Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Astianpesukoneen pistorasia ja muut laitteet

2,948 views
Skip to first unread message

Kimmo Nevalainen

unread,
Jun 22, 2007, 7:55:11 AM6/22/07
to
Voiko astianpesukoneelle tarkoitetusta pistorasiasta (oma 16A sulake)
haaroittaa keittiossä muille laitteille vai onko joku syy että
astianpesukone on yksin oman 16A:n sulakkeen takana vaikka sen teho ei ole
kuin 500-800W:n luokkaa pesuohjelmasta riippuen?


Lu-lu

unread,
Jun 22, 2007, 8:42:36 AM6/22/07
to
"Kimmo Nevalainen" < kirjoitti


pistorasioita voi toki "ketjuttaa" (max. 10 kpl peräjälkeen)


mutta termit:
"haaroittaa" sekä "muille laitteille" voivat käytännössä
tarkoittaa jotain muutakin ...
... ja melkeinpä ihan mitä tahansa (siis lähes "laitontakin")

on melko tarkoituksenmukaista, että kaikilla (teho?)rimpuloilla
on nykyään oma sulake (/varoke, johdonsuojakytkin)

mutta jos sullon tosi iso uupelo niistä pistorasioista, niin ...
... mikäpä ettei

PS:
eihän tommottella teholla saa kunnolla ees' aamukaffetta
tippumaan;
mun tiskarini vedenlämmitysteho on kyllä jotain muuta,
samoin kuin kuivausrumpuni sekä pyykkärinikin ...
... hyvä jos 10A sulake / yhtä rimpulaa kohden kestäisi ...


Ari Laitinen

unread,
Jun 22, 2007, 9:03:18 AM6/22/07
to

Onpas pieni kone. Yleensä pesuohjelman nopeuttamiseksi otetaan kaikki teho
irti mitä saa. Ainakin minulla kärähtää sulake kun on asianpesukone ollut
käynnissä ja lisäksi liikaa muuta elektroniikkaa siinä sattunut olemaan
samaan aikaan käytössä.


jone

unread,
Jun 22, 2007, 9:13:59 AM6/22/07
to
"Kimmo Nevalainen" <kim...@juppii.fi> kirjoitti
viestissä:zMOei.168$Cp5...@read3.inet.fi...

> Voiko astianpesukoneelle tarkoitetusta pistorasiasta (oma 16A sulake)

Astianpesukone laitetaan tarkoituksella omalle sulakkeelle.
Varsinkin jos pistorasia on lähellä metallista tiskiallasta, niin se olisi
syytä varustaa vikavirtasuojalla, oman
turvallisuuden kannalta.


Itse en lähtisi haaroittamaan pesukoneenpistorasiaa muualle.
Astianpesukone, pyykinpesukone, jääkaappi, pakastin jne olisi mielestäni
järkevää laittaa jokainen laite omalle sulakkeelle, jottei laitteilta lopu
sähkö, jos
jostakin syystä sulake laukeaa ryhmästä ja sitä ei jostain syystä
huomaakkaan.


Jouni


Markus

unread,
Jun 22, 2007, 9:34:45 AM6/22/07
to
Lu-lu wrote:

> pistorasioita voi toki "ketjuttaa" (max. 10 kpl peräjälkeen)

Ja tuohon on toki ihan virallista faktaa?? Viitsi muutenkaan sanoa
mielipidettäni kirjoituksistasi....

Markus


Markus

unread,
Jun 22, 2007, 9:48:18 AM6/22/07
to
jone wrote:
> "Kimmo Nevalainen" <kim...@juppii.fi> kirjoitti

>> Voiko astianpesukoneelle tarkoitetusta pistorasiasta (oma 16A sulake)
>
> Astianpesukone laitetaan tarkoituksella omalle sulakkeelle.

Lähinnä siksi, että isompitehoinenkin kone toimii, eikä vaikka kahvin keitto
samaan aikaan polta sulaketta.

> Varsinkin jos pistorasia on lähellä metallista tiskiallasta, niin se
> olisi syytä varustaa vikavirtasuojalla, oman
> turvallisuuden kannalta.

Niin??? En oikein ymmärtänyt pointtiasi? Mitä tuo vvs vaikuttaa siihen, jos
siitä rasialta haluaa muualle jatkaa? Eikö se ole pikemminkin hyvä, jos
mahdollisimman monta rasiaa on vikavirran takana?

> Itse en lähtisi haaroittamaan pesukoneenpistorasiaa muualle.

Riippuu omastamielestäni melko paljon tilanteesta. Itse ainakin olen noin
joskus tehnyt, kun muita järkeviä vaihtoehtoja ei ollut ja keittiössä oli
muuten tarjolla ainoastaan yhden vaiheen takaa sähköä (+kylmäkalusteille
omansa). Uuden syötön vetäminen olisi ollut turhankin vaivalloinen homma ja
kun kuitenkin ko paikassa on menossa kait kolmas kone ja kaikki niistä
olisivat tulleet toimeen 10A sulakkeella. Eli sikäli varaakin on ollut.

> Astianpesukone, pyykinpesukone, jääkaappi, pakastin jne olisi
> mielestäni järkevää laittaa jokainen laite omalle sulakkeelle, jottei
> laitteilta lopu sähkö, jos
> jostakin syystä sulake laukeaa ryhmästä ja sitä ei jostain syystä
> huomaakkaan.

Jääkaappi ja pakastin on lähes poikkeuksetta yhteisellä sulakkeella.
Pyykkikone poikkeuksetta omallaan, tosin samasta on monessa paikassa sitten
otettu kuivausrummullekkin sähköä.
Kylmäkoneiden osalta perustelusi toimii, mutta muuten ei. Siis miten
ihmeessä voit olla huomaamatta, jollei pesukoneelle tule virtaa? Ja mikä on
pahin seuraus, jollei moista heti huomaisi? Eiköhän ne pyykit / astiat voi
pestä sitten vähän myöhemminkin?

Mutta toki uutta rakentaessa kannattaa sähköjä vetää riittävästi. Esim
keittiöön ei ole yhtään ylimitoitettua vetää 3*16A hellalle, vähintään 2*16A
pistorasioille, 16A astianpesukoneelle, 10/16A kylmäkoneille, 10A
valaistukselle ja sitten mahdolliset lämmitykset tms vielä päälle.
Jos taas korjaa vanhaa, niin silloin ei aina ole mahdollisuutta mitenkään
järkevästi vetää uusia syöttöjä. Taulukin saattaa olla jo valmiiksi täynnä
tms. Silloin on vaan elettävä olemassaolevien resurssien mukaan. Ja jos
tilanne on vaikkapa se, että kahvinkeitin ja mikro samaan aikaan polttaa
sulakkeen, niin mieluusti käytän kyllä astianpesukoneen syöttöä ja pesen ne
astiat silloin, kunnei muuta kulutusta ole. Eli tilanteen mukaan jne.

Markus


jone

unread,
Jun 22, 2007, 10:53:20 AM6/22/07
to
"Markus" <new...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:VqQei.181871$kK3....@reader1.news.saunalahti.fi...

> jone wrote:
> Niin??? En oikein ymmärtänyt pointtiasi? Mitä tuo vvs vaikuttaa siihen,
> jos siitä rasialta haluaa muualle jatkaa? Eikö se ole pikemminkin hyvä,
> jos mahdollisimman monta rasiaa on vikavirran takana?

Oma käsitys noista vikavirtasuojista on hieman ristiriitainen.
Hyvähän se on, että nykyisin niitä laitetaan ja suorastaan vaaditaan
tiettyihin paikkoihin,
mutta on niiden kanssa ongelmiakin.

Harvemmin keittiössä tietenkään porataan verko syötteiselle porakoneella tai
muulla, missä helposti
noiden vikavirtojen rajat menevät yli (30mA) laitteen käynnistyessä.


>
> Riippuu omastamielestäni melko paljon tilanteesta. Itse ainakin olen noin
> joskus tehnyt, kun muita järkeviä vaihtoehtoja ei ollut ja keittiössä oli
> muuten tarjolla ainoastaan yhden vaiheen takaa sähköä (+kylmäkalusteille
> omansa).

Niin vanhaa korjatessa tai vanhaan lisättäessä ei yleensä ole muuta
vaihtoehtoa kuin ketjuttaa
olemassa olevasta rasiasta.

> Kylmäkoneiden osalta perustelusi toimii, mutta muuten ei. Siis miten
> ihmeessä voit olla huomaamatta, jollei pesukoneelle tule virtaa? Ja mikä
> on pahin seuraus, jollei moista heti huomaisi? Eiköhän ne pyykit / astiat
> voi pestä sitten vähän myöhemminkin?

Lähinnä tarkoitin, että jos sulake/vikavirta laukeaa keskukselta, ja
kylmäkoneet ovat samassa ryhmässä, niin
ajan kanssa pakasteet sulaa ja jääkaapissa olevat tarvikkeet saattavat
pilaantua.
Toki tämä ottaa paljon aikaa tapahtuakseen.

>
> Mutta toki uutta rakentaessa kannattaa sähköjä vetää riittävästi. Esim
> keittiöön ei ole yhtään ylimitoitettua vetää 3*16A hellalle, vähintään
> 2*16A pistorasioille, 16A astianpesukoneelle, 10/16A kylmäkoneille, 10A
> valaistukselle ja sitten mahdolliset lämmitykset tms vielä päälle.

Uusissa asennuksissa toi toimii erittäin hyvin.
Pistorasiaryhmät taitavat nykyisin kaikki olla 16A sulakkeen takana,
eli 2.5mm2 kaapeleilla vedettyjä ryhmiä

Jouni


Ari Laitinen

unread,
Jun 22, 2007, 1:46:30 PM6/22/07
to
jone wrote:

> Harvemmin keittiössä tietenkään porataan verko syötteiselle
> porakoneella tai muulla, missä helposti
> noiden vikavirtojen rajat menevät yli (30mA) laitteen käynnistyessä.

Ai jaa... tuollainen porakone tulee hävittää koska se on hengenvaarallinen.

Yleisimpiä vvs:n käyttökohteita on juuri sähkötyökalujen käyttö varsinkin
ulkona. Ei vain keittiössä.


Ari Laitinen

unread,
Jun 22, 2007, 1:47:39 PM6/22/07
to
Markus wrote:

Minä voin todistaa. Minulla on yhdettä töpselissä peräkkäin ainakin 20
rasiaa.


Lu-lu

unread,
Jun 22, 2007, 2:26:25 PM6/22/07
to
> Ja tuohon on toki ihan virallista faktaa?? Viitsi muutenkaan sanoa
> mielipidettäni kirjoituksistasi....

hm ...
ja taas yks' näitä peevelin pilkunn:ssijoita ... ! ... epäileviä Eetuja

no korjataanpas sitten (kun tossa tuli hiukka hätiköityä):

koskapa sen astianpesukoneen (= apk) töpseli on tökätty
16 A:n sulakkeella varustettuun pistorasiaan, niin tollasii
yksittäisii tahi vaikkapa ihan TUPLA-pistorasioita voikin
ketjuttaa peräjälkeen jopa VIISTOISTA (15) kpl ... heh-heh !

edellyttäen - tiätty! - ettei rasioihin kytkettävien rimpuloiden
yhteinen teho ylitä ... jne ...

(mutt'en kyllä suosittele kellekkään)


ootkos' NYT tyytyväinen ? ( ... ja kerrot sen mielipiteesi)


muttas'
kuten aikaisemmin tuli jo todettuakin, niin kaikki yksittäiset,
suuri?tehoiset rimpulat tulisi aina asentaa oman sulakkeen ja
ryhmäjohdon taakke - ihan vain yksinänsä


se "oikee"


Juha Lindblom

unread,
Jun 24, 2007, 5:16:59 AM6/24/07
to

>> Harvemmin keittiössä tietenkään porataan verko syötteiselle
>> porakoneella tai muulla, missä helposti
>> noiden vikavirtojen rajat menevät yli (30mA) laitteen käynnistyessä.
>
> Ai jaa... tuollainen porakone tulee hävittää koska se on hengenvaarallinen.

Totta... itselläni on vikavirta suojat omassa huushollissa ja tuossa 1.5
vuotta sitten tein täydellisen pinta remontti, siinä tuli porailtua etc.
ja kertaakaan ei sulake/vikavirta suoja.
Jos suojat laukeaa kun koneetta käyttää niin se kannattaa korjata tai
hävittää ennen kun jotain vakavampaa tapahtuu.

Nospam

unread,
Jun 25, 2007, 2:03:55 PM6/25/07
to
Lu-lu wrote:
> "Kimmo Nevalainen" < kirjoitti
>> Voiko astianpesukoneelle tarkoitetusta pistorasiasta (oma 16A sulake)
>> haaroittaa keittiossä muille laitteille vai onko joku syy että
>> astianpesukone on yksin oman 16A:n sulakkeen takana vaikka sen teho ei ole
>> kuin 500-800W:n luokkaa pesuohjelmasta riippuen?
>
>
> pistorasioita voi toki "ketjuttaa" (max. 10 kpl peräjälkeen)

Muistelisin, että mitään varsinaista sääntöä ei ole. On vain suositus
jonka mukaan 10A ryhmään laitettaisiin max. 10 kpl kulutuspisteitä (2
osainen pistorasia lasketaan yhdeksi pisteeksi) ja 16A ryhmään 15 kpl
kulutuspisteitä.

Terv, Nospam

J.P

unread,
Jun 25, 2007, 6:30:47 PM6/25/07
to

"Nospam" <nos...@nospam.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:4680038b$0$1457$9b53...@news.fv.fi...

>
> Muistelisin, että mitään varsinaista sääntöä ei ole. On vain suositus
> jonka mukaan 10A ryhmään laitettaisiin max. 10 kpl kulutuspisteitä (2
> osainen pistorasia lasketaan yhdeksi pisteeksi) ja 16A ryhmään 15 kpl
> kulutuspisteitä.

Joo ei näistä ainakaan ennen mitään varsinaista määräystä ollut eikä ole
näissä uudistuneissakaan määräyksissä vastaan tullut, mutta suositus on
tuo 10 ollut.

Esa

unread,
Jun 26, 2007, 8:42:48 AM6/26/07
to
Kimmo Nevalainen kirjoitti:

Voi.

Pesukonevalmistaja ei tätä muistaakseni suosittele. Siitä en tiedä,
mutta meikun jääkaappipakastimen ohjeissa kielletään jopa jatkojohdon
käyttö. Jos johto ei ylety, käsketään antaa ammatti-ihmisen vaihtamaa
johto pidempään.

Antti Alhonen

unread,
Jun 26, 2007, 9:04:51 AM6/26/07
to
Esa wrote:
> Siitä en tiedä,
> mutta meikun jääkaappipakastimen ohjeissa kielletään jopa jatkojohdon
> käyttö. Jos johto ei ylety, käsketään antaa ammatti-ihmisen vaihtamaa
> johto pidempään.

Kuulostaa erittäin naurettavalta. Sen ymmärrän, että jatkojohtoa ei
suositella laitteisiin, jotka kuluttavat esimerkiksi luokkaa 10
ampeeria, mutta jääkaappipakastin ei ole varmasti lähelläkään tätä.

Voisikohan syy tähän olla jonkin tietyn maan (kenties muinaisessa)
lainsäädännössä? Joskus jatkojohdot ovat olleet huomattavasti ohuempia
ja muutenkin heikompitasoisia kuin nykyään. Nykyään taas johto kuin
johto on suunniteltu kestämään 16 ampeeria eikä paljon muita olekaan.

--
Antti Alhonen.

Esa

unread,
Jun 26, 2007, 10:04:34 AM6/26/07
to
Antti Alhonen kirjoitti:

>
> Voisikohan syy tähän olla jonkin tietyn maan (kenties muinaisessa)
> lainsäädännössä? Joskus jatkojohdot ovat olleet huomattavasti ohuempia
> ja muutenkin heikompitasoisia kuin nykyään. Nykyään taas johto kuin
> johto on suunniteltu kestämään 16 ampeeria eikä paljon muita olekaan.
>
Elektrolux.. Ikää ehkä reilu 10 vuotta. Tietysti... Näissä laitteissahan
tehdään ohjeet ensin amerikkalaisille. Sen jälkeen niitä käännetään
sivistyneemmille ihmisille.

Tähän liittyen, löytyisikö mistään näitä älyttömimpiä ohjeita, joilla
yhtiöt välttelevät kanteita? Ovat joskus aika huvittavia. (Se kissa ja
mikrouunikaan ei muuten ole vitsi...)

Lu-lu

unread,
Jun 26, 2007, 2:17:31 PM6/26/07
to
"Antti Alhonen" < kirjoitti

> Nykyään taas johto kuin johto on suunniteltu
> kestämään 16 ampeeria eikä paljon muita olekaan.


noh - noh !

"johto kuin johto" ei nykyäänkään ole
lähestulkoonkaan yhtä paksua kuin tuo juttu yllä


Kaitsu

unread,
Jun 27, 2007, 2:10:28 AM6/27/07
to
>> Nykyään taas johto kuin johto on suunniteltu
>> kestämään 16 ampeeria eikä paljon muita olekaan.
>
>
> "johto kuin johto" ei nykyäänkään ole
> lähestulkoonkaan yhtä paksua kuin tuo juttu yllä

Näin on, yhä pätee vanhat säännöt,
1,5mm2 - max 10A
2,5mm2 - max 16A
Sähkövirran vaikutukset kun eivät ymmärrä eu:ta tai muitakaan määräyksiä,
vaan sen käytös on kirjattu jo aikojen alussa fysiikan lakeihin.


Nospam

unread,
Jun 27, 2007, 3:32:20 PM6/27/07
to

Johdot mitoitetaan lämpenemän perusteella. Esim. maan alla saat
kuormittaa samaa kaapelia enemmän kuin eristetyssä seinässä.

Terv, Nospam

J.P

unread,
Jun 27, 2007, 4:22:11 PM6/27/07
to

"Kaitsu" <kai...@luukku.com> kirjoitti
viestissä:obngi.12$vR...@read3.inet.fi...

>>> Nykyään taas johto kuin johto on suunniteltu
>>> kestämään 16 ampeeria eikä paljon muita olekaan.
>>
>>
>> "johto kuin johto" ei nykyäänkään ole
>> lähestulkoonkaan yhtä paksua kuin tuo juttu yllä
>
> Näin on, yhä pätee vanhat säännöt,
> 1,5mm2 - max 10A
> 2,5mm2 - max 16A

Jos ihan tarkkoja ollaan niin suurin sallittu sulake ja kuormitusvirta on
eri asia esim. 1,5 mm2 johtimelle monesti suurin sallittu virta tais olla
14 A mutta kun pitää valita seuraavaksi pienempi sulake niin päädytään 10
A:n. Stten on vielä niin että tietyissä tapauksissa (asennustavoilla)
sallitaankin ko johtimelle 16 A sulake...

Simoc

unread,
Jun 29, 2007, 6:02:49 AM6/29/07
to
Esa kirjoitti:

> Tähän liittyen, löytyisikö mistään näitä älyttömimpiä ohjeita, joilla
> yhtiöt välttelevät kanteita? Ovat joskus aika huvittavia. (Se kissa ja
> mikrouunikaan ei muuten ole vitsi...)

Jep, Canon BJC-2000:n (vuodelta '98) manuskasta niitä löytyy:

"Älä käytä jatkojohtoa. Tämä saattaa aiheuttaa tulipalon tai
sähköiskun."

"Älä käytä helposti syttyviä suihkeita tuliostimen läheisyydessä.
Suihkeiden sisältämät kaasut voivat aiheuttaa tulipalon tai
sähköiskun, jos ne joutuvat kosketuksiin tulostimen sisällä olevien
sähkökomponenttien kanssa."

Noh, voihan ne kaasut sähköiskunkin toki aiheuttaa jos räjäyttävät
tulostimen, paljastaen jännitteiset osat ;-)

--
Top-postaus on newsseissä ehdottomasti kielletty lukuunottamatta Arte
Selinin privaatteja liike-elämä ja yritysmaailma -ryhmiä.

Kaitsu

unread,
Jun 29, 2007, 11:25:00 AM6/29/07
to
>> Näin on, yhä pätee vanhat säännöt,
>> 1,5mm2 - max 10A
>> 2,5mm2 - max 16A
>
> Jos ihan tarkkoja ollaan niin suurin sallittu sulake ja kuormitusvirta on
> eri asia esim. 1,5 mm2 johtimelle monesti suurin sallittu virta tais olla
> 14 A mutta kun pitää valita seuraavaksi pienempi sulake niin päädytään 10
> A:n. Stten on vielä niin että tietyissä tapauksissa (asennustavoilla)
> sallitaankin ko johtimelle 16 A sulake...

Ok, ollaan sitten ihan tarkkoja.
Määräys sanoo ettei poikkipintaa saa ohentaa ilman uutta johdonsuojaa.
Jos siis taululta asti lähtee rakenteiden sisällä oleva 1,5 m2 johto. Siinä
on silloin 10A:n sulake. Ja jos lähtee 2,5 mm2:n johto on yleensä 16A:n
sulake. Nyt kysymys: Voitko ottaa tuosta 2,5mm2 / 16A syötöllä olevasta
pistorasiasta 1,5mm2:n jatkoroikalla sähköä? Tottakai voit, mutta noin
niinkuin määräysmielessä, siis kun nyt ihan tarkkoja ollaan?


Ari Laitinen

unread,
Jun 29, 2007, 11:51:22 AM6/29/07
to
Kaitsu wrote:

> yleensä 16A:n sulake. Nyt kysymys: Voitko ottaa tuosta 2,5mm2 / 16A
> syötöllä olevasta pistorasiasta 1,5mm2:n jatkoroikalla sähköä?
> Tottakai voit, mutta noin niinkuin määräysmielessä, siis kun nyt ihan
> tarkkoja ollaan?

Voit ottaa enkä ole montaa 2,5mm2 johdolla varustettua roikkaa nähnytkään.

Roikan erikoisuus on se, että se ei ole liian pitkä eikä se ole upotettuna
rakenteisiin. Siksi se kestää enemmän virtaa kuin kiinteä asennus. Jos
laitat monta pitkää roikkaa peräkkäin tilanne onkin toinen. Niissä
oikosulkutapauksessa virta voi nousta suureksi mutta ei siltikään polta
sulaketa vaan itse johdot.


Kaitsu

unread,
Jun 29, 2007, 1:34:58 PM6/29/07
to
>> yleensä 16A:n sulake. Nyt kysymys: Voitko ottaa tuosta 2,5mm2 / 16A
>> syötöllä olevasta pistorasiasta 1,5mm2:n jatkoroikalla sähköä?
>> Tottakai voit, mutta noin niinkuin määräysmielessä, siis kun nyt ihan
>> tarkkoja ollaan?
>
> Voit ottaa enkä ole montaa 2,5mm2 johdolla varustettua roikkaa nähnytkään.
>
http://spexpress.fi/products.php?p=2bdc97

Kysymys oli rajattu "määräysmielessä"


> Roikan erikoisuus on se, että se ei ole liian pitkä eikä se ole
> upotettuna rakenteisiin. Siksi se kestää enemmän virtaa kuin kiinteä
> asennus. Jos laitat monta pitkää roikkaa peräkkäin tilanne onkin toinen.
> Niissä oikosulkutapauksessa virta voi nousta suureksi mutta ei siltikään
> polta sulaketa vaan itse johdot.

Tunnen kyllä hyvin johdon ja sähkövirran fyysiset ominaisuudet, mutta nyt
haettiin määräysten tulkintaa poikkipinnan muutuessa pienemmäksi.


J.P

unread,
Jun 29, 2007, 3:05:43 PM6/29/07
to

"Kaitsu" <kai...@luukku.com> kirjoitti
viestissä:gv9hi.152$As...@read3.inet.fi...

>
> Ok, ollaan sitten ihan tarkkoja.
> Määräys sanoo ettei poikkipintaa saa ohentaa ilman uutta johdonsuojaa.
> Jos siis taululta asti lähtee rakenteiden sisällä oleva 1,5 m2 johto.
> Siinä on silloin 10A:n sulake. Ja jos lähtee 2,5 mm2:n johto on yleensä
> 16A:n sulake. Nyt kysymys: Voitko ottaa tuosta 2,5mm2 / 16A syötöllä
> olevasta pistorasiasta 1,5mm2:n jatkoroikalla sähköä? Tottakai voit,
> mutta noin niinkuin määräysmielessä, siis kun nyt ihan tarkkoja ollaan?
>

Tuohon löytyy kyllä ihan määräys tekstiä joka sallii tuon pykälää
pienemmän poikkipinnan ( tai tai enemmänkin esim. yksittäisten laitteiden
liitäntä johdoissa) mutta en nyt pysty täältä mökiltä käsin antamaan
linkkiä tai suoraa lainausta asiasta, mutta voin koittaa muistaa etsiä
kunhan kerkiän...

Kaitsu

unread,
Jun 29, 2007, 3:11:29 PM6/29/07
to
>> Määräys sanoo ettei poikkipintaa saa ohentaa ilman uutta johdonsuojaa.
>> Jos siis taululta asti lähtee rakenteiden sisällä oleva 1,5 m2 johto.
>> Siinä on silloin 10A:n sulake. Ja jos lähtee 2,5 mm2:n johto on yleensä
>> 16A:n sulake. Nyt kysymys: Voitko ottaa tuosta 2,5mm2 / 16A syötöllä
>> olevasta pistorasiasta 1,5mm2:n jatkoroikalla sähköä? Tottakai voit,
>> mutta noin niinkuin määräysmielessä, siis kun nyt ihan tarkkoja ollaan?
>>
>
> Tuohon löytyy kyllä ihan määräys tekstiä joka sallii tuon pykälää
> pienemmän poikkipinnan ( tai tai enemmänkin esim. yksittäisten laitteiden
> liitäntä johdoissa) mutta en nyt pysty täältä mökiltä käsin antamaan
> linkkiä tai suoraa lainausta asiasta, mutta voin koittaa muistaa etsiä
> kunhan kerkiän...

Näin on, asia on tiedossa. Mutta ei nyt sekoiteta asioita, kun kyse ei ole
yksittäisestä laitteesta jonka virrankulutus on valmistajalla tiedossa. Vaan
kysymys on jatkojohdosta jonka päässä voi olla vaikka tuo 16 A kulutava
koje.


Ari Laitinen

unread,
Jun 29, 2007, 5:18:50 PM6/29/07
to
Kaitsu wrote:

> Näin on, asia on tiedossa. Mutta ei nyt sekoiteta asioita, kun kyse
> ei ole yksittäisestä laitteesta jonka virrankulutus on valmistajalla
> tiedossa. Vaan kysymys on jatkojohdosta jonka päässä voi olla vaikka
> tuo 16 A kulutava koje.

Et siis tiennyt, että jatkojohto on itsekin koje. Käyttäjän ei tarvitse
tietää sen sisäisestä rakenteesta.


Kaitsu

unread,
Jun 30, 2007, 12:36:50 AM6/30/07
to

Mietipä nyt hieman tätäkin komenttiasi. :-) Olihan hauska.
Oletko ihan oikeasti perillä luvan varaisista sähkötöistä ja
vahvavirtatekniikasta?


Ari Laitinen

unread,
Jun 30, 2007, 1:52:22 AM6/30/07
to

En näe logiikkaa vastaukseni ja kommenttisi välillä. Tietääkseni
jatkojohtoja saa ostaa kaupasta ilman "papereita" eikä niiden käyttämiseen
edellytetä mitään erityistä tietoa sähkötekniikasta, johon viittasit.
Jatkojohdon valmistaja huolehtii siitä, että laite on turvallinen ja täyttää
määräykset.


Kaitsu

unread,
Jun 30, 2007, 5:01:50 AM6/30/07
to
> no harvapa (muu)
> täällä sentään yhtikäs'mitään nyt (noistakaan) tietää, joten
> valistetaanpas nyt taas hiukka lisää näitäkin porukoita; - ja
> ellei liite tartu tähän, niin "finet.binaries"-ryhmästä löytyy

Kiitos oikaisusta. Tuollaista alemman pykälän sallimaa poikkeustapausta en
tiennytkään.

Tämä ketjun haara lähti seuraavasta kommentista;


"Nykyään taas johto kuin johto on suunniteltu kestämään 16 ampeeria eikä
paljon muita olekaan."

Siihen tartuin ja kerroin eri poikkipintojen suurimman sallitun
virrankeston. Samoin määräyksiin on kirjattu ettei poikipintaa voi muuttaa
alempaan suuntaa ilman uutta johdonsuojaa. Jatkojohdossa näin siis
sallitaan,
ja siinäkin vain pykälän 2,5 -> 1,5 kohdalla.

Muistikuvani pohjautui vuosia sitten olleeseen maatilan tapaukseen jossa
piti jatkojohdolla viedä sähkö viljasiilon lisäkuivausta varten
lämminilmapuhaltimelle. Teho oli 3kW + moottori. Syötöksi riitti 16A
1-vaihepistorasia. Mutta tarkastaja ei hyväksynyt jatkojohdoksi 1,5mm2:n
poikkipintaa.


Ari Laitinen

unread,
Jun 30, 2007, 7:55:32 AM6/30/07
to
Kaitsu wrote:

> Muistikuvani pohjautui vuosia sitten olleeseen maatilan tapaukseen
> jossa piti jatkojohdolla viedä sähkö viljasiilon lisäkuivausta varten
> lämminilmapuhaltimelle. Teho oli 3kW + moottori. Syötöksi riitti 16A
> 1-vaihepistorasia. Mutta tarkastaja ei hyväksynyt jatkojohdoksi
> 1,5mm2:n poikkipintaa.

Veikkaan että kyseessä oli sellainen systeemi, jossa mikään jatkojohto ei
ehkä olisi tyydyttänyt tarkastajaa. Ne kun ei yleensä tykkää jatkojohdoista
jos asennus on käytännössä kiinteä kuten tuollainen puhallin.

Kaitsu

unread,
Jun 30, 2007, 8:05:48 AM6/30/07
to

Ei, vaan kyse oli tilapäisestä kosteudenpoistosta, kesto olisi ollut
muutamia vuorokausia. Ja oikein senaikaisten sähköturvallisuusmääräysten
avulla asiaa käytiin läpi. Juuri tuo pykälä josta mainitsin, poikkipinta ei
saa muuttua ohuemmaksi ellei samalla johdonsuojaa lisätä vastaamaan uutta
poikkipintaa.
Ihan oikealta perustelulta se elokuun helteillä tuntui, ettei kaapelia
pölyisessä ympäristössä liikaa kuumenneta. Näköjään nyt on lievempi
tulkinta, silti käyttäisin tapauskohtaista harkintaa kun rajatapauksilla
liikutaan.

Simoc

unread,
Jun 30, 2007, 8:53:33 AM6/30/07
to
Kaitsu kirjoitti:

> Ei, vaan kyse oli tilapäisestä kosteudenpoistosta, kesto olisi ollut
> muutamia vuorokausia. Ja oikein senaikaisten sähköturvallisuusmääräysten
> avulla asiaa käytiin läpi.

Olisiko se tarkastaja kenties katsonut pituuden olevan liian suuri
sille ohuemmalle piuhalle?

0 new messages