Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

PMR446-radiopuhelimien aliaanikohinasalvat

43 views
Skip to first unread message

Jarmo Antero Manninen

unread,
Mar 28, 2010, 8:30:41 AM3/28/10
to

Mitenkäs nuo 446 MHz:llä toimivien PMR446-radiopuhelimien
analogiset ja digitaaliset aliäänikohinasalvat oikein
toimivatkaan? Puhelimien manuaalit puhuvat
propagandistisesti "salausalgoritmeista",
vaikka kaikki lähistöllä olevat
asemat, joilla on sama kanava ja
sama "salausalgoritmi" päällä, kuulevat
liikenteen.

Olen jonkin verran yrittänyt
asiaa googlettaa, mutta en oikein vieläkään
päässyt asiasta selvyyteen. Ymmärrän, että
"salausalgoritmia" käytettäessä lähetyksessä
on mukana valittu aliääni, ja vastaanottajan radion
kaiutin aukeaa, vain kun se tunnistaa lähetyksessä
olevan sen analogisen tai digitaalisen aliäänen.

Mutta siitä muun muassa en ole päässyt selvyyteen, että
kuuluuko jollakin "alikanavalla" eli "salausalgoritmilla"
lähetetty signaali vastaanotossa myös "pääkanavalla",
jos vastaanotossa "salausalgoritmit" eivät ole käytössä.

--
http://www.iki.fi/manninen/
http://jarmomanninen.blogspot.com/

Tomi Holger Engdahl

unread,
Mar 29, 2010, 5:24:59 AM3/29/10
to

Jos laitat vastaanottimen tilaan että se kuuntelee kaikkea
mitä ilmassa kyseisellä kanavalla liikkuu (listen yms.) nappi
pohjassa, niin kuulet kaiken mitä eri alikanavilla kyseisen
pääkanavan taajuudella viestitään. Eli ei siellä mitään
varsinaista salausta ole käytössä.

Kokemuksia minulla on asiasta PMR puhelimien analogisten
alikanavien kanssa. Niissä normaalissa pääkanavakäytössä
on standardoitu joku tietty standardoitu taajuus (en muista mikä tarkaan)
joka laitetaan lähetteeseen mukaan, niin vastapään kohinasalpa
osaa toimia sen perusteella. Kun käytetään alikanavaa
niin sitten tuon standarditaajuuden tilalla on joku muu
hiukan eri taajuus joka määräytyy alikanava numeron perusteella
(näissä voi olla vähän vaihtelua eri radiomerkkien välillä...).
Nuo kaikki alikanavataajuudet on normaalin puhekanavalla välitetyn
puhetaajuuden alapuolella (alle 300 Hz tms..).

Digitaalisista alikanavista ei ole itselläni kokemusta PMR446
puhelimien kanssa, joissain muissa radiojärjestelmissä kylläkin.


--
Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/)
Take a look at my electronics web links and documents at
http://www.epanorama.net/

Rami

unread,
Mar 29, 2010, 9:04:27 AM3/29/10
to

"Jarmo Antero Manninen" <jman...@cc.hut.fi> kirjoitti
viestissä:m85634g...@kosh.hut.fi...

Se, joka tuota "alikanavaa" (oikeammin CTCSS-signalointi) käyttää, salaa
kanavan liikenteen vain itseltään. Tämä lienee alkuperäinen tarkoituskin,
tuskin kukaan haluaa kuulla pulinaa, joka ei ole itselle tarkoitettu.
Riippumatta käytetystä signaloinnista, voivat muut kanavan käyttäjät kuulla
kaiken kanavalla käydyn keskustelun selväkielisenä. Siis mikäli itse
kuuntelevat kanavaa avoimena.

Radioiden käyttökapasiteetti on edelleen 8 kanavaa, sitä eivät nuo
"alikanavat" millään tavalla lisää.

Rami


Näsä

unread,
Mar 29, 2010, 11:46:48 AM3/29/10
to
On 29 maalis, 16:04, "Rami" <raimo.sjob...@POISTAnetsonic.fi> wrote:
> "Jarmo Antero Manninen" <jmann...@cc.hut.fi> kirjoitti
> viestissä:m85634gljbi....@kosh.hut.fi...
> Rami- Piilota siteerattu teksti -
>
> - Näytä siteerattu teksti -

Siis jos oikein ymmärsin aliäänillä voi vain avata kohinasalvan, eri
aliäänillä.
Siis kanavalla käytävien yhtäaikaisten keskustelujen määrää ei
lisätä,
ainoastaan kohinasalpa ei aukea kuin valitun aliäänen sisältävällä
signaalilla ?
Tavallaan siis vain suunnattu kutsu, aloittaa keskustelu.
Käytännössä sama kuin sanoisin "näsä kutsuu ramia"
ja voin vain toivoa ettei muut vastaa ;)
sama aliäänellä tehtynä avaa vain ramin puhelimesta salvan,
jos ei joku muu käytä samaa aliääntä.

Näsä

unread,
Mar 29, 2010, 11:54:30 AM3/29/10
to
> jos ei joku muu käytä samaa aliääntä.- Piilota siteerattu teksti -

>
> - Näytä siteerattu teksti -

Googlettamalla EQSO voi löytää alan harrastajia ja parempaa tietoa,
myös paikalliset radioamatöörit kertoo varmaankin mielellään lisää
aiheesta.

Jarmo Antero Manninen

unread,
Mar 30, 2010, 1:06:13 PM3/30/10
to

"Rami" <raimo....@POISTAnetsonic.fi> writes:

> Se, joka tuota "alikanavaa" (oikeammin CTCSS-signalointi) k�ytt��, salaa
> kanavan liikenteen vain itselt��n. T�m� lienee alkuper�inen tarkoituskin,

P��sin eilen empiirisesti kokeilemaan halvoilla
muovikoteloisilla Cobra MT-600 PMR446 -radiopuhelimilla.
Tosiaan n�ytt�� silt�, ett� "alikanavat" kuuluvat
ko. "p��kanavalla".

Kiitos vastauksista!

0 new messages