Isompi moottori = lupahärdelli?
Vesa Nurminen
enää muista...
Kulkuneuvo on Opel Commodore GSE vuyosimallia '70. Rekisteriotteessa
mainitaan moottoriksi 2.5 litran ruisku.
Nythän kävi niin, että D-jetronicin aivokoppa sanoi sopimuksen irti ja
siirtyi (ansaitulle) eläkkeelle. Kori on kuitenkin hyvä Ja kaunis, joten
se pitää pitää (=saada) liikenteeseen ja näinollen koneen modernisointi
tähän väliin voisi olla ajankohtaista. Minkä sotkun saan aikaiseksi
katsastusviranomaisten kanssa vaihtamalla keulalle kolmelitraisen?
Kertokaahan kokemuksia.
tuomo
P.S. Sivumennen: itse kone on rempattu opel original -osilla n. 100
kilometriä sitten. Kone taitaisi olla ylimääräinen, jos jotakuta
kiinnostaa. Kuitteja osista ja työstä löytyy...
Otso Pulli
tietokone alkoi oikkuilla.
Nyt on tilalla '89 5.7 TBI ruisku. Katsastusasemilla tuli aika
ristiriitaisia tietoja, joten otin yhteyttä AKE:n.
Kertoivat seuraavaa:
Muutoskatsastuksella selviää jos moottorin tilavuus kasvaa max. 30% ja teho
max 20% verrattuna mallisarjan suurimpaan/tehokkaimpaan koneeseen. Jos
sopiva malli löytyy, niin sitten pitää todistaa että jarrut, jousitus yms
ovat riittävät uudelle koneelle ja/tai tarvittavat muutokset on tehty.
(AKE:n kaveri kertoi, että jos ei vaihto mene muutoskatsastuksena, ei
poikkeuslupia ole ollut tapana enää myöntää. Kertokoot joku muu onko
kokemuksia).
Omassa autossani olevaa alustaa on käytetty 78-96 GM farmeissa. Mutta
mallisarjaksi luetaan vuodet 78-90 minun tapauksessani, koska 91 esiteltiin
uusi kori. Vertailuautoiksi kelpaa niin sedanit kuin coupet, joten eiköhän
tarpeeksi tehokkaitta verrokkeja löydy sinunkin tapaukseen.
Omaa en ole vielä leimauttanut, mutta näyttää siltä ettei suurempia ongelmia
pitäisi tulla.
Edellämainittujen asioiden todistaminen voi katsastusmiehen ns. "byrokratia
kertoimesta" riippuen olla hankalaa, joten kannattaa kysyä vaikka
lisätietoja Sutii Oy:n kavereilta. Ties vaikka tarjoaisivat
katsastuspalvelua eli käyttävät autosi konttorilla puolestasi.
(www.sutii.com) Käsittääkseni näillä herroilla on jos jonkinlaista
moottoriswappia 'pallosalamaan' takana ;-)
-Otso-
Jukka Härkölä
> Minkä sotkun saan aikaiseksi katsastusviranomaisten kanssa vaihtamalla
keulalle kolmelitraisen?
Iskutilavuus saa kasvaa 25%, teho 20% ja paino 10% mallisarjan suurimpaan
moottoriin (vertailumoottori) verrattuna. Edellyttäen että alusta yms.
vastaa uutta moottoria. ymmärtääkseli ko. autoissa on ainakin aikaisemman
käyteäänön puitteissa ollut 3,0-24V moottoreita.
Konttorikohtainen käytäntö vaihtelee huomattavasti joten kannattaa varautua
riittävän perusteellisella paperimäärällä joista selviää moottoritehot,
alustan mahd. muutokset jne. kannattaa myös selvitellä etukäteen
konttorilta heidän vaatimia dokumenttejä.
Moottorinvaihtopoikkeuslupia ei todellakaan tunnu irtoavan syystä tai
toisesta joten tällä hetkellä on toimittava ym. prosenttirajojen
puitteissa.
Jukka Härkölä
Morris Minor 3500
Teemu
> Kun säännökset on kuulemma muuttuneet vuosien saatossa, eikä vanhojakaan
> enää muista...
Kannattaa lisata linkkilistaan: http://www.ake.fi/teknpaa.htm
Sielta asetus 779/98 ja sielta 2 luku kertoo lisaa moottorin vaihdosta.
Teemu
Teemu
> (AKE:n kaveri kertoi, että jos ei vaihto mene muutoskatsastuksena, ei
> poikkeuslupia ole ollut tapana enää myöntää. Kertokoot joku muu onko
> kokemuksia).
Tuota...kaveri kehui '99 syksylla saaneensa luvan noiden rajojen yli
menevan moottorin vaihtoon. Kyse oli tosin ihan muutaman prosentin
ylityksesta tehossa. Perusteluna oli ollut alkuperaisen koneen hajoaminen
joka olisi kallista korjata ja osiakin vaikea saada, tuo luvanhakukone
taas oli kasittaakseni "suht uuden" Civicin kone. Auto oli joku wanhahko
Honda, olisikohan mallissa ollut lukema 500 (en muista enka vanno:).
En ole nahnyt lupapaperia, eika autossa ainakaan kevaalla ollut viela
uutta konetta. Eli en _tieda_ onko juttu totta vai ei, mutta ei tuo
yleensa ole puutaheinaa jutellut.
Teemu
Arto
Itse tein c rekordiin muutos katsastuksen, jossa laitoin 2.5S:n rekkuun.
Tehot menivät 1 hv yli rajojen, mutta niin tarkkaan konttorilla ei katsottu
prosentteja. Mutta auto piti katsastaa maahantuojan huollossa. Eli kun olin
hommannut opel oy:stä virallisen paperin siitä mitä muutoksia autoon
tarvitsee tehdä, piti se vielä käydä varmistamassa huollossa, että muutokset
oli tehty. Konttorilla eivät halunneet autoa katsoa vaikka olin kaikki
dokumentit muuttuvista osista hommannut.
Sinulla ei pitäisi olla mitään ongelmia, jos pysyt rakentelusäännöksessä
mainittujen prosenttien sisällä.
Paljonko sulla olis pyyntiä moottorista?
T:arto
Otso Pulli
olla jonkun korjaamon (maahantuojan korjaamosta ei puhunut mitään)
vapaamuotoinen lausunto mahdollisista muutoksista. Huoltovaraosakirjat eivät
muka kelpaa dokumenteiksi. Toisella asemalla (Jämsä) taas toivotettiin
korjaamokirjat tervetulleiksi. Niistä näkee esim Chevyn tapauksessa että jarrut
yms osat ovat samat vielä 260bhp 5.7TPI moottorisissa farmeissa. Molemmille oli
yhteistä että maahantuojalta pitäisi saada kirjallinen lupa. Tässä vaiheessa
meni herne nenään ja otin yhteyttä AKE:n.
AKEssa taas todettiin aiemmin mainitut vaateet (kts. aiemmat viestit)
AKE:n kaverikin kovasti kummasteli tuota Hkin tapausta. Antoi yhteystiedot ja
pyysi soittamaan jos katsastuksessa tulee ongelmia. (Tämä lienee tehokkain tapa
astua katsastusmiehen varpaille, mikä ei liene hyvä idea?).
Hiukan tämä sekalainen käytäntö rassaa. Pitäisikö lähettää Suomen Autokatsastus
Oy:lle lasku turhasta ajankulusta/kustannuksista? Autojen pitää olla turvallisia
ja olen tarvittavan työn valmis tekemään, mutta prkl kun aina saa eri ohjeet :-(
Koskeeko muuten kuluttajansuoja katsastuspalveluja? Ei taida viittiä sotaa
aloittaa, mutta olisi kiva tietää.
Näillä näkymin Chevy menee leimalle moninkertaisen moottorinvaihtajan toimesta.
Hän taas sanoi vain tarvitsevansa kuitin josta ilmenee luovuttaja auton
rek.numero ja joku hinta moottorille. AKE:ssa oltiin sitä mieltä ettei edes
kuittia tarvitse, ellei nyt moottoria ole syytä epäillä varastetuksi.
Saas nähdä kuinka käy...
-Otso-
Otso Pulli
täsmennyksestä)
Samankaltainen juttu sattui mulle '84 Chevy STW:n kanssa. 5.0 Kaasutinkoneen
tietokone alkoi oikkuilla.
Nyt on tilalla '89 5.7 TBI ruisku. Katsastusasemilla tuli aika
ristiriitaisia tietoja, joten otin yhteyttä AKE:n.
Kertoivat seuraavaa:
Muutoskatsastuksella selviää jos moottorin tilavuus kasvaa max. 25% ja teho
max 20% verrattuna mallisarjan suurimpaan/tehokkaimpaan koneeseen. Jos
sopiva malli löytyy, niin sitten pitää todistaa että jarrut, jousitus yms
ovat riittävät uudelle koneelle ja/tai tarvittavat muutokset on tehty.
(AKE:n kaveri kertoi, että jos ei vaihto mene muutoskatsastuksena, ei
poikkeuslupia ole ollut tapana enää myöntää. Kertokoot joku muu onko
kokemuksia).
Omassa autossani olevaa alustaa on käytetty 78-96 GM farmeissa. Mutta
mallisarjaksi luetaan vuodet 78-90 minun tapauksessani, koska 91 esiteltiin
uusi kori. Vertailuautoiksi kelpaa niin sedanit kuin coupet, joten eiköhän
tarpeeksi tehokkaitta verrokkeja löydy sinunkin tapaukseen.
Omaa en ole vielä leimauttanut, mutta näyttää siltä ettei suurempia ongelmia
pitäisi tulla.
Edellämainittujen asioiden todistaminen voi katsastusmiehen ns. "byrokratia
kertoimesta" riippuen olla hankalaa, joten kannattaa kysyä vaikka
lisätietoja Sutii Oy:n kavereilta. Ties vaikka tarjoaisivat
katsastuspalvelua eli käyttävät autosi konttorilla puolestasi.
(www.sutii.com) Käsittääkseni näillä herroilla on jos jonkinlaista
moottoriswappia 'pallosalamaan' takana ;-)
-Otso-
Vesa Nurminen wrote:
> Kun säännökset on kuulemma muuttuneet vuosien saatossa, eikä vanhojakaan
> enää muista...
>
> Kulkuneuvo on Opel Commodore GSE vuyosimallia '70. Rekisteriotteessa
> mainitaan moottoriksi 2.5 litran ruisku.
>
> Nythän kävi niin, että D-jetronicin aivokoppa sanoi sopimuksen irti ja
> siirtyi (ansaitulle) eläkkeelle. Kori on kuitenkin hyvä Ja kaunis, joten
> se pitää pitää (=saada) liikenteeseen ja näinollen koneen modernisointi
> tähän väliin voisi olla ajankohtaista. Minkä sotkun saan aikaiseksi
> katsastusviranomaisten kanssa vaihtamalla keulalle kolmelitraisen?
>
Tuomas Eerola
> Itse tein c rekordiin muutos katsastuksen, jossa laitoin 2.5S:n rekkuun.
> Tehot menivät 1 hv yli rajojen, mutta niin tarkkaan konttorilla ei katsottu
Eivätkö kelpuuttaneet Commodorea Rekordin kanssa samaksi mallisarjaksi?
(oli tosin ihan oikein IMHO :)
Ja 2.5S-koneessahan tehoja oli (ilmeisesti jonkun vanhan saksalaisen
vakuutusmaksuluokituksen vuoksi) ilmoitettu 115 hv, ja sprintRecordin
1.9H:ssa 106 hv, joten ei tehonlisäys paperilla jää alle 10%:n. Eikä
tilavuuskaan 2200:een verrattuna kasvanut kuin 11% (2490/2239) joten
vaihdon olisi kyllä pitänyt mahtua rajoihin komeasti.
Commodoressa 3-litrainen aiheuttaa 7% lisäyksen 2.8:een verrattuna,
ja 150+20%=180 hv taitaa sattumalta olla juuri sama lukema kuin
Monzan 3.0 GS/E:ssä.
Tuomas
Arto
Morjens!
Korjaus ensimmäiseen viestiin Maahantuojanhuollolla tarkoitin valtuutettua
merkkihuoltoa.
> Ja 2.5S-koneessahan tehoja oli (ilmeisesti jonkun vanhan saksalaisen
> vakuutusmaksuluokituksen vuoksi) ilmoitettu 115 hv, ja sprintRecordin
> 1.9H:ssa 106 hv, joten ei tehonlisäys paperilla jää alle 10%:n. Eikä
> tilavuuskaan 2200:een verrattuna kasvanut kuin 11% (2490/2239) joten
> vaihdon olisi kyllä pitänyt mahtua rajoihin komeasti.
Hyvä huomio. Tulin käyttäneeksi muutoksessa vain 2.239 tietoja tilavuuden
takia.
Tuomo Eskelinen
tuomo
Teemu wrote:
> Vesa Nurminen <vesa.n...@nokia.com> wrote:
> > Kun säännökset on kuulemma muuttuneet vuosien saatossa, eikä vanhojakaan
> > enää muista...
>
Tuomo Eskelinen
kaikki kaulat, kampirauta on tasapainotettu uuden kytkinpaketin kanssa.
öljypumppu uusittu, samoin kaikki tiivisteet, tietty. männät rengastettu ja
sylinterit hoonattu. jakopää uusittu, samoin nokka,nostajat ja laakerit ovat
uudet. kansi plaanattu ja venttiilit läpikäyty... jakajassa piranja -kärjetön
jälkiasennuspalikka. ruisku on tuota keskusyksikköä ilman tietenkin aika pimeä,
mutta muuten siis o.k.
pitäisi siitä ainakin osien hinta saada...kiinnostaako?
tuomo
Arto wrote:
> Morjens
> Itse tein c rekordiin muutos katsastuksen, jossa laitoin 2.5S:n rekkuun.
> Tehot menivät 1 hv yli rajojen, mutta niin tarkkaan konttorilla ei katsottu
Petteri Virtanen
>Nythän kävi niin, että D-jetronicin aivokoppa sanoi sopimuksen irti ja
>siirtyi (ansaitulle) eläkkeelle. Kori on kuitenkin hyvä Ja kaunis, joten
>se pitää pitää (=saada) liikenteeseen ja näinollen koneen modernisointi
>tähän väliin voisi olla ajankohtaista. Minkä sotkun saan aikaiseksi
>katsastusviranomaisten kanssa vaihtamalla keulalle kolmelitraisen?
Kysymykseesi en osaa vastata.. mutta onko se niin lopullista, jos
ohjausyksikkö hajoaa? Kyllähän niitä nyt luulisi Opeliinkin löytyvän
harrastajien nurkista ylimääräisiä, kun mullakin kerran on saabiin (99 EMS)
laatikollinen ruiskun varaosia, mm. kaksi boksia. Tiedä vaikka joku osaisi
korjatakin. Toisaalta jossain muussakin merkissä/mallissa käytetty boksi
saattaisi sopia, pitäisi vaan tietää mikä.
Ilmeisesti olet kuitenkin täysin varma siitä, että vika on juuri
ohjausyksikössä? Nehän ovat hyvin kestäviä, ja yleensä vika löytyy
loppujen lopuksi jostain muualta.
Se D-jetronic on niin hieno systeemi (kun muistaa että se on kehitetty
60-luvulla), että minusta olisi sääli jos sen modernisoit pois... varsinkin
jos kone on muuten hyvä ja auto alkuperäisessä kunnossa.
- Petteri
Otso Pulli
YKSI irtonainen virtapiuha. Eli kannattaa hiukan troubleshootata, jollei koneen
vaihtoon ole muuta syytä.
(Minä halusin tehokkaamman myllyn muutenkin)
-Otso-
Tuomo Eskelinen
pois eliminoitu...piuhat ym kytkennät käyty läpi...kurkistin ohjausyksikön
sisäänkin, vaan pelkällä yleismittarilla ilman kytkentäkaaviota ei paljoa
viisastunut.
harrastajat alkavat jo ymmärtää näiden wanhojen tawaroiden arvon; jos varakappale
on saatu vuosien saatossa haalittua talteen, siitä ei luovuta iloisesti hymyillen
kun toveri opelistilla sattuu käymään pikku haaveri...eli myös talous ajaa ihmisiä
tekemään ratkaisuja. kummasta on enemmän iloa: täysin originaali yksilö
ajokelvottomana tallissa vai se, joka iloisesti käy ja kukkuu?
3l-koneessa houkuttelee lisääntyvä teho ja sensellaiset toisarvoiset seikat.
Kyselevä
Eli voinko laittaa Datsun 100A:han
Datsun Cherryn 1.5 litrasen koneen ja saman vehkeen jarrut ja tehostajan
onko kokemuksia....
Tv:Jouni 100A ja pari fiat 1100D
Mika Nopola
"Kyselevä" wrote:
> Ei mitenkään tähän liittyvää tai ehkä hivenen !
>
> Eli voinko laittaa Datsun 100A:han
> Datsun Cherryn 1.5 litrasen koneen ja saman vehkeen jarrut ja tehostajan
> onko kokemuksia....
Voit laittaa mutta et saa sitä muutoskatsastettua. 100A:n vertailumoottorina
voit
käyttää saman mallisarjan coupea jossa on A12-kone. Sen tilavuus ja teho
huomioiden
voit laittaa A14-koneen. Muistaakseni siinä tulee yhden kilowatin ylitys
muutosprosentteihin,
mutta mennee kuitenkin läpi katsastuksessa. Nämä siis periaattessa omilla
100A:n jarruilla.
Mutta ihan oikeasti kannattaa vaihtaa ne jarrut uudemmasta Cherrystä.
Mitä taas tulee tuohon 1.5-litraseen, niin noita A15-koneita on melko vähän
tarjolla,
uudempia N15 sitäkin enemmän. Ja se uudempihan ei sinne sitten sovikaan ihan
plug-and-play...
Ja vielä yks huomio, tehostajan sovittamisessa voi tulla ongelmia, koska
pääsylinteri tulee
niin paljon eteenpäin että ottaa koneeseen kiinni!
t. Mika
Tuomo Eskelinen
pelkästään nokka, sen laakerit ja nostajat maksavat noin 4600,- alakerran ja
jakopään tavarat lisäksi, koneistuksetkaan ei ole ihan ilmaisia...mukaan saa
apulaitteet ja 4v laatikonkin.