässä kiinalaisessa vehkeessä on karseen hajuista ja tuntuista
voitelurasvaa (vähän jopa palaneen tuoksu tuntuu olevan).
Ville
Timo Neuvonen kirjoitti:
Tuomo Auer
tässä tarkoitettiin), niin vika on mekaaninen (=ei löydy ohmimittarilla)
eikä sähköinen.
TA
Timo Neuvonen
> sormenpäällä koettamalla. Joten liike on ainakin mahdollista, myös
> koottuna.
> Se kolhu siinä kuparilangassa on sellainen nirhama joka tulee kun lankaa
> iskee esim ruuvitaltalla tai muulla sellaisella. Ihan katsi se i näytä
pyöritellessä mitään "epäjatkuvuutta" kun moottoriin on sähkö kytkettynä?
Tarkoitan, että pyrkiikö se pysymään mielummin tietyssä asennossa kuin
jossain toisessa? Ellei, niin jotenkin viittaisi minusta enempi hiiliin jne
kuin käämivikaan. Viallinen käämi (yksi niistä monista) ehkä ilmenisi
ennemmin siten, että moottori nytkähtää johonkin asentoon mutta ei pyöri.
Mainitsemasi "vinkuna" kyllä viittaisi siihen, että hiilten pitää tehdä
kontakti. Kuuluuko se vinkuva ääni varmasti moottorista, vai tuleeko kenties
siitä nopeudensäätövärkistä?
Tästä pääsee edellen kysymykseen, tiedätkö varmasti että moottori ottaa
virtaa? Siis esim. 10A virtamittari sarjaan johtoihin jne.
Se vika käämityksessä voi olla myös muuta kuin katkos. Huonolla tuurilla
siinä on mennyt useampi käämi sopivasti keskenään oikosulkuun. Mutta sekin
estäisi luultavammin pyörimisen mutta silti sen pitäisi vähän potkia vastaan
kun sähkö on kytkettynä.
> olevan mutta aika nirhaantunut. Miten sellaista voi korjata, voiko juottaa
> esim? Siinähän se kuumetessä ja pyöriessä voi koko viritys taas rukkoutua.
> Mutta tässä juttelee nyt noviisi... en tiedä.
>
Voi (periaatteessa) juottaa, ongelma on juottaa juuri oikeat päät yhteen,
tekemättä oikosulkua muualle. Langassa on ohut emalikerros pinnassa
eristeenä, se pitäisi ensin raapia pois. Mutta harkitse ennen kun alat
tähän, vaarana että siinä tulee uusia vikoja.
> PS. Tässä kiinalaisessa vehkeessä on karseen hajuista ja tuntuista
> voitelurasvaa (vähän jopa palaneen tuoksu tuntuu olevan).
>
Osaan jo eläytyä tuohon hajuun... btw, olisiko mahdollista että koko vika ei
liittyisikään siihen "pomppuun" minkä yli ajettiin, vaan että laitteelle
olisi annettu liikaa "hanaa" ja moottori olisi ylikuumentunut ja palanut?
--
TiN
ma en oo mie
Minusta tuo nyt kuulostaa siltä, että voimaa siellä on, mutta se voima ei
pyri pyörittämään sitä moottoria.
Tälläinen pääsisi tapahtumaan, jos tuo ulkokuori, jossa ne magneetit ovat
kiinni, pääsisi pyörähtämään väärään asentoon niihin hiiliharjoihin nähden.
Jos esm tuo ulkokuori olisi vain pulttien puristuksella kiinni, eivätkä ne
pultit menisi siitä asetelmasta läpi, näin juuri voisi käydä.
/Ana
J.P
"ma en oo mie" <si...@jossain.crd> kirjoitti
viestissä:f87uih$897$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
Tuosta tulikin tämä joka ei nyt oikeastaan tähän kuulu mutta kerrotaan nyt
kun voi joskus jotakuta auttaa...eli kerran kaverini purki auton startin
ja mitä sitten korjaskaan siitä ja kokosi ja eipäs toiminutkaan - en enää
muista miten toimimattomuus tarkemmin ilmeni mutta lopulta pitkällisten
ihmettelyjen jälkeen syyksi paljastui se että oli koonnut hiilet väärin,
ei ollut purkaessaan huomioinut että ne eivät olleetkaan vastakkaisilla
puolilla vaan muistaakseni 90 -asteen kulmassa toisiinsa ja kokosi ihan
luonnostaan ne normaaliin tapaan vastakkain, kun tämä "hiilisilta" oli
semmoista mallia että kiinnityspaikat mahdollistivat sen ("4-paikkainen").
huuhaa
Niin se vaan tuli mieleeni, että kun magneetti katkeaa, niin siten tulee
lisää napoja. Ei mielestäni moottori toimi sen jälkeen enää
alkuperäisellä suunnitellulla tavalla.
Timo Neuvonen
> lisää napoja. Ei mielestäni moottori toimi sen jälkeen enää alkuperäisellä
> suunnitellulla tavalla.
Kyllähän katkaistaessa magneetti muuttuu kahdeksi pienemmäksi magneetiksi.
Mutta kun ne puolikkaat laitetaan kyllin lähelle toisiaan, kahden pienemmän
magneetin sarjakytkentä näkyy kutakuinkin samanlaisena kokonaisuutena kuin
alkuperäinenkin, ilman että kenttä merkittävästi seikkailisi liitoskohdasta
väärään suuntaan.
En juuri tunne magneettisten materiaalien ominaisuuksia, joten en tiedä mitä
erilaisille magneeteille tapahtuu esim. kovassa iskussa. En hämmästyisi, jos
sellainen jotenkin sekoittaisi jonkin aineen kiderakenteen tms, ja siten
heikentäisi magneettisia ominaisuuksia, joten tätä kautta todella kova
slaagi voisi kyllä aiheuttaa ongelmia. Liika lämmittäminenhän on ainakin
yksi perinteinen tapa turmella magneetteja.
No, nyt magneetit tiettävästi kuitenkin olivat ehjiä.
--
TiN
Ville
pyörittää!!!! Sähköllä akseli ei näy pyörivän. Vika ei siis ole
mekaaninen...
Ville
Tuomo Auer kirjoitti:
Ville
Timo Neuvonen kirjoitti:
> Ok. Moottori siis ei ole mekaanisesti jumissa. Tuntuuko sitä käsin
> pyöritellessä mitään "epäjatkuvuutta" kun moottoriin on sähkö
> kytkettynä? Tarkoitan, että pyrkiikö se pysymään mielummin tietyssä
Ei ole epäjatkuvuutta, ei pyri pysymään vain yhdessä kohden.
> asennossa kuin jossain toisessa? Ellei, niin jotenkin viittaisi minusta
> enempi hiiliin jne kuin käämivikaan. Viallinen käämi (yksi niistä
> monista) ehkä ilmenisi ennemmin siten, että moottori nytkähtää johonkin
> asentoon mutta ei pyöri.
>
> Mainitsemasi "vinkuna" kyllä viittaisi siihen, että hiilten pitää tehdä
> kontakti. Kuuluuko se vinkuva ääni varmasti moottorista, vai tuleeko
> kenties siitä nopeudensäätövärkistä?
Kyllä se siitä moottorista kuuluu on niin erillään muusta ja kun korvan
laittaa viereen niin vinkuna on ihan selvä.
> Tästä pääsee edellen kysymykseen, tiedätkö varmasti että moottori ottaa
> virtaa? Siis esim. 10A virtamittari sarjaan johtoihin jne.
>
Jaa, tätä en ole (osannut) kokeilla mutta voin kyllä testata mittarilla.
Kun muuten virrat kääntää päällä ja "antaa hanaa" jonkun kerran niin ne
sininen ja musta piuha kummatkin lämpenevät. Lisäksi, UNOHDIN MAINITA,
kun poika toi vehkeen toimimattomana takas niin purkaessani siitä löytyi
juuri noista piuhoista (sininen) 20A lattasulake rikkinäisenä. Luulin
että tämä se vika on mutta se vaihdettiin eikä sitten kone lähtenyt
kuitenkaan pyörimään.
>>
> Voi (periaatteessa) juottaa, ongelma on juottaa juuri oikeat päät
> yhteen, tekemättä oikosulkua muualle. Langassa on ohut emalikerros
> pinnassa eristeenä, se pitäisi ensin raapia pois. Mutta harkitse ennen
> kun alat tähän, vaarana että siinä tulee uusia vikoja.
>
Joo, tämä ratkaisu olisi jo aika epätoivoinen.
>> PS. Tässä kiinalaisessa vehkeessä on karseen hajuista ja tuntuista
>> voitelurasvaa (vähän jopa palaneen tuoksu tuntuu olevan).
>>
> Osaan jo eläytyä tuohon hajuun... btw, olisiko mahdollista että koko
> vika ei liittyisikään siihen "pomppuun" minkä yli ajettiin, vaan että
> laitteelle olisi annettu liikaa "hanaa" ja moottori olisi ylikuumentunut
> ja palanut?
Miten se palaminen näkyisi tai ilmenesi... hajun lisäksi laitteen
sisällä ei näytä menneen mitään suurempaa hajalle.
-Ville
>
> --
> TiN
Ville
keskeltä yhdessä sellaisen musta lieriön kautta (jonka sisäpinnalla ne
magneetit on) ja koko roska on puristettu kiinni neljällä ruuvilla jotka
kyllä menevät koko homman läpi (toiselle puolelle lautaseen kiinni).
Ville
ma en oo mie kirjoitti:
Tuomo Auer
Kokeilepas syöttää suoraan akusta. Muista laittaa sulake väliin. Jos
moottori pyörii, on vika nopeudensäätimessä.
TA
Tuomo Auer
"Tuomo Auer" <tuomo...@poistatama.hut.fi> wrote in message
news:f89ng2$a6g$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
Kannattaa kokeilla 12 voltilla (toisella akulla) ensin.
Voit myös moottorin ollessa kiinni nopeudensäätimessä laittaa 24V
hehkulampun moottorin rinnalle. Siitä näet helposti, saako moottori oikeasti
jännitettä. Halvat yleismittarit nimittäin saattavat helposti näyttää mitä
tahansa nopeudensäätimen antamasta pulssinleveysmoduloidusta jännitteestä.
TA
jubakko
>
> - Näytä siteerattu teksti -
Onko mahdollista, että hiilien pidike on pyörähtänyt ja hiilet on
väärässä asemassa magneetteihin nähden?
Joku taisi mainitakin, että ankkurikäämitys voi olla oikosulussa
sisältä vaikka päällepäin se näyttääkin ehjältä. Tuolloin ei kunnon
magneettikenttää synny eikä voimaa, joka saisi ankkurin pyörimään.
Sulakehan siellä on ollut suojaamassa, mutta se on lähinnä
oikosulkusuoja. Se ei sinänsä suojaa ylikuormittamiselta jos
ylikuormavirta ei ylitä sulakkeen virtaa. Useat peräkkäiset
kiihdytykset ja niiden jälkeen seisottaminen tekee huonoa moottorille.
Kiihdyttäessä virta on iso ja ankkuri lämpenee ja moottorin seisoessa
se ei jäähdy kunnolla ja lopulta käämityksen eristeet sulaa ja käämi
on oikosulussa. Toivottavasti meni oikein, tasavirtakoneet ei ole
täysin tuttuja.
Miten tuossa on hoidettu koneen jäähdytys? Onko siinä tuuletinta vai
johtuuko lämpö kuoreen ja siitä ilmaan? Vai kulkeeko ilma koneen läpi?
Olisi mielenkiintoista nähdä kuvia.
-jussi
Ville
Juu, täytyy kokeilla tuota "suoraan akusta metodia"(sulakkeella,
sellainenhan tässä onkin jo mukana) josko se vika olisi kuitenkin
jossain muualla (esim nopeudensäätmisessä... tosin se on jo vaikeampi
meikäläiselle kun siinä välissä on pieni piiri jossa on jos jonkinlaista
vastusta sun muuta elektroniikkaa... itse piiri on sen näköinen ettei
siinä olisi mitään kärähtänyt). Se metodi kävi kyllä mielessä mutta
ajattelin ensin kyselleä muiltakin kun ovat tietävämpiä näistä.
T. Ville
Tuomo Auer kirjoitti: