Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Invertteristä sähköt matkailuauton pistorasioihin?

1,807 views
Skip to first unread message

Janne Karppanen

unread,
Apr 26, 2009, 2:40:47 PM4/26/09
to
Mitä arvon raati on mieltä, onko sallittua rakentaa systeemi, joka syöttää
invertteristä sähköä matkailuauton sisällä oleviin 230 V -pistorasioihin?
Ei tietenkään kytketä invertteriä kiinteästi sähköjärjestelmään kun muuten
joku voi saada kynsilleen ulkoseinän pistorasiasta eli siis siitä, mistä
normaalisti syötetään roikkajohdolla virtaa. Meinasin kysellä homman
tekemistä jostain vaunuhuollosta tai sähkäriltä, mutta ehkä on viisainta
vähän tehdä etukäteistiedustelua, etteivät naura heti ovelta pihalle ;-)

Tällainen on mielessä, että voisi laittaa vaihtokytkimen, millä valitaan,
otetaanko sähköä ulkoisesta roikasta vaiko invertteristä. Ulkopistorasian
perään voisi tietysti laittaa kontaktorin, joka automaattisesti kytkisi
ulkoiselle sähkölle, kun roikka laitetaan kiinni ja invertterille kun
roikasta ei tule sähköä mutta kun monet kontaktorit surisevat häiritsevän
kovaa ja sille pitäisi rakentaa kotelointikin. Eikä kontaktorista
muutenkaan isommin iloa olisi kun invertteriä ei voi pitää koko ajan
päällä ettei syö akkua tyhjäksi ja siinä samalla kun invertterin
virtakytkintä räplää, niin voi vaihtokytkintäkin kääntää. Vaihtokytkin
laitetaan sellaiseen väliin, että akku latautuu aina kun roikka tökätään
kiinni, vaihtokytkimen asennosta riippumatta.


--
Janne

Markus

unread,
Apr 26, 2009, 3:01:18 PM4/26/09
to
Janne Karppanen wrote:

> Mitä arvon raati on mieltä, onko sallittua rakentaa systeemi, joka
> syöttää invertteristä sähköä matkailuauton sisällä oleviin 230 V
> -pistorasioihin?

Vastaavaa on kalliimmissa autoissa aggrekaatilla. Kysymäsi eroaa siis
ainoastaan sähkön lähteen osalta. Eli en näe asiassa ongelmaa, kunhan se
toteutetaan määräysten mukaisesti ja siihen soveltuvilla osilla.

> Ei tietenkään kytketä invertteriä kiinteästi
> sähköjärjestelmään kun muuten joku voi saada kynsilleen ulkoseinän
> pistorasiasta eli siis siitä, mistä normaalisti syötetään
> roikkajohdolla virtaa. Meinasin kysellä homman tekemistä jostain
> vaunuhuollosta tai sähkäriltä, mutta ehkä on viisainta vähän tehdä
> etukäteistiedustelua, etteivät naura heti ovelta pihalle ;-)

Eivät välttämättä ole tuollaista tehneet, mutta en jaksa uloskaan nauravan.
Ja tuossa olet lupaavasti oikeilla jäljillä. Eli ymmärrät valmiiksi, miten
ei missään tapauksessa saa tehdä ja myös olet teettämässä työtä
ammattilaisella.

> Tällainen on mielessä, että voisi laittaa vaihtokytkimen, millä
> valitaan, otetaanko sähköä ulkoisesta roikasta vaiko invertteristä.

Järkevään paikkaan sijoitettu mekaaninen vaihtokytkin on tosiaan toimiva ja
luotettava ratkaisu. Mutta paras ratkaisu taitaa syntyä, kun mietit oman
tarpeesi ja sitten neuvottelet sen toteuttavan asentajan kanssa.

Markus


Matti Henriksson

unread,
Apr 26, 2009, 4:13:44 PM4/26/09
to

"Janne Karppanen" <janne.k...@pp1.inet.fi> kirjoitti
viestissä:op.us0bi...@news.inet.fi...

Terve Janne,

Samaa mietiskelin taannoin minä myös.
Kuitenkin,invertterisähköä on varsin niukalti (kilovattitunteina).
Siksi valitsin 1KW invertterille keskeisen paikan 230Ah akun juurelta.
Invertterissä on kaksi pistorasiaa josta toisessa minulla on mikroaaltouuni
(600W)
ja toisessa tarvittaessa jatkoroikale .

Kuvaamasi rakennelma sellaisenaan on laiton,särkee invertterin(?) ja
on vaarallinenkin.
-Matti


Markus

unread,
Apr 26, 2009, 5:05:50 PM4/26/09
to
Matti Henriksson wrote:

> Kuvaamasi rakennelma sellaisenaan on laiton,särkee invertterin(?) ja
> on vaarallinenkin.

Kerrotko, että miksi mielestäsi noin?

Markus


Matti Henriksson

unread,
Apr 26, 2009, 6:23:10 PM4/26/09
to

"Markus" <new...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:P04Jl.5078$b04....@uutiset.elisa.fi...
Noh,
Tuntuisi vain laittomalta asennukselta jos sinne vaunun/auton paljaisiin
piikkeihin (tiedätkö että ovat suojaamattomat?) tulee tappavaksi luokiteltu
jännite.En arvaisi varoa jollen tietäisi että on jonkun tietyn henkilön
asentama.
Ei niitä varmaankaan kukaan mene räpläämään.Sitä vain tarkoitin.

Kuolemaan johtaneiden sähkötapaturmien tilastoissa on tuollainenkin
tapaus.Itse ammattimies oli unohtanut että asentamiensa töpselin piikeissä
on jännite.

Ammattimies oikeuksineen toki tekee moisen kytkennän helposti ja halvalla...

-Matti

p.s.
Kokeilempa mitä tapahtuu kiinalaiselle invertterille kun "laittomasti"
syötän lähtöön 240VAC.


Markus

unread,
Apr 26, 2009, 6:39:18 PM4/26/09
to
Matti Henriksson wrote:
> "Markus" <new...@gmail.com> kirjoitti

>> Matti Henriksson wrote:
>>
>>> Kuvaamasi rakennelma sellaisenaan on laiton,särkee invertterin(?) ja
>>> on vaarallinenkin.
>>
>> Kerrotko, että miksi mielestäsi noin?
>>
>> Markus

> Noh,
> Tuntuisi vain laittomalta asennukselta jos sinne vaunun/auton
> paljaisiin piikkeihin (tiedätkö että ovat suojaamattomat?) tulee
> tappavaksi luokiteltu jännite.

Ehkä kannattaisi lukea alkuperäinen postaus uudelleen ajatuksen kanssa ja
lähteä vasta sitten arvostelemaan toisten osaamista tai tietämistä.

Mutta alkuperäisessä postauksessa kerrottiin:


> Ei tietenkään kytketä invertteriä kiinteästi
> sähköjärjestelmään kun muuten joku voi saada kynsilleen ulkoseinän
> pistorasiasta eli siis siitä, mistä normaalisti syötetään
> roikkajohdolla virtaa.

> En arvaisi varoa jollen tietäisi että on jonkun tietyn henkilön asentama.


> Ei niitä varmaankaan kukaan mene räpläämään.Sitä vain tarkoitin.

Lainaus alkuperäisestä:


> Tällainen on mielessä, että voisi laittaa vaihtokytkimen, millä
> valitaan, otetaanko sähköä ulkoisesta roikasta vaiko invertteristä.

Jollei asia selvinnyt, niin ajattele tuo kytkin Y-kirjaimena, jonka toisessa
sakarassa on se ulkoa tuleva syöttö ja toisessa invertteri. Vaunun sisäinen
johdotus taas tuolta kirjainen "jalasta". Eli jompi kumpi, ei tietenkään
molempia samaan aikaan.

> Kuolemaan johtaneiden sähkötapaturmien tilastoissa on tuollainenkin
> tapaus.Itse ammattimies oli unohtanut että asentamiensa töpselin
> piikeissä on jännite.

Tottakai tuollainen on hengenvaarallinen, mutta sellaista ei tässä oltu
tekemässä.

> Ammattimies oikeuksineen toki tekee moisen kytkennän helposti ja
> halvalla...

Olisit edelleen lukenut sen alkuperäisen:


> Meinasin kysellä homman tekemistä jostain
> vaunuhuollosta tai sähkäriltä, mutta ehkä on viisainta vähän tehdä
> etukäteistiedustelua, etteivät naura heti ovelta pihalle ;-)

Mielestäni tuossa aika selvästi sanottiin, ettei ole tarkoitus itse tehdä.

> p.s.
> Kokeilempa mitä tapahtuu kiinalaiselle invertterille kun "laittomasti"
> syötän lähtöön 240VAC.

Siinähän kokeilet. Mutta älä tapa typerillä testeilläsi itseäsi tai ainakaan
muita.

Markus


Paul Keinanen

unread,
Apr 27, 2009, 12:44:36 AM4/27/09
to
On Sun, 26 Apr 2009 18:40:47 GMT, "Janne Karppanen"
<janne.TAMAP...@pp1.inet.fi> wrote:

>Mit� arvon raati on mielt�, onko sallittua rakentaa systeemi, joka sy�tt��
>invertterist� s�hk�� matkailuauton sis�ll� oleviin 230 V -pistorasioihin?

Artikkelissa ei mainittu mit��n akun laatamisesta auton moottorilla,
ent�p�s jos laitaisi matkailuvaunuun ihan kokonaisen UPSin, jolloin
akun latauskin hoituisi automaatiikalla.

Off-line UPSilla on automaattinen vaihtokytkin s�hk�n katketessa.

On-line UPSeissakin on usein viel� huoltomoodi, jolloin
tasasuuntaus+inverteri voidaan ohittaa, kun ollaan pit��n luotettavan
verkon per�ss�.

Paul

Janne Karppanen

unread,
Apr 27, 2009, 1:52:27 PM4/27/09
to
Matti Henriksson <matti.he...@kolumbus.fi> kirjoitti Mon, 27 Apr 2009
01:23:10 +0300:

> p.s.
> Kokeilempa mitᅵ tapahtuu kiinalaiselle invertterille kun "laittomasti"
> syᅵtᅵn lᅵhtᅵᅵn 240VAC.

Invertteri kᅵynnissᅵ vai sammuksissa?:-P


--
Janne

Roki

unread,
Apr 27, 2009, 3:27:01 PM4/27/09
to
Matti Henriksson kirjoitti:
> "Janne Karppanen" <janne.k...@pp1.inet.fi> kirjoitti
> viestiss�:op.us0bi...@news.inet.fi...
>>
>> T�llainen on mieless�, ett� voisi laittaa vaihtokytkimen, mill� valitaan,
>> otetaanko s�hk�� ulkoisesta roikasta vaiko invertterist�. Ulkopistorasian
>> per��n voisi tietysti laittaa kontaktorin, joka automaattisesti kytkisi
>> ulkoiselle s�hk�lle, kun roikka laitetaan kiinni ja invertterille kun
>> roikasta ei tule s�hk�� mutta kun monet kontaktorit surisevat h�iritsev�n
>> kovaa ja sille pit�isi rakentaa kotelointikin. Eik� kontaktorista
>> muutenkaan isommin iloa olisi kun invertteri� ei voi pit�� koko ajan
>> p��ll� ettei sy� akkua tyhj�ksi ja siin� samalla kun invertterin
>> virtakytkint� r�pl��, niin voi vaihtokytkint�kin k��nt��. Vaihtokytkin
>> laitetaan sellaiseen v�liin, ett� akku latautuu aina kun roikka t�k�t��n
>> kiinni, vaihtokytkimen asennosta riippumatta.
>>
>>
>> --
>> Janne
>
> Terve Janne,
>
> Samaa mietiskelin taannoin min� my�s.
> Kuitenkin,invertteris�hk�� on varsin niukalti (kilovattitunteina).

> Siksi valitsin 1KW invertterille keskeisen paikan 230Ah akun juurelta.
> Invertteriss� on kaksi pistorasiaa josta toisessa minulla on mikroaaltouuni
> (600W)
> ja toisessa tarvittaessa jatkoroikale .
>
> Kuvaamasi rakennelma sellaisenaan on laiton,s�rkee invertterin(?) ja
> on vaarallinenkin.
> -Matti
>

Ei tuossa minusta mit��n laitonta tahi vaarallista ole kun sinne
vaihtokytkimen laittaa. Ja invertterikin on jo muutaman vuoden kest�nyt
tuollaisessa k�yt�ss�. Parempi toki kontaktorilla tulee kun ei tarvitse
aina k�yd� kytkint� k��nt�m�ss�. Eik� nuo kaikki nykymallit murisekaan
yht� lujaa kuin vanhemmat. Akkulaturi on toki otettu suoraan ulkoa
tulevasta sy�t�st�, jotta ei yritt�isi invertterik�yt�n aikaan ladata.
Viel� kun jaksaisi askarrella invertterille automaagisen sammutuksen
verkkos�hk�n paikallaollessa, niin olis yksi huoli v�hemm�n.

- Roki

@gmail.com Hammaskejju

unread,
Apr 28, 2009, 12:23:47 PM4/28/09
to
> Mitᅵ arvon raati on mieltᅵ, onko sallittua rakentaa systeemi, joka syᅵttᅵᅵ
> invertteristᅵ sᅵhkᅵᅵ matkailuauton sisᅵllᅵ oleviin 230 V -pistorasioihin?
> Ei tietenkᅵᅵn kytketᅵ invertteriᅵ kiinteᅵsti sᅵhkᅵjᅵrjestelmᅵᅵn kun muuten
> joku voi saada kynsilleen ulkoseinᅵn pistorasiasta eli siis siitᅵ, mistᅵ
> normaalisti syᅵtetᅵᅵn roikkajohdolla virtaa. Meinasin kysellᅵ homman
> tekemistᅵ jostain vaunuhuollosta tai sᅵhkᅵriltᅵ, mutta ehkᅵ on viisainta
> vᅵhᅵn tehdᅵ etukᅵteistiedustelua, etteivᅵt naura heti ovelta pihalle ;-)
>
> Tᅵllainen on mielessᅵ, ettᅵ voisi laittaa vaihtokytkimen, millᅵ valitaan,
> otetaanko sᅵhkᅵᅵ ulkoisesta roikasta vaiko invertteristᅵ. Ulkopistorasian
> perᅵᅵn voisi tietysti laittaa kontaktorin, joka automaattisesti kytkisi
> ulkoiselle sᅵhkᅵlle, kun roikka laitetaan kiinni ja invertterille kun
> roikasta ei tule sᅵhkᅵᅵ mutta kun monet kontaktorit surisevat hᅵiritsevᅵn
> kovaa ja sille pitᅵisi rakentaa kotelointikin. Eikᅵ kontaktorista
> muutenkaan isommin iloa olisi kun invertteriᅵ ei voi pitᅵᅵ koko ajan
> pᅵᅵllᅵ ettei syᅵ akkua tyhjᅵksi ja siinᅵ samalla kun invertterin
> virtakytkintᅵ rᅵplᅵᅵ, niin voi vaihtokytkintᅵkin kᅵᅵntᅵᅵ. Vaihtokytkin
> laitetaan sellaiseen vᅵliin, ettᅵ akku latautuu aina kun roikka tᅵkᅵtᅵᅵn
> kiinni, vaihtokytkimen asennosta riippumatta.

Kaippa tommonen on ihan ok. Syᅵtᅵn automaattinen poiskytkentᅵ pitᅵᅵ
varmistaa jollain, koska tuo invertteri ei jaksa syᅵttᅵᅵ tavallista
sulakeautomaattia niin, ettᅵ sen saisi laukeamaan. Nᅵinollen joku
lisᅵsuojaus esim. vikavirtasuoja olisi paikallaan.

nospam

unread,
Apr 29, 2009, 2:44:12 AM4/29/09
to
On 28 huhti, 19:23, "Hammaskejju" <hammaskejju @ gmail . com> wrote:

> Kaippa tommonen on ihan ok. Syötön automaattinen poiskytkentä pitää
> varmistaa jollain, koska tuo invertteri ei jaksa syöttää tavallista
> sulakeautomaattia niin, että sen saisi laukeamaan. Näinollen joku
> lisäsuojaus esim. vikavirtasuoja olisi paikallaan

Invertterin ylikuormitussuoja? Akkuun sulake?

0 new messages