Bilteman Momenttiavain
Susi
Ville
10 vuoden takuulla jos ei rahat riitä parempaan esim Stahlwillen avaimeen.
Ite ostin tuon 10 v takuuavaimen mutta en ole vielä ehtinyt sillä kannen
pultteja kiristään.
"Susi" <S...@tai.se> kirjoitti
viestissä:C82fa.426$T55.3...@reader1.news.jippii.net...
Jan Andersson
Susi wrote:
>
> Tekeekö Biltemasta ostetulla momenttiavaimella yhtikäs mitään.
Tekee. Absoluuttiset arvot voi vähän heittää, mutta se tärkein
ominaisuus
onkin se että saat kaikki kohteessa olevat pultit SAMAAN kireyteen.
Vähemmän tärkeätä on se täsmällinen oikea arvo.
Jan
AaPee
heitto poikennut sivistyneestä toleranssista.
Ja Biltemassa kontra "kalliit merkit" on se etu, että takuu toimii.
Merkkivälineen ostettuasi, tai paremminkin särjettyäsi, takuukorvauksesta
päättää maahantuoja, jopa valmistaja, kun taas Biltemasta saat takuutavaran
heti mukaasi.
Muutenhan ko. liike myy välillä mitä sattuu, mutta...
AaPee
"Jan Andersson" <bug...@rocketmail.com> wrote in message
news:3E7D61A2...@rocketmail.com...
K. Tihveräinen
"Susi" <S...@tai.se> wrote in message
news:C82fa.426$T55.3...@reader1.news.jippii.net...
> Tekeekö Biltemasta ostetulla momenttiavaimella yhtikäs mitään.
>
Uusimmassa Metallitekniikka-lehdessä (3/2003) noita momenttiavaimia oli
testattu, ja mukana oli myös yksi Bilteman avain (tuotenro 10-237). Alla
lehdestä muutama lainaus ao. avaimeen liittyen.
-Bilteman avain noin kymmenen kertaa edullisempi kuin testin muut avaimet
-Fyysiseltä kooltaan avain oli kätevin tässä kokoluokassa
-Asteikon asetus kohtuullisen tarkka
-Asteikon lukitus ei pidä, väännettäessä käsi painaa asetuskehää, jolloin
asetusarvo saattaa muuttua
-Avain kärsi vertailluista eniten vetonopeuden muuttumisesta,
suurimman ja pienimmän saavutetun vääntömomentin ero oli yli 4 Nm.
-Standarditestissä avaimella saavutetut vääntömomentit olivat noin 10%
asetettua pienemmät
-Avaimen käyttö ilman kalibrointikorjausta johtaa selvästi liian löysiin
liitoksiin
-Kimmo
Mika Iisakkila
> -Standarditestissä avaimella saavutetut vääntömomentit olivat noin 10%
> asetettua pienemmät
> -Avaimen käyttö ilman kalibrointikorjausta johtaa selvästi liian löysiin
> liitoksiin
Toisaalta, tietäen Biltema-tuotteiden tasalaatuisuuden, joku toinen
yksilö saattaa vetää 10% tiukemmalle, joten pelkästään tuon testin
perusteella ei kannata ryhtyä käyttämään mitään korjauskertoimia. Omaa
300 markan piilteema-avaintani vertasin ruuvipenkissä ns. kunnolliseen
avaimeen, ja havaitsin että se oli asteikkotarkkuuden puitteissa aivan
riittävän hyvin kohdallaan. Hupaisana detaljina ne asteikon
kummalliset Nm-lukemat ovat jalkanauloiksi muutettuna tasalukuja, mikä
mulle sopii oikein hyvin :-)
Joka tapauksessa huonokin (mutta sentään ehjä) momenttiavain on
parempi kuin ei mitään. Satunnainen harrastaja vetää todella helposti
esimerkiksi tulpat aivan järjettömän liian kireälle. Eivät ne
valmistajien momenttispeksitkään tiettyjä kohteita lukuunottamatta
mitään tarkkuusarvoja ole, tai muuten pitää ihmetellä miten ne
sattuvatkin aina tasalukuihin...
Ja tärkeää on löysätä avain käytön jälkeen, jottei se väsy ja
asteikko siirry; ihan sama juttu kalliimmillakin avaimilla.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
K. Tihveräinen
news:r88y9h...@pingrid.fi...
> Toisaalta, tietäen Biltema-tuotteiden tasalaatuisuuden, joku toinen
> yksilö saattaa vetää 10% tiukemmalle, joten pelkästään tuon testin
> perusteella ei kannata ryhtyä käyttämään mitään korjauskertoimia.
No ei toki. Ja kun vetonopeudellakin kerran on suuri merkitys, niin yhtä
lailla vaikuttaa ne yksilöt siinä varren toisessakin päässä tuohon
kiristystiukkuuteen.
> Joka tapauksessa huonokin (mutta sentään ehjä) momenttiavain on
> parempi kuin ei mitään. Satunnainen harrastaja vetää todella helposti
> esimerkiksi tulpat aivan järjettömän liian kireälle.
Totta toinen puoli, tosin harva sitä silti taitaa momenttiavaimella tulppia
kiristää, vaikkei nyt ihan satunnainen harrastaja olisikaan.
> Ja tärkeää on löysätä avain käytön jälkeen, jottei se väsy ja
> asteikko siirry; ihan sama juttu kalliimmillakin avaimilla.
Pitää paikkaansa varsinkin kierrejousella varustetun avaimen kohdalla.
-Kimmo
Aki N
näytti hyvältä päällepäin, mutta kun kiristettiin kaverin traktorin
kannenpultteja, niin muttereista meni kierre. Siinä sitten ihmeteltiin
että onpa huonoja muttereita ja haettiin kaupasta uudet ja sama homma
uusien muttereiden kanssa. Sitten alko hälytyskellot soimaan ja aloin
syynäämään avainta. Siinä oli kalibrointi ruuvi jäänyt lukitsematta ja
se oli pyörinyt väärään asentoon. Haettiin naapurilta lainaan joku
merkkiavain ja alkoi mutterit kiristyä oikeaan tiukkuuteen.
Mika Iisakkila
> No ei toki. Ja kun vetonopeudellakin kerran on suuri merkitys, niin yhtä
> lailla vaikuttaa ne yksilöt siinä varren toisessakin päässä tuohon
> kiristystiukkuuteen.
Mielenkiintoista tosiaan. Itse olen aina kiristymisen alettua
jo luonnostaan yrittänyt vääntää tasaisen hitaasti kunnes naksahtaa,
mutta tuota en ole tullut edes ajatelleeksi... huomaa myös että jos
naksauttaa useamman kerran peräkkäin, niin varsi päätyy vähän
pitemmälle vaikkei arvatenkaan pitäisi.
> Totta toinen puoli, tosin harva sitä silti taitaa momenttiavaimella tulppia
> kiristää, vaikkei nyt ihan satunnainen harrastaja olisikaan.
No minä pedanttina olen tehnyt niin aina siitä lähtien kun
momenttiavaimen hankin. Letukan pelkääjänpuolen takimmainen kynttilä
vaati kyllä melko erikoisen jatkovarsiviritelmän väliin :-)
Ja seuraavalla kerralla huomasi että helpostihan ne lähtivät -
edellinen King Kong oli ilmeisesti kiristänyt tulpat ilman
momenttiavainta. Ja kaikki autoni ovat sentään olleet rautakantisia,
voin suoraan tunnustaa ettei minulla olisi mitään hajua kuinka
tiukkaan tulppa pitää alumiinikanteen näppituntumalla vetää.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Jan Andersson
Ensin uusi tulppa niin syvään että pohjaa, sitten 1/2 kierrosta lisää
että se tiivystysrinkula litistyy sopivasti. Jonkun tämmöisen ohjeen
joskus luin. Melko helposti sen saa siitä vielä puoli kierrosta tai
kokonaisenkin kierroksen vielä kireämmälle.
Jan
A L
|
| > Tekeekö Biltemasta ostetulla momenttiavaimella yhtikäs mitään.
|
Pikatestasin oman Bilteman momenttikepin asteikon tietyn painoisilla
punnuksilla. Mittasin kolmella kohtaa pitkin 1-11kg/m asteikkoa. Pääsin alle
10% tarkkuuteen, riittää minun tarpeeseeni.
Näitä kiristystapoja on niin monia. Joku saattaa ostaa 300euron
momenttiavaimen ja kiristää pultit kuivana, vaikka kenties ohje juuri siinä
asennuksessa on että pulttien oltava öljyttyjä. Hyvä työkalu, ja väärin
meni.
k...@semel.fi.spam.wonderful.spam
> No minä pedanttina olen tehnyt niin aina siitä lähtien kun
> momenttiavaimen hankin. Letukan pelkääjänpuolen takimmainen kynttilä
> vaati kyllä melko erikoisen jatkovarsiviritelmän väliin :-)
> Ja seuraavalla kerralla huomasi että helpostihan ne lähtivät -
> edellinen King Kong oli ilmeisesti kiristänyt tulpat ilman
Olen siirtynyt samaan myös renkaiden pulteissa. Eipähän tarvitse
hampaat irvessä repiä ja hyvin tuntuvat renkaat pysyvän tehtaan
ilmoittamilla momenteilla.
> momenttiavainta. Ja kaikki autoni ovat sentään olleet rautakantisia,
> voin suoraan tunnustaa ettei minulla olisi mitään hajua kuinka
> tiukkaan tulppa pitää alumiinikanteen näppituntumalla vetää.
Astmassa momentti on jossain 20 Nm paikkeilla. Tarkkaa lukua en enää
muista, mutta 0-25 Nm avaimen asteikko siihen on riittänyt.
--
Keijo Länsikunnas
Pasi Eriksson
> Näitä kiristystapoja on niin monia. Joku saattaa ostaa 300euron
> momenttiavaimen ja kiristää pultit kuivana, vaikka kenties ohje juuri
siinä
> asennuksessa on että pulttien oltava öljyttyjä. Hyvä työkalu, ja väärin
> meni.
Hyvä pointti, momenttiin kiristettäessä pitää aina pultit olla öljytty ja
kierteet puhdistettu (eikä missään tapauksessa teräsharjalla).
P.Eriksson
Aki Peltola
> joskus luin. Melko helposti sen saa siitä vielä puoli kierrosta tai
> kokonaisenkin kierroksen vielä kireämmälle.
Samaa tuumi varmaan sekin gorilla, joka oli vääntänyt
ritsastani yhdet tulpanjengat paskaksi.
Ja se pyörii ja pyörii... kiristyy sentään muutaman
minsan jälkeen jotenkuten, mutta sitten on jo sellainen
tunne kuin tulppa olisi suurimmaksi osaksi sylinterin
puolella. Noh, eipä ole vielä ainakaan lasahtanut.
JV
<k...@semel.fi.spam.wonderful.spam> wrote in message
news:uznnl2...@semel.fi.spam.wonderful.spam...
> Olen siirtynyt samaan myös renkaiden pulteissa. Eipähän tarvitse
> hampaat irvessä repiä ja hyvin tuntuvat renkaat pysyvän tehtaan
> ilmoittamilla momenteilla.
> Keijo Länsikunnas
Eikös renkaitten pultit ole suunnilleen oikein kun vetää ristikkoavaimella
niin kovaan kun KÄSIN saa, ei siis astuta avaimen päälle tai paineta koko
omalla painolla. Ainakin siis peltivanteiden kanssa olen näin toiminut,
hyvin on lähtenyt auki ja koskaan ei ole pultit olleet liian löysällä
irroitettaessa. Aluvanteista tai kilvanajosta en osaa sanoa.
-Jyrki
Mika Ristolainen
>
> Eikös renkaitten pultit ole suunnilleen oikein kun vetää ristikkoavaimella
> niin kovaan kun KÄSIN saa, ei siis astuta avaimen päälle tai paineta koko
> omalla painolla. Ainakin siis peltivanteiden kanssa olen näin toiminut,
> hyvin on lähtenyt auki ja koskaan ei ole pultit olleet liian löysällä
> irroitettaessa. Aluvanteista tai kilvanajosta en osaa sanoa.
Tuolla konstilla saa kyllä helposti vähintään 3-4 kertaiselle momentille
- puhumattakaan jos on vähän enempi papua ranteissa!!!
-MR-
JV
"Mika Ristolainen" <mika.ris...@kolumbus.fi> wrote in message
news:3E7EE085...@kolumbus.fi...
-Jyrki
Major
> ristikkoavaimella
> > > niin kovaan kun KÄSIN saa, ei siis astuta avaimen päälle tai paineta
> koko
> > > omalla painolla. Ainakin siis peltivanteiden kanssa olen näin
toiminut,
> > > hyvin on lähtenyt auki ja koskaan ei ole pultit olleet liian löysällä
> > > irroitettaessa. Aluvanteista tai kilvanajosta en osaa sanoa.
> >
> > Tuolla konstilla saa kyllä helposti vähintään 3-4 kertaiselle momentille
> > - puhumattakaan jos on vähän enempi papua ranteissa!!!
Täytyy myöntää että olen saanut yhden pultin poikki käsivoimin.
Tosin idiootit olivat rengasliikkeessä vetäneet pyssyllä aluvanteet
niin lujaan, että pultti oli todella lujassa. Sai vääntää tosissaan,
ja pultti antoi periksi ennemin kuin mies ;-)
Toni Arte
Ja minä kun olen aina käyttänyt 12" pitkää ½" räikkäavainta, yhdellä
kädellä. Aina on ollut riittävän tiukalla ja saa auki. Avaamista varten
on sitten vielä varakonsti, arviolta 60cm pitkä vääntövarsi ½"
hylsysarjaan.
--
Toni
Jukka Töyrylä
"JV" <n...@n.com> kirjoitti viestissä
news:WfBfa.2364$7b.5...@news1.nokia.com...
Siis _käsi_voimin, ei hartiavoimin. Tempun vaikeus onkin olla käyttämättä
hartioita...
--
jukka
http://www.geocities.com/lomakuvia/LOMAKUVIA.html
Jukka Töyrylä
"Aki Peltola" <aa...@gamma.nic.fi> kirjoitti viestissä
news:zSAfa.858$T55.9...@reader1.news.jippii.net...
Heh! Venäläinen pystykierre, lukittuu pyörittämällä niin kovaa, että leikkaa
kiinni ;-)
--
jukka
http://www.geocities.com/lomakuvia/LOMAKUVIA.html
k...@semel.fi.spam.wonderful.spam
> Eikös renkaitten pultit ole suunnilleen oikein kun vetää ristikkoavaimella
> niin kovaan kun KÄSIN saa, ei siis astuta avaimen päälle tai paineta koko
> omalla painolla. Ainakin siis peltivanteiden kanssa olen näin toiminut,
> hyvin on lähtenyt auki ja koskaan ei ole pultit olleet liian löysällä
> irroitettaessa. Aluvanteista tai kilvanajosta en osaa sanoa.
Tulee liian tiukkaan. 80-100 Nm on varsin helppo ylittää
käsivoimin. Jos pelkästään käsin vääntää, niin tuskin siinä mitään
rikki menee, mutta ei siitä ylikiristämisestä mitään hyötyä ole.
Toisaalta ei sen momenttiavaimen käytöstä mitään erityistä vaivaa ole,
kun samassa paikassa se on kuin muutkin työkalut ja tuleepahan
kalliille avaimelle lisää käyttötunteja ;)
--
Keijo Länsikunnas
Jan Andersson
Joku kaunis päivä lentää pellistä läpi..
Laita helicoili sinne. Siis kiinteä sellainen, Heli-Coil tekee
tulpankierteen korjaussarjaa.
Teräksinen irtokierre jolle tehdään ylikokoiset uudet kierteet kanteen.
Ei mitenkään mielettömän loistava ratkaisu, mutta toimii varsinkin jos
ei usein tarvitse irroitella tulppia.
Paras ratkaisu tietysti olisi täyttöhitsaus ja uusien kierteiden
koneistus.
Jan
Sk8...@hotmail.com
wrote:
>Siis _käsi_voimin, ei hartiavoimin. Tempun vaikeus onkin olla käyttämättä
>hartioita...
Niinpä, mutta jos edellisen renkaiden vaihdon on suorittanut joku firma,
niin kireyttä on sen verran ettei lähde edes hartiavoimin. Tarvitaan
kokokehon liike, missä toinen käsi vetää ja toinen työntää. Jos on
tarpeeksi massiivinen kaveri niin pultit saa auki. Eräs vähän hennompi
kaveri keksi laittaa ristikkoavaimeensa noin metrin mittaisen putken
jatkovarreksi. Aukesi ne pultit vihdoin, mutta ristikkoavain vääntyi siinä
samalla.
Ilmeisesti renkaiden kiinnityspulttien tai -muttereiden aukeaminen
itsestään on ollut joskus ongelma, kun ihan perinteiden vuoksi ne vedetään
pajalla niin tiukkaan kun vaan on mahdollista.
Tästä tapauksesta on jo aikaa noin 20v.:
Eräs tuttu vei autonsa läheiselle huoltoasemalle renkaiden vaihtoa varten.
Haettuaan auton ihmetteli parin päivän jälkeen outoa kopinaa joka tuntui
kuuluvan oikean etupyörän suunnalta. Irroitti peltisen pölykapselin ja kas!
Kaksi mutteria tipahti ulos mutta kaksi sentään oli jotenkuten kiinni. Meni
sitten kyseiselle huoltsikalla antamaan palautetta naama puneisena huutaen.
Eli varmaan ne kyseisen auton renkaat vaihtanut mekaanikko oli saanut sen
palautteen ja päättänyt siitä lähtien kiristää joka auton pultit niin
tiukkaan etteivät taatusti itsestään putoile...
Jukka Töyrylä
<Sk8...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:3e801609....@news.europe.nokia.com...
> Ilmeisesti renkaiden kiinnityspulttien tai -muttereiden aukeaminen
> itsestään on ollut joskus ongelma, kun ihan perinteiden vuoksi ne vedetään
> pajalla niin tiukkaan kun vaan on mahdollista.
Kun laitetaan pulttipyssyyn lyhyt hylsy ja sellaiset paineet, että ilman
rasvaa kiinnitetyt, talven suolamössössä uineet pultit aukeaa, niin asentaja
tottakai päättelee, että kun se kerran tällä aukesi, niin yhtä tiukkaan se
pitää laittaa kiinni...
Aikoinaan ostin ensimmäiseen autooni ensimmäisiksi talvirenkaiksi
pinnoitetut nastarenkaat. Renkaat asennettiin rengasliikkeessä kesärenkaiden
vanteille. Lopputalvesta sitten toisesta takarenkaasta irtosi pinta,
tietenkin lauantai-iltapäivällä, armeijan viikonloppuvapaan alussa.
Yhdellä huoltoasemalla sattui vielä olemaan asentaja paikalla, korjaamassa
omaa autoaan ja suostui ystävällisesti vaihtamaan renkaani. Aloitettiin
pulttipyssyllä, vaihdettiin lyhyempi letku, vaihdettiin pulttipyssyä, ei
vaan auennut. Otettiin talon järein T-väännin ja siihen metrinen jatkovarsi,
pyörä kyllä nousi ilmaan, samoin melkein koko auton takapää, mutta pultti
vaan ei auennut, vaihdettiin kääntösuuntaa ja mentiin molemmat pomppimaan
varren päälle ja kas ei tarvinut montaa minuuttia hyppiä, että pultti (tai
itseasiassa mutteri) pamahti auki. Tämä toistettiin kolmen muunkin mutterin
kohdalla, aikaa meni tuskin puolta tuntia. Loppu remontti veikin sitten
vähemmän aikaa, mutterit rasvattiin ja kiristettiin käsityönä.
--
jukka
http://www.geocities.com/lomakuvia/LOMAKUVIA.html
Miika Seppänen
<jukka....@phnet.fi> wrote:
>vaan auennut. Otettiin talon järein T-väännin ja siihen metrinen jatkovarsi,
>pyörä kyllä nousi ilmaan, samoin melkein koko auton takapää, mutta pultti
>vaan ei auennut, vaihdettiin kääntösuuntaa ja mentiin molemmat pomppimaan
>varren päälle ja kas ei tarvinut montaa minuuttia hyppiä, että pultti (tai
Kuorma-auton renkaanpultteja irrottaessa oli järeä ristikkoavain,
puolitoistametrinen putki ja sen sisään vielä rautakanki. Muistaakseni
tuettiiin avaimen toinen pää jollain pölkyllä, ja sitten kaksi äijää
pomppimaan varren päähän. Hetken pomppimisen, roikkumisen ja kiroilun
jälkeen komea pamaus ja mutteri auki. Kaksi mutteria jäi silti
aukeamatta, olisi varmaan pitänyt olla pitempi putki. Nämä aukesi
sitten lopulta järeällä pulttipyssyllä (kun koko härveli saatiin
siirrettyä sellaisen luokse), vieläpä yllättävän vaivattomasti.
Moiselle olisi käyttöä esim. kampiakselin hihnapyörien irrotuksessa.
-Miika
Pasi Eriksson
> puolitoistametrinen putki ja sen sisään vielä rautakanki. Muistaakseni
> tuettiiin avaimen toinen pää jollain pölkyllä, ja sitten kaksi äijää
> pomppimaan varren päähän. Hetken pomppimisen, roikkumisen ja kiroilun
> jälkeen komea pamaus ja mutteri auki. Kaksi mutteria jäi silti
> aukeamatta, olisi varmaan pitänyt olla pitempi putki.
Ei vaan teiltä puuttui se yksi mies jonka pitää hakata 10kg:n lekalla siihen
avaimen päähän ;)
--
P.Eriksson
Miika Seppänen
<pasi.e...@kolumbus.fi> wrote:
>Ei vaan teiltä puuttui se yksi mies jonka pitää hakata 10kg:n lekalla siihen
>avaimen päähän ;)
Niin varmaankin; yksi mies apinana rautakangen päässä ja toinen
takomassa avainta ei vielä riittänyt. Tosin kyseiset mutterit olivat
olleet kiinni varmasti vuosikausia, sillä ko. laite (kaivinkoneen
kuljetuslavetti, jossa kuorma-auton akselisto) oli ollut varsin
vähäisellä käytöllä.
-Miika
Jussi Nurminen
juu tuollainen on aika peli.. painaa varmaan 10-20kg ja voimaa on
mut ikävänä puolena se että jos kierre ei aukea niin joku muu
särkyy :) tuolla firman hallin vehkeessä taitaa olla sit 1"
kiinnitys ja moni hylsy on menny palasiks..
> siirrettyä sellaisen luokse), vieläpä yllättävän vaivattomasti.
vaivattomasti lähtee kyllä sitten kun lähtee.
> Moiselle olisi käyttöä esim. kampiakselin hihnapyörien irrotuksessa.
mut uskaltaako mennä tollasta tarjoamaan? kerran jo aateltiin
itekin tempasta tuolla hihnapyörän pultti pois mut tuumittiin
että jos se kierre ei aukene ekalla niin sillon hajoaa jotain
koneesta. perus pulttipyssyllä ei mitään eloa ollu...
(btw, on muuten vieläkin avaamatta)
paljonkohan tollasessa on momentti? =)
Snowrakker
Jussi Nurminen wrote:
>
>
> mut uskaltaako mennä tollasta tarjoamaan? kerran jo aateltiin
> itekin tempasta tuolla hihnapyörän pultti pois mut tuumittiin
> että jos se kierre ei aukene ekalla niin sillon hajoaa jotain
> koneesta. perus pulttipyssyllä ei mitään eloa ollu...
> (btw, on muuten vieläkin avaamatta)
>
> paljonkohan tollasessa on momentti? =)
Ja kummankätiset kierteet ;)
Toni Arte
>>Moiselle olisi käyttöä esim. kampiakselin hihnapyörien irrotuksessa.
> mut uskaltaako mennä tollasta tarjoamaan? kerran jo aateltiin
> itekin tempasta tuolla hihnapyörän pultti pois mut tuumittiin
> että jos se kierre ei aukene ekalla niin sillon hajoaa jotain
> koneesta. perus pulttipyssyllä ei mitään eloa ollu...
> (btw, on muuten vieläkin avaamatta)
>
> paljonkohan tollasessa on momentti? =)
Mä olen aina avannut hihnapyörän pultin starttimoottorin avulla. Sopiva
hylsy + pitkä jatkovarsi, jatkovarsi nojaamaan johonkin sopivan tukevaan
kohtaan (moottorin pyörimissuunta huomioon ottaen) ja sitten vain
*lyhyt* starttaus. Ja pultti on auki kivutta.
--
Toni, joka ei sitten ota mitään vastuuta mistään