Opel Astra F sammuilee, missä vika?
Seppo Roininen
Mulla on '93 1.6 monipisteruiskulla (multitech) varustettu Astra.
Autolla on ajettu vain 55 tkm.
Siinä on tällä hetkellä sellainen vika, että se ei suostu käymään, vaan
sammuilee sekä tyhjäkäynnillä että ajossa. Eli boxi sammuttaa
polttoaineen syötön -> auto sammuu ja merkkivalot syttyvät.
Eilen illalla autoa tutkiessa se alkoi toimia siten, että se kävi noin
minuutin, jonka jälkeen se sammui ja ei lähtenyt käyntiin kuin vasta
noin 10 minuutin kuluttua edellisestä yrityksestä.
Vika ilmaantui noin kuukausi sitten tehdyn moottoripesun jälkeen.
Olen tehnyt seuraavat temput vikaa etsiessäni:
- Kaikki ruiskun liittimet tarkastettu -> ei kosteteutta
- Tyhjäkäynnin askelmoottorin "mäntä" puhdistettu
- Kaasupolkin asentoa mittaava potentiometri uusittu (tätä Opelin
huollossa testeri oli näyttänyt)
- Bensapumpun piuhat ja rele tarkistettu
Tuleeko kellään mieleen missä vika voisi olla? Jos ei tule, niin ei auta
kun viedä auto ensiviikolla merkkihuoltoon.
Onko tuossa koneessa muualla bensafiltteritä kuin bensapunpussa?
-Seppo-
Harri Sundberg
> kun viedä auto ensiviikolla merkkihuoltoon.
Tarkasta kaikki maadoitukset.
Etenkin se pääjohdin joka menee vaihdelaatikosta runkoon ja
"mustan laatikon" maadoitus.
- HS
Seppo Roininen
"j.h" wrote:
>
> Suihkutusjärjestelmän rele on Opeleissa ollut heikko kohta, mahdollista
> tulla myös moottoripesun jälkeen. Releen tarkastus hetkellisen vian suhteen
> vähän kyseenalaista. Ellei sitä ole todellakin vian päällä ollessa
> tarkastettu. Aika halpa vaihtaa ihan testi mielessä.
Missä tuo rele sijaitsee?
> Sytytyspuola/pääteaste ovat Opeleissa myös vaihdettavia komponentteja. Sen
> hinta on noin tonnin.
> Lambda-anturikin voisi aiheuttaa moisia.
> Joutokäynnin askelmoottorin puhdistus, mutta se on jo...
>
> Rele ja puola eivät jätä vikakoodia, lambda vaatii hetken aikaa
> toimimattomuutta, että se jättää vikakoodin.
>
> j.h
-Seppo-
Seppo Roininen
> > Joutokäynnin askelmoottorin puhdistus, mutta se on jo...
Millä/miten olette puhdistanut ko. osaa?
-Seppo-
Sami Setälä
> tulla myös moottoripesun jälkeen. Releen tarkastus hetkellisen vian
suhteen
> vähän kyseenalaista. Ellei sitä ole todellakin vian päällä ollessa
> tarkastettu.
Itsellä oli käynnistysvaikeuksia ja sammuilua tyhjäkäynniltä ruisku-Audi
80:ssä. Vika oli juuri bensapumpun releessä.
-Sami-
Seppo Roininen
Kun auto sammuu tai ei lähde käyntiin, niin pitäisikö bensapumpun olla
kuitenkin kokoajan päällä? Tällä hetkellä se vain selkeästi sammuttaa
pumpun ja samalla tietenkin bensanpaineen laskiessa auto sammuu.
Pitäisikö pumppu käynnistyä heti kun sytysvirta on päällä? Testasin tuon
releen vain irroittamalla sen ja kokeilemalla erillisellä
virtalähteellä, että kärjet toimivat.
-Seppo-
Sami Setälä
> kuitenkin kokoajan päällä? Tällä hetkellä se vain selkeästi sammuttaa
> pumpun ja samalla tietenkin bensanpaineen laskiessa auto sammuu.
Yleensä virrat kytkiessä pumppu käy noin sekunnin ajan vaikka et
starttaisikaan. Startatessa pumpun pitää käydä, laita joku auton taakse
kuuntelemaan.
> Pitäisikö pumppu käynnistyä heti kun sytysvirta on päällä? Testasin tuon
> releen vain irroittamalla sen ja kokeilemalla erillisellä
> virtalähteellä, että kärjet toimivat.
Vaikka kärjet napsahtavat ja kenties yleismittarin mukaan johtavatkin
normaalisti, se ei välttämättä tarkoita sitä että pumpun vaatima 5-15A virta
menisi niistä moitteetta läpi. Audin releelle annoin pikahoitoa avaamalla
kuoren varovasti ja hiomalla kärjet 800-"karkeuden" hiomapaperilla.
-Sami-
Seppo Roininen
> Vaikka kärjet napsahtavat ja kenties yleismittarin mukaan johtavatkin
> normaalisti, se ei välttämättä tarkoita sitä että pumpun vaatima 5-15A virta
> menisi niistä moitteetta läpi. Audin releelle annoin pikahoitoa avaamalla
> kuoren varovasti ja hiomalla kärjet 800-"karkeuden" hiomapaperilla.
Jep, hion myöskin kärjet releestä, mutta valitettavasti vika ei
korjaantunut. Ohitin vielä lisäksi tuon releen piuhapatentilla, mutta
sekään ei auttanut.
Hieman alkaa jo ottaa päähän vian etsintä, koska tämän päivän aikana
kavin kaikki koneen piuhojen liitokset läpi, tutkin tuon releen
toiminnan, käytin "puolan" irti ja tarkistin mustan boxin liittimien
kunnon. Mikään noista ei auttanut.
No nyt kuitenkin tiedän sen, että sammumisvika esiintyy vain koneen
ollessa kylmä ja sen, että se esiintyy sekä tyhjäkäynnillä, että
kierrosten ollessa päällä. Nyt ilmeisesti jossain kylmäjuotos tai muuten
vielä kosteutta (vaikka pesusta on jo kohta kuukausi).
Sytkäboxissa vika ei voi olla, koska se on täysin hartsilla suljettu
laatikko, johon ei voi mennä kosteutta.
-Seppo-
Sami Setälä
> ollessa kylmä ja sen, että se esiintyy sekä tyhjäkäynnillä, että
> kierrosten ollessa päällä. Nyt ilmeisesti jossain kylmäjuotos tai muuten
> vielä kosteutta (vaikka pesusta on jo kohta kuukausi).
Tuollaiset ovat tosi p-mäisiä selviteltäviä. Tuossa sentään jonkinlaisena
apuna on tuo vikamuistihomma, vaikka se ei aina kaikkea kerrokaan.
Ilmeisesti siitä ei pysty koodeja itse tarkistamaan millään vippaskonstilla?
(Audin Motronicista ne saa tietynlaisella kytkennällä, Volvo 850:ssä on
oikein diagnoosiyksikkö joka näyttää koodit jne).
Pystyisitkö jostain mittaamaan saako moottorin ohjainyksikkö sähköä
moottorin sammuessa? Tietysti voisit myös ajoituslampulla katsoa ettei se
ole kuitenkin kipinä joka katoaa ja ohjainyksikkö sen takia katkaisee
syötön.
-Sami-
Seppo Roininen
> > No nyt kuitenkin tiedän sen, että sammumisvika esiintyy vain koneen
> > ollessa kylmä ja sen, että se esiintyy sekä tyhjäkäynnillä, että
> > kierrosten ollessa päällä. Nyt ilmeisesti jossain kylmäjuotos tai muuten
> > vielä kosteutta (vaikka pesusta on jo kohta kuukausi).
>
"Sami Setälä" wrote:
> Tuollaiset ovat tosi p-mäisiä selviteltäviä. Tuossa sentään jonkinlaisena
> apuna on tuo vikamuistihomma, vaikka se ei aina kaikkea kerrokaan.
> Ilmeisesti siitä ei pysty koodeja itse tarkistamaan millään vippaskonstilla?
> (Audin Motronicista ne saa tietynlaisella kytkennällä, Volvo 850:ssä on
> oikein diagnoosiyksikkö joka näyttää koodit jne).
Hieman harmittaa, että autoa hankkiessa ei tullut otettua huomioon sitä,
että olisi kannattanut hankkia sellainen auto, jossa on Boschin ruisku.
Tuolle GM:n ruiskulle ei voi kotikonstein tehdä enempää kuin sen mitä
olen tehnyt. Kaveri mainitsi myös, että Boschin ruiskuista saa
vikakoodit esiin kotikutoisella kytkennällä (mm. Omega) ja kuulemma
esim. Nissanin 200 NX:ssä boxin kyljessä on ledit mistä vikakoodit voi
tulkita suoraan. Lisäksi Boschin ruiskuja osaavat useat
autosähkökorjaamot huoltaa.
> Pystyisitkö jostain mittaamaan saako moottorin ohjainyksikkö sähköä
> moottorin sammuessa? Tietysti voisit myös ajoituslampulla katsoa ettei se
> ole kuitenkin kipinä joka katoaa ja ohjainyksikkö sen takia katkaisee
> syötön.
Niin, itsekin olen hieman epäillyt kipinää. Tulpanjohdot ovat hieman
kyseenalaisessa kunnossa. Ikävä kyllä ajoituslamppua minulta ei löydy.
No rahalla saa ja hevosella pääsee. Montakohan tonttua joutuu Metrolle
tämänkin vian korjaamisesta joutuu maksamaan...
-Seppo-
Sami Setälä
> Niin, itsekin olen hieman epäillyt kipinää. Tulpanjohdot ovat hieman
> kyseenalaisessa kunnossa. Ikävä kyllä ajoituslamppua minulta ei löydy.
Tulpanjohtojen kunto ei sinänsä pitäisi olla ongelma, nimittäin ruisku
päättelee moottorin käyntiä yleisesti matalajännitepuolen impulsseista.
Muita mahdollisia kohtia on kampiakselilla ja nokka-akselilla olevat asento-
ja pyörimisnopeustunnistimet.
Missä tuossa muuten on bensapumppu? Tankin sisällä vai missä? Ihan vaan tuli
mieleen jos se on paljaana auton alla ja olis sähköliitokset päässeet
happanemaan...
> No rahalla saa ja hevosella pääsee. Montakohan tonttua joutuu Metrolle
> tämänkin vian korjaamisesta joutuu maksamaan...
Tuo riippuu niin kovasti viasta. Ohjainboksi on kallis paukku, tai sitten
toisaalta jos vika on tuollaista kummittelua, työkustannukset voivat nousta
ikävän korkealle. Muut anturit ja tunnistimet ovat onneksi yleensä
siedettävissä hinnoissa. Itsellä tuli Audissa aikanaan melkein tonnin
kustannus kahden öljynpaineanturin vaihdosta kun merkkivalo ja summeri
alkoivat aina ilmoitella satunnaisesti tietyllä kierrosluvulla. Ensimmäisen
korjauksen jälkeen pääsin alle kilometrin korjaamolta kun vika palasi...
Arvaat varmaan hatuttiko... ;)
-Sami-
Seppo Roininen
> Missä tuossa muuten on bensapumppu? Tankin sisällä vai missä? Ihan vaan tuli
> mieleen jos se on paljaana auton alla ja olis sähköliitokset päässeet
> happanemaan...
Pumppu on bensatankin sisällä. Sen saa irti takapenkin alla olevasta
luukusta (auto on sedan). Yhdellä kaverilla nimittäin oli piuhat mennyt
poikki pumpun ja liittimien väliltä (juotosliitokset). Sielläkään ei
ollut vikaa. Tuokaan ei ollut kaikista kivoin osa laittaa asentaa
takaisin. Bensaletkuissa nimittäin ei ole yhtään ylimääräistä mittaa.
> > No rahalla saa ja hevosella pääsee. Montakohan tonttua joutuu Metrolle
> > tämänkin vian korjaamisesta joutuu maksamaan...
>
> Tuo riippuu niin kovasti viasta. Ohjainboksi on kallis paukku, tai sitten
> toisaalta jos vika on tuollaista kummittelua, työkustannukset voivat nousta
> ikävän korkealle. Muut anturit ja tunnistimet ovat onneksi yleensä
> siedettävissä hinnoissa. Itsellä tuli Audissa aikanaan melkein tonnin
> kustannus kahden öljynpaineanturin vaihdosta kun merkkivalo ja summeri
> alkoivat aina ilmoitella satunnaisesti tietyllä kierrosluvulla. Ensimmäisen
> korjauksen jälkeen pääsin alle kilometrin korjaamolta kun vika palasi...
> Arvaat varmaan hatuttiko... ;)
Niin, kerranhan olen tämän vian takia autoa Metrolla jo käyttänyt. Pojat
käyttivät mittarissa ja pistivät vian kosteuden piikkiin. Auto toimikin
niin kauan todella hyvin kun se oli lämmin. Hymy ei ollut herkässä
seuraavana aamuna kun auto sammui ensimmäiseen risteykseen...
No kunhan pyhät tästä menevät, niin katsotaan mitä asiantuntijat
Metrossa löytävät.
-Seppo-
Seppo Roininen
Pentti Leino wrote:
> Senkin vois tarkistaa että bensatankin korvausilmaletku ei ole tukossa?
> Oli vaan aikonaan Corsassa sellanen vika ja se sammuili kans yhtäkkiä mutta
> lähti käyntiin taas vähän ajan päästä, ei ole vaikee todeta kun avaa korkin
> jos sieltä kuuluu isompi pihadus niin letku on todnäk tukossa. Ihan vaan
> vaihtoehdoks.
Tuotakaan vikaa ei ollut. Kiitos kuitenkin vinkistä.
-Seppo-