Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Uuni kylmeni rempan yhteydessä + Topfieldongelma

116 views
Skip to first unread message

mika riikonen

unread,
Aug 23, 2011, 1:42:21 AM8/23/11
to
Potilaana Electrolux EKC6160 -merkkinen, 9-vuotias liesi, josta uuniluukun
sarana pääsi irti sisäpuolen kiinnityksestään.

Purin liettä sen verran, että sain saranan kiinnityksen kuntoon ja pistin
laitteen kasaan. Kasauksen jälkeen kaikki keittolevyt kuumenevat, mutta
uuni ei. Myöskään uunin sisävalo ei syty, eikä etupaneelin uunin
merkkivalo syty.

En varsinaisesti "koskenut" sähköihin remppaa tehdessäni, mutta keittotaso
ja katkaisimet sisältävä etulevy olivat irrotettuna laitteen rungosta ja
siirrettynä niin paljon sivuun kuin mitä piuhat antoivat myöten.

Miten lieden kytkentä menee ? Siis kuinka monesta vaiheesta keittotason 4
levyä (jotka siis toimii)ottavat virtansa, ja monellako vaiheella uuni
lämpeää ? Johtuuko uunin kylmänä pysyminen siitä, että valitsinnupista
olisi liitin irronnut, vai voiko katkos olla muualla ? Sulakkeet eivät
laukea.


Samaan syssyyn huomasin illalla Topfield 5100 PVR:n rutisevan
käynnistyksessä - eikä löydä enää kovalevyä. Ne pahamaineiset elkot on
vaihdettu 1,5 v sitten, joten epäilen kovalevyt loikanneen vapaalle. Voiko
tuollaiseen asentaa minkä tahansa kovalevyn vai vain tietyntyyppisen ?
--
*kirjoita sigusi tähän*

Juhani Varemo

unread,
Aug 23, 2011, 2:57:54 AM8/23/11
to
mika riikonen wrote:

> laitteen kasaan. Kasauksen jälkeen kaikki keittolevyt kuumenevat, mutta
> uuni ei. Myöskään uunin sisävalo ei syty, eikä etupaneelin uunin
> merkkivalo syty.

> Miten lieden kytkentä menee ? Siis kuinka monesta vaiheesta keittotason 4
> levyä (jotka siis toimii)ottavat virtansa, ja monellako vaiheella uuni
> lämpeää ? Johtuuko uunin kylmänä pysyminen siitä, että valitsinnupista
> olisi liitin irronnut, vai voiko katkos olla muualla ? Sulakkeet eivät
> laukea.

Hyvin suurella todennäköisyydellä jokin avauksessa liikuteltu johto on
irronnut tai jopa katkennut. Voisi olla uudelleen avauksen paikka.

Perinteisesti puolet levyistä on yhdessä vaiheessa, toinen puoli toisessa ja
uuni sitten kolmannessa.


> Samaan syssyyn huomasin illalla Topfield 5100 PVR:n rutisevan
> käynnistyksessä - eikä löydä enää kovalevyä.

Topparista en täsmälleen mitään tiedä, mutta rutina kyllä viittaa siihen
että levyssä kaikki ei ole ok.

> Ne pahamaineiset elkot on
> vaihdettu 1,5 v sitten, joten epäilen kovalevyt loikanneen vapaalle. Voiko
> tuollaiseen asentaa minkä tahansa kovalevyn vai vain tietyntyyppisen ?

Valistunut arvaus: ei ole nuukaa, kunhan ei hirmuisesti eri kokoista laita.
Eli jos entinen on 500 GB niin ei kannata tarjota 1,5 TB:n levyä. Ehkä....


<juhani>

Pertti Ex

unread,
Aug 23, 2011, 9:38:18 AM8/23/11
to
23.8.2011 9:57, Juhani Varemo kirjoitti:

> mika riikonen wrote:
>> tuollaiseen asentaa minkä tahansa kovalevyn vai vain tietyntyyppisen ?
> Valistunut arvaus: ei ole nuukaa, kunhan ei hirmuisesti eri kokoista laita.
> Eli jos entinen on 500 GB niin ei kannata tarjota 1,5 TB:n levyä. Ehkä....

Niin ja liitännältään levyn pitää olla vanhemmanmallista
PATA/IDE-lattakaapelimallia, kun nykyään tietokoneissa alkaa olemaan
vain pienemmällä liittimellä olevia SATA-levyjä.

Topi Virkki

unread,
Aug 23, 2011, 11:02:48 AM8/23/11
to
mika riikonen synnytti keskustelua ryhmassa sfnet.harrastus.elektroniikka:

> Samaan syssyyn huomasin illalla Topfield 5100 PVR:n rutisevan
> käynnistyksessä - eikä löydä enää kovalevyä. Ne pahamaineiset elkot on
> vaihdettu 1,5 v sitten, joten epäilen kovalevyt loikanneen vapaalle. Voiko
> tuollaiseen asentaa minkä tahansa kovalevyn vai vain tietyntyyppisen ?

Topparin kovalevyn vaihtaminen on selostettu hyvin Wikikirjastossa:
http://fi.wikibooks.org/wiki/Topfield_TF5X00/Kiintolevyn_vaihto

Toimivia levyjä on myös lueteltu Wiki-sivulla. Jos (isoa) IDE-levyä on
vaikea löytää, voi käyttää myös SATA-levyä, mutta silloin tarvitset
adapterin, jolla PATA-liitäntä muutetaan SATA-liitännäksi.

Näitä adaptereita on kahdenmallisia: ns. dealextreme-halpisadapteri
http://www.dealextreme.com/p/sata-to-ide-hard-disk-mini-vertical-bridge-adapter-card-12537

tai Turbosatin laadukas adapteri:
http://www.turbosat.com/products/BRIDGE-MODULE--PATA-%252d-SATA-.html

Molemmista on paljon kokemuksia ja keskustelua DVDPLazalla:
http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=84046

Itselläni on tuo Dealextreme-adapteri odottamassa Topparin kovalevyn
vaihtoa...

P.S: Useampi kysymys kannattaa jakaa eri viesteihin, niin on helpompi
seurata niistä poikivaa keskustelua.
--
Terveisin,
Topi Virkki

Seppo Loisa

unread,
Aug 23, 2011, 11:24:40 AM8/23/11
to
"mika riikonen" <mika.r...@storaenso.com> kirjoitti:

>Miten lieden kytkentä menee ? Siis kuinka monesta vaiheesta keittotason 4
>levyä (jotka siis toimii)ottavat virtansa, ja monellako vaiheella uuni
>lämpeää ?

Kaksi levyä kerrallaan vaiheessa ja uuni kolmannessa. Eli uuni on
kokonaan oman sulakkeen takana. Siksi vianetsintä kannattaa aloittaa
siitä sulakkeesta. Oikean sulakkeen löytäminen on helppoa etsimällä
ensin kahden etumaisen keittolevyn sulakkeet. Kolmas on sitten uunin.

>Johtuuko uunin kylmänä pysyminen siitä, että valitsinnupista
>olisi liitin irronnut, vai voiko katkos olla muualla ?

Joko tuo tai sitten lieden liitoskaapelissa on yksi vaihe irti.

Hannu Vuolasaho

unread,
Aug 23, 2011, 1:38:58 PM8/23/11
to
On 2011-08-23, Seppo Loisa <seppo...@savitaipale.fi> wrote:
>
> Kaksi levyä kerrallaan vaiheessa ja uuni kolmannessa. Eli uuni on
> kokonaan oman sulakkeen takana. Siksi vianetsintä kannattaa aloittaa
> siitä sulakkeesta. Oikean sulakkeen löytäminen on helppoa etsimällä
> ensin kahden etumaisen keittolevyn sulakkeet. Kolmas on sitten uunin.

Paljonkohan sähkömiehen kotikäynti kustantaisi?

Jollei proput vaihtamalla parane, hakisin lupakirjalaisen paikalle.
1) Jää valitusoikeus. Talo palaa ja vakuutusyhtiö maksaa.
Lisäksi työlle tulennee jonkinlainen takuu.

2) Kuhan se henkilö tulee niin homman pitäisi sujahtaa.

3) Ei tartte Internetissä arvailujen perusteella etsiä vikaa.

4) Ei tulisi itsekseen mennä tuollaisia sähvöllaitteita hämmentämään.

Millainen tasapaino noista tulisi? Kannattaisiko?

Hannu Vuolasaho

Näsä

unread,
Aug 24, 2011, 1:14:02 PM8/24/11
to
On 23 elo, 18:24, Seppo Loisa <seppo.lo...@savitaipale.fi> wrote:
> "mika riikonen" <mika.riiko...@storaenso.com> kirjoitti:

Voi tietenkin olla myös uunin ns. nollanpuoleinen johdin irti
tai muusta syystä katkos nollan puolella.

mika riikonen

unread,
Aug 25, 2011, 12:28:16 AM8/25/11
to
Uunin vastuksille sekä kiertoilmapuhaltimen moottorille tulee jännite, kun
kääntää valitsinpotikan kyseiseen asentoon. Kuulostaisi siis
maadoitusvialta. En vaan ymmärrä, miten uuni on maadoitettu, kun uunilta
ei tule ensimmäistäkään maapiuhaa. Eikä tule puhallinmoottoriltakaan kuin
pelkkä suojamaa.

Takapaneelin virta"kiskolle" tulee liedeltä tasan kaksi maapiuhaa
(+suojamaat), ja nämä maajohtimet menevät etupellin valitsimille muiden
johtimien sekaan. Yhtään irtonaista piuhaa ei löytynyt...Miten tuo uuniosa
on maadoitettu ?

Topfieldistä kaivelin levyn irti. Uudet levyt maksavat luokkaa 60 € =
kunnossa olevan Topparin päivänarvo...ei kannata.
--
*kirjoita sigusi tähän*

J.P

unread,
Aug 25, 2011, 4:40:48 AM8/25/11
to
mika riikonen wrote:
> Uunin vastuksille sekä kiertoilmapuhaltimen moottorille tulee
> jännite, kun kääntää valitsinpotikan kyseiseen asentoon. Kuulostaisi
> siis maadoitusvialta. En vaan ymmärrä, miten uuni on maadoitettu, kun
> uunilta ei tule ensimmäistäkään maapiuhaa. Eikä tule
> puhallinmoottoriltakaan kuin pelkkä suojamaa.
>
> Takapaneelin virta"kiskolle" tulee liedeltä tasan kaksi maapiuhaa
> (+suojamaat), ja nämä maajohtimet menevät etupellin valitsimille
> muiden johtimien sekaan. Yhtään irtonaista piuhaa ei löytynyt...Miten
> tuo uuniosa on maadoitettu ?

Mitähän tarkoitat "maapiuhoilla"? -kun yleensä puhuttaessa suojamaa on
juurikin "maa"... ettet tarkottaisi nollaa?... vai mistä päättelit että
tuota maata/nollaa? ei tule kun laitteiden sisäisissä johdotuksissa ei aina
ole niitä värein eroteltu pl. suojamaa...

Voihan se uuni olla sitten tietysti kahden vaiheen välissäkin ainakin
teoriassa - en tiedä käytännössä kun ei ole uunien kanssa tullut oltua
tekemisissä

mika riikonen

unread,
Aug 25, 2011, 4:45:55 AM8/25/11
to
Kun etulevyn katkaisijasta valitsee päälle lämmityksen tai kiertoilman,
niin kyseisiin liittimiin uunin taakse tulee kyllä jännite. Eli
maadoitusviasta lienee kyse. Ihmetyttää kun vastuksille tai
puhallinmoottorille tulevat piuhat ovat keskenään samanvärisiä, joten en
tiedä kumpi on kuuma ja kumpi on maa. Molemmissa uunin/puhaltimen
liittimissä on tietysti verkkojännite, kun virta ei kulje ja siten ei
jännitehäviötä laitteessa tapahdu. Näistä liittimistä ei mene yhtään
piuhaa suoraan laitteen taakse "virtakiskon" maaliitäntään, vaan piuhat
tulevat/menevät etulevyyn ja sieltä takapaneelin maaliitäntään tulee kaksi
johdinta.

Tänään tulee yleissähkömies avuksi - raportoidaan miten kävi.
--
*kirjoita sigusi tähän*

Otto J. Makela

unread,
Aug 25, 2011, 4:56:08 AM8/25/11
to
"mika riikonen" <mika.r...@storaenso.com> wrote:

> Tänään tulee yleissähkömies avuksi - raportoidaan miten kävi.

Tämä lienee se järkevin ja turvallisin ratkaisu.

--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */

J.P

unread,
Aug 25, 2011, 4:57:18 AM8/25/11
to

Tarkoitat siis nyt kummiskin nollaa - se on tietysti maan potentiaalissa
paitsi mitä nyt johtimissa aivan pientä jännitehäviötä syntyy kun virta
kulkee, mutta nimitys on nolla. Ja on oikeastaan juuri päinvastoin kuin
sanoit kun virtaa ei kulje niin se jännite on näissä 0-liittimissä maata
vasten 0 V...

HS

unread,
Aug 25, 2011, 12:25:23 PM8/25/11
to
J.P wrote:

> > joten en tiedä kumpi on kuuma ja kumpi on maa. Molemmissa
> > uunin/puhaltimen liittimissä on tietysti verkkojännite, kun virta ei
> > kulje ja siten ei jännitehäviötä laitteessa tapahdu.

> Tarkoitat siis nyt kummiskin nollaa - se on tietysti maan


> potentiaalissa paitsi mitä nyt johtimissa aivan pientä jännitehäviötä
> syntyy kun virta kulkee, mutta nimitys on nolla. Ja on oikeastaan
> juuri päinvastoin kuin sanoit kun virtaa ei kulje niin se jännite on
> näissä 0-liittimissä maata vasten 0 V...

Tuota, olisiko noissa kuitenkin alapuolinen ohjaus? Siis vastukselle
tai puhaltimelle tulee jatkuva vaihe ja kun uuni on pois päältä, näkyy
verkkojännite myös sen nollan puoleisessa liittimessä. Silloin noille
ei nollaa tarvitakaan, vaan toinen johdin kytketään sähköverkon nollaan
siellä etupaneelissa.

Jotenkin itse tykkään harrastekyhäelmät tehdä yläpuolisella
ohjauksella, se kun pienentää hiukan oho eiku -tilanteiden
mahdollisuutta. Kun kuitenkin uunia ei liene tarkoitettu ropattavaksi
sisältä verkkoon kytkettynä, niin voihan se noinkin päin olla.

--

Näsä

unread,
Aug 25, 2011, 12:47:59 PM8/25/11
to

Jos en aivan väärin muista on liesissä nolla ketjutettuna myös
kytkimille.
Siis aivan vastoin kaikkia hyvän suunnittelun periaatteita,
myös nolla katkeaa kytkimillä.
Tosin nykykäytäntöjen mukaisesti nollaa käsitellään
toisena, maadoituksesta erotettuna vaiheena, vaikka ei varsinainen
vaihe olekaan.

mika riikonen

unread,
Sep 12, 2011, 5:25:57 AM9/12/11
to
Yleiss�hk�mies j�nisti eik� tullut. J�nnite tuli piirilevylle saakka
(amat��rin silmin pari relett� + muovikonkka). Komponentit olivat
p��llisin puolin ehj�n n�k�isi�, joten en k�ynyt niit� vaihtamaan, kun ei
tiennyt onko vika kortissa vaiko timeripaneelissa.

Uusi liesi tilattu....
--
*kirjoita sigusi t�h�n*

0 new messages