Automies kuollut
Markku Saarinen
korjata autonsa itse on historiaa, tilalle on tullut uudenpolven automies
jonka ainoa käyttökelpoinen työkalu ongelmatilanteissa on kännykkä.
Rauha vanhan automiehen sielulle, levätköön rauhassa.
<Pasi Maaranniitty>
"Markku Saarinen" <markku....@rovakaira.fi> wrote in message
news:nQ5K7.102$9C5....@read2.inet.fi...
Oliks oikein lehdessä kuolinilmoitus? Rauha vaan automiehelle. Ja toivotaan
uuden polven automiehelle hyviä kännykkäkenttiä, kun nykyautoille ei
tienpäällä pysty ilman tietokoneita mekaanikotkaan tekemään mitään kun
niissä loppuu kulku.
T:prätkämies
Matti Kaki
>
>Perinteinen kätevä automies on kuollut. Automies joka osasi huoltaa ja
>korjata autonsa itse on historiaa,
Samoin perinteinen kätevästi korjattava auto. =(
Matti Käki oh2bio @ sci.fi
Jan Andersson
ohjeet ja neuvot kaikuvat kuuroille kännykkäjuppien korville.
On meitä vielä.. monet meistä ajavat vanhoill aautoilla ja huoltavatkin
ne vielä itse.. ja koko PRKLN suvun vanhat autot siinä sivussa..
puhumattakaan kavereiden ja tuttujen ja naapureiden ja satunnaisten
ohikulkijoiden autoista..
Juu, suurin osa nykyajan auton omistajista on melko kädettömiä, siinä
olet oikeassa.
Jan
KK
"Markku Saarinen" <markku....@rovakaira.fi> kirjoitti viestissä
news:nQ5K7.102$9C5....@read2.inet.fi...
> Perinteinen kätevä automies on kuollut. Automies joka osasi huoltaa ja
> korjata autonsa itse on historiaa, tilalle on tullut uudenpolven
automies
> jonka ainoa käyttökelpoinen työkalu ongelmatilanteissa on kännykkä.
>
Tappoikohan automiehen auto, joka on täynnä mustia laatikoita, ja jonka
korjaamiseen ainoa käyttökelpoinen työkalu on Pentium IV-tason tietokone
FireWire- tai WLAN-liitännällä.
- KK
Markku Saarinen
Ajan itsekkin vanhalla hyvin itse hoidetulla autolla, tuntuu vain joskus
että on jo lopullisesti pudonnut maailmanmenosta.
Kun menen autokauppaan niin ensi töikseen myyjät alkavat elvistelemään auton
varusteilla, varma tapa karkottaa meikäläinne autokaupasta. Sitten kun
myyntipuheen lopuksi kysyn että saiskos tuota kyseistä autoa ilman tuota
kaikkea krääsää niin katsotaan kuin muinaisjäännettä.
Jan Andersson <bug...@rocketmail.com> wrote in message
news:3BF8F2A1...@rocketmail.com...
Roy Björkstrand
Eikä kuollut, se vaan koki evoluution. Kun vanhalla automiehellä oli
rintataskussa ruuvari kaasarin säätöä ja kärkien irroitusta varten niin uuden
polven automiehellä on takaluukussa oskilloskooppi ja pelkääjän penkillä
läppäri, josta heitetään sopivaa softaa koneeseen.
Roy
Hannu Hietalahti
Ei ole.
Minä ajan omallani edelleen.
Hannu & seittenneliskanttinen
Jan Andersson
Jan
Toni H.
Sama mieltä. Ei se ruuvarin ja muiden perinteisten työkalujen tarve ole
mihinkään kadonnut, samalla tavalla kaikki rauta on edelleenkin kiinni.
Perusjutut eivät ole paljoa muuttuneet.
Homma on vaan muuttunut nykyaikaisemmaksi - jonkun mielestä vaikeammaksi ja
toisen mielestä helpommaksi. Automiehenkin pitää siis kehittyä jos haluaa
korjata nykyaikaisemman autonsa itse. Tämä vaatii selvitystyötä ja opiskelua
(hyvä huoltomanuaali) mutta loppujen lopuksi se ei ole mitenkään ylivoimaista
useimmille. Antureita jne. on tullut konehuoneeseen runsaasti mutta
vianetsintäkaaviot ja yleimittari tai jopa skanneri apunaan hommat jatkuvat
kuten ennenkin. Pelkällä ruuvarilla ja ilman tietämystä niitä on tietty vaikea
korjata.
Automies kuolee vain jos niin itse päättää.
TH
Vesa Kostiainen
Nykyiset korjaamot ovat kiiltäviä halleja, joissa katsotaan kieroon, jos
erehdyt kysymään ruostevaurion korjaamista tai muuta likaisempaa homma.
Öljynvaihdot viitsivät sentään tehdä..
Itse olen käyttänyt vanhaa koslaani kunnon vanhanajan korjaamolla. Norttia
palaa ketjussa, lounaaksi syödään makkaranpala, viinaa juodaan välillä
urakalla ja kahvia mustana :) Ja sellaista romua ei olekkaan, jota ei saisi
halutessaan katsastuskuntoon. Ja on mukava katsoa, kun asentaja tekee hommat
heittämällä, missä itse ähläisi monta tuntia kiroillen.
Toki et pääse juomaan cafe lattea kahvioon ja saa autoa lainaa siksi
korjauksen ajaksi ja saattaapi asentajallekin jäädä ryyppy päälle, mutta
työt tehdään kohtuuhintaan. Sääli vaan, että kohta saattavat loppuvat
hommat näiltä miehiltä, elektroniikkaa kun eivät voi säätää, laitteet ovat
kallita tai ole ammattitaitoa
Minulle autonlaitto on aika- ja taito kysymys. Kun ei paljonkaan osaa eikä
ole hirveästi aikaa opetella. Kiinnostusta on pieneen rassailuun ja se on
mukavaa, ihan vaikka vahata, vaihtaa öljyt, siivota kaikkea pientä kun
ehtii.
.
.
"Toni H." <to...@macpower.fi> wrote in message
news:3BFA33AB...@macpower.fi...
Matti Kaki
>
>Roy Björkstrand wrote:
>
>> Markku Saarinen wrote:
>>
>> > Perinteinen kätevä automies on kuollut. Automies joka osasi huoltaa ja
>> > korjata autonsa itse on historiaa, tilalle on tullut uudenpolven automies
>> > jonka ainoa käyttökelpoinen työkalu ongelmatilanteissa on kännykkä.
>
>toisen mielestä helpommaksi. Automiehenkin pitää siis kehittyä jos haluaa
>korjata nykyaikaisemman autonsa itse. Tämä vaatii selvitystyötä ja opiskelua
>(hyvä huoltomanuaali) mutta loppujen lopuksi se ei ole mitenkään ylivoimaista
>useimmille. Antureita jne. on tullut konehuoneeseen runsaasti mutta
>vianetsintäkaaviot ja yleimittari tai jopa skanneri apunaan hommat jatkuvat
Skanneri? Kerro lisää.
Toni H.
> to...@macpower.fi says...
> Antureita jne. on tullut konehuoneeseen runsaasti mutta
> >vianetsintäkaaviot ja yleimittari tai jopa skanneri apunaan hommat jatkuvat
>
> Skanneri? Kerro lisää.
>
> Matti Käki oh2bio @ sci.fi
Merkkihuolloilla on yleensä tällaiset. Niitä saa joihinkin autoihin suht.
halvalla uutena ja joihinkin sitten joutuu etsimään ex. merkkihuoltokappaleen
käytettynä.
Esimerkkinä AutoXray jotka kytketään auton diagnostiikkaliittimeen. Keskustelee
auton tietokoneen ja antureiden kanssa. Saat livenä kaikki arvot (about 40-50 eri
arvoa) ja voi verrata huoltomanuaalin ohjearvoihin. Kertoo myös selväkielisenä
vikakoodit jne. Vianetsintä esim. jossain no start tai käyntihäiriö -tilanteessa
nopeutuu 1000%.
Ehdoton peli jos aikoo pitää autonsa vuosia ja tykkää huoltaa itse. Maksaa
itsensä takaisin muutamassa tunnissa.
vilkaise http://www.autoxray.com/index.htm
Eri automerkeille ja niissäkin joskus vuosimalleillekin, jos diag. liittymätyyppi
on muuttunut, löytyy sitten yleensä omansa. Pätee jenkeissä, euroissa, japseissa
jne.
TH
Aki Peltola
> Juu, suurin osa nykyajan auton omistajista on melko kädettömiä, siinä
> olet oikeassa.
Ja mistä johtuu? Siitä, että jäljelläolevat Automiehet
naureskelevat partaansa kun joku tulee kyselemään
tyhmiä. Ruohonjuuritasolta se suurempikin tietous on
saanut alkunsa, mitä lienee gurujen vaikea käsittää.
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>
>> to...@macpower.fi says...
>
>> Antureita jne. on tullut konehuoneeseen runsaasti mutta
>> >vianetsintäkaaviot ja yleimittari tai jopa skanneri apunaan hommat jatkuvat
>>
>> Skanneri? Kerro lisää.
>>
>> Matti Käki oh2bio @ sci.fi
>
>Merkkihuolloilla on yleensä tällaiset. Niitä saa joihinkin autoihin suht.
>halvalla uutena ja joihinkin sitten joutuu etsimään ex. merkkihuoltokappaleen
>käytettynä.
>Esimerkkinä AutoXray jotka kytketään auton diagnostiikkaliittimeen. Keskustelee
>auton tietokoneen ja antureiden kanssa. Saat livenä kaikki arvot (about 40-50 eri
>arvoa) ja voi verrata huoltomanuaalin ohjearvoihin. Kertoo myös selväkielisenä
>vikakoodit jne. Vianetsintä esim. jossain no start tai käyntihäiriö -tilanteessa
>nopeutuu 1000%.
>
>Ehdoton peli jos aikoo pitää autonsa vuosia ja tykkää huoltaa itse. Maksaa
>itsensä takaisin muutamassa tunnissa.
>
>vilkaise http://www.autoxray.com/index.htm
Vau. Hinnat olivat dekaadin tai kaksi pienempiä, kuin olin kuvitellut.
Todella mielenkiintoista. En tiennyt, että tuota kutsutaan skannaamiseksi.
Mulla on Volvo 760 -88 B280E (Rellun) V-6 koneella ja siinä on anturia
jos jonkinlaista. Onkohan tuohon saatavana tuollaista edullista skanneria,
vai vaatiiko tuo jonkin tehtaan oman 100 000 mk:n vermeen? Volvossani on
LH-Jetronic ruiskutussysteemi, joka silloin oli aika uutta. Lienevätkö
uudet lainkaan samanlaisia?
Miika Kahelin
Nooh on sitä nykyautossakin ihan automiehen taitoja vaativia kohteita,
toki on anturia ja puolijohteilla täytettyjä bokseja, jotka vahtivat
jarruja syttyä ruuttaa turvatyynyjä jne jne jne. Silti niihin pitää
vaihtaa kulutusosaa ja säättää venavälyksiä.
Ei vaan taitais olla kovinkaan helppo nakki saada tehtyä uutta autoa
ilman elektronista syttyä ja ruuttaa niin että se noihin päästörajoihin
helposti loksahtaisi.
Miika
Heikki Salovaara
: Mulla on Volvo 760 -88 B280E (Rellun) V-6 koneella ja siinä on anturia
: jos jonkinlaista. Onkohan tuohon saatavana tuollaista edullista skanneria,
: vai vaatiiko tuo jonkin tehtaan oman 100 000 mk:n vermeen? Volvossani on
: LH-Jetronic ruiskutussysteemi, joka silloin oli aika uutta. Lienevätkö
: uudet lainkaan samanlaisia?
Joissakin autoissa, kuten Fordin EEC-IV -moottorinohjauksella
varustetuissa malleissa vikakoodien purku käy valokynällä, yleismittarilla
tai ihan millä tahansa laitteella käytännössä ilmaiseksi. Nykyinen autoni
on Saab 9000 '87, ja siinä on LH-Jetronic 2.2, jonka koodeja ei kuulemma
saa kotikonstein luettua, mallissa 2.4 se jo kävisi päinsä. Eri asia
sitten, mitä pelkkä ruisku osaa kertoa, vikaahan voi olla muuallakin.
--
Heikki Salovaara / heze...@cc.tut.fi www.students.tut.fi/~hezekiel/
_________________/ tel. +358-50-313 76 46 ICQ # upon request /
Sk8guy
<Miika....@helsinki.fi> wrote:
>Nooh on sitä nykyautossakin ihan automiehen taitoja vaativia kohteita,
>toki on anturia ja puolijohteilla täytettyjä bokseja, jotka vahtivat
>jarruja syttyä ruuttaa turvatyynyjä jne jne jne. Silti niihin pitää
>vaihtaa kulutusosaa ja säättää venavälyksiä.
Mites onnistuu perinteiseltä automieheltä esim. joku ABSien anturivian
paikallistaminen tai korjaaminen, vai meneekö sormi suuhun kun se ABS
valo jää palamaan.
Minulle elektroniikkamiehenä tuo ei ole kovinkaan ihmeellinen asia
paikallistaa tai korjata, mutta mitään muuta kuin sähkövikoja en
osaakaan sitten autosta korjata...
Sk8guy
<kopila...@luukku.com> wrote:
>Itse olen käyttänyt vanhaa koslaani kunnon vanhanajan korjaamolla. Norttia
>palaa ketjussa, lounaaksi syödään makkaranpala, viinaa juodaan välillä
>urakalla ja kahvia mustana :) Ja sellaista romua ei olekkaan, jota ei saisi
>halutessaan katsastuskuntoon. Ja on mukava katsoa, kun asentaja tekee hommat
>heittämällä, missä itse ähläisi monta tuntia kiroillen.
Tarkoitat siis tätä perinteistä korjaamokulttuuria minkä perinteisiin
ei kuulu asiakaspalvelu. Asiakas saa kuulla v...luia kyseisen merkin
ominaisuuksista, naureskellaan asiakkaan esittämille kysymyksille.
Työn hinta-arviot ei pidä kutiansa, autoa ei saada korjattua luvatussa
ajassa. Sitten kun haet autot huollosta niin huomaat että on korjattu
vähän sinne päin.
Edellinen auto ruikki öljyt pitkin konehuonetta kun nokka-akselin
päässä oleva virranjaka oli vaihdettu. Kun kävin kysymässä että missä
se tiiviste on mikä siihen väliin kuuluu, niin asentajan kommentti oli
että "ei sitä tullu sen paketin mukana"
Hei haloo...
>hommat näiltä miehiltä, elektroniikkaa kun eivät voi säätää, laitteet ovat
>kallita tai ole ammattitaitoa
Maailma kehittyy ja rannalle jäävät ruikuttamaan ne jotka eivät viitsi
opetella mitään uutta kun on kerran jonkun ammattikoulun käynyt. Ei
kai se autonvalmistajan syy ole ettei asentajalle mene oppi päähän?
>Minulle autonlaitto on aika- ja taito kysymys. Kun ei paljonkaan osaa eikä
>ole hirveästi aikaa opetella. Kiinnostusta on pieneen rassailuun ja se on
>mukavaa, ihan vaikka vahata, vaihtaa öljyt, siivota kaikkea pientä kun
>ehtii.
Minulle se on kysymys siitä että ei ole autotallia enkä sen vuoksi ole
viitsinyt investoida kunnollisiin tarvittaviin työkaluihin. Aika kiva
fiksailla autoa kadun varressa kun toiselta puolelta paahtaa liikenne
ohi ja toisella puolella tulee lähibaarin asiakkaat esittämään "hyviä
neuvoja" parin siideerin jälkeen :)
Timo Viljanen
> Aika kiva
> fiksailla autoa kadun varressa kun toiselta puolelta paahtaa liikenne
> ohi ja toisella puolella tulee lähibaarin asiakkaat esittämään "hyviä
> neuvoja" parin siideerin jälkeen :)
Kaikkea ei voi saada, jos haluaa asua siellä keskustassa. Noiden haittojen
lisäksi voit saada vielä sakot kaupungin järjestyssäännön rikkomisesta.
"9 § Ajoneuvojen peseminen ja huolto
Ajoneuvon peseminen tai muu huoltaminen on yksityisen alueen ulkopuolella
kielletty muualla kuin tällaisiin tarkoituksiin määrätyillä paikoilla."
Timo
Matti Kaki
Se on jo paljon, se! Tuntuu siltä, että tuo on yleensäkin
korjaamoilla se vaikein juttu. Sähkön ymmärtäminen.
Vesa Kostiainen
"Sk8guy" <Sk8...@hotmail.com> wrote in message
news:3bfadbfe...@uutiset.saunalahti.fi...
> On Tue, 20 Nov 2001 13:20:48 GMT, "Vesa Kostiainen"
> <kopila...@luukku.com> wrote:
> Tarkoitat siis tätä perinteistä korjaamokulttuuria minkä perinteisiin
> ei kuulu asiakaspalvelu. Asiakas saa kuulla v...luia kyseisen merkin
> ominaisuuksista, naureskellaan asiakkaan esittämille kysymyksille.
> Työn hinta-arviot ei pidä kutiansa, autoa ei saada korjattua luvatussa
> ajassa. Sitten kun haet autot huollosta niin huomaat että on korjattu
> vähän sinne päin.
Oikeastaan tuollaisessa yhden miehen nyrkkipajassa, saa ihan ok palvelua.
Itse tunnen tuon asentajan, ihan hyvä palvelu, osaa hommansa ja kädet täynnä
duunia. Ryyppy saattaa jäädä päälle, eli työt myöhästyy, mutta parempi
tuntea joku, jos joudut hitsaushommiin.
Merkkikorjaamoissa, niissä kiiltävissä joissa olen asioinut, on kyllä
yleensä ollut erittäin hyviä asentajia. OK-Autolle kehut, kerran käytin
kärryä etujarruremontissa. Pälisin asentajan kanssa, jutteli mukavia ja teki
homman todella näppärästi. Mutta jos sinulla on esim.
ruostevauriokorjauksia, voit unohtaa nämä korjaamot. Eivät tee tai tulee
liian kalliiksi.
> Edellinen auto ruikki öljyt pitkin konehuonetta kun nokka-akselin
> päässä oleva virranjaka oli vaihdettu. Kun kävin kysymässä että missä
> se tiiviste on mikä siihen väliin kuuluu, niin asentajan kommentti oli
> että "ei sitä tullu sen paketin mukana"
>
> Hei haloo...
Valohoitoa harrastavat nämä suuremmatkin korjaamot, mikäli nyt TM:n on
uskomista. Minulla ei ole Sonyn töllöä sitten...
>
> Maailma kehittyy ja rannalle jäävät ruikuttamaan ne jotka eivät viitsi
> opetella mitään uutta kun on kerran jonkun ammattikoulun käynyt. Ei
> kai se autonvalmistajan syy ole ettei asentajalle mene oppi päähän?
Eiköhän ne säätövehkeet maksa liikaa yhden miehen nyrkkipajalle.
> Minulle se on kysymys siitä että ei ole autotallia enkä sen vuoksi ole
> viitsinyt investoida kunnollisiin tarvittaviin työkaluihin. Aika kiva
> fiksailla autoa kadun varressa kun toiselta puolelta paahtaa liikenne
> ohi ja toisella puolella tulee lähibaarin asiakkaat esittämään "hyviä
> neuvoja" parin siideerin jälkeen :)
>
Tuo on kyllä totta, teeppäs kerrotalon pihassa vaikka jarrupalan vaihto,
verhojen takaa kurkistaa naapurit, että mitä se siellä duunaaa. Eipähän ole
kateellisia :) Työkalutkin maksaa, jos haluat hyvälaatuisen kattavan
sarjan.
Toni H.
Heikki Salovaara wrote:
Kyllä, minunkin autossani (Chevy, OBD-I -liitin) koodien luku onnistuu
paperiklemmarilla jolloin check engine -valon vilkkumisia laskemalla saadaan
vikakoodi tietoon. Tämän jälkeen kuitenkin tarvitaan kunnon manuaali jossa kerrotaan
mitä koodi tarkoittaa ja mistä kaikista syistä ko. koodi voi tulla sekä mitkä ovat
oikeat toimenpiteet.
Tässä on se probleema, että vikakoodi ei välttämättä kerro suoraan mikä on vikana,
jokin koodi voi aiheutua monesta asiasta. Jos menee sokeasti vaihtamaan antureita
tms. pelkän koodin perusteella niin tulee huollot kalliiksi.
Anturiarvojen seuraus ei sitten enää valokynällä tai klemmarilla onnistukaan. Anturi
voi täydellisen rikkoutumisen sijasta antaa myös ihan huuhaa-arvoja - tällöin ei
välttämättä tule mitään koodeja. Itseasiassa hyvin moni käyntihäiriö tms. tulee ilman
varsinaista vikakoodia. On pirun vaikeaa paikallistaa vikaa faktana ilman skanneria.
Joutuu taas soienvaihtokierteeseen ja vika ei välttämättä löydy.
TH
Otso Pulli
>
> Anturiarvojen seuraus ei sitten enää valokynällä tai klemmarilla onnistukaan. Anturi
> voi täydellisen rikkoutumisen sijasta antaa myös ihan huuhaa-arvoja - tällöin ei
> välttämättä tule mitään koodeja. Itseasiassa hyvin moni käyntihäiriö tms. tulee ilman
> varsinaista vikakoodia. On pirun vaikeaa paikallistaa vikaa faktana ilman skanneria.
> Joutuu taas soienvaihtokierteeseen ja vika ei välttämättä löydy.
>
> TH
Silläpä rupesi houkuttamaan tuo AutoXrayn OBD-I paketti.
Skanneri+PC-ohjelma (ei välttämätön) ja postaus suomeen noin 370$
paikallista rahaa. Meneekös noista paljon tullia ja veroja?
-Otso-
Matti Rönkkö
>ajassa. Sitten kun haet autot huollosta niin huomaat että on korjattu
>vähän sinne päin.
Tulee aivan mieleen omakohtainen korjaamon vaihto pakon edessä. Tapana
oli käyttää Renaulttia erään rallimiehen pajalla kun joitain häikkää
ilmeni, ja hyvää jälkeä tuli kohtuuhintaan. Kaveri sitten meni
pistämään firman kiinni, ja oli pakko siirtyä kylän toisen korjaamon
puoleen. Siellä eivät meinanneet uskoa kun yritin selittää että
tyhjäkäynti on persiillään.. Viimeinen niitti oli se kun katsatuksessa
tuli hylkäys päästotestissä ja vein takaisin ja komesin heppuja
säätämään seokset kohdalleen, tarvii lisää bensaa kun käy liian
laihalla. Tarjosin jo Haynesin opusta sedille kun tuli vaan mieleen
että hojohojo-mekaanikot eivät välttämättä ole K-Jetroniccien kanssa
pelanneet. "Joo ei me noita tarvita".
Seuraavan päivänä menin hakemaan, ja setä selitti että "ei me tätä
saatu säädettyä, siinä on joku vika". Kysyinpä sitten mitäs sille oli
tehty. Osoittelivat sitten ilmamääräruuvia ja "ei saatu kohdalleen
vaikka kuinka käänneltiin". No eipä tietenkään, jos se käy liian
laihalla ja ~200 rpm liian hitaasti. Siinä piti sitten itse ruveta
opastamaan että veivaapa tuosta kohti, siinäpä on erillinen ruuvi
bensamäärälle.
Heti napsahti hyväksyttävä lappu analyyserista kun tiesivät mitä
tekivät...
-M.R.
Toni H.
Joo, se softa ei tosiaan ole välttämätön mutta onhan siitä hyötyä.
Tullia menee mutta en ole varma kuinka paljon, ALVia se normaali 22%. Jonkinmoisen
arviosumman saat kun kerrot loppusumma vaikka 1.3:lla. Saat aika lähelle summan joka
sisältää tullin ja ALVin. Eli $370 x 1.3 = $481.
AutoXrayta muuten myy muutkin kuin AX itse. Autotarviketaloilta saattaa löytyä
edullisemmin eli ns. "katuhintaan".
TH
Ake
välikaapelin avulla lukee ALDL-liittimestä dataa ja näyttää anturien
tiedot Windowsissa. Tukee 160baud liitäntää ja löytyy osoitteesta
http://w1.601.telia.com/~u60113744/software/winaldl/winaldl.htm
Sivulta löytyy tuetut ecm:t, kuvia softasta ja ohjeet piuhan
rakentamiseen.
Olen tuota testannut salkkumikron, MAX232-piiriin perustuvan
konvertterin & -89 Camaron kanssa (122 8746 ECM) ja hienosti toimii.
Tuo Maxiin perustuva konvertteri on astetta vaikeampi rakentaa mutta
pelaa sekä 5 & 12 voltin 8192 & 160 baudisten ALDL-porttien kanssa.
t.Ake
--
# Ake ; A...@iiseutu.fi
# Chevrolet Camaro RS -89
# UBC 220 XLT
Ilkka Huikari
> Kyllä, minunkin autossani (Chevy, OBD-I -liitin) koodien luku onnistuu
> paperiklemmarilla jolloin check engine -valon vilkkumisia laskemalla saadaan
> vikakoodi tietoon. Tämän jälkeen kuitenkin tarvitaan kunnon manuaali jossa kerrotaan
> mitä koodi tarkoittaa ja mistä kaikista syistä ko. koodi voi tulla sekä mitkä ovat
> oikeat toimenpiteet.
Kuinka tuo onnistuu? Löytyyko esim. www-osoitetta mistä saisi
lisätietoja? Vanissa palaa check engine -valo kyllä. (Tai palaisi, jos
siinä olisi polttimo)
AutoXrayn tuotteitakin katselin, mutta eivät näköjään tue ollenkaan
dieseleitä. Paikallisella automaattikorjaajalla näin jonkinlaisen
skannerin, mutta en silloin tajunnut kysellä sen valmistajaa tai
saatavuutta.
ile
Chevy Van 6.2 -88
Opel Rekord 1.9 -66
Nissan Sunny 1.6 -89
Otso Pulli
>
>
> AutoXrayn tuotteitakin katselin, mutta eivät näköjään tue ollenkaan
> dieseleitä. Paikallisella automaattikorjaajalla näin jonkinlaisen
> skannerin, mutta en silloin tajunnut kysellä sen valmistajaa tai
> saatavuutta.
>
> ile
> Chevy Van 6.2 -88
> Opel Rekord 1.9 -66
> Nissan Sunny 1.6 -89
Yksinkertaisimmillaan tuo jonkinlainen skanneri on muovikahva muutamalla
nastalla ja tekee vain ja ainoastaan saman kuin paperiliitinkin :-(
Kunnon skanneri mahdollistaa nimenomaan tuon sarjadatan (serial data)
lukemisen ja kykenee näyttämään mitä tietoja aivolaatikko antureiltaan
saa ja minkälaisia päätöksiä se niitten perusteella tekee moottorin
ohjaamiseksi. Tuon ikäisessä Vanissa saattaa olla DECS (Diesel
Electronic Control System) tjsp. joka ohjaa hehkua, turbiinin lukkoa ja
kenties jotain muutakin.
Yritän muistaa vilkaista Haynesin GM&Ford Diesel Engine Repair
Manualista mitä tuo tietokone '88 Vanissa tekee. Sivuhuomiona, että
mainittu Haynesin opus on aika hyvä ja "vie merkkihuoltoon" huomautuksia
on aika vähän.
t: Otso
Ilkka Huikari
> Yksinkertaisimmillaan tuo jonkinlainen skanneri on muovikahva muutamalla
> nastalla ja tekee vain ja ainoastaan saman kuin paperiliitinkin :-(
> Kunnon skanneri mahdollistaa nimenomaan tuon sarjadatan (serial data)
> lukemisen ja kykenee näyttämään mitä tietoja aivolaatikko antureiltaan
> saa ja minkälaisia päätöksiä se niitten perusteella tekee moottorin
> ohjaamiseksi.
Juuri tällainen skanneri automaattikorjaajalla oli. Näkyi n+1 eri
mittaustietoa, ja korjaajalta menikin noin kaksi sekuntia diagnoosin
tekemiseen (kaasuläppäanturi rikki ja kierroslukuanturi pätkii).
> Yritän muistaa vilkaista Haynesin GM&Ford Diesel Engine Repair
> Manualista mitä tuo tietokone '88 Vanissa tekee. Sivuhuomiona, että
> mainittu Haynesin opus on aika hyvä ja "vie merkkihuoltoon" huomautuksia
> on aika vähän.
Juurikin tämä kyseinen manuaali kolahti tänään postiluukusta. :)
Ensipläräilyn perusteella näyttää ihan asialliselta kirjalta. Selvisi
myös, että meikäläisen Vania vaivaa koodi 33, eli MAP-anturissa jotain
häikkää.
Tästä autosta on saastelaiteet "disabloitu" kuten ilmeisesti melkein
kaikista Suomen Chevy-dieseleistä. Aiheuttaako tämä yleensä check-valon
syttymisen? Olisi hyvä että valon saisi sammumaan, jolloin se voisi
varoittaa jostain oikeasta viastakin.
ile
Jukka-Pekka Hietaniemi
>
>
> Juuri tällainen skanneri automaattikorjaajalla oli. Näkyi n+1 eri
> mittaustietoa, ja korjaajalta menikin noin kaksi sekuntia diagnoosin
> tekemiseen (kaasuläppäanturi rikki ja kierroslukuanturi pätkii).
>
Mitä oireita automaatissa oli? ts.johtuiko ne vaan tosta
kaasuläppäanturista?
Otso Pulli
>
> > Otso Pulli kirjoitti:
> > Yritän muistaa vilkaista Haynesin GM&Ford Diesel Engine Repair
> > Manualista mitä tuo tietokone '88 Vanissa tekee. Sivuhuomiona, että
> > mainittu Haynesin opus on aika hyvä ja "vie merkkihuoltoon" huomautuksia
> > on aika vähän.
>
> Juurikin tämä kyseinen manuaali kolahti tänään postiluukusta. :)
> Ensipläräilyn perusteella näyttää ihan asialliselta kirjalta. Selvisi
> myös, että meikäläisen Vania vaivaa koodi 33, eli MAP-anturissa jotain
> häikkää.
>
> Tästä autosta on saastelaiteet "disabloitu" kuten ilmeisesti melkein
> kaikista Suomen Chevy-dieseleistä. Aiheuttaako tämä yleensä check-valon
> syttymisen? Olisi hyvä että valon saisi sammumaan, jolloin se voisi
> varoittaa jostain oikeasta viastakin.
Hyvä homma, arvaa muistinko eilen kun kotiin pääsiin mainittua opusta
avata? ;-)
Joo, mainitut moottorit on tehty toimaan niitten saastelaitteiden kera,
eikä niitä pitäisi mennä summassa poistamaan käytöstä. Kyllä niitä voi
raksia pois kun on hajua miten niiden toiminta vaikuttaa moottorin
ohjaukseen. Esimerkiksi harva bensakoneen EGR:n tulppaava Rane(tm)
tietää, että sytysennakko on EGR:n päällä ollessa suurempi. Ei
aiheuttane suomibensoilla murheita, mutta amerikan 'low octane'
litkuilla voi johtaa nakutukseen ja moottorin ylikuumenemiseen kun
palamislämpötilat ovat ilman pakokaasun takaisin kierrätystä
huomattavasti korkeampia.
t: Otso
Kari Tiihonen
korjaamiseen tarvitaan 100000mk mittarit ja sellaiset
erikoistyökalut, joita ei valmisteta ollenkaan.
t. Kari
"Markku Saarinen" <markku....@rovakaira.fi> wrote in message
news:nQ5K7.102$9C5....@read2.inet.fi...
> Perinteinen kätevä automies on kuollut. Automies joka osasi huoltaa ja
> korjata autonsa itse on historiaa, tilalle on tullut uudenpolven automies
> jonka ainoa käyttökelpoinen työkalu ongelmatilanteissa on kännykkä.
>
Ilkka Huikari
> Mitä oireita automaatissa oli? ts.johtuiko ne vaan tosta
> kaasuläppäanturista?
Turbiinilukko ei toiminut ollenkaan. Skannerilla nähtiin, että tietokone
luuli kaasun olevan koko ajan pohjassa. Otin kaasuläppäanturin irti
aikomuksena korjata se, mutta sepäs ei käykään kovin helposti (se on
käytännössä potentiometri jonka hiilirata on kiinni anturin
muovirungossa, hiilirata oli rikki -> ei helppo korjata). Uusi
kaasuläppäanturi paikalleen, säätö ja kas: lukko toimi taas.
Skanneri kertoi myös, että kierroslukuanturin signaali pätki. Sille ei
tehty aluksi mitään, mutta sittemmin huomasin, että esim. valojen
vaihtaminen pitkiltä lyhyille aiheutti turbiinilukon laukeamisen pois
päältä. Epäilin kierroslukuanturin signaalia heikoksi, joten vaihdoin
senkin. Sen jälkeen laatikko on toiminut niinkuin kuuluukin.
Sekä kaasuläppäanturi että kierroslukuanturi maksoivat molemmat 1050
mk/kpl, eli ei tämä ihan ilmainen korjaus ollut. Mutta eipä tarvinnut
irrottaa laatikkoa autosta, ja käsien likaaminen muutenkin jäi aika
vähäiseksi.
Tällaisessa TH700-laatikossa ei juuri muita sähköosia olekaan kuin tuo
turbiinilukko, joten jos siihen muuta vikaa tulee niin se on melko
varmasti mekaaninen ongelma.
ile
Chevy Van 6.2D -88
Opel Rekord 1.9 -66
Tuomas Hosia
>Perinteinen kätevä automies on kuollut. Automies joka osasi huoltaa ja
>korjata autonsa itse on historiaa, tilalle on tullut uudenpolven automies
>jonka ainoa käyttökelpoinen työkalu ongelmatilanteissa on kännykkä.
>
>Rauha vanhan automiehen sielulle, levätköön rauhassa.
Ei ole kuollut, on siirtynyt autoihin joita voi korjata. Uhanalainen laji,
myönnetään.
Nykyisissä autoissa valmistustekniikka on sellainen että 'korjaus'
tarkoittaa osan vaihtoa, koska a) osista tulee halvempia tehdä ja b) tehdas
saa myytyä isompia osakokonaisuuksia varaosien katteella pienenkin nippelin
hajotessa. Näitä 'pieniä nippeleitä' ikään kuin sattumalta lähes joka
paikasta löytyy, eihän auto saa turhan pitkään kestää.
Tuomas
--
ho...@lut.fi(Tuomas Hosia) DoD#1684 \ On paljon hauskempi olla pakanana,
Lappeenranta University of Technology \ ei tarvitse koskaan olla vakavana.
Kotisivu: http://www.lut.fi/~hosia/ \ -o Eppu Normaali o-
Jan Andersson
vokkeloon tehtaan omat ohjeet mitat ja materiaalivahvuudet joihinkin
...) ja kalliimpia vehkeitä (pakokauhuanalysaattorit) lainataan tutulta
korjaamolta.. tai siis sinne mennään ilmaiseen säädätykseen.. :-)
Suhteita kannattaa olla.. kunhan on terveellä pohjalla eikä
hyväksikäyttöä.. sellaiset suhteet ei toimi pitkään..
Jan
Mika Tamminen
Vahingossa jotain typerää tulee luvattua mutta nykyään tietää todelliset
ystävät.
"Jan Andersson" <bug...@rocketmail.com> wrote in message
news:3C00FF1B...@rocketmail.com...