Vielä vanhan Leylandin sähköistä

[Otto Suihi]

Taas Leylandin sähköistä...

Tuossa kytkennässähän TÄYSIN JÄRJETÖN systeemi. Laturi ei toimi, eli ei saa
herätevirtaa jos latauksen merkkivalon polttimo kärähtää. Tämä siis
Leylandissa 262 vm -77. Massikoissa ilmeisesti sama viritys (haloo Lucas).
Ennen vuotta -77 oltiin käyty jo kuussakin...

Replynä kuva kytkentäkaaviosta finet.binaries.keskustelu ryhmässä

Ensi viikolla olisi tarkoitus aloittaa Leukun sähköjen uusimiset. Tällä
hetkellä ei hajuakaan mitä sieltä on paskana, ainakaan mikään sähkölaite ei
toimi. Ostin tossa laturin kuitenkin kun oli kohtuullisen hintainen.

Eräs asia askarruttaa eli kytkentä kaavion numero 38 "Voltage stabilizer",
ilmeisesti jonkin sortin regulaattori. Sen funktio näyttää olevan vain
stabiilit jännitteet muutamalle mittarille. Jos tuo sattuu olemaan paskana,
niin voisikohan tuon tekaista itse vaikka 7812 regulla + yksi tai kaksi
jytkyä diodia regun maa pinniin, jotta saadaan hiukka yli 12 volttia. Toinen
mahdollisuus olisi korvaaminen 317:lla.

Kyssäri: "Onkohan tuossa "Voltage stabilizerissa" mitään kummempaa kuin
tavallinen jännite regu, jotta voisi korvata vaikka 7812:lla tai 317:lla?"

Kaavion nro 38 pinout näyttää että kuvassa vasemmaaltaa alkaen eka pinni on
input, toinen reguloitu jännite ulos ja kolmas maa. Kaaviota tutkiessani
tulin siihen tulokseen että kuva nro. 38 komponentilla eI ole muuta
funktiota kuin staabiili jännite parille mittarille.

Liekö näin? Kommentoikaa, pliis.

tänx. O.S

[Sabelli]

"Otto Suihi" <ei....@eiole.com> kirjoitti
viestissä:f325t.10698$8w....@uutiset.elisa.fi...

En tiijä muusta, mutta eikös tuosta kuvasta näe tummasta kohdasta että siinä
on joku komponentti, liekö se ehdottamasi.
Säädinhän on tämä kai
http://www.tiredirontractorparts.com/leyland/voltage-stabilizer-a-bmk1539/

ja tästä löysin tuon liitteen kuvan
http://www.ebay.ie/itm/Classic-Mini-Land-Rover-Voltage-Stabilizer-solid-state-1303-20-BMK1539-/380444229121?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item58943e3e01#ht_1003wt_1394

[Talai Lama]

28.3.2013 22:51, Otto Suihi kirjoitti:
> Taas Leylandin s�hk�ist�...
>
> Tuossa kytkenn�ss�h�n T�YSIN J�RJET�N systeemi. Laturi ei toimi, eli ei
> saa her�tevirtaa jos latauksen merkkivalon polttimo k�r�ht��. T�m� siis

> Leylandissa 262 vm -77. Massikoissa ilmeisesti sama viritys (haloo

> Lucas). Ennen vuotta -77 oltiin k�yty jo kuussakin...
>
> Replyn� kuva kytkent�kaaviosta finet.binaries.keskustelu ryhm�ss�
>
> Ensi viikolla olisi tarkoitus aloittaa Leukun s�hk�jen uusimiset. T�ll�
> hetkell� ei hajuakaan mit� sielt� on paskana, ainakaan mik��n s�hk�laite

> ei toimi. Ostin tossa laturin kuitenkin kun oli kohtuullisen hintainen.
>

> Er�s asia askarruttaa eli kytkent� kaavion numero 38 "Voltage
> stabilizer", ilmeisesti jonkin sortin regulaattori. Sen funktio n�ytt��
> olevan vain stabiilit j�nnitteet muutamalle mittarille. Jos tuo sattuu

> olemaan paskana, niin voisikohan tuon tekaista itse vaikka 7812 regulla

> + yksi tai kaksi jytky� diodia regun maa pinniin, jotta saadaan hiukka

> yli 12 volttia. Toinen mahdollisuus olisi korvaaminen 317:lla.
>

> Kyss�ri: "Onkohan tuossa "Voltage stabilizerissa" mit��n kummempaa kuin
> tavallinen j�nnite regu, jotta voisi korvata vaikka 7812:lla tai 317:lla?"
>
> Kaavion nro 38 pinout n�ytt�� ett� kuvassa vasemmaaltaa alkaen eka pinni
> on input, toinen reguloitu j�nnite ulos ja kolmas maa. Kaaviota
> tutkiessani tulin siihen tulokseen ett� kuva nro. 38 komponentilla eI
> ole muuta funktiota kuin staabiili j�nnite parille mittarille.
>
> Liek� n�in? Kommentoikaa, pliis.
>
> t�nx. O.S

Hei relax, kaikissa on samis meininki.
Laturin j��nn�smagnetismi hoitaa sen her�tevirran vaikka lammppu simahtaa.
Tsiikaa t�m��
http://www.youtube.com/watch?v=c3CrqJLwX-M&feature=endscreen&NR=1

[Sabelli]

> ja tästä löysin tuon liitteen kuvan
> http://www.ebay.ie/itm/Classic-Mini-Land-Rover-Voltage-Stabilizer-solid-state-1303-20-BMK1539-/380444229121?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item58943e3e01#ht_1003wt_1394
>
>

Jahas, itse asiassa tuota kun skrollasi alas niin siinä puhuttiin että
alkuperäinen olisi bi-metallisäädin, ja tuo on korvaava elektroninen.

[-=A.McYnen=-]

Kommentoin jotain tuonne väleihin......

On 28.3.2013 22:54, Otto Suihi wrote:
>
>
> "Otto Suihi" kirjoitti viestissä:f325t.10698$8w....@uutiset.elisa.fi...

>
> Taas Leylandin sähköistä...
>
> Tuossa kytkennässähän TÄYSIN JÄRJETÖN systeemi. Laturi ei toimi, eli
ei saa
> herätevirtaa jos latauksen merkkivalon polttimo kärähtää. Tämä siis
> Leylandissa 262 vm -77. Massikoissa ilmeisesti sama viritys (haloo
Lucas).
> Ennen vuotta -77 oltiin käyty jo kuussakin...

Just noin se on, että ei herää ilman latausvaloa..... Tai siis oikesti
yleensä herää remanenssin takia, mutta herätykseen pitää polkaista
kunnon kierrokset. Pitempään seisottuaan ei tosiaankaan herää.

>
> Replynä kuva kytkentäkaaviosta finet.binaries.keskustelu ryhmässä
>
> Ensi viikolla olisi tarkoitus aloittaa Leukun sähköjen uusimiset. Tällä
> hetkellä ei hajuakaan mitä sieltä on paskana, ainakaan mikään
sähkölaite ei
> toimi. Ostin tossa laturin kuitenkin kun oli kohtuullisen hintainen.

Virtalukko ????? Jos tosiaan miään ei pelaa.... Eihän siellä ole
perinteistä latausmittaria ? (Kuvassa ei näy) Ne on kanssa aika herkkä
hipiäisiä

>
> Eräs asia askarruttaa eli kytkentä kaavion numero 38 "Voltage
stabilizer",
> ilmeisesti jonkin sortin regulaattori. Sen funktio näyttää olevan vain
> stabiilit jännitteet muutamalle mittarille. Jos tuo sattuu olemaan
paskana,
> niin voisikohan tuon tekaista itse vaikka 7812 regulla + yksi tai kaksi
> jytkyä diodia regun maa pinniin, jotta saadaan hiukka yli 12 volttia.
> Toinen
> mahdollisuus olisi korvaaminen 317:lla.

Kyl se varmaan noinkin onnistuu.... Ei tuolla ole muuta virkaa, kun että
mittarit näyttää likimain oikein oli sitten kone käynnissä tai ei.
Lämpö, tankki ja öljynpainemittarit on periaatteessa mA mittareita jotka
vaan on
säädetty anturilleen pariksi. Okos tuo lähtö tosiaan 12V ???
Muistelisin että 6 tai 8V, voin muistaa väärin.

[Talai Lama]

Teillä ei oo hajua miten tunnistetaan laturin ongelmat.
On olemassa kaksi tapaa.

[J.P]

Talai Lama wrote:
> 28.3.2013 22:51, Otto Suihi kirjoitti:

>> Taas Leylandin sähköistä...
>>
>> Tuossa kytkennässähän TÄYSIN JÄRJETÖN systeemi. Laturi ei toimi, eli
>> ei saa herätevirtaa jos latauksen merkkivalon polttimo kärähtää.

>> Tämä siis Leylandissa 262 vm -77. Massikoissa ilmeisesti sama
>> viritys (haloo Lucas). Ennen vuotta -77 oltiin käyty jo kuussakin...

> Hei relax, kaikissa on samis meininki.

> Laturin jäännösmagnetismi hoitaa sen herätevirran vaikka lammppu
> simahtaa. Tsiikaa tämää
> http://www.youtube.com/watch?v=c3CrqJLwX-M&feature=endscreen&NR=1

Joo ihan nykyautoistakin löytyy ainakin isosta osaa sama kytky.

[AimoParru]

On Thu, 28 Mar 2013 23:51:57 +0200, Talai Lama wrote:

> Teillä ei oo hajua miten tunnistetaan laturin ongelmat. On olemassa
> kaksi tapaa.

Kerropa!

Mulla isolohko-Matukan laturinhihna luisti perkuleesti. Vaihdoin sen ja
ulina herkesi. Naukumaton aika ei kuitenkaan kestänyt kuin pari päivää,
jotta voiko olla laakerit menossa ja laturi käydä jäykäksi pyörittää?

Mitään rohinoita ei kyllä ole kuulunut, jotta en oikein sen puoleen usko.

Sähkökuorma vaikutti selkeästi kitinän määrään. Saattoi kyllä olla oma
vikakin, että jätin uuden hihnan liian löysälle. Nyt se on kiristetty ja
enää ei luista, mutta sillä on vasta ajettu muutama kilsa vaihdon jälkeen.


--
No root, No ride!

[Minä]

>> Tuossa kytkenn�ss�h�n T�YSIN J�RJET�N systeemi. Laturi ei toimi, eli ei
>> saa her�tevirtaa jos latauksen merkkivalon polttimo k�r�ht��. T�m� siis
>> Leylandissa 262 vm -77. Massikoissa ilmeisesti sama viritys (haloo
>> Lucas). Ennen vuotta -77 oltiin k�yty jo kuussakin...
>>

>> t�nx. O.S
>
> Hei relax, kaikissa on samis meininki.
> Laturin j��nn�smagnetismi hoitaa sen her�tevirran vaikka lammppu simahtaa.
> Tsiikaa t�m��
> http://www.youtube.com/watch?v=c3CrqJLwX-M&feature=endscreen&NR=1
>

Mik�li k�ydess� lamppu simahtaa niin n�in se menee. Laturi ei l�hde latamaan
k�ynistyksen j�lkeen, jos lamppu rikki.

[Talai Lama]

29.3.2013 7:35, Minä kirjoitti:
>>> Tuossa kytkennässähän TÄYSIN JÄRJETÖN systeemi. Laturi ei toimi, eli ei

>>> saa herätevirtaa jos latauksen merkkivalon polttimo kärähtää. Tämä siis

>>> Leylandissa 262 vm -77. Massikoissa ilmeisesti sama viritys (haloo

>>> Lucas). Ennen vuotta -77 oltiin käyty jo kuussakin...
>>>
>
>>> tänx. O.S

>>
>> Hei relax, kaikissa on samis meininki.

>> Laturin jäännösmagnetismi hoitaa sen herätevirran vaikka lammppu
>> simahtaa.
>> Tsiikaa tämää
>> http://www.youtube.com/watch?v=c3CrqJLwX-M&feature=endscreen&NR=1
>>

> Mikäli käydessä lamppu simahtaa niin näin se menee. Laturi ei lähde
> latamaan käynistyksen jälkeen, jos lamppu rikki.

Lähtee se.
Joskus jos laturi on ollu pitkään käyttämättä, voi vaatia herätyksen.
Kyseisessä tapauksessa on sitten ilmeisesti näin, pitkään käyttämättä.
Mun kohdalle ei ole koskaan sattunut ja kokemusta on latureista
huitsisti, en kyllä muista enää noita muinaisia härpäkkeitä
Nykyisissä latureissa ei tätä ongelmaa enää ole.

[Markus Strand]

On 29.3.2013 7:35, Min� wrote:

> Mik�li k�ydess� lamppu simahtaa niin n�in se menee. Laturi ei l�hde
> latamaan k�ynistyksen j�lkeen, jos lamppu rikki.

Vanhoissa vehkeiss� pit�� muistaa katsoa, ett� latauksen merkkivalo ja
�ljynpaineen merkkivalo palavat ennen kuin startataan. Pime� merkkivalo
ei kerro siit� mist� niiden tulisi kertoa. Vika on yleens� pienempi mit�
nopeammin saa koneen seis valojen syttyess� koneen k�ydess�...


++MStr

[Talai Lama]

29.3.2013 8:55, Markus Strand kirjoitti:

> On 29.3.2013 7:35, Minä wrote:
>
>> Mikäli käydessä lamppu simahtaa niin näin se menee. Laturi ei lähde
>> latamaan käynistyksen jälkeen, jos lamppu rikki.
>

> Vanhoissa vehkeissä pitää muistaa katsoa, että latauksen merkkivalo ja
> öljynpaineen merkkivalo palavat ennen kuin startataan. Pimeä merkkivalo
> ei kerro siitä mistä niiden tulisi kertoa. Vika on yleensä pienempi mitä
> nopeammin saa koneen seis valojen syttyessä koneen käydessä...
>
>
> ++MStr

Jep. Tämä on yksi niistä älyttömistä insinöörien mokista nykypäivän
autoissa.
On jätetty tuo tarkistustoiminta pois, varoitusvalot ei tule näkyviin
ennen starttausta.
Juuri tämän takia äskettäin avasin cumminssin koneen joka oli leikannu
kiinni.
Vanhan painekatkaisin öljynpainevaloineen on lyömätön yhdistelmä, se
vaan toimii.
Kuin kyrpä ja pillu, aina pelittää.

[Akseli M�ki]

Talai Lama wrote:

>> Mik�li k�ydess� lamppu simahtaa niin n�in se menee. Laturi ei l�hde
>> latamaan k�ynistyksen j�lkeen, jos lamppu rikki.

>L�htee se.
>Joskus jos laturi on ollu pitk��n k�ytt�m�tt�, voi vaatia her�tyksen.
>Kyseisess� tapauksessa on sitten ilmeisesti n�in, pitk��n k�ytt�m�tt�.

>Mun kohdalle ei ole koskaan sattunut ja kokemusta on latureista

>huitsisti, en kyll� muista en�� noita muinaisia h�rp�kkeit�
>Nykyisiss� latureissa ei t�t� ongelmaa en�� ole.

Mulla oli edellisess� autossa moderni vaihtovirtalaturi jossa oli hieman
vikaa ja toisena ongelmana usein irti l�htev� her�tejohto. Yleens�
latausvalo j�i liikkeelle l�htiess� palamaan, se kai toimi ecun ohjauksen
kautta tunnistaen j�nnitteest� ettei lataus pelaa, mutta laturin sai
her�tetty� antamalla reilusti kierroksia.
Jos olisi ajanut maltillisilla kierroksilla niin olisiko se lopulta
kuitenkin her�nnyt, en tied� mutta ilman selke�� mittaria en luottaisi
siihen ett� her�isi? Eik� se riipu v�h�n latauss��timest�kin l�hteek� vai
ei? Ei noihin huvikseen panna sit� her�tejohtoa.

(Miksi en rutistanut sit� johtoa kunnolla kiinni, no vasta my�hemmin
tajusin miten tuo systeemi varsinaisesti toimii. Toisaalta laturissa oli
muutakin vikaa ja se meni lopulta vaihtoon)

[Anssi Näre]

"Akseli Mäki" kirjoitti
viestissä:051bl8dl9f6idmf79...@4ax.com...

Talai Lama wrote:

>> Mikäli käydessä lamppu simahtaa niin näin se menee. Laturi ei lähde
>> latamaan käynistyksen jälkeen, jos lamppu rikki.

>Lähtee se.
>Joskus jos laturi on ollu pitkään käyttämättä, voi vaatia herätyksen.
>Kyseisessä tapauksessa on sitten ilmeisesti näin, pitkään käyttämättä.

>Mun kohdalle ei ole koskaan sattunut ja kokemusta on latureista

>huitsisti, en kyllä muista enää noita muinaisia härpäkkeitä
>Nykyisissä latureissa ei tätä ongelmaa enää ole.

Mulla oli edellisessä autossa moderni vaihtovirtalaturi jossa oli hieman
vikaa ja toisena ongelmana usein irti lähtevä herätejohto. Yleensä
latausvalo jäi liikkeelle lähtiessä palamaan, se kai toimi ecun ohjauksen
kautta tunnistaen jännitteestä ettei lataus pelaa, mutta laturin sai
herätettyä antamalla reilusti kierroksia.

Jos olisi ajanut maltillisilla kierroksilla niin olisiko se lopulta

kuitenkin herännyt, en tiedä mutta ilman selkeää mittaria en luottaisi
siihen että heräisi? Eikö se riipu vähän lataussäätimestäkin lähteekö vai
ei? Ei noihin huvikseen panna sitä herätejohtoa.

(Miksi en rutistanut sitä johtoa kunnolla kiinni, no vasta myöhemmin

tajusin miten tuo systeemi varsinaisesti toimii. Toisaalta laturissa oli
muutakin vikaa ja se meni lopulta vaihtoon)

Tossa oli niin monta epäselvää kohtaa.
Oikeessa elämässä kun vikoja aletaan paikallistamaan niin mitkään pähkäilyt
kaavioiden kanssa ei aina toimi.
Sinunkin tapauksessa oli mahdollisesti huono hiilikosketus/kuluneet hiilet
syynä.
Juuri toissapäivänä etsiskelin ison dieselin Nox-anturin vikoja. Mikään
normijärjellä oletettava vika ei pelittäny.
Korjaus oli lopulta hyvinkin yksinkertainen vaikka tietokone esitti vaikka
mitä uskomatonta shittiä.

[Akseli Mäki]

Anssi Näre wrote:

>Tossa oli niin monta epäselvää kohtaa.
>Oikeessa elämässä kun vikoja aletaan paikallistamaan niin mitkään pähkäilyt
>kaavioiden kanssa ei aina toimi.
>Sinunkin tapauksessa oli mahdollisesti huono hiilikosketus/kuluneet hiilet
>syynä.

Joo yleisesti ottaen kyllä, mutta tuossa tapauksessa vika oli lopulta kyllä
kohtalaisen selvä ja myös se mikä sen aiheutti. Autosähkökorjaamossa laturi
testipenkissä tuotti vaan 40A maksimitehon ja sen piti olla 80A, ja tuo
korjaaja arveli että joku, en muista ihan 100% varmasti arvelua mutta että
yksi tasausdiodisilloista olisi paskana. Vai oliko se päätasausdiodisilta
tms. vastaava.

Kyllä noita latausjännitteitä ihmeteltiin ennen ja laturi oli muutamaan
otteeseen irti ja lataussäädintä hieman katseltiin, mm. uutta mutta oikeaa
tyyppiä ei oikein löytynyt mistään, samaten hiilet vaihdettiin vaikkei ne
edes kuluneet juuri olleet, hetkellisesti laturin irroittaminen ja
räplääminen tuntui auttavan mutta ei lopullisesti. Muulla siis ennen tuonne
autosähkökorjaamoon laturin viemistä.


Mutta tässähän traktorin tapauksessa OS ei ole vielä päässyt sinne
traktorin luokse ilmeisesti kun se on kauempaa niin väännetään etänä...

[-=A.McYnen=-]

AimoParru was thinking very hard :

> Mulla isolohko-Matukan laturinhihna luisti perkuleesti. Vaihdoin sen ja
> ulina herkesi. Naukumaton aika ei kuitenkaan kestänyt kuin pari päivää,
> jotta voiko olla laakerit menossa ja laturi käydä jäykäksi pyörittää?
>
> Mitään rohinoita ei kyllä ole kuulunut, jotta en oikein sen puoleen usko.
>
> Sähkökuorma vaikutti selkeästi kitinän määrään. Saattoi kyllä olla oma
> vikakin, että jätin uuden hihnan liian löysälle. Nyt se on kiristetty ja
> enää ei luista, mutta sillä on vasta ajettu muutama kilsa vaihdon jälkeen.

Eihän siellä olisi laturin pyörä nyt kulunut niin, että remeli vetää
uran pohjasta, eikä V:n kyljistä niinkuin pitäisi.
Pelkästään jo kynnys pyötän poskessa järsii remmiä aika ikävästi,
jolloin remeli löystyy samantien.

[Otto Suihi]

"Sabelli" kirjoitti viestissä:3z25t.10705$8w....@uutiset.elisa.fi...


"Sabelli" <nyyssi...@gmail.com> kirjoitti
>
Tämä lienee alkuperäinen sisältä.


Ei kovinnäytä regulaattorilta... aina nykyaikaiselta.

O.S.

[Sabelli]

"Otto Suihi" <ei....@eiole.com> kirjoitti
viestissä:cDQ5t.11250$8w....@uutiset.elisa.fi...

Tässä löyty uudistusohjeetkin nimenomaan siihen
http://aserious.freeforums.org/how-to-update-your-lucas-voltage-regulator-t210.html

[Sabelli]

>
> T�ss� l�yty uudistusohjeetkin nimenomaan siihen
> http://aserious.freeforums.org/how-to-update-your-lucas-voltage-regulator-t210.html
>
Ja jopa toinenkin ledivalolla.
http://www.britishv8.org/articles/mgb-voltage-stabilizer.htm

[AimoParru]

On Sat, 30 Mar 2013 23:08:19 +0200, -=A.McYnen=- wrote:

> Eihän siellä olisi laturin pyörä nyt kulunut niin, että remeli vetää
> uran pohjasta, eikä V:n kyljistä niinkuin pitäisi. Pelkästään jo kynnys
> pyötän poskessa järsii remmiä aika ikävästi, jolloin remeli löystyy
> samantien.

Ei huono ehdotus. Pitäneepä tarkistaa.

[Otto Suihi]

"Sabelli" kirjoitti viestissä:s1R5t.11257$8w.1...@uutiset.elisa.fi...

No tuotahan itsekin ajaattelin. Joko kiinteä regu 7812 tai säädettävä LM317.
Oletin vain että tuon ulosanti olisi 12V mutta näköjään onkin 10V, eli
vaihdetaan 7812 tilalle 7810.
Kiitokset...