Auto korjattavaksi amikseen?
Jouni
oo aikaa moisen laittamiseen niin ajattelin että josko Ammattikoulun pojat
pistääs sen kuntoon
Onko kokemuksia?
Nehän ei vissiin työstä laskuta mitään(tarvikkeista vaan) vai olenko
väärässä?
Lähinnä kysymykseen tulisi:
*Hiekkapuhallus
*Alustan Hitsaus
*Maalaus
*Ehkä jarrujen kunnostus(levyt,rummut,putket uusiksi)
(*Koneremppa,sähkötyöt,sisustus)
Kaks vipaa kohtaa vois onnistua kyllä viikonloppuna itseltä paikallisella
TI-Hallis
Onko laatu edes tyydyttävää?
Olen kaikista kokemuksista kiitollinen =)
Tomppa Jurvanen
lehti testasi muinoin huoltofirmojen yhteydessä jonkun ammattikoulunkin, ja
auto tuli huonommassa kunnossa takaisin kuin mitä oli vietäessä.
Reilu kymmenen vuotta sitten äitini käytti autoaan ammattikoululla
ruostepilkkujen poistamisten ja maalausten vuoksi, eikä edelleenkään ole
ruoste tullut paikatuista kohdista läpi. Pienenä miinuksena sanottakoon että
maali sudittiin osaksi pensselillä ja osaksi spraylla, sekä että väri oli
aivan muuta kuin alkuperäisen maalin sävyinen.
Aijuu, äippäni autosta hävisi myös n+1 "mallimerkkivarustetasokylttiä" sekä
toimivat mittarivalot "korjattiin" kysymättä poistamalla valojen
säätöpotikka...
--
Tomppa Jurvanen
"Jouni" <jouni....@kolumbus.fi> wrote in message
news:a5b7n6$slj$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Niki Welander
Rahat menevät oppilaitokselle ja hinnoittelu tehdään etukäteen urakan
mukaan, ei tuntien.
Niin olen ymmärtänyt.
Itse en ole kokeillut, mutta hyvistä tuloksista olen kyllä kuullut.
Pitää vaan toivoa, että työn tekee joku tunnollinen oppilas eikä "lurjus",
joten tätä voi kutsua tuuripeliksi.
Pintakäsittelypuolesta sen verran, että nopeaa ei työ välttämättä ole.
Kerran yksi kaveri sai odottaa katteitaan monta kuukautta kun olivat
maalattavana :)
hyvä jälki, eipä silti.
-Niki-
"Jouni" <jouni....@kolumbus.fi> wrote in message
news:a5b7n6$slj$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Ville
minkä kerkiävät ihmisten autoilla ja nakki laulaa, käsijarruvaijeri paukkuu,
kierrokset hakkaa rajoittajaa vastaan ja kaiken kukkuraksi osia nyysitään
autoista. Joukossa tyhmyys tiivistyy. Työn jälki on kuulemma melkoisen
vaihtelevaa juuri sen mukaan millaisen porukan käsittelyyn auto pääsee.
"Niki Welander" <niki.w...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:a5bbmr$5gk$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
K M
> Eli olen suunnitellut ostaa yhen projekti auton (lisää) mutta kun
itsellä ei
> oo aikaa moisen laittamiseen niin ajattelin että josko Ammattikoulun
pojat
> pistääs sen kuntoon
julkisuudessa olleiden juttujen perusteella voisi olettaa, että auto voi
sekaantua jonkinlaiseen huumejuttuun. Taisi olla kerran joku rehtorikin
sekaantuu kuvioihin. Taitaa olla todella järjestäytynyttä toimintaa.
Kokemusta ei sinänsä ammattikoululaisista ole, eikä tule. Riittää, kun
"joutuu" amiksen kasvatteja joskus näkemään tv:ssä.
--
Tämä viesti lähetettiin Fourtalk.net-palvelusta (http://fourtalk.net).
Pasi Huovinen
ei
> oo aikaa moisen laittamiseen niin ajattelin että josko Ammattikoulun pojat
> pistääs sen kuntoon
> Onko kokemuksia?
On, kahdesta eri koulusta. Epäilen vähän että etteivät ota autoja
mainitsemanlaiseesi täysentisöintiin, - niin ellei sulla ole tuttuja
ammattikoulun opettajissa. Jos on tuttuja jonossa saa helposti etua. Muiden
asiakkaiden sovitut ajat joustavat helposti esim. 2 kk (kokemusta
odotuttamisesta). Nuo ruostekorjaukset on muuten tulkittava entisöinniksi,
jota sinänsä ei tiettävästi kuulu opetusohjelmaan. Yks opettaja ekrran sanoi
etteivät tee "entisöintejä" koska jos tekisivät ovella ois kilometrien jono
romuja, eikä muuta ehtis tekemäänkään.
Paraiten ammattikoululla homma onnistuu kun teetättää yhden työn kerrallaan,
tietää mitä teetättää ja tutkii itse paikat ennen ja jälkeen rempan. Olen
itse teetättänyt männänrenkaiden vaihdon yhden ritsaan ja kannentiivisteen
vaihdon toiseen. Molemmissa tapauksissa konehuoneessa oli ylimääräisiä
ruuveja ja muttereita erilaisssa koloissa ja väleissä. Pahempaa kuitenkin on
huolimattomuus. Männänrenkaiden vaihdon jälkeen kulutus pompsahti 7,5
litrasta 12 litraan satasella (1.5 litran moottorilla). Kone ravisti ja
naputti 2 vuoden ajan kunnes swäppäsin mobiilin kiertoon. Virranjakajan
alipainesäätö ei toiminut koska jakajan pohjalevyn kirtyminen oli estetty
liian pitkällä ruuvilla. Oli haalittu jostain ihan sohjona oleva
alipaineletku ja pitkälti toistakymmentä ruuvia ja klemmaria oli unohtunut
auki. Niin ja alavesiletkuun oli ilmestynyt halkeama. 20 asteen pakkasessa
halkeama oli helppo paljastaa kun pannuhuone oli täynnä höyryä.
Yleensäottaen omien kokemusteni mukaan palvelu ammattikouluissa on ihan
ala-arvoista, työn valmistumisesta ei soitella - ei sittenkään vaikka
opettaja kuinka lupaa ja vakuuttaa. Kävipä vieläpä niin että työtä valvova
opettaja vaihtoi työpaikkaansakin ja kukaan ei tiennyt korjauksen
edistymisestä. Yleensäkin opettajan tavoittamiseen saa varata aikaa
vähintään viikon. Lukevat sähköposteja jokapaikassa, mutta eivät koskaan
vastaa. Ammattikoulun pojissa on sinänsä päteviäkin, olivat huomaavaisesti
korjanneet viikon vanhat Briskit lohkosta parempaan talteen ja laittaneet
kympin tulpat tilalle. Puolen tunnin hakemisella briskit löytyivät, kenenkä
lie autosta? Kysyin syytä miksi uudet tulpat piti vaihtaa, samon kuin uus
tuulettajan hihna ja selitys oli että "ne vaihdetaan aina moottorirempan
yhteydessä" (vielä uudempiin). Järjenkäyttö ois sallittua ja suotavaakin.
Kaikki kumiletkut oli kylläkin kelvanneet vanhoina ja olipa haalittu
romikselta vielä 20 vuotta vanhaa alipaineletkuakin.
Kannetiivisteen vaihdon jälkeen "viritys" ns. onnistui, teho laski sen
ainakin sen 15%. Autosta tuli huomattavasti laiskempi remontin jälkeen kuin
ennen remonttia, eos vielä tarkemmin miksi. Ilmanputsarin imuletkusta
puhaltaa ilmaa joten imuventtiilii taitaa vuotaa. venttiileistä po.
opettajan kertoman mukaan olivat rikkoneet kaikki venttiilit ja laittaneet
veloituksetta ammattikoulun piikkiin uudet. Konehuoneessa oli vajaa
kymmenkunta pulttia/klemmaria auki, yks ylimääräinen mutteri ja 3 cm pitkä
peltiruuvi, akun +navasta oli riistetty väkivalloin kumieriste veks, eikä
uutta oltu katsottu tarvittavan laittaa tilalle.
Toisaalta kun käytännön vaihtoehtona ois ollut tehdä hommat itse pakkasessa,
ehkä kuitenkin ammattikoulussa teetättäminen kannatti. Männänrenekaiden
vaihtoon kului aikaa 1 kk, kannentiivisteen vaihtoon 3 vkoa. Männänrenkaiden
vaihtotyö kustansi normaalihintaiset osat + 500 mk. Kannetiivisteen vaihto
ja kansityöt ~1000 mk +osat.
> Onko laatu edes tyydyttävää?
No siinä ja siinä mutta vain jos pystyy itse tarkastamaan työnsuorituksen,
tietää mitä teettää ja miten työ pitäis tehdä. Empä ihmettele että
autokorjaamoissa laatu on sitä mitä se TM:n tutkimana on ollut kun laadusta
opetellaan tinkimään jo koulusta lähtien. Työn jäljen suhteen suurimpana
ongelmana näkisin kaikenlaisen valvonnan puutteen. Opettajia ei vissiin
kiinnosta valvoa työnjälkeä. Nuorille pojanklopeille huolimattomuus on
ikäkauteen kuluvaa. On kieltämättä aina pikkusen kylmä rinki persien alla
kun tienpäällä miettii onko moottorissa kaikki pultit kiinni, kun
apulaitteiden osalta ne ei ainakaan ole. Kokemuksesta viisastuneena itse en
ainakaan uskaltaisi viedä 10:ntä vuotta uudempaa autoa ammattikoululle
korjattavaksi. Toisaalta kaikenlaista huolimattomuutta voi sattua ja sattuu
kovan rahan korjaamoissakin. Paras laadun tae on mielestäni tuttuavien
suositukset ja mieluummin jos pääsee seuraamaan työntekoa.
Pahis
SS
--
Sami Seppälä
***Ford Torino gt Fastback-70***
***Ford Escort 2d 1.3 -73***
"Jouni" <jouni....@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:a5b7n6$slj$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
SS
Mutta, maalautin oman farmari galaxien järvenpään amiksella ja jälki pesi
mennen tullen monta automaalaamoa.
Opettaja oli hyväksymässä jokaisen työvaiheen ja jos jokin ei ollut hyvä
niin se tehtiin uudestaan niin monta kertaa että virheitä ei ollut.
Maalit oli omasta takaa.
amikselle ei tarvinnut maksaa muuta kuin uunin käytöstä muutaman satasen.
Tekijälle sanoin ennen hommaan ryhtymistä että jos
jälki on hyvä niin rahaa tulee.
auton valmistuttua kysyin jätkältä, että paljonko oon velkaa, niin heppu
sanoi, että oisko 400mk liikaa....
maksoin tuplana sen.
Laitan tuonne tiedostoihin pari kuvaa maalauksesta.
--
Sami Seppälä
***Ford Torino gt Fastback-70***
***Ford Escort 2d 1.3 -73***
"Jouni" <jouni....@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:a5b7n6$slj$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Esko
Tottakai se on ammattikoulusta kiinni. Ja opettajista. Ja tuurista.
Ja entisöintejäkin tehtiin. Itse olin hitsaamassa ja tinaamassa kasaan
Angliaa ja Pyhimys-Volvoa.
Meidän opettajalle ei paskajälki kelvannut, kotelotkin se katseli
endoskoopilla, että oliko saumat kunnolla hitsattu, vai revittiinkö
uudestaan auki. Molempien autojen omistajat olivat todella tyytyväisiä työn
jälkeen, olen nähnyt tuon pyhimyksen liikkeellä vielä kymmenen vuoden
jälkeen, eikä kuki mistään. Siitä kai myös saa kiittää maalauspuolta.
Eli siis, nuoret pojat ovat siellä oppimassa. Aikataulu voi heittää
häränpyllyä. Jos sattuu hyvä koulu, opettaja ja oppilas kohdalle(tuossa on
sitten tuo JOS-sana), niin kyllä työ, laadussa ja jäljessä voittaa jonkun
pienen suharikorjaamon. Suharit tekee kiireellä, jostain vanhasta
tynnyrinpohjasta paikkoja riisikuppien helmoihin. Eikä kukaan valvo
laatua/työn jälkeä. Ja parin vuoden päästä sama paika on umpimätä...
Sillä eihän kukaan ole seppä syntyessään, ainakaan autopeltiseppä ;-)
-Esko-
MarkoI
Esko kirjoitti viestissä ...
>Eli siis, nuoret pojat ovat siellä oppimassa. Aikataulu voi heittää
>häränpyllyä. Jos sattuu hyvä koulu, opettaja ja oppilas kohdalle(tuossa on
>sitten tuo JOS-sana), niin kyllä työ, laadussa ja jäljessä voittaa jonkun
Tuo pitää paikkansa. Täysin lottoa on, saako hyvän tekijän.
Omakin (silloin tuleva) autoni oli ammattikoulussa laitettavana ja tuli
kyllä
ehjänä ulos. Osasyynä taisi olla, että kyseinen auto kuului vielä silloin
samaisen
koulun rehtorille.
Mutta oppilaathan sen homman tekevät. Ja heitä on ainakin kahta laijia.
Niitä, kenellä on aito kiinnostus alaan ja halu oppia ja niitä, jotka ovat
"opiskelemassa", ettei sossutuet loppuisi. Samaan ilmiöön törmäsin myös
tekussa (ei autopuoli). Omina ammattikouluaikoina teimme myös asiakastöitä
sähköalan puitteissa ja kyllä opettajavalvonta ja ohjaus oli silloin hyvä.
Tai sitten
aika kultaa muistot =)
--
M
Jouni
No en nyt vielä tiedä uskaltaako sitä viedä autoaan
korjatttavaksi tuonne huligaanien käsiin...
Mutta voishan sitä ammattikouluille pistää sähköpostia jotta mitä tuumaavat
kyseisestä projektista....
Mika Kujala
autoani lähellekään ammattikoulua.
"Jouni" <jouni....@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:a5b7n6$slj$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
AaPee
Niinpä tuli samantien mieleen, että siellähän oltiinkin korotetulla
liiton-/kelanrahalla.
Mutta ainakin omakohtaisen kokemuksen mukaan motivaatio, ja joskus jopa
taitokin, kohdallaan.
Ainakin Jalasjärven kurssikeskuksella todella ammattimainen ote.
Ja onhan Kouvolassa jopa ollut entistäjäkursseja, jotta luulisi osaamista ja
ammattitaitoa löytyvän.
Eikös kaikki kuitenkin ole opettajasta kiinni, loppu viimein, joka jakaa
töitä osaamisen ja kiinnostuksen mukaisesti. Vellihousut renkaan vaihtoon...
Jalasjärvellä opettaja lausui totuuden: Jos on alalle hakeutunut, täytyisi
alasta olla kiinnostunut kokonaisuutena, syvällisemminkin.
Miika Seppänen
<jouni....@kolumbus.fi> wrote:
>Eli olen suunnitellut ostaa yhen projekti auton (lisää) mutta kun itsellä ei
>oo aikaa moisen laittamiseen niin ajattelin että josko Ammattikoulun pojat
>pistääs sen kuntoon
Jos sulla kerran on varaa viedä amikselle laittoon, niin muista
seuraavat:
- Ota kaikki työkalut ja muu irtaimisto autosta talteen.
- Varsinkin jos on vähänkään tukevammat poppivehkeet, niin ota esim.
mankan etulevy mukaan, jos et pidä ajatuksesta, että untuvaviikset
huudattaa kajarit Pobedalla ja Captain Jackilla p**kaksi.
- Remontin jälkeen tarkistat työn laadun niin hyvin kuin mahdollista.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että purat auton atomeiksi, ja teet
itse uudestaan.
- Varaat aikaa ja rahaa siihen, että teetät korjaukset uudelleen
jossain muualla.
-Miika
Jouni
Mikko Palosvirta
"Pasi Huovinen" <phuo...@paju.oulu.fi> kirjoitti viestissä
news:Rhje8.953$HP1....@uutiset.nic.fi...
>Paras laadun tae on mielestäni tuttuavien
> suositukset ja mieluummin jos pääsee seuraamaan työntekoa.
Tulee mieleen eräs kuulemani hinnasto:
X mk/h normaalisti
2X mk/h jos haluat katsoa vierestä ("niskapoka")
3X mk/h, jos haluat auttaa
Korvaa X tyypillisellä tuntivelotuksella...
MP
Kari Rissanen
Kun tätä lukee.. merkkikorjaamojenkin uudet asentajat tulevat ammattikoulun
kautta... eli jos opiskelijat eivät osaa mitään niin mitä he sitten osaavat
uudessa työpaikassaan?
Just curious..
Kari
Otso Pulli
No miten merkkikorjaamossa osataan lehtien testien ja joidenkin ryhmien
lukioiden kokemusten perusteella? Aika synkkiä tarinoita, joskin seassa
on myös asiallisia paikkoja. Sen kun vaan tietäs etukäteen kuka
mekatsuista tekee työnsä hyvin ja tekeekö juuri hän työn vai joku
toinen.
-Otso-
Sami
voi odottaa kokeneen asentajan työnlaatua. Itsekin aikoinaan ammattikoulussa
onnistuin kääntämään suunnilleen kaikki Fiat 850:n alumiinikannen kierteet
sököiksi. Väittäisin, että nykyisin (30 v myöhemmin) minultakin tulee jo
parempaa jälkeä.
Sami
"Kari Rissanen" <zorb...@saunalahti.fi> wrote in message
news:a5dot4$ks9$1...@tron.sci.fi...
Miika Seppänen
<zorb...@saunalahti.fi> wrote:
>Moikka
>
>Kun tätä lukee.. merkkikorjaamojenkin uudet asentajat tulevat ammattikoulun
>kautta... eli jos opiskelijat eivät osaa mitään niin mitä he sitten osaavat
>uudessa työpaikassaan?
>
Tarpeeksi kehnoa jälkeä tehdessään saattaa saada pomota kengänkuvan
persuksiin. Eli takapenkin täytteillä venttiilejä säätelevä asentaja
ei pitkään merkkikorjaamossa vanhene. Lisäksi työkavereilla saattaa
olla hieman korkeampi moraali, mikä vaikeuttaa rytökorjausten tekoa.
-Miika
Mikko Mertanen
> Jouni kirjoitti 24.02.2002 19:28
>
>>Eli olen suunnitellut ostaa yhen projekti auton (lisää) mutta kun
>>
> itsellä ei
>
>>oo aikaa moisen laittamiseen niin ajattelin että josko Ammattikoulun
>>
> pojat
>
>>pistääs sen kuntoon
>>
>
> julkisuudessa olleiden juttujen perusteella voisi olettaa, että auto voi
> sekaantua jonkinlaiseen huumejuttuun. Taisi olla kerran joku rehtorikin
> sekaantuu kuvioihin. Taitaa olla todella järjestäytynyttä toimintaa.
>
> Kokemusta ei sinänsä ammattikoululaisista ole, eikä tule. Riittää, kun
> "joutuu" amiksen kasvatteja joskus näkemään tv:ssä.
Tommosesta puheesta voi kyllä ihan hyvällä syyllä vittuuntua! Ette taida
ottaa huomioon miten monta ammattiin valmistunutta ammattikoululaista
työskentelee eri yrityksissä. Mie luulen että suurin osa niistäkin
työmiehistä joilla olet teettänyt erinäisiä töitä on valmistuneet
ammattikoulusta. Minua ainakin loukkaa tuollainen ajattelu
ammattikoululaisista. Olen ollut tekemässä autoremotteja
ammattikouluaikaan asiakkaiden autoihin. Minulla on myös kavereita jotka
on tehneet asiakastöitä. Eihän ammattikoulussa opiskeleva kaveri tiedä
kaikkea, mutta varmasti lähes kaikki korjaukset tehdään kuitenkin niin,
että homma toimii. Takuuhan tuollakin työllä on.
T:Mikko Mertanen
Mikko Palosvirta
"Mikko Mertanen" <mer...@nic.fi> kirjoitti viestissä
news:3C7A9D21...@nic.fi...
> Tommosesta puheesta voi kyllä ihan hyvällä syyllä vittuuntua! Ette taida
> ottaa huomioon miten monta ammattiin valmistunutta ammattikoululaista
> työskentelee eri yrityksissä.
Niinpä. Valitettavasti vain se huono kello kuuluu niin perkeleen paljon
kauemmas kuin se hyvä kello. Eli pari asennevammaista
"vittu-mua-kiinnostaa" -opiskelijaa onnistuu pilaamaan koko luokan / linjan
maineen.
MP
Henri R Helanto
>Kun tätä lukee.. merkkikorjaamojenkin uudet asentajat tulevat ammattikoulun
>kautta... eli jos opiskelijat eivät osaa mitään niin mitä he sitten osaavat
>uudessa työpaikassaan?
Mietinkin että kuinka merkkikorjaamot voivat pääsääntöisesti
olla niin syvältä kuin ovat... ;-)
-Henri
--
# Henri Helanto ; he...@muncca.fi ; hhel...@cc.hut.fi #
# Nissan Skyline GT-R; '71 Corvette LS-6; GMC Typhoon; Honda X4 etc... #
http://www.helan.to
CAUTION: Before engaging mouth make sure that the brain is in gear.
Niki Welander
itsekin olin hetken valmis kommentoimaan samaa viestiä.
Itse olen ammattikoulussa sähkölinjalla ja inhoan sitä mainetta mitä
nirppanokat levittävät täällä ympäri maailmaa.
Se on totta, että hunsvotit valitsevat ammattikoulun lukion sijaan,
mutta onko pakko sitten luulla, että hyvät opiskelijat puolestaan valitsevat
aina lukion?
En viitsi pistää samoja asioita jotka toinen vastannut pisti, mutta
juuri samat asiat mielessä on kuten, että lähes kaikki ammattilaiset ovat
valmistuneet ammattikoulusta..
-Niki-
"Mikko Mertanen" <mer...@nic.fi> wrote in message
news:3C7A9D21...@nic.fi...
Matti Vartiainen
Mahtuneehan vielä yksi tarina lisää.
Opettajani sähkö alalta käytti autoaan auto puolella aurauskulmien
mittauksessa.
Kävi hakemassa auton ja oli kysynyt opettajalta että onko auto varmasti
kunnossa.
Sanoi että on koska vierestä itse katsoi koko ajan.
Noh lähdettiin sitten samana päivänä luokan kanssa tutustumis käynnille
yritykseen.
Onneksi oltiin 4 autolla liikkeellä. kun opettaja ja sen kyytiläiset piti
noukkia matkalta kyytiin kun ala pallo nivel oli irti ja liikkui noin 3cm
sisään ylos.
Oli ollut kuulema motarilla pidättelemistä että saa hiljennettyä vauhtia.
Tulomatkalla pultit kiinni ja hissukseen koululle takas.
Näin opettajat valvoo.
Pasi Huovinen
news:zmse8.77$db....@read2.inet.fi...
Juu, niin tarkoitin että jos pääsee ohimennen vilkaisemaan työntekoa esim
korjausarviota kysyessään. On tullut joskus ohimennen nähtyä nyrkkipajalla
kaikenlaista josta työnteon nähtyään ei viitsis maksaa tuntitöitä. Asiakas
voi vaikuttaa rempan hintaan vain vähän vaikka tuntipalkka ois alhaisempikin
jos tunnista menee puolet tupakointiin, jutusteluun kylänmiesten kanssa ja
ihmettelyyn.
Pahis
Vesku_HKI
>kautta... eli jos opiskelijat eivät osaa mitään niin mitä he sitten osaavat
>uudessa työpaikassaan?
Pääkaupunkiseudulla merkkikorjaamoissa on huutava pula huippu
autonkorjaajista ja (älykkäät)työnjohtajat tekevät kaikkensa
saadakseen sellaisen pidettyä, jos ovat erehtyneet ensin löytämään.
Osa noista taitavimmista perustaa oman pikku puljun, jollaisen
löydettyään asiakkaan auto-ongelmat katoavat kerralla (olettaen
tietysti että asiakas itsekin välittää auton huollosta ja yrittää
pitää autonsa timmissä kunnossa).
>Just curious..
Eli jos Landelta(tm :-) löytyy hyvä merkkiasentaja, niin
pääkaupunkiseudulta löytyy melko varmasti työpaikka.
Jari Debner
>K M wrote:
>> Kokemusta ei sinänsä ammattikoululaisista ole, eikä tule. Riittää, kun
>> "joutuu" amiksen kasvatteja joskus näkemään tv:ssä.
>
>Tommosesta puheesta voi kyllä ihan hyvällä syyllä vittuuntua! Ette taida
>ottaa huomioon miten monta ammattiin valmistunutta ammattikoululaista
>työskentelee eri yrityksissä.
Aika huvittavaa tosiaan joidenkin mustavalkoisuus,
minäkin kävin ammattikoulun Radio- ja TV-asentajan linjan jonka jälkeen
80-luvun alkupuolella siirryin nykyiseen työpaikkaan.
Ensin pariksi vuodeksi testaajaksi ja sitten erilaisiin esimiestehtäviin
joista viimeiset kymmenen vuotta mikroaaltoradioiden tuotekehityksessä
osastopäällikkönä.
Meillä täällä on pääsääntöisesti korkeasti koulutettua henkilöstöä mutta ei
ihmisiä pelkän koulutuksen perusteella katsota vaan taitojen. En ole koskaan
täällä kuullut kenenkään arvostelevan jonkun koulutusta ja valitsevan
puhekumppaneitaan sen perusteella. Tottahan toki (korkea)koulutus on tärkeää
ja olemme vilpittömästi ylpeitä kun joku porukasta silloin tällöin saa
työnohessa itselleen jopa tohtorin paperit mutta ei se käyttäytymiseen
toisia kohtaan vaikuta.
Tunnen myös useita jotka ammattikoulutuksen jälkeen työelämästä lähtivät
uudestaan opiskelemaan ja tulivat insinööreinä takaisin.
Minä itse olen vain laiska opiskelemaan teoriaa, Nokian sisäinen koulutus on
mukavan lyhyitä pätkiä.
Ja käytäntö opettaa tehokkaasti. Kuten myös vaikka autojen rakentamisen
harrastuksena...
Armeijankin suoritin ilman AuK:ta, silti olen alikersantti :-D
(Hakeuduin armeijassa erikoiskoulutukseen ja koulutin lopussa uudet
varusmiehet tehtävään josta muistettiin korpin jämillä, kymmenen vuotta
myöhemmin tuli kertauskutsu ja jouduin (ehkä siviiliammatin vuoksi?) ryhmän
johtajaksi ja se palkittiin alikersantin arvolla...)
Mutta ammattikoulussa tosiaan korjattiin asiakkaiden laitteita ja aluksi se
on tosi hapuilevaa, ylimääräisiä osia kärahteli mutta kaikki laitettiin
kuntoon joten ei se asiakas siitä lisäveloitusta saanut. Loppuaikoina
korjaaminen oli jo helppoa ja korjaamisen ei paljoa aikaa enää mennyt.
Tosin kirjavuutta löytyi, jotkut oppi ja jotkut ei. Nyt 20v. myöhemmin
tiedän että ko. luokalta
1 meni koulun jälkeen isänsä maansiirtofirmaan töihin ja omistaa sen
nykyisin
1 on upseerina armeijassa
1 (koulun keskeyttänyt) ammuttiin rikollisissa piireissä
loput on koulutusta sivuavissa tehtävissä.
JD
Henri R Helanto
<...>
>Osa noista taitavimmista perustaa oman pikku puljun, jollaisen
>löydettyään asiakkaan auto-ongelmat katoavat kerralla (olettaen
>tietysti että asiakas itsekin välittää auton huollosta ja yrittää
>pitää autonsa timmissä kunnossa).
...ja aikamoinen osa muista taitavista päätyy duuniin näiden
pyörittämiin korjaamoihin kun vaan meriittejä ja kokemusta
karttuu tarpeeksi. Jonkinlainen luonnonlaki asiantuntemuksen
kertymisessä, pätevät mekaanikot ovat usein duunissa samoissa
korjaamoissa.
Jukka Töyrylä
"Niki Welander" <niki.w...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:a5eee8$ia4$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> lähes kaikki ammattilaiset ovat
> valmistuneet ammattikoulusta..
>
valmistuneita 1/4.
Ovat toki kaikki jotain kursseja käyneet, kuka missäkin, mutta vähemmän
amiksessa.
Jaa niin, paras tuntemani yleistekninen (jos jossain koneessa on liikkuva
osa rikki, niin tuo kaveri kyllä sen korjaa) osaaja oli kyllä amiksen
käynyt. Leipuri.
Jukka
V. Tikkanen
kahvitunneilla.
. mutta eipä niistä sen enempää...
"Ville" <ville...@pikabaana.net> wrote in message
news:a5bgbf$goo$1...@tron.sci.fi...
> Enpä veisi heti amikseen kulkupeliäni. Kuulemani mukaan pojat käy
kahveella
> minkä kerkiävät ihmisten autoilla ja nakki laulaa, käsijarruvaijeri
paukkuu,
> kierrokset hakkaa rajoittajaa vastaan ja kaiken kukkuraksi osia nyysitään
> autoista. Joukossa tyhmyys tiivistyy. Työn jälki on kuulemma melkoisen
> vaihtelevaa juuri sen mukaan millaisen porukan käsittelyyn auto pääsee.
>
>
> "Niki Welander" <niki.w...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
> news:a5bbmr$5gk$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> > Ainakaan meidän ammattikoulussa ei tuo ole ilmaista, halpaa kuitenkin.
> > Rahat menevät oppilaitokselle ja hinnoittelu tehdään etukäteen urakan
> > mukaan, ei tuntien.
> > Niin olen ymmärtänyt.
> > Itse en ole kokeillut, mutta hyvistä tuloksista olen kyllä kuullut.
> > Pitää vaan toivoa, että työn tekee joku tunnollinen oppilas eikä
"lurjus",
> > joten tätä voi kutsua tuuripeliksi.
> > Pintakäsittelypuolesta sen verran, että nopeaa ei työ välttämättä ole.
> > Kerran yksi kaveri sai odottaa katteitaan monta kuukautta kun olivat
> > maalattavana :)
> > hyvä jälki, eipä silti.
> >
> > -Niki-
> >
> > "Jouni" <jouni....@kolumbus.fi> wrote in message
> > news:a5b7n6$slj$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> > > Eli olen suunnitellut ostaa yhen projekti auton (lisää) mutta kun
> itsellä
> > ei
> > > oo aikaa moisen laittamiseen niin ajattelin että josko Ammattikoulun
> pojat
> > > pistääs sen kuntoon
Timo Saari
> mutta onko pakko sitten luulla, että hyvät opiskelijat puolestaan
valitsevat
> aina lukion?
> En viitsi pistää samoja asioita jotka toinen vastannut pisti, mutta
> juuri samat asiat mielessä on kuten, että lähes kaikki ammattilaiset ovat
> valmistuneet ammattikoulusta..
On kyllä melkoisia kauhutarinoita, pistää vähän miettimään taas. Itse olen
menossa opiskelemaan ajoneuvoasentajaksi syksyllä...lukiosta.
Välillä tuntuu kyllä nuo ammattikoulun remontit vähän ihmeellisiltä. En
ymmärrä miten ne onnistuvat enemmän rikkomaan kuin korjaamaan, lieköhän
sillä ÄÖ:llä jotain vaikutusta vai... Tai ehkä tasoa laskee ne tyypit jotka
tietää jo esim. moottoreista "kaiken" (lue: viritetty pv oli) ja on siellä
opintososiaalisten etujen vuoksi vaan.
Itse mitä olen autoja laitellut, niin olen kyllä ollut ihan tyytyväinen
jälkeen olipa kyseessä pellit tai tekniikka tms. Ainakin ne osat toimii
jotka on laitettu, kunnes joku toinen osa hajoaa jostain (lieköhän auton
iällä ja kunnolla vaikutusta =).
Ehkä en itse ole menossa ammattikouluun niiden opintososiaalisten etujen
takia, vaan sen takia että ala kiinnostaa. Rakkaudesta autoihin... että
tervetuloa vaan huolella tehtyihin huoltoihin, sillä saahan sitä asiakas
pyytää jotain tiettyä tekijää koulusta töilleen.
~Timo
J. Kerajarvi
"Timo Saari" <ti...@lohikaarme.net> kirjoitti viestissä
news:R00f8.32$GC2....@read2.inet.fi...
> Välillä tuntuu kyllä nuo ammattikoulun remontit vähän ihmeellisiltä. En
> ymmärrä miten ne onnistuvat enemmän rikkomaan kuin korjaamaan, lieköhän
> sillä ÄÖ:llä jotain vaikutusta vai... Tai ehkä tasoa laskee ne tyypit
jotka
Pakko on heittää: Mitähän tuo ÄÖ noin niinkuin älykkäästi ottaen tarkoittaa?
Älykkyysösämäärää?
m.o.t...
Sori....
> Ehkä en itse ole menossa ammattikouluun niiden opintososiaalisten etujen
> takia, vaan sen takia että ala kiinnostaa. Rakkaudesta autoihin... että
Onnea vaan opiskeluihin -oikeasti.
// jii
Timo Saari
tarkoittaa?
> Älykkyysösämäärää?
> m.o.t...
> Sori....
Kyllä, ÄlykkyysÖsämäärää... kuvastaa nimenomaan sitä mitä
tarkoittaa...typoja
> Onnea vaan opiskeluihin -oikeasti.
Kiitos
Sakari Tuominen
news:a5i3rn$124$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Pakko on heittää: Mitähän tuo ÄÖ noin niinkuin älykkäästi ottaen
tarkoittaa?
> Älykkyysösämäärää?
Tuo on aika yleinen virhe, mutta silti aina niin hauska. Buhaha. ;-)
Timo Saari
> tarkoittaa?
> > Älykkyysösämäärää?
>
> Tuo on aika yleinen virhe, mutta silti aina niin hauska. Buhaha. ;-)
Joops, en tiedä miten se aina tulee kirjoitettua niin väärin. ÄO:han se
lyhennekin on.. =P
~Timo
markus_fin
> te...@testi.net (Vesku_HKI) writes:
> <...>
> >Osa noista taitavimmista perustaa oman pikku puljun, jollaisen
> >löydettyään asiakkaan auto-ongelmat katoavat kerralla (olettaen
> >tietysti että asiakas itsekin välittää auton huollosta ja yrittää
> >pitää autonsa timmissä kunnossa).
>
> ...ja aikamoinen osa muista taitavista päätyy duuniin näiden
> pyörittämiin korjaamoihin kun vaan meriittejä ja kokemusta
> karttuu tarpeeksi. Jonkinlainen luonnonlaki asiantuntemuksen
> kertymisessä, pätevät mekaanikot ovat usein duunissa samoissa
> korjaamoissa.
* * *
Jep, jep. Mutta ongelmaksi jää mistä löytää tuollaisen asiallisen ja
taitavan puulaakin, jos ei varsinaisesti harrasta autoja eikä siis ole
laajaa tuttavapiiriä suosituksia antamassa. No, kokemuksen kautta
karsiutuu ainakin kaikkein surkeimmat puljut. Mitä tulee
ammattikoulussa teettämiseen, niin kokemusta on kertynyt siten että
erään tuttuni koslaa on huollettu siellä usein (on opettajana ko.
ammattikoulussa, ei autopuolella) ja enpä todellakaan suosittele. Hyvä
työn valvonta ja ohjaus voisi pelastaa jotain, mutta käytäntö on
toista. Huolimattomuus, vastuuntunnon puute ja taitamattomuus on
fakta. En nimeä koulua, mutta sinne en ainakaan autoani veisi, vaikka
ilmaiseksi tarjottaisiin.
m_f
Ilpo Kuivanen
>Tuo pitää paikkansa. Täysin lottoa on, saako hyvän tekijän.
>Omakin (silloin tuleva) autoni oli ammattikoulussa laitettavana ja tuli
>kyllä
>ehjänä ulos. Osasyynä taisi olla, että kyseinen auto kuului vielä silloin
>samaisen
>koulun rehtorille.
Itse asiassa joskus tuntuu siltä, että samanlaista lottoa se on auton
oikominen ja maalaminen ihan merkkikorjaamoissakin. Koskaan ei tiedä,
millaista appelsiinia on maalipinta kun auto tulee takaisin. Tuttu
korjaamoalalla on aika kullanarvoinen asia, saa ainakin vinkkejä siitä,
minne kannattaa viedä.
Oikeastaan tämän jutun voi yleistää aika monelle ammattialalle: jotenkin
tuntuu siltä, ettei porukalla ole yleensä ammattiylpeyttä. Vaikka
väittäisin, että hyvin työnsä tekevällä kaverilla riittäisi hommia niin
paljon kuin vain jaksaisi tehdä
Saattaa olla paljon kiinni yleensäkin yhteiskunnallisesta suhtautumisesta
kädentaitoihin. Yhteiskunta arvostaa aivan liikaa kaikenmaailman
ammattikorkeakouluja ynnä muita liirumlaarumeja kuin ammatti-ihmisiä. Ei
ole jotenkaan hienoa tehdä sellaisia hommia, joissa joutuu paskaamaan
kätensä. Joku päivä tilanteen on kuitenkin muututtava, koska ei kaikkia voi
johtajiksi kouluttaa. Jonkun sen johtajan talonkin pitää rakentaa.
--
Ilpo Kuivanen, kuiv...@stadia.fi, http://teli.stadia.fi/~kuivanen/
Aki Airaksinen
Mikko Palosvirta wrote:
>
> Tulee mieleen eräs kuulemani hinnasto:
>
> X mk/h normaalisti
> 2X mk/h jos haluat katsoa vierestä ("niskapoka")
> 3X mk/h, jos haluat auttaa
>
> Korvaa X tyypillisellä tuntivelotuksella...
ja 4X jos asiakas haluaa tehdä työn itse =D
--
Aki
mickey.a...@netti.fi
>>Kun tätä lukee.. merkkikorjaamojenkin uudet asentajat tulevat ammattikoulun
>>kautta... eli jos opiskelijat eivät osaa mitään niin mitä he sitten osaavat
>>uudessa työpaikassaan?
>
>Pääkaupunkiseudulla merkkikorjaamoissa on huutava pula huippu
>autonkorjaajista ja (älykkäät)työnjohtajat tekevät kaikkensa
>saadakseen sellaisen pidettyä, jos ovat erehtyneet ensin löytämään.
>Osa noista taitavimmista perustaa oman pikku puljun, jollaisen
>löydettyään asiakkaan auto-ongelmat katoavat kerralla (olettaen
>tietysti että asiakas itsekin välittää auton huollosta ja yrittää
>pitää autonsa timmissä kunnossa).
>
Miksiköhän näin on?
Huippumekatsut yleensä jossain vaiheessa prykäävät omaan Hallin tjsp
pystyyn ja silloin muuttavat landelle kun hinnat tonteille ja muulle
ovat järkevämmät mekaanikon palkalla...
Eli Helsingin seudun hinnat toimitiloille ei kannusta ketään
erikoistumaan..ainoastaan muuttamaan sieltä pois lähemmäski esim
moottoriratoja....
Ainoa syy jäädä Helsinkiin on jos harrastaa purjehdusta...
>>Just curious..
>
>Eli jos Landelta(tm :-) löytyy hyvä merkkiasentaja, niin
>pääkaupunkiseudulta löytyy melko varmasti työpaikka.
>
I´ll see you sonofabitches at the races
"too many Projects to list"
Mickey
Markus Vuori
> Voi olla työn jälki aika vaihtelevaa koulusta riippuen. Tekniikan Maailma-
> lehti testasi muinoin huoltofirmojen yhteydessä jonkun ammattikoulunkin, ja
> auto tuli huonommassa kunnossa takaisin kuin mitä oli vietäessä.
Juu. Mäkin "testasin" joskus kymmenen vuotta sitten yhden amiksen,
ja tulos oli samaa luokkaa. Niiden piti hitsata hiekkapeltiä tms
vähän. Oli sitä hitsattukin, semmoinen tuulenpesän näköinen ja kokoinen
"risukasa" löytyi sieltä hiekkapellin ja puskurin välistä...
Kaiken kukkuraksi auto ei kulkenut mihinkään, olivat menneet roplaamaan
sytytyspuolen johtojakin, vaikkei semmosta oltu tilattu... kävi välillä
kolmella pytyllä, välillä kahdella.
terv.
--
Markus Vuori | ASCII ribbon campaign ( )
Jyväskylä, Finland | - against HTML email X
mmv...@yahoo.com | & vcards / \
Joni Paakkunainen
Laatu on varsin vaihtelevaa eli mokia siellä tulee mutta kyllä siellä
toisaalta ihan kelvollista työtäkin tehdään.