Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Auton lämmitys sisäpistorasiasta

810 views
Skip to first unread message

Hannu Vuolasaho

unread,
Dec 10, 2011, 11:29:18 AM12/10/11
to
Arvoisat standardien haltijat ja muut fiksummat.

Minulle tuli ongelma. Taloyhtiöllä on oikea parkkipaikka ja oikeat
sähkötolpat. Niihin ei tule nyt virtaa (syy tuntematon) ja uusi
ohjeistus on, että aja talon eteen ja ota varaston sisältä sähköä.

Miksi minulla nyt syttyy hälytysvalot ja muistelen jonkun joskus
sanoneen, että sähköä ei saa viedä pistorasian huoneesta muualle? Olenko
oikeilla jäljillä ollenkaan?

Jos tälläinen kielto olisi niin voisiko joku tuosta salatieteiden
vihosta lainata kyseisen kohdan ja antaa viitteen. Ihan vipuvarreksi
keskusteluihin.

Pistorasia on maadoitettu ja kannellinen. Talo rakennettu -80 luvulla

Hannu Vuolasaho

Näsä

unread,
Dec 10, 2011, 12:02:52 PM12/10/11
to
On 10 joulu, 18:29, Hannu Vuolasaho
Jatkojohdon käyttämistä vikavirtasuojaamattomissa pistorasioissa,
kosteissa ja ulkotiloissa ei voi suositella.

Juha Lyytikäinen

unread,
Dec 10, 2011, 1:47:26 PM12/10/11
to
10.12.2011 18:29, Hannu Vuolasaho kirjoitti:
> Arvoisat standardien haltijat ja muut fiksummat.
>
> Minulle tuli ongelma. Taloyhtiöllä on oikea parkkipaikka ja oikeat
> sähkötolpat. Niihin ei tule nyt virtaa (syy tuntematon) ja uusi
> ohjeistus on, että aja talon eteen ja ota varaston sisältä sähköä.
>
> Miksi minulla nyt syttyy hälytysvalot ja muistelen jonkun joskus
> sanoneen, että sähköä ei saa viedä pistorasian huoneesta muualle? Olenko
> oikeilla jäljillä ollenkaan?

Ulkokäytössä ei saa käyttää normaaleja jatkojohtoja vaan ulkokäyttöön
speksattuja ja hyväksyttyjä jatkojohtoja.

ap

unread,
Dec 11, 2011, 8:14:16 AM12/11/11
to
10.12.2011 18:29, Hannu Vuolasaho kirjoitti:
Kielto on sen takia, ettei vedetä jatkojohtoa nollaluokan pistorasiasta
(maadoittamaton) ulos tai muuhun eristämättömään tilaan.

Jos pistorasia on maadoitettu, niin ei siinä mitään käytännön ongelmaa
ole, vaikka kiellettyä onkin.

Mika Iisakkila

unread,
Dec 11, 2011, 9:25:03 AM12/11/11
to
ap <a...@p.fi> writes:
> Kielto on sen takia, ettei vedetä jatkojohtoa nollaluokan
> pistorasiasta (maadoittamaton) ulos tai muuhun eristämättömään tilaan.
>
> Jos pistorasia on maadoitettu, niin ei siinä mitään käytännön ongelmaa
> ole, vaikka kiellettyä onkin.

Toki se vikavirtasuoja olisi kiva olla, kun letkuja vedetään pihalle,
jossa jamespotkukelkat ajelevat niiden yli, ja joka viides autoilija
unohtaa kerran talvessa johdon kiinni lähtiessään ajelemaan. Mutta
eipä niitä vanhoissa oikeissakaan ulkoasennuksissa ole.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Kristian Ukkonen

unread,
Dec 11, 2011, 9:29:30 AM12/11/11
to
Parempi-kuin-ei-mitään pistorasiaan laitettava halpis
vikavirtasuoja maksaa alle kympin.. Ei ole mitään syytä
olla semmoista laittamatta, jos on pakko vetää lumihankeen
jatkojohto sisältä.. IMHO. Jos jotain käy, niin ei siitä
ainakaan haittaa ole - pahimmillaan se halpis ei toimi,
mutta silloinkaan tilanne ei ole pahempi kuin ilman vvsk..

Kristian Ukkonen.

Hannu Vuolasaho

unread,
Dec 11, 2011, 9:46:07 AM12/11/11
to
On 2011-12-11, ap <a...@p.fi> wrote:
> 10.12.2011 18:29, Hannu Vuolasaho kirjoitti:
>>
>> Jos tälläinen kielto olisi niin voisiko joku tuosta salatieteiden
>> vihosta lainata kyseisen kohdan ja antaa viitteen. Ihan vipuvarreksi
>> keskusteluihin.
>
> Jos pistorasia on maadoitettu, niin ei siinä mitään käytännön ongelmaa
> ole, vaikka kiellettyä onkin.

Näinhän se on. Mutta pöljiä ohjeita vastaan taistellaan
voimakkaammilla määräyksillä. Jos määräykset ovat pöljiä niin niitä
muutetaan, eikä rikota. Tarvitaan siis pihassa makkuuttamisen ohjeen
kumous, jotta sähköt tulee takaisin parkkipaikalle ja minä olen
tyytyväinen.

Ei kuullosta hyvälle, jos sanon pihaparkin lämmittelyn olevan vain
kategorisesti kiellettyä. Siksi tahdonkin sanoa: "ISO standardi <numero>
luvusta <luku> ja sen kohta <kohta> kertoo: '<lainaus>' lämmittelyn
olevan kieletty. Haluatko TUKESin mielipiteen asiasta? Laitatko
odotellessa parkkipaikalle sähköt. Ja sitäpaitsi asemakaavassa tässä on
piha eikä parkkipaikka. Haluatko pelata natsikortin?"

:D

Hannu Vuolasaho

Simo Kaltiainen

unread,
Dec 11, 2011, 11:41:29 AM12/11/11
to
Sinänsä sähkön otto sisäpistorasiasta ulos ei ole kiellettyä, jos
kyseessä on tilapäiskäyttö. Sitä kyllä pitää standardien mukaan
välttää, ja pysyväisratkaisuna se on kiellettyä, kuten jatkojohtojen
pysyväiskäyttö ylipäätään, jopa kuivissa sisätiloissa saman huoneen
sisällä.

MUTTA, nimenomaisesti _moottoriajoneuvojen sähkölämmityksen_ osalta on
EHDOTTOMASTI kiellettyä käyttää

a) jatkojohtoja tai jatkopistokytkimiä, sekä
b) sisätiloissa tai kerrostalon parvekkeella olevaa pistorasiaa (edes
ilman jatkojohtoa)

D1 Käsikirja rakennusten sähköasennuksista, pätkä sivulta 362:
"Jatkopistokytkintä ei käytetä mm. siksi, että jatkopistorasiat eivät
yleensä ole lapsisuojattuja, ja siksi että jatkopistokytkin joutuisi
helposti maahan, jossa se on alttiina lialle, vedelle, ja lumelle.
Ulkopistorasioille edellytettävä suojaus, enintään 30mA
vikavirtasuojalla, ei poista tapaturmanvaaraa kokonaisuudessaan. Em.
rajoitusta jatkopistokytkimen käytölle ei tarvitse soveltaa muissa
ulkotilojen jatkojohdoilla toteutetuissa tilapäisasennuksissa.
Autonlämmitys on Suomessa kuitenkin niin yleinen ja tavanomainen
toimenpide, että se poikkeaa luonteeltaan selvästi muista
tilapäisasennuksista, ja siksi siihen on syytä soveltaa
erityisvaatimuksia."

Tukesin sivuilla tosin sentään aavistuksen (mutta valitettavasti vain
aavistuksen) annetaan armoa: (lainaus ulkomuististani jotenkin näin)
"Jos autoa on tilapäisesti aivan pakko lämmittää jatkojohdolla, on se
tehtävä valvottuna. Lapsien on varsin helppo aukaista
jatkopistokytkin..."

Että näin. Itsekin suosittelen vikavirtasuojaa, eikä toki jatkojohtoja
ja sisäpistorasioita ulkokäytössä pidä turhanpäiten käyttää, mutta
muuten moinen pilkunnussinta ylittää ymmärrykseni täysin, sillä

a) Yliammuttu holhousmentaliteetti ei mahdu oikeustajuuni (lapsien ja
vanhempien ei tarvitse katsoa eikä tietää mitä kärsii sorkkia, mutta
on täysin ok että auto kuluu, hajoaa, saastuttaa, tai jää kokonaan
käynnistymättä jos ei satu ulkopistorasiaa olemaan auton
läheisyydessä)

b) Lapset voivat aivan yhtä helposti irrottaa sen roikanpään lelukseen
ja sorkittavakseen siitä auton nokastakin...

c) Kun tilapäisesti saa muita asennuksia tehdä ulkona jatkojohdoilla
ja sisäpistorasiasta, niin miksi ei autonlämmitystä?

d) Pysyväisratkaisuna jatkojohdot ja sähkön otto sisäpistorasiasta
ulos on jo muutenkin kiellettyä em. pykälän nojalla, joka kieltää
jatkojohdot pysyväiskäytössä jo kuivatilojen sisälläkin (joka on
silkkaa yliammuntaa sekin).

e) Vikavirtasuojan käyttö kuitenkin poistaa tapaturmanvaaran hyvin
pitkälti, ja potentiaalisen uhrin oman järjen käyttö poistaisi sen
kokonaisuudessaan, ja yleisesti joidenkin tapaturmien pitäisi ymmärtää
hyväksyä olevan vain huonoa mäihää.

Mutta, onneksi kyseinen pykälä ei kovin monia näy kiinnostavan :-)

Mika Iisakkila

unread,
Dec 11, 2011, 11:57:08 AM12/11/11
to
Simo Kaltiainen <kaltiai...@gmail.com> writes:
> d) Pysyväisratkaisuna jatkojohdot ja sähkön otto sisäpistorasiasta
> ulos on jo muutenkin kiellettyä em. pykälän nojalla, joka kieltää
> jatkojohdot pysyväiskäytössä jo kuivatilojen sisälläkin (joka on
> silkkaa yliammuntaa sekin).

Tuo sisäroikkahomma on kyllä hyvä -- mitähän tapahtuisi, jos sitä
oikeasti valvottaisiin ja vaadittaisiin? Kun uusissakaan taloissa ei
pahemmin näe kahdeksan seinätöpselin ryppäitä edes siinä television
luontevan sijoituspaikan nurkilla, niin olisi hauska tietää, miten
elämisestä tulisi yhtään mitään niissä huoneistoissa, jotka on
rakennettu silloin kun talouden sähkölaitteita olivat radio ja isännän
laiskanlinnan vieressä seisova jalkalamppu.

Mutta kai ne roikat ovat turvallisempia kiemurrellessaan vapaana
lattioilla kuin esimerkiksi kiinnitettynä nippusiteillä hyllynpienaan.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

upsid...@downunder.com

unread,
Dec 11, 2011, 2:08:15 PM12/11/11
to
On Sun, 11 Dec 2011 16:29:30 +0200, Kristian Ukkonen
<kristian...@iki.fi> wrote:


>Parempi-kuin-ei-mitään pistorasiaan laitettava halpis
>vikavirtasuoja maksaa alle kympin.. Ei ole mitään syytä
>olla semmoista laittamatta, jos on pakko vetää lumihankeen
>jatkojohto sisältä.. IMHO. Jos jotain käy, niin ei siitä
>ainakaan haittaa ole - pahimmillaan se halpis ei toimi,
>mutta silloinkaan tilanne ei ole pahempi kuin ilman vvsk..

Valitettavasti nykyisissä pistorasia-asennettavissa vikavirtasuojissa
on "alijännitesuojaus", eli jos jännite katkeaa vain sekunniksi
uudelleenkytkentätilanteessa, virta ei palaudu kuormaan, vaan
vaaditaan mekaaninen resetointi. Tämä on varsin tuhoisaa esim.
uppopumppuja ajatellen.

Onneksi tätä idioottimaista "ominaisuutta" ei ollut vanhimmissa
pistorasiaan asennettavissa vikavirtasuojissa.

Asko Ikävalko

unread,
Dec 11, 2011, 3:14:41 PM12/11/11
to
Simo Kaltiainen wrote:
> pysyväisratkaisuna se on kiellettyä, kuten jatkojohtojen
> pysyväiskäyttö ylipäätään, jopa kuivissa sisätiloissa saman huoneen
> sisällä.

Olisipa hauska nähdä yksikin yli 100 m2 asuin- tai toimistorakennus,
jossa ei ole ainoatakaan jatkojohtoa käytössä.


> a) jatkojohtoja tai jatkopistokytkimiä, sekä

Mikä on jatkopistokytkin?


> Että näin. Itsekin suosittelen vikavirtasuojaa

Jossain sanottiin, että VVS saattaa laueta liian herkästi, jos auton
puskuripistoke ja/tai lohkolämmittimen kytkennät ovat kuraiset. Omaa
kokemusta ei ole, kun en ole niin uuden rakennuksen seinästä autoani
lämmittänyt.


-Asko

upsid...@downunder.com

unread,
Dec 12, 2011, 1:18:13 AM12/12/11
to
On Sun, 11 Dec 2011 22:14:41 +0200, Asko Ikävalko
<ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> wrote:

>
>> Että näin. Itsekin suosittelen vikavirtasuojaa
>
>Jossain sanottiin, että VVS saattaa laueta liian herkästi, jos auton
>puskuripistoke ja/tai lohkolämmittimen kytkennät ovat kuraiset. Omaa
>kokemusta ei ole, kun en ole niin uuden rakennuksen seinästä autoani
>lämmittänyt.

Yleensä tuohon auttaa pistotulpan kääntäminen.

Ippe

unread,
Dec 12, 2011, 3:14:08 AM12/12/11
to

"Asko Ikävalko" <ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> wrote in message
news:jc32vi$mer$1...@dont-email.me...
Ne mistä et löydä jatkojohtoja, ovat kaikki tyhjillään ;-)

Olisiko jatkopistokytkin sellainen jatkojohto jossa monta pistorasiaa ja
kytkin?


-Ippe


-=A.McYnen=-

unread,
Dec 12, 2011, 3:20:59 AM12/12/11
to
On 12.12.2011 10:14, Ippe wrote:
> Olisiko jatkopistokytkin sellainen jatkojohto jossa monta pistorasiaa ja
> kytkin?


Minä ymmärtäisin "jatkopistokytkimen" ainakin tässä yhteydessä miksi tahansa
kolli-puoliseksi taipuisaan johtoon asennettavaksi töpseliksi.


Näsä

unread,
Dec 12, 2011, 11:38:56 AM12/12/11
to
On 12 joulu, 10:20, "-=A.McYnen=-" <poista_tama.artomcy...@olen.to>
wrote:
Seksikumppani mainittu ;-)
Jatkopistokytkin on jatkopistorasian ja pistotulpan
muodostama ...todella... manuaalinen kytkin.
Ja on se kyllä tosihyvä ettei niitä jatkojohtoja pyöri parkkiksilla.
Alunperin oli lämmitystolpissakin kielto "jatko/haaroitusjohtimien
käyttö kielletty"
Homman tarkoitus tosiaankin oli suojella lapsia ja kotieläimiä.
Aikuisista ei niin väliä juú.

Simo Kaltiainen

unread,
Dec 12, 2011, 12:12:13 PM12/12/11
to
On 11 joulu, 22:14, Asko Ikävalko
<ikavalko.a...@poista.pp.inet.fi.invalid> wrote:
> Olisipa hauska nähdä yksikin yli 100 m2 asuin- tai toimistorakennus,
> jossa ei ole ainoatakaan jatkojohtoa käytössä.

Kyllä :)

> Mikä on jatkopistokytkin?

Se on byrokraattien kieltä :D

Pistokytkin tarkoittaa sellaista pistoliitintä, jonka voi irrottaa
virran kulkiessa ("tavallista" pistoliitintä ei saa irrottaa
katkaisematta virtoja ensin). Ja jatkopistokytkin on sitten moinen
kaapelin pituudenlisäämistarkoituksessa käytettynä.

Elikkäs jatkohdossa oleva pistorasia ja auton omassa roikassa oleva
pistotulppa yhdessä muodostavat jatkopistokytkimen.
Jatkopistokytkinkieltohan siis käsittää jo jatkojohdon tapauksenkin,
mutta salatieteiden vihossa on ilmeisesti haluttu varmistaa pöljän
pykälän perillemeno myös maallikoille mainitsemalla erikseen myös sana
"jatkojohto".

Mutta jatkopistokytkinten mainitseminen kieltää sitten tyhjentävästi
myös muunlaisten kuin jatkojohdoista tuttujen tavis-suko-
pistokytkinten käyttämisen auton lämmitysroikan jatkamiseen.

> Jossain sanottiin, että VVS saattaa laueta liian herkästi, jos auton
> puskuripistoke ja/tai lohkolämmittimen kytkennät ovat kuraiset.

Varmasti. Sehän on v-puoli vikureissa, että laukeilevat joskus
kosteudesta ja kurasta.. vaan toisaalta silloin kun moinen tapahtuu,
niin ilman VVS:ää siinä ainakin teoriassa olisikin se vaaran paikka,
jos ihminen sattuisi väliin. Mutta, eipä kyllä itselläni ole vielä
laukeillut autonlämmitysrasiassa, vaikka VVS onkin.

X

unread,
Dec 14, 2011, 2:35:51 AM12/14/11
to
Eivätkä nuo halpisvikavirtasuojat aina toimi muutenkaan. Laatikon
pohjalla lojuu yksilö, joka aivan uutena toimi oikein, mutta meni ajan
mittaan sellaiseksi, että testinappulaa painettaessa satunnaisesti joko
laukesi tai sitten jäi pärisemään päälle-pois kunnes testinappulan päästi
irti.

-X

nospa...@supertel.fi

unread,
Dec 14, 2011, 4:28:50 AM12/14/11
to
On 12 joulu, 18:38, Näsä <konenikk...@hotmail.com> wrote:
> Jatkopistokytkin on jatkopistorasian ja pistotulpan
> muodostama ...todella... manuaalinen kytkin.

Ok:-). Näytti löytyvän tuolla termillä jopa tukkureilta tuotteita..

> Ja on se kyllä tosihyvä ettei niitä jatkojohtoja pyöri parkkiksilla.
> Alunperin oli lämmitystolpissakin kielto "jatko/haaroitusjohtimien
> käyttö kielletty"
> Homman tarkoitus tosiaankin oli suojella lapsia ja kotieläimiä.
> Aikuisista ei niin väliä juú.

Meillä taas on seinässä korkealla yksi pistorasia, josta voisi ottaa
sähköt lämppäriin. Mutta silloin auto pitää parkkeerata kauas
seinästä, ettei katolta putoava lumi osu autoon, vaan vain kireään
lämppärin johtoon..

Toisella puolella pihaa olisi korkea lauta-aita, jonka toisessa päässä
on parveke. Jos sitten ripustaisin siihen 2 m korkeudelle kunnolla
sääsuojatun ja kannellisen jatkoroikan (=työmaakeskus/puutarhatolppa)
parvekkeelta, olisin pahempikin rikollinen?

Fuji

unread,
Dec 15, 2011, 2:02:25 AM12/15/11
to
"nospa...@supertel.fi" <nospa...@supertel.fi> wrote in news:6456d297-
81b3-4d79-9d3...@r28g2000yqj.googlegroups.com:

> Meillä taas on seinässä korkealla yksi pistorasia, josta voisi ottaa
> sähköt lämppäriin. Mutta silloin auto pitää parkkeerata kauas
> seinästä, ettei katolta putoava lumi osu autoon, vaan vain kireään
> lämppärin johtoon..

Pitempi johto => ei-niin kireä?

-=A.McYnen=-

unread,
Dec 15, 2011, 3:11:42 PM12/15/11
to
On 14.12.2011 11:28, nospa...@supertel.fi wrote:
> Toisella puolella pihaa olisi korkea lauta-aita, jonka toisessa päässä
> on parveke. Jos sitten ripustaisin siihen 2 m korkeudelle kunnolla
> sääsuojatun ja kannellisen jatkoroikan (=työmaakeskus/puutarhatolppa)
> parvekkeelta, olisin pahempikin rikollinen?

Juu olisit vallan suurrikollinen.... Eli vaikka kuinka asiallisesti tuon
tekisit, niin tuokin systeemi sisältäisi sen mokoman jatkopistokytkimen
jolloin tuo systeemi on vastoin pykäliä.

Vasta jos tee(tät) kiinteäasi liitetyn kaapeloinnin vaikka sitten
ketjuttamalla
sen siitä parvekkeellaolevasta pistorasiasta sinne lauta-aitaan pykälät
täyttävään koteloon, niin homma muuttuu pykälät täyttäväksi.

Eli tästä nyt vaan opimme, että kun lainsäätäjä koettaa tehdä sinällään
ihan asiallisen pykälän, niin aina menee sitten lapsia pesuveden mukana.
Toisin
sanoen.... Maallikko voi tuolaisen systeemin itselleen tehdä, ja se varmaan
toimii ja täyttää tarpeensa, eikä maallikkoa voida pitää kovin rikollisena.
Alan ammattilainen ei taas voi tuollaista tehdä, kun hänen pitää tietää,
että niin ei saa tehdä.





nospa...@supertel.fi

unread,
Dec 19, 2011, 6:32:48 AM12/19/11
to
On 15 joulu, 09:02, Fuji <f...@moto.com> wrote:
> "nospam.n...@supertel.fi" <nospam.n...@supertel.fi> wrote in news:6456d297-
> 81b3-4d79-9d3a-7b9062b9b...@r28g2000yqj.googlegroups.com:
>
> > Meillä taas on seinässä korkealla yksi pistorasia, josta voisi ottaa
> > sähköt lämppäriin. Mutta silloin auto pitää parkkeerata kauas
> > seinästä, ettei katolta putoava lumi osu autoon, vaan vain kireään
> > lämppärin johtoon..
>
> Pitempi johto => ei-niin kireä?

Joo, tarttee vaan olla melkosen pitkä, nyt auto pitää jättää 3 metrin
päähän seinästä. Kun rasia on 2 m korkealla, pitää olla ainakin 6
metriä kaapelia. Sitten kun se jäinen lumikasa on kaapelin päällä joku
aamu, jää kaapelin pää sitten keskelle pihaa odottelemaan, että
jaksaisi kolata lumet kaapelin päältä pois. Jos siinä välissä tulee
vaikka vettä ja räntää ja pakkasta, tarvitaan kaapelin irrottamiseen
pihalaatoituksesta petkelettä.

Olisi pitänyt laittaa salaojarempan yhteydessä tai viimeistään ennen
pihalaatoitusta kaapeleita varten putket pihan alle. Nyt olisi helppo
laittaa tolpat autoille. Pari muutakin juttua olisi pitänyt laittaa
maan alle samalla kertaa. Olisi meinaan ollut aika halpa kaivattaa
maalämmön keruupiiri, ja laittaa salaojien pohjalle kunnon
maadoituskaapeli. Tuo tuli kyllä mieleen, muttei jaksanut käydä
ostamassa ajoissa kaapelia. Maapiiriä taas ehdotti kaivurikuski vasta
vähän liian myöhään..

Fuji

unread,
Dec 20, 2011, 2:55:14 AM12/20/11
to
"nospa...@supertel.fi" <nospa...@supertel.fi> wrote in
news:392bb89c-76cf-472b...@h13g2000vbn.googlegroups.com:

> Joo, tarttee vaan olla melkosen pitkä, nyt auto pitää jättää 3 metrin
> päähän seinästä. Kun rasia on 2 m korkealla, pitää olla ainakin 6
> metriä kaapelia. Sitten kun se jäinen lumikasa on kaapelin päällä joku
> aamu, jää kaapelin pää sitten keskelle pihaa odottelemaan, että
> jaksaisi kolata lumet kaapelin päältä pois. Jos siinä välissä tulee
> vaikka vettä ja räntää ja pakkasta, tarvitaan kaapelin irrottamiseen
> pihalaatoituksesta petkelettä.

En muista mikä oli varaosakaupan pisin johto, mutta sellaisen ostin kun
auto ei ole ihan "pömpelin" kohdalla. Toki jäinen kasa voisi sen jumittaa,
mutta sellaista ei ole vielä tullut eteen kun en pidä johtoa kiinni autossa
kuin korkeintaan yön yli. Lumikasan alta johto tulee helposti.

nospa...@supertel.fi

unread,
Dec 21, 2011, 4:30:24 AM12/21/11
to
On 20 joulu, 09:55, Fuji <f...@moto.com> wrote:
>
> En muista mikä oli varaosakaupan pisin johto, mutta sellaisen ostin kun
> auto ei ole ihan "pömpelin" kohdalla. Toki jäinen kasa voisi sen jumittaa,
> mutta sellaista ei ole vielä tullut eteen kun en pidä johtoa kiinni autossa
> kuin korkeintaan yön yli. Lumikasan alta johto tulee helposti.

Taisin tosiaan näyttää olevan 10 metristäkin myynnissä. Hinta vaan oli
kova, ainakin alkuperäisenä. Biltemalla on näköjään 5 metrinen Scalix
+Defa-liittimellinen alta 20e.

http://biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Autotarvikkeet/Talviautoilu/Moottorinlammitin/Virtajohto-40130/


0 new messages