Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Talviajo peräkärryllä?
953 views
Skip to first unread message
Asko Ikävalko
Nov 20, 2012, 2:20:40 PM11/20/12
to
Itse en ikinä ole jarrullista kärryä B-kortillani vetänyt, mutta nyt
tässä viikon sisään on sattumalta osunut silmään pari aiheeseen
liittyvää juttua.
1) Youtubesta SF Caravanin opetusvideo jostain 80-luvulta. Siinä
kerrotaan jarrupolkimen olevan vaarallisin poljin ja sen käyttöä pitää
viimeiseen asti välttää yhdistelmän kanssa ajeltaessa.
2) TM 20/2012 kävi jääradalla leikkimässä kahden eri peräkärryn kanssa,
toinen oli kokonaismassaltaan 2000 kg jarrullinen autotraileri
kitkarenkailla ja toinen oli kokonaismassaltaan 750 kg jarruton
peräkärry kesärenkailla.
Tekniikan maailma totesi jarruttoman kesärenkailla varustetun peräkärryn
täysin lailliseksi, mutta hengenvaaralliseksi laitteeksi, joka lähtee
sivuluisuun pienessäkin käännöksessä, eikä sen oikaisussa ole mitään
hyötyä ESP:n "peräkärrytoiminnosta".
Toisaalta, TM kertoi että jarrullisen kärryn lähtiessä lapasesta, pitää
vetoautolla jarruttaa sen verran, että saadaan kärryn aisajarru
aktivoitumaan, mikä sitten "vetää" yhdistelmän suoraksi. Tämä tieto on
ristiriidassa 80-luvun opetusvideon kanssa. Toisaalta, siihen aikaan ei
ollut edes ABS:iä autoissa, joten ihan jo ilman kärryäkin ajettaessa
jarrun käyttö oli "vaarallisempaa" tai haastavampaa, kuin nykyautoilla.
Kertokaas fiksummat hyviä talviajovinkkejä tämmöiselle satunnaiselle
pikkukärryn vetäjälle, joka vetelee kärryä niin harvoin ettei aio siihen
talvirenkaita laittaa? :)
PS. Kuulemma uusimmissa asuntovaunuissa on ihan oma täysin itsenäinen
ESP, joka osaa jarruttaa vaunua ilman, että vetoautolla tarvii polkea
jarrua ja jännittää tuleeko vaunu rinnalle.
-Asko
tässä viikon sisään on sattumalta osunut silmään pari aiheeseen
liittyvää juttua.
1) Youtubesta SF Caravanin opetusvideo jostain 80-luvulta. Siinä
kerrotaan jarrupolkimen olevan vaarallisin poljin ja sen käyttöä pitää
viimeiseen asti välttää yhdistelmän kanssa ajeltaessa.
2) TM 20/2012 kävi jääradalla leikkimässä kahden eri peräkärryn kanssa,
toinen oli kokonaismassaltaan 2000 kg jarrullinen autotraileri
kitkarenkailla ja toinen oli kokonaismassaltaan 750 kg jarruton
peräkärry kesärenkailla.
Tekniikan maailma totesi jarruttoman kesärenkailla varustetun peräkärryn
täysin lailliseksi, mutta hengenvaaralliseksi laitteeksi, joka lähtee
sivuluisuun pienessäkin käännöksessä, eikä sen oikaisussa ole mitään
hyötyä ESP:n "peräkärrytoiminnosta".
Toisaalta, TM kertoi että jarrullisen kärryn lähtiessä lapasesta, pitää
vetoautolla jarruttaa sen verran, että saadaan kärryn aisajarru
aktivoitumaan, mikä sitten "vetää" yhdistelmän suoraksi. Tämä tieto on
ristiriidassa 80-luvun opetusvideon kanssa. Toisaalta, siihen aikaan ei
ollut edes ABS:iä autoissa, joten ihan jo ilman kärryäkin ajettaessa
jarrun käyttö oli "vaarallisempaa" tai haastavampaa, kuin nykyautoilla.
Kertokaas fiksummat hyviä talviajovinkkejä tämmöiselle satunnaiselle
pikkukärryn vetäjälle, joka vetelee kärryä niin harvoin ettei aio siihen
talvirenkaita laittaa? :)
PS. Kuulemma uusimmissa asuntovaunuissa on ihan oma täysin itsenäinen
ESP, joka osaa jarruttaa vaunua ilman, että vetoautolla tarvii polkea
jarrua ja jännittää tuleeko vaunu rinnalle.
-Asko
Sami Setälä
Nov 20, 2012, 3:12:51 PM11/20/12
to
> Kertokaas fiksummat hyviä talviajovinkkejä tämmöiselle satunnaiselle
> pikkukärryn vetäjälle, joka vetelee kärryä niin harvoin ettei aio siihen
> talvirenkaita laittaa? :)
Aika vähän talvikilometrejä tuolle omallekaan kärrylle on viimeisten 20
> pikkukärryn vetäjälle, joka vetelee kärryä niin harvoin ettei aio siihen
> talvirenkaita laittaa? :)
vuoden aikana kertynyt, mutta kyllä se jarruton asiallisessa kunnossa oleva
ja oikein lastattu kärry tulee kiltisti perässä. Kunhan muistaa pitää
ajonopeudet mutkissa ja risteyksissä kurissa, ja jättää kaikki äkkinäiset
liikkeet muutenkin tekemättä niin mikäpä siinä vetäessä. Vetiset
peilijääkelit on toki syytä jättää sovinnolla väliin. Mutta jos se kärry
kuitenkin lähtee liukumaan äärimmäisestä varovaisuudesta huolimatta, niin
sama vastaohjaus siinä auttaa kuin auton peräpään luistossa muutenkin.
Jarruttaminen tuossa tilanteessa on se viimeinen virhe jolla kärry takuulla
kääntyy lopullisesti poikittain.
Oma lukunsa ovat ne kaiken maailman 80-lukulaiset omatekoiset kärrynrimpulat
vinoine akseleineen, katkenneine jousineen varustettuna vielä "ihan hyvillä
vasta 30 vuotta vanhoilla" vain vähän rungosta hajonneilla ja
saippuanliukkaiksi kivettyneillä kesärenkailla. Todella pelottavia laitteita
vedetään edelleen moottoritiellä sataa tai kesällä sataakahtakymmentä....
Tuollaiset jättäisin kyllä talvella sinne kuusen alle mätänemään.
Mitä lainsäädäntöön tulee, niin jarrullisessa kärryssähän pitää sitten olla
nastat tai kitkat, eli sama talvirengastus kuin vetoautossakin.
-Sami-
Markus Konster
Nov 20, 2012, 4:48:16 PM11/20/12
to
20.11.2012 22:12, Sami Set�l� kirjoitti:
>> Kertokaas fiksummat hyvi� talviajovinkkej� t�mm�iselle
>> satunnaiselle pikkuk�rryn vet�j�lle, joka vetelee k�rry� niin
>> harvoin ettei aio
> Mutta jos se k�rry kuitenkin l�htee liukumaan ��rimm�isest�
> varovaisuudesta huolimatta, niin sama vastaohjaus siin� auttaa kuin
> auton per�p��n luistossa muutenkin.
Harvoinhan se luisuva k�rry saa talvirenkailla varustettua vetoautoa
luisuun. Jos sivupeilist� alkaa n�kya k�rryn py�r�npultit, helpoin keino
lyhent�� luisua on painaa kaasua. Ja vastavuoroisesti luisu kyll�
pahenee, jos erehtyy hidastamaan, niinkuin Sami tuossa jo kertoikin.
Perstuntumalla sanoisin, ett� hyvin sujuu, kunhan pit�� v�h�n pidemp��
turvav�li�, ettei tarvitse jarrutella kovin �k�isesti.
-
Markus
>> Kertokaas fiksummat hyvi� talviajovinkkej� t�mm�iselle
>> satunnaiselle pikkuk�rryn vet�j�lle, joka vetelee k�rry� niin
>> harvoin ettei aio
> Mutta jos se k�rry kuitenkin l�htee liukumaan ��rimm�isest�
> varovaisuudesta huolimatta, niin sama vastaohjaus siin� auttaa kuin
> auton per�p��n luistossa muutenkin.
Harvoinhan se luisuva k�rry saa talvirenkailla varustettua vetoautoa
luisuun. Jos sivupeilist� alkaa n�kya k�rryn py�r�npultit, helpoin keino
lyhent�� luisua on painaa kaasua. Ja vastavuoroisesti luisu kyll�
pahenee, jos erehtyy hidastamaan, niinkuin Sami tuossa jo kertoikin.
Perstuntumalla sanoisin, ett� hyvin sujuu, kunhan pit�� v�h�n pidemp��
turvav�li�, ettei tarvitse jarrutella kovin �k�isesti.
-
Markus
Asko Ikävalko
Nov 21, 2012, 12:19:41 PM11/21/12
to
Sami Setälä wrote:
> Jarruttaminen tuossa tilanteessa on se viimeinen
> virhe jolla kärry takuulla kääntyy lopullisesti poikittain.
Tuo varmasti pätee jarruttomaan kärryyn, joka pyrkii helposti vetoauton
> Jarruttaminen tuossa tilanteessa on se viimeinen
> virhe jolla kärry takuulla kääntyy lopullisesti poikittain.
rinnalle. Mutta entäs sitten jarrullisen kärryn kanssa, uskaltaako sitä
komentaa jarrupolkimella?
> Mitä lainsäädäntöön tulee, niin jarrullisessa kärryssähän pitää sitten
> olla nastat tai kitkat, eli sama talvirengastus kuin vetoautossakin.
jommassa kummassa olla "paremmat" nastarenkaat?
-Asko
Otto Myyra
Nov 21, 2012, 12:44:36 PM11/21/12
to
On 2012-11-21, Asko Ikävalko <ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> wrote:
mutta jos kärryssä on kitkat niin vetoautossa ei saa olla nastat.
Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä 4.12.1992/1257
17 §
Liukuesteiden käyttö auton ja siihen kytketyn hinattavan ajoneuvon
renkaissa
2. Kokonaismassaltaan yli 0,75 tonnin ja enintään 3,5 tonnin
perävaunussa (O2-luokka) on käytettävä nastarenkaita, jos
vetoautossa on sellaiset.
-Otto-
--
_______________________________________________________________
/ Otto Myyrä /
/ Otto....@iki.fi / qwe...@lut.fi / qwe...@iki.fi /
/ <A HREF="http://www.iki.fi/~qwerty/">My homepage</A> /
> Sami Setälä wrote:
>> Mitä lainsäädäntöön tulee, niin jarrullisessa kärryssähän pitää sitten
>> olla nastat tai kitkat, eli sama talvirengastus kuin vetoautossakin.
>
> Onko tosiaan noin, että pitää olla täsmälleen sama rengastus? Vai voiko
> jommassa kummassa olla "paremmat" nastarenkaat?
Ei. Jos kärryssä on nastat, niin vetoautossa saa olla kitkat,
>> Mitä lainsäädäntöön tulee, niin jarrullisessa kärryssähän pitää sitten
>> olla nastat tai kitkat, eli sama talvirengastus kuin vetoautossakin.
>
> Onko tosiaan noin, että pitää olla täsmälleen sama rengastus? Vai voiko
> jommassa kummassa olla "paremmat" nastarenkaat?
mutta jos kärryssä on kitkat niin vetoautossa ei saa olla nastat.
Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä 4.12.1992/1257
17 §
Liukuesteiden käyttö auton ja siihen kytketyn hinattavan ajoneuvon
renkaissa
2. Kokonaismassaltaan yli 0,75 tonnin ja enintään 3,5 tonnin
perävaunussa (O2-luokka) on käytettävä nastarenkaita, jos
vetoautossa on sellaiset.
-Otto-
--
_______________________________________________________________
/ Otto Myyrä /
/ Otto....@iki.fi / qwe...@lut.fi / qwe...@iki.fi /
/ <A HREF="http://www.iki.fi/~qwerty/">My homepage</A> /
Sami Setälä
Nov 21, 2012, 1:38:55 PM11/21/12
to
> Ei. Jos kärryssä on nastat, niin vetoautossa saa olla kitkat,
> mutta jos kärryssä on kitkat niin vetoautossa ei saa olla nastat.
Ok, kiitos oikaisusta. Itse olen törmännyt tuohon rengassääntöön juuri
> mutta jos kärryssä on kitkat niin vetoautossa ei saa olla nastat.
tilanteessa jossa jarrullisessa kärryssä oli kitkat... Sinänsä on ihan
loogista että peräkärryssä saa olla lähtökohtaisesti "pitävämmät" renkaat
kuin vetoautossa.
-Sami-
Sami Setälä
Nov 21, 2012, 1:44:08 PM11/21/12
to
>> Jarruttaminen tuossa tilanteessa on se viimeinen
>> virhe jolla kärry takuulla kääntyy lopullisesti poikittain.
>
> Tuo varmasti pätee jarruttomaan kärryyn, joka pyrkii helposti vetoauton
> rinnalle. Mutta entäs sitten jarrullisen kärryn kanssa, uskaltaako sitä
> komentaa jarrupolkimella?
Käytännön kokemusta ei ole, joten arvailuksi menee. Mutta maalaisjärjellä
>> virhe jolla kärry takuulla kääntyy lopullisesti poikittain.
>
> Tuo varmasti pätee jarruttomaan kärryyn, joka pyrkii helposti vetoauton
> rinnalle. Mutta entäs sitten jarrullisen kärryn kanssa, uskaltaako sitä
> komentaa jarrupolkimella?
ajateltuna ainakaan reilussa luisussa oleva jarrullinenkaan kärry ei oikene
jarruttamalla, koska kärryn pyörissä ei luisun takia ole myöskään
pitkittäispitoa. Tilannetta voisi verrata lähinnä lukossa olevilla
etupyörillä ohjaamiseen. Toki tilanne ei ole noin mustavalkoinen varsinkaan
luisun alkuvaiheessa. Toisaalta mieleen tulee myös se, että ainakin voimakas
jarrutus liukkaalla pinnalla voisi aiheuttaa sen että kärryn jarru lukitsee
kärryn pyörät, ja sitten on taas poikittain meno jokseenkin taattu,
varsinkin jos auton pyörissä sattuisi olemaan parempi pito kuin kärryssä.
-Sami-
Markus Strand
Nov 21, 2012, 1:59:09 PM11/21/12
to
On 21.11.2012 19:19, Asko Ikävalko wrote:
> Sami Setälä wrote:
>> Jarruttaminen tuossa tilanteessa on se viimeinen
>> virhe jolla kärry takuulla kääntyy lopullisesti poikittain.
>
> Tuo varmasti pätee jarruttomaan kärryyn, joka pyrkii helposti vetoauton
> rinnalle. Mutta entäs sitten jarrullisen kärryn kanssa, uskaltaako sitä
> komentaa jarrupolkimella?
Ei mitään hätää. Toki kannattaa varautua kärryn jarrujen viiveeseen kun
> Sami Setälä wrote:
>> Jarruttaminen tuossa tilanteessa on se viimeinen
>> virhe jolla kärry takuulla kääntyy lopullisesti poikittain.
>
> Tuo varmasti pätee jarruttomaan kärryyn, joka pyrkii helposti vetoauton
> rinnalle. Mutta entäs sitten jarrullisen kärryn kanssa, uskaltaako sitä
> komentaa jarrupolkimella?
ensin menee aisan kasaan painumiseen aikaa ja sitten jarruvivuston
viivettä... Sitten kun kärry jarruttaa niin homman huomaa ja siitä ei
ole mitään vaaraa.
Itse yritän vältellä jarrutusta maantienopeuksissa niin kärryn kanssa
kuin ilmankin.
++MStr
Asko Ikävalko
Nov 21, 2012, 3:29:51 PM11/21/12
to
Sami Setälä wrote:
> voimakas jarrutus liukkaalla pinnalla voisi
> aiheuttaa sen että kärryn jarru lukitsee kärryn pyörät, ja sitten on
> taas poikittain meno jokseenkin taattu, varsinkin jos auton pyörissä
> sattuisi olemaan parempi pito kuin kärryssä.
Joo, kuulostaa ihan loogiselta. Tuo lienee syy sille lakipykälälle, joka
> voimakas jarrutus liukkaalla pinnalla voisi
> aiheuttaa sen että kärryn jarru lukitsee kärryn pyörät, ja sitten on
> taas poikittain meno jokseenkin taattu, varsinkin jos auton pyörissä
> sattuisi olemaan parempi pito kuin kärryssä.
sanoo, että jarrullisessa kärryssä on oltava vähintään yhtä hyvät
renkaat kuin veturissa.
-Asko
Miika Seppanen
Nov 23, 2012, 3:04:50 PM11/23/12
to
Jonkun verran on tullut vedettyä lähes 30-vuotiasta alkuperäisillä
itä-saksalaisilla kesärenkailla varustettua kumijousitettua telikärriä
(omapaino 190kg) ympäri vuoden vaihtelevissa olosuhteissa, kuormalla
ja ilman. Ei ole pyrkinyt luistelemaan yhtään mihinkään, koskaan,
vaikka on vähän kokeillut provosoidakin. Nyt alle on menossa
kitkarenkaat, Pneumanteista kun alkaa kudokset pyrkimään esille, joten
käytös tuskin ainakaan huononee.
Kokemusta ei ole, mutta veikkaisin jonkun 1-akselisen kevyen kärrin
olevan paljon omia kokemuksiani rauhattomampi vedettävä tyhjänä.
Joskus kun on huonolla tiellä sellaisen perässä ajanut, niin kyllähän
ne pahimmillaan käy yli puolen metrin korkeudella tien pinnasta, kun
sattuu sopiva yhdistelmä routaheittoa ja jarrutusta!
Toisaalta viime talvena oli vuokralla autotraileri, jossa nastarenkaat
ja omapaino jossain 500kg:n tietämillä. Se oli tyhjänä melkoisen
innokas kulkemaan omia latujaan kaarteissa, risteyksissä ja
liikenneympyröissä. Pakko sen kanssa oli ottaa ihan korostetun
rauhallisesti. Kyse lienee aisan pituudesta; traileri oli aisoineen
aika pitkä laitos. Kuorman kanssa senkin käytös rauhoittui
huomattavasti.
Se nyt on ihan selvä homma, että jarruttaminen siinä vaiheessa, kun
kärri pyrkii rinnalle, sinetöi tilanteen.
-Miika
itä-saksalaisilla kesärenkailla varustettua kumijousitettua telikärriä
(omapaino 190kg) ympäri vuoden vaihtelevissa olosuhteissa, kuormalla
ja ilman. Ei ole pyrkinyt luistelemaan yhtään mihinkään, koskaan,
vaikka on vähän kokeillut provosoidakin. Nyt alle on menossa
kitkarenkaat, Pneumanteista kun alkaa kudokset pyrkimään esille, joten
käytös tuskin ainakaan huononee.
Kokemusta ei ole, mutta veikkaisin jonkun 1-akselisen kevyen kärrin
olevan paljon omia kokemuksiani rauhattomampi vedettävä tyhjänä.
Joskus kun on huonolla tiellä sellaisen perässä ajanut, niin kyllähän
ne pahimmillaan käy yli puolen metrin korkeudella tien pinnasta, kun
sattuu sopiva yhdistelmä routaheittoa ja jarrutusta!
Toisaalta viime talvena oli vuokralla autotraileri, jossa nastarenkaat
ja omapaino jossain 500kg:n tietämillä. Se oli tyhjänä melkoisen
innokas kulkemaan omia latujaan kaarteissa, risteyksissä ja
liikenneympyröissä. Pakko sen kanssa oli ottaa ihan korostetun
rauhallisesti. Kyse lienee aisan pituudesta; traileri oli aisoineen
aika pitkä laitos. Kuorman kanssa senkin käytös rauhoittui
huomattavasti.
Se nyt on ihan selvä homma, että jarruttaminen siinä vaiheessa, kun
kärri pyrkii rinnalle, sinetöi tilanteen.
-Miika
M.E.
Nov 26, 2012, 4:40:49 AM11/26/12
to
On 23.11.2012 22:04, Miika Seppanen wrote:
> Se nyt on ihan selv� homma, ett� jarruttaminen siin� vaiheessa, kun
> k�rri pyrkii rinnalle, sinet�i tilanteen.
Olen kerran seurannut muutaman kymmenen metrin p��st� kun t�yteen
lastattu k�rry on l�htenyt 60-alueella heittelehtim��n; ensin
vasemmalle, sitten oikealle ja sitten... k�rry ja vetoauto 180 astetta
vasemman kautta ymp�ri ja ojaan.
Vetoauto oli tuossa tapauksessa kuin joku r�synukke kun tuo viimeinen
heitto tuli... ;)
--
Bibamus, moriendum est...
*VW-2.8-V6-30V-4WD (lyhenteet kunniaan) & Kartanotraktori 2.5TA*
> Se nyt on ihan selv� homma, ett� jarruttaminen siin� vaiheessa, kun
> k�rri pyrkii rinnalle, sinet�i tilanteen.
Olen kerran seurannut muutaman kymmenen metrin p��st� kun t�yteen
lastattu k�rry on l�htenyt 60-alueella heittelehtim��n; ensin
vasemmalle, sitten oikealle ja sitten... k�rry ja vetoauto 180 astetta
vasemman kautta ymp�ri ja ojaan.
Vetoauto oli tuossa tapauksessa kuin joku r�synukke kun tuo viimeinen
heitto tuli... ;)
--
Bibamus, moriendum est...
*VW-2.8-V6-30V-4WD (lyhenteet kunniaan) & Kartanotraktori 2.5TA*
PenaL
Nov 30, 2012, 9:38:02 AM11/30/12
to
On 21.11.2012 22:29, Asko Ik�valko wrote:
>> taas poikittain meno jokseenkin taattu, varsinkin jos auton py�riss�
>> sattuisi olemaan parempi pito kuin k�rryss�.
>
> Joo, kuulostaa ihan loogiselta. Tuo lienee syy sille lakipyk�l�lle, joka
> sanoo, ett� jarrullisessa k�rryss� on oltava v�hint��n yht� hyv�t
> renkaat kuin veturissa.
>
> -Asko
>
Samasta syyst� vanhat automiehet ovat sit� mielt�, ett� "aina paremmat
renkaat taakse..." . Ei l�hde kosla liukkaalla py�rim��n niin kuin
moukari liukuessaan j��tik�ll�.
-P
> Sami Set�l� wrote:
>> voimakas jarrutus liukkaalla pinnalla voisi
>> aiheuttaa sen ett� k�rryn jarru lukitsee k�rryn py�r�t, ja sitten on
>> voimakas jarrutus liukkaalla pinnalla voisi
>> taas poikittain meno jokseenkin taattu, varsinkin jos auton py�riss�
>> sattuisi olemaan parempi pito kuin k�rryss�.
>
> Joo, kuulostaa ihan loogiselta. Tuo lienee syy sille lakipyk�l�lle, joka
> sanoo, ett� jarrullisessa k�rryss� on oltava v�hint��n yht� hyv�t
> renkaat kuin veturissa.
>
> -Asko
>
Samasta syyst� vanhat automiehet ovat sit� mielt�, ett� "aina paremmat
renkaat taakse..." . Ei l�hde kosla liukkaalla py�rim��n niin kuin
moukari liukuessaan j��tik�ll�.
-P
kare pietilä
Nov 30, 2012, 1:00:52 PM11/30/12
to
PenaL kirjoitti:
pula-ajan j�lkeen joutunut ajamaan sellaisella rengastuksella,
ett� joutuu oikeasti valitsemaan "parempia" niiden huonojen
joukosta...(?)
> Samasta syyst� vanhat automiehet ovat sit� mielt�, ett� "aina paremmat
> renkaat taakse..." . Ei l�hde kosla liukkaalla py�rim��n niin kuin
> moukari liukuessaan j��tik�ll�.
Aika vanhoja pit�� automiesten kyll� olla, ei kai kukaan ole
> renkaat taakse..." . Ei l�hde kosla liukkaalla py�rim��n niin kuin
> moukari liukuessaan j��tik�ll�.
pula-ajan j�lkeen joutunut ajamaan sellaisella rengastuksella,
ett� joutuu oikeasti valitsemaan "parempia" niiden huonojen
joukosta...(?)
Markus Strand
Nov 30, 2012, 1:20:09 PM11/30/12
to
On 30.11.2012 20:00, kare pietilä wrote:
> PenaL kirjoitti:
>> Samasta syystä vanhat automiehet ovat sitä mieltä, että "aina paremmat
>> renkaat taakse..." . Ei lähde kosla liukkaalla pyörimään niin kuin
>> moukari liukuessaan jäätiköllä.
>
> Aika vanhoja pitää automiesten kyllä olla, ei kai kukaan ole
> pula-ajan jälkeen joutunut ajamaan sellaisella rengastuksella,
> että joutuu oikeasti valitsemaan "parempia" niiden huonojen
> joukosta...(?)
Kyllä aina välillä näkee niitä jotka ajavat "kuivankelinrenkailla",
talvellakin.
Ja nuoremmilla kuskeilla etuvetoisella revitellessä eturenkaat kuluvat
enemmän, jolloin kannattaa hankkia kaksi uutta ja laittaa ne taakse.
++MStr
> PenaL kirjoitti:
>> Samasta syystä vanhat automiehet ovat sitä mieltä, että "aina paremmat
>> renkaat taakse..." . Ei lähde kosla liukkaalla pyörimään niin kuin
>> moukari liukuessaan jäätiköllä.
>
> Aika vanhoja pitää automiesten kyllä olla, ei kai kukaan ole
> pula-ajan jälkeen joutunut ajamaan sellaisella rengastuksella,
> että joutuu oikeasti valitsemaan "parempia" niiden huonojen
> joukosta...(?)
Kyllä aina välillä näkee niitä jotka ajavat "kuivankelinrenkailla",
talvellakin.
Ja nuoremmilla kuskeilla etuvetoisella revitellessä eturenkaat kuluvat
enemmän, jolloin kannattaa hankkia kaksi uutta ja laittaa ne taakse.
++MStr
kare pietilä
Nov 30, 2012, 1:42:23 PM11/30/12
to
Markus Strand kirjoitti:
edes sitä vähää kohdallaan, mitä autoon on alunperin suunniteltu (se-
kin keskimäärin aika vähän).
> Ja nuoremmilla kuskeilla etuvetoisella revitellessä eturenkaat kuluvat
> enemmän, jolloin kannattaa hankkia kaksi uutta ja laittaa ne taakse.
No ei kyllä kannata, tuolla systeemillä ei ole ikinä ajo-ominaisuudet
> enemmän, jolloin kannattaa hankkia kaksi uutta ja laittaa ne taakse.
edes sitä vähää kohdallaan, mitä autoon on alunperin suunniteltu (se-
kin keskimäärin aika vähän).
Eino Tuominen
Dec 1, 2012, 6:21:10 AM12/1/12
to
kare pietilä wrote thusly:
jäljellä muutenkaan. Vanteetkin nuo tuntuvat valitsevan jännästi. Koko
valitaan rahojen riittävyyden ja pyöränaukon läpimitan perusteella,
ja ET valitaan sillä perusteella, vanteen reuna tulee just kivasti
ulos lokasuojan alta. Ja kumit sitten vanteille siten, että just mahtuu
pyörimään.
Näin: http://img174.imageshack.us/img174/1479/vwgolfmk1mf8.jpg
Toki shopattu, mutta tuohan pyritään.
Audiclubin foorumilla nimimerkki RistoEE kertoo: "Omaan
kutoseen istuu aika hyvin, renkaina on 235/40 ja vanteet on se
18/8,5 ET30. Jarrusatulaa tosin joutu niistämään hiukan."
http://www.audiclub.fi/audifinns/attachment.php?attachmentid=13490&d=1321993190
--
Eino Tuominen
>
> No ei kyllä kannata, tuolla systeemillä ei ole ikinä ajo-ominaisuudet
> edes sitä vähää kohdallaan, mitä autoon on alunperin suunniteltu (se-
> kin keskimäärin aika vähän).
No eipä noissa nuorten suosimissa peleissä kyllä ole ajo-ominaisuuksia
> No ei kyllä kannata, tuolla systeemillä ei ole ikinä ajo-ominaisuudet
> edes sitä vähää kohdallaan, mitä autoon on alunperin suunniteltu (se-
> kin keskimäärin aika vähän).
jäljellä muutenkaan. Vanteetkin nuo tuntuvat valitsevan jännästi. Koko
valitaan rahojen riittävyyden ja pyöränaukon läpimitan perusteella,
ja ET valitaan sillä perusteella, vanteen reuna tulee just kivasti
ulos lokasuojan alta. Ja kumit sitten vanteille siten, että just mahtuu
pyörimään.
Näin: http://img174.imageshack.us/img174/1479/vwgolfmk1mf8.jpg
Toki shopattu, mutta tuohan pyritään.
Audiclubin foorumilla nimimerkki RistoEE kertoo: "Omaan
kutoseen istuu aika hyvin, renkaina on 235/40 ja vanteet on se
18/8,5 ET30. Jarrusatulaa tosin joutu niistämään hiukan."
http://www.audiclub.fi/audifinns/attachment.php?attachmentid=13490&d=1321993190
--
Eino Tuominen
kare pietilä
Dec 1, 2012, 10:58:53 AM12/1/12
to
Eino Tuominen kirjoitti:
parhaimmillaan alkuperäisellä vakiovanteella, ja -renkaalla.
Niiden ympärille se auto on jousitustaan myöten alunperin
suunniteltu ja on aika epätodennäköistä, että yleensä pelk-
kien dimensioiden varassa arvottu setti toimisi juuri vält-
tävää paremmin. Pyöränkulmatkin pitäisi keksiä uudestaan,
ja rengaspaineet. Ja ihan sama koskee usein valmistajan tai
maahantuojan tarjoamia varustepaketteja, ei niitä mikään
insinööri oli kovinkaan usein suunnitellut ja lopputulos on
sitten just sitä; ihan mitä sattuu!
> No eipä noissa nuorten suosimissa peleissä kyllä ole ajo-ominaisuuksia
> jäljellä muutenkaan. Vanteetkin nuo tuntuvat valitsevan jännästi. Koko
> valitaan rahojen riittävyyden ja pyöränaukon läpimitan perusteella,
> ja ET valitaan sillä perusteella, vanteen reuna tulee just kivasti
> ulos lokasuojan alta. Ja kumit sitten vanteille siten, että just mahtuu
> pyörimään.
Näille on ihan turha selittää, että suurin osa autoista on
> jäljellä muutenkaan. Vanteetkin nuo tuntuvat valitsevan jännästi. Koko
> valitaan rahojen riittävyyden ja pyöränaukon läpimitan perusteella,
> ja ET valitaan sillä perusteella, vanteen reuna tulee just kivasti
> ulos lokasuojan alta. Ja kumit sitten vanteille siten, että just mahtuu
> pyörimään.
parhaimmillaan alkuperäisellä vakiovanteella, ja -renkaalla.
Niiden ympärille se auto on jousitustaan myöten alunperin
suunniteltu ja on aika epätodennäköistä, että yleensä pelk-
kien dimensioiden varassa arvottu setti toimisi juuri vält-
tävää paremmin. Pyöränkulmatkin pitäisi keksiä uudestaan,
ja rengaspaineet. Ja ihan sama koskee usein valmistajan tai
maahantuojan tarjoamia varustepaketteja, ei niitä mikään
insinööri oli kovinkaan usein suunnitellut ja lopputulos on
sitten just sitä; ihan mitä sattuu!
Miika Seppanen
Dec 3, 2012, 11:42:52 AM12/3/12
to
On Fri, 23 Nov 2012 22:04:50 +0200, Miika Seppanen
<miikaDOTseppa...@sci.fi> wrote:
>Jonkun verran on tullut vedettyä lähes 30-vuotiasta alkuperäisillä
>itä-saksalaisilla kesärenkailla varustettua kumijousitettua telikärriä
>(omapaino 190kg) ympäri vuoden vaihtelevissa olosuhteissa, kuormalla
>ja ilman. Ei ole pyrkinyt luistelemaan yhtään mihinkään, koskaan,
>vaikka on vähän kokeillut provosoidakin. Nyt alle on menossa
>kitkarenkaat, Pneumanteista kun alkaa kudokset pyrkimään esille, joten
>käytös tuskin ainakaan huononee.
Yllättäen kävikin niin, että noilla kitkarenkailla kärrystä tuli
<miikaDOTseppa...@sci.fi> wrote:
>Jonkun verran on tullut vedettyä lähes 30-vuotiasta alkuperäisillä
>itä-saksalaisilla kesärenkailla varustettua kumijousitettua telikärriä
>(omapaino 190kg) ympäri vuoden vaihtelevissa olosuhteissa, kuormalla
>ja ilman. Ei ole pyrkinyt luistelemaan yhtään mihinkään, koskaan,
>vaikka on vähän kokeillut provosoidakin. Nyt alle on menossa
>kitkarenkaat, Pneumanteista kun alkaa kudokset pyrkimään esille, joten
>käytös tuskin ainakaan huononee.
sellainen liirtelijä, että ihan tosissaan joutuu asennoitumaan
toisella tavalla sen vetämiseen tyhjänä. Seurausta todennäköisesti
renkaiden leveyden kasvun tekemästä pintapaineen vähenemisestä,
alkuperäinen koko oli 6.00-12 ja nyt on 155/70-13. Ei ne kitkatkaan
enää ihan elämänsä vedossa 10-vuotiaina ole, mutta luulisi olevan
silti talvipidoltaan kolme kertaa vanhempia kesärenkaita pätevämmät,
mutta kun ei. :)
-Miika
Sami Setälä
Dec 3, 2012, 11:59:45 AM12/3/12
to
> Aika vanhoja pitää automiesten kyllä olla, ei kai kukaan ole
> pula-ajan jälkeen joutunut ajamaan sellaisella rengastuksella,
> että joutuu oikeasti valitsemaan "parempia" niiden huonojen
> pula-ajan jälkeen joutunut ajamaan sellaisella rengastuksella,
> joukosta...(?)
Joutuminen ja "joutuminen" on kaksi eri asiaa, samoin paremmuuden tai
huonommuuden "hifistely". :) Kun itsellekin tulee se noin 15tkm yhden
talvirengaskauden aikana, niin yllättävän eripariseksi ne renkaat edessä ja
takana ehtivät kulua. Seuraavana syksynä sitten pitää itsekseen arvuutella
että kehtaako ne liki 2mm vähemmän pintaa omaavat laittaa takapäähän vai
ei...
-Sami-
Harald Hannelius
Dec 25, 2012, 7:53:58 AM12/25/12
to
--
A: Top Posters! | s/y Charlotta |
Q: What is the most annoying thing on mailing lists? | FIN-2674 |
http://www.fe83.org/ Finn Express Purjehtijat ry | ============= |
Harald H Hannelius | harald (At) iki (dot) fi | GSM +358 50 594 1020
Jani Alho
Feb 6, 2013, 3:39:11 PM2/6/13
to
"kare pietil�" <kpie...@welho.comp> kirjoitti
viestiss�:Hw6us.3526$s46...@uutiset.elisa.fi...
No itse kyll� tarkkaan joudun katsomaan mitk� renkaat eteen tai taakse. Ja
kun on pakko uudet ostaa niin niit� ostetaan 2kpl ja ne laitan taakse ja
"vanhat taka py�r�t" sitten eteen. Asia on toinen jos on rahaa ett� voi
niit� renkaita ostaa kun haluaa. Kes� renkaina tulee nuo hampaattomat
talvikumit ajettua siihen 1,6mm urasyvyyteen.
viestiss�:Hw6us.3526$s46...@uutiset.elisa.fi...
kun on pakko uudet ostaa niin niit� ostetaan 2kpl ja ne laitan taakse ja
"vanhat taka py�r�t" sitten eteen. Asia on toinen jos on rahaa ett� voi
niit� renkaita ostaa kun haluaa. Kes� renkaina tulee nuo hampaattomat
talvikumit ajettua siihen 1,6mm urasyvyyteen.
Fuji
Feb 7, 2013, 3:54:13 AM2/7/13
to
"Jani Alho" <jhk.ja...@gmail.com> wrote in
news:ObzQs.4684$8w....@uutiset.elisa.fi:
> No itse kyll� tarkkaan joudun katsomaan mitk� renkaat eteen tai taakse.
> Ja kun on pakko uudet ostaa niin niit� ostetaan 2kpl ja ne laitan
> taakse ja "vanhat taka py�r�t" sitten eteen. Asia on toinen jos on
> rahaa ett� voi niit� renkaita ostaa kun haluaa. Kes� renkaina tulee nuo
> hampaattomat talvikumit ajettua siihen 1,6mm urasyvyyteen.
En kyll� suostuisi - ainakaan talvikeleill� - ajamaan tuollaisella
sekarengastuksella, jossa kaksi on uusia ja kaksi on "terminaalivaiheessa".
Ja kes�ll�kin oikea rengas on kes�rengas; ei loppuun ajettu talvirengas.
http://www.taloussanomat.fi/autot/2007/03/28/talvirengas-voi-tappaa-
kesakaytossa/20077745/304
news:ObzQs.4684$8w....@uutiset.elisa.fi:
> No itse kyll� tarkkaan joudun katsomaan mitk� renkaat eteen tai taakse.
> Ja kun on pakko uudet ostaa niin niit� ostetaan 2kpl ja ne laitan
> taakse ja "vanhat taka py�r�t" sitten eteen. Asia on toinen jos on
> rahaa ett� voi niit� renkaita ostaa kun haluaa. Kes� renkaina tulee nuo
> hampaattomat talvikumit ajettua siihen 1,6mm urasyvyyteen.
sekarengastuksella, jossa kaksi on uusia ja kaksi on "terminaalivaiheessa".
Ja kes�ll�kin oikea rengas on kes�rengas; ei loppuun ajettu talvirengas.
http://www.taloussanomat.fi/autot/2007/03/28/talvirengas-voi-tappaa-
kesakaytossa/20077745/304
kare pietilä
Feb 7, 2013, 5:21:07 AM2/7/13
to
Fuji kirjoitti:
siit�, ett� autoa ajetaan keliolosuhteiden mukaan alla oleva rengastus
huomioon ottaen. Vanhoilla talvirenkailla jarrutusmatkat ovat varmasti
pitempi�, mutta tuo tuskin on ongelma jos autoilu on sit�, ett� ajetaan
mummun kanssa Lidliin ja takaisin. T�st� n�k�kulmasta voisi ajatella,
ett� parempien renkaiden paremmat ominaisuudet tulee helposti
ulosmitattua jolloin kokonaisturvallisuus saattaa jopa laskea.
Vahingossa tuli taannoin huomattua sellainenkin asia, ett� jonkin verran
kuluneet talvirenkaat takana lis��v�t ainakin minun autoni
yliohjaustaipumusta. Omassa ajossani tuo on positiivinen asia, sill�
yliohjaus on aliohjausta paremmin hallittavissa. Pid�n siit�, ett� auto
varoittaa pidon rajasta tuomalla per�� hillitysti sivulle sen sijaan,
ett� se ensimm�inen havainto on pidon puute etuakselilla, joka ilmenee
joko huonona hidastuvuutena jarrutuksessa tai yll�tt�en ilmenev�n�
puskemisena.
> En kyll� suostuisi - ainakaan talvikeleill� - ajamaan tuollaisella
> sekarengastuksella, jossa kaksi on uusia ja kaksi on "terminaalivaiheessa".
> Ja kes�ll�kin oikea rengas on kes�rengas; ei loppuun ajettu talvirengas.
> http://www.taloussanomat.fi/autot/2007/03/28/talvirengas-voi-tappaa-
> kesakaytossa/20077745/304
T�h�n asiaan voi ottaa aika monta n�k�kulmaa. Oma ajatteluni l�htee
> sekarengastuksella, jossa kaksi on uusia ja kaksi on "terminaalivaiheessa".
> Ja kes�ll�kin oikea rengas on kes�rengas; ei loppuun ajettu talvirengas.
> http://www.taloussanomat.fi/autot/2007/03/28/talvirengas-voi-tappaa-
> kesakaytossa/20077745/304
siit�, ett� autoa ajetaan keliolosuhteiden mukaan alla oleva rengastus
huomioon ottaen. Vanhoilla talvirenkailla jarrutusmatkat ovat varmasti
pitempi�, mutta tuo tuskin on ongelma jos autoilu on sit�, ett� ajetaan
mummun kanssa Lidliin ja takaisin. T�st� n�k�kulmasta voisi ajatella,
ett� parempien renkaiden paremmat ominaisuudet tulee helposti
ulosmitattua jolloin kokonaisturvallisuus saattaa jopa laskea.
Vahingossa tuli taannoin huomattua sellainenkin asia, ett� jonkin verran
kuluneet talvirenkaat takana lis��v�t ainakin minun autoni
yliohjaustaipumusta. Omassa ajossani tuo on positiivinen asia, sill�
yliohjaus on aliohjausta paremmin hallittavissa. Pid�n siit�, ett� auto
varoittaa pidon rajasta tuomalla per�� hillitysti sivulle sen sijaan,
ett� se ensimm�inen havainto on pidon puute etuakselilla, joka ilmenee
joko huonona hidastuvuutena jarrutuksessa tai yll�tt�en ilmenev�n�
puskemisena.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
Feb 7, 2013, 7:04:55 AM2/7/13
to
kare pietil� <kpie...@welho.comp> wrote:
> Fuji kirjoitti:
> > En kyll� suostuisi - ainakaan talvikeleill� - ajamaan tuollaisella
> > sekarengastuksella, jossa kaksi on uusia ja kaksi on "terminaalivaiheessa".
> > Ja kes�ll�kin oikea rengas on kes�rengas; ei loppuun ajettu talvirengas.
> > http://www.taloussanomat.fi/autot/2007/03/28/talvirengas-voi-tappaa-
> > kesakaytossa/20077745/304
> T�h�n asiaan voi ottaa aika monta n�k�kulmaa. Oma ajatteluni l�htee
> siit�, ett� autoa ajetaan keliolosuhteiden mukaan alla oleva rengastus
> huomioon ottaen. Vanhoilla talvirenkailla jarrutusmatkat ovat varmasti
> pitempi�, mutta tuo tuskin on ongelma jos autoilu on sit�, ett� ajetaan
> mummun kanssa Lidliin ja takaisin.
Mutta t�ll�in renkaat eiv�t my�sk��n kulu, joten nelj�t upouudet 10 v
> Fuji kirjoitti:
> > En kyll� suostuisi - ainakaan talvikeleill� - ajamaan tuollaisella
> > sekarengastuksella, jossa kaksi on uusia ja kaksi on "terminaalivaiheessa".
> > Ja kes�ll�kin oikea rengas on kes�rengas; ei loppuun ajettu talvirengas.
> > http://www.taloussanomat.fi/autot/2007/03/28/talvirengas-voi-tappaa-
> > kesakaytossa/20077745/304
> T�h�n asiaan voi ottaa aika monta n�k�kulmaa. Oma ajatteluni l�htee
> siit�, ett� autoa ajetaan keliolosuhteiden mukaan alla oleva rengastus
> huomioon ottaen. Vanhoilla talvirenkailla jarrutusmatkat ovat varmasti
> pitempi�, mutta tuo tuskin on ongelma jos autoilu on sit�, ett� ajetaan
> mummun kanssa Lidliin ja takaisin.
v�lein on aika pieni vuosikustannus.
Niist� keliolosuhteista olen sin�ns� samaa mielt�. Mutta
ongelmahan ei ole se 10 km jolloin "hieman hankalaa" vaan se yll�tt�v�
10 m jossa "todella hankalaa". Vrt ikuista kitka/nasta kinastelua:
my�nn�n ett� talvella 99 kertaa sadasta p�rj�isin kitkoilla. Minusta
vaan se yksi kerta sadasta riitt�� syyksi k�ytt�� nastoja. Yksi ainoa
kolari/ulosajo per talvi kun on minusta liikaa.
--
Kaj
kare pietilä
Feb 7, 2013, 8:19:58 AM2/7/13
to
kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:
rengasliikkeest� "sopivasti" mutta silti en ole mielest�ni koskaan
joutunut ajamaan huonoilla renkailla...
> Niist� keliolosuhteista olen sin�ns� samaa mielt�. Mutta
> ongelmahan ei ole se 10 km jolloin "hieman hankalaa" vaan se yll�tt�v�
> 10 m jossa "todella hankalaa". Vrt ikuista kitka/nasta kinastelua:
> my�nn�n ett� talvella 99 kertaa sadasta p�rj�isin kitkoilla. Minusta
> vaan se yksi kerta sadasta riitt�� syyksi k�ytt�� nastoja. Yksi ainoa
> kolari/ulosajo per talvi kun on minusta liikaa.
Harvoin se yll�tysliukas kuitenkaan on se ainoa kohdalle sattuva liukas
paikka ja juuri siksi pid�nkin liev�st� yliohjaustaipumuksesta; se kun
varoittaa jo esim. kaarretta l�hestyess� kun taas se puskeminen alkaa
vasta siin� vaiheessa kun kaartaminen/jarruttaminen todenteolla alkaa.
Sik�li menee utopian puolelle, ett� tavallinen etuvetoauto on
p��s��nt�isesti todella etupainoinen, joten ne takarenkaat saavat olla
aika huonot, mik�li sielt� p��st� haluaa selke�n palautteen ajoissa. No
itsell�nikin on t�ysi kierros uusia nastoja alla ja ajotapa on sitten
sellainen, ett� olosuhteiden edellytt�m�ll� varovaisuudella menn��n.
Ainoa hankala paikka on sitten se kun joutuu raskaassa lumessa ajamaan
v�h�n kovempaa etenemisen yll�pit�miseksi jolloin saa koko ajan olla
varuillaan sen puskemisen kanssa.
> Mutta t�ll�in renkaat eiv�t my�sk��n kulu, joten nelj�t upouudet 10 v
> v�lein on aika pieni vuosikustannus.
Osittain samaa mielt�. Nuorena tuli osteltua k�ytettyj� rengaspareja
> v�lein on aika pieni vuosikustannus.
rengasliikkeest� "sopivasti" mutta silti en ole mielest�ni koskaan
joutunut ajamaan huonoilla renkailla...
> Niist� keliolosuhteista olen sin�ns� samaa mielt�. Mutta
> ongelmahan ei ole se 10 km jolloin "hieman hankalaa" vaan se yll�tt�v�
> 10 m jossa "todella hankalaa". Vrt ikuista kitka/nasta kinastelua:
> my�nn�n ett� talvella 99 kertaa sadasta p�rj�isin kitkoilla. Minusta
> vaan se yksi kerta sadasta riitt�� syyksi k�ytt�� nastoja. Yksi ainoa
> kolari/ulosajo per talvi kun on minusta liikaa.
paikka ja juuri siksi pid�nkin liev�st� yliohjaustaipumuksesta; se kun
varoittaa jo esim. kaarretta l�hestyess� kun taas se puskeminen alkaa
vasta siin� vaiheessa kun kaartaminen/jarruttaminen todenteolla alkaa.
Sik�li menee utopian puolelle, ett� tavallinen etuvetoauto on
p��s��nt�isesti todella etupainoinen, joten ne takarenkaat saavat olla
aika huonot, mik�li sielt� p��st� haluaa selke�n palautteen ajoissa. No
itsell�nikin on t�ysi kierros uusia nastoja alla ja ajotapa on sitten
sellainen, ett� olosuhteiden edellytt�m�ll� varovaisuudella menn��n.
Ainoa hankala paikka on sitten se kun joutuu raskaassa lumessa ajamaan
v�h�n kovempaa etenemisen yll�pit�miseksi jolloin saa koko ajan olla
varuillaan sen puskemisen kanssa.
Jukka Marin
Feb 11, 2013, 5:28:08 AM2/11/13
to
On 2013-02-07, kaj.st...@helsinki.fi.invalid <kaj.st...@helsinki.fi.invalid> wrote:
> Niist� keliolosuhteista olen sin�ns� samaa mielt�. Mutta
> ongelmahan ei ole se 10 km jolloin "hieman hankalaa" vaan se yll�tt�v�
> 10 m jossa "todella hankalaa". Vrt ikuista kitka/nasta kinastelua:
> my�nn�n ett� talvella 99 kertaa sadasta p�rj�isin kitkoilla. Minusta
> vaan se yksi kerta sadasta riitt�� syyksi k�ytt�� nastoja. Yksi ainoa
> kolari/ulosajo per talvi kun on minusta liikaa.
Niin mutta kun sill� yhdell� kerralla ajat hiukan hitaammin tai siirr�t koko
> Niist� keliolosuhteista olen sin�ns� samaa mielt�. Mutta
> ongelmahan ei ole se 10 km jolloin "hieman hankalaa" vaan se yll�tt�v�
> 10 m jossa "todella hankalaa". Vrt ikuista kitka/nasta kinastelua:
> my�nn�n ett� talvella 99 kertaa sadasta p�rj�isin kitkoilla. Minusta
> vaan se yksi kerta sadasta riitt�� syyksi k�ytt�� nastoja. Yksi ainoa
> kolari/ulosajo per talvi kun on minusta liikaa.
reissun seuraavalle tai edelliselle p�iv�lle, niin p�rj��t 100 kertaa 100:sta.
Me muut osaamme muutenkin ajaa kitkoilla kelin mukaan.
-jm
Ismo Salonen
Feb 11, 2013, 10:57:33 AM2/11/13
to
On 02/11/2013 12:28 PM, Jukka Marin wrote:
> Niin mutta kun sillä yhdellä kerralla ajat hiukan hitaammin tai siirrät koko
> reissun seuraavalle tai edelliselle päivälle, niin pärjäät 100 kertaa 100:sta.
matkalta ja 35 nopeus onkin yhtäkkiä liikaa 50 alueella mikä aikaisemmin
on ollut ihan paljaanlla asvaltilla. Kun sitten kitkat ei tartu yhtään
sileään jäähän niin sen jälkeen luovuin kitkoista.
Ihan liian kallista mun makuun. Jos kaikki tilanteet olisi
aavistettavissa niin ei tarvittaisi edes turvavöitä ja turvatyynyjä -
mutta kun noita yllätyksiä tulee joskus niin on parempi että
varotoimenpiteitä on olemassa.
Tai korkea auto joka menee sileällä suoralla tiellä sivuttain kun kitkat
ei saa vaan kiinni mistään kun puuskittainen sivutuuli irrottaa renkaat.
Ei nuo rengasvalinnat ikinä ole yksioikoisia, toisille sopii kitkat
hyvin, toisille ei - useamman talven minäkin koetin niillä pärjätä mutta
kyllä nastoilla pärjää paljon paremmin mun työmatkalla. Olisihan se
näppärää jos saisi tarvittaessa nastat esiin, muutenne olisi sisällä
kuin kissan kynnet - sääli ettei kukaan sellaisia tietääkseni tee.
ismo
> Niin mutta kun sillä yhdellä kerralla ajat hiukan hitaammin tai siirrät koko
> reissun seuraavalle tai edelliselle päivälle, niin pärjäät 100 kertaa 100:sta.
>
> Me muut osaamme muutenkin ajaa kitkoilla kelin m
Sulle ei ole koskaan käynyt niin että valoristeys on liukas 50 m
> Me muut osaamme muutenkin ajaa kitkoilla kelin m
matkalta ja 35 nopeus onkin yhtäkkiä liikaa 50 alueella mikä aikaisemmin
on ollut ihan paljaanlla asvaltilla. Kun sitten kitkat ei tartu yhtään
sileään jäähän niin sen jälkeen luovuin kitkoista.
Ihan liian kallista mun makuun. Jos kaikki tilanteet olisi
aavistettavissa niin ei tarvittaisi edes turvavöitä ja turvatyynyjä -
mutta kun noita yllätyksiä tulee joskus niin on parempi että
varotoimenpiteitä on olemassa.
Tai korkea auto joka menee sileällä suoralla tiellä sivuttain kun kitkat
ei saa vaan kiinni mistään kun puuskittainen sivutuuli irrottaa renkaat.
Ei nuo rengasvalinnat ikinä ole yksioikoisia, toisille sopii kitkat
hyvin, toisille ei - useamman talven minäkin koetin niillä pärjätä mutta
kyllä nastoilla pärjää paljon paremmin mun työmatkalla. Olisihan se
näppärää jos saisi tarvittaessa nastat esiin, muutenne olisi sisällä
kuin kissan kynnet - sääli ettei kukaan sellaisia tietääkseni tee.
ismo
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
Feb 12, 2013, 7:27:32 PM2/12/13
to
Jukka Marin <jma...@pyy.embedtronics.fi> wrote:
> On 2013-02-07, kaj.st...@helsinki.fi.invalid <kaj.st...@helsinki.fi.invalid> wrote:
> > Niistä keliolosuhteista olen sinänsä samaa mieltä. Mutta
> On 2013-02-07, kaj.st...@helsinki.fi.invalid <kaj.st...@helsinki.fi.invalid> wrote:
> > ongelmahan ei ole se 10 km jolloin "hieman hankalaa" vaan se yllättävä
> > 10 m jossa "todella hankalaa". Vrt ikuista kitka/nasta kinastelua:
> > myönnän että talvella 99 kertaa sadasta pärjäisin kitkoilla. Minusta
> > vaan se yksi kerta sadasta riittää syyksi käyttää nastoja. Yksi ainoa
> > kolari/ulosajo per talvi kun on minusta liikaa.
> Niin mutta kun sillä yhdellä kerralla ajat hiukan hitaammin tai siirrät
> koko reissun seuraavalle tai edelliselle päivälle, niin pärjäät 100 kertaa
> 100:sta.
Kerro tästä vaikkapa työnantajalle...
> koko reissun seuraavalle tai edelliselle päivälle, niin pärjäät 100 kertaa
> 100:sta.
Onko koskaan tutkittu kuinka usein se 10 metrin erikoisolosuhteiden
takia ulosajo oli jotenkin _harkittu_ teko?
> Me muut osaamme muutenkin ajaa kitkoilla kelin mukaan.
liikennevaloissa pintaa rouhitaan eikä jää vaan kiillotu?
--
Kaj
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
Feb 12, 2013, 7:49:54 PM2/12/13
to
Ismo Salonen <nob...@nowhere.invalid> wrote:
> Ei nuo rengasvalinnat ikinä ole yksioikoisia, toisille sopii kitkat
> hyvin, toisille ei - useamman talven minäkin koetin niillä pärjätä mutta
> kyllä nastoilla pärjää paljon paremmin mun työmatkalla.
Oli minullakin kitkat aikoinaan. Köyhällä opiskelijallä oli ajatus että
> Ei nuo rengasvalinnat ikinä ole yksioikoisia, toisille sopii kitkat
> hyvin, toisille ei - useamman talven minäkin koetin niillä pärjätä mutta
> kyllä nastoilla pärjää paljon paremmin mun työmatkalla.
samalla satsilla ympäri vuoden. Tuli yhtäkkiä vastaan se äärimmäisen
epätodennäköinen kymmenmetrinen joka erosi merkittävästi aikasemmista
kymmenkilometreistä. Opiskelija selvisi, auto ei.
> Olisihan se näppärää jos saisi tarvittaessa nastat esiin, muutenne olisi
> sisällä kuin kissan kynnet - sääli ettei kukaan sellaisia tietääkseni tee.
joku olisi valmis maksamaan mitä kustantaa. Minä en olisi, olisitko sinä?
(Ovatkohan muuten renkaat auton käyttökustannusten ihan halvimmasta
päästä? Kirpaisun muistan, mutta siitä on jo vuosia. Pikkukirpaisuja
taas tulee ihan viikottain..)
--
Kaj
kare pietilä
Feb 13, 2013, 12:59:14 AM2/13/13
to
kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:
kitkarenkaan toimintaa. Varsinkin liukkaille risteyksille tyypillinen
nastojen sutimisura kuitenkin vain heikentää sitä pitoa.
> Onko tietoa siitä kuinka monta % nastarenkareita tarvitaan että esim
> liikennevaloissa pintaa rouhitaan eikä jää vaan kiillotu?
Varmaan ajat takaa sitä, että se karhennus jotenkin parantaisi
> liikennevaloissa pintaa rouhitaan eikä jää vaan kiillotu?
kitkarenkaan toimintaa. Varsinkin liukkaille risteyksille tyypillinen
nastojen sutimisura kuitenkin vain heikentää sitä pitoa.
Jukka Marin
Feb 13, 2013, 1:34:19 AM2/13/13
to
On 2013-02-13, kaj.st...@helsinki.fi.invalid <kaj.st...@helsinki.fi.invalid> wrote:
>> Niin mutta kun sillä yhdellä kerralla ajat hiukan hitaammin tai siirrät
>> koko reissun seuraavalle tai edelliselle päivälle, niin pärjäät 100 kertaa
>> 100:sta.
>
> Kerro tästä vaikkapa työnantajalle...
Ei ole vielä reilun 11 vuoden kitkarengaskauden aikana yhtään kertaa
>> Niin mutta kun sillä yhdellä kerralla ajat hiukan hitaammin tai siirrät
>> koko reissun seuraavalle tai edelliselle päivälle, niin pärjäät 100 kertaa
>> 100:sta.
>
> Kerro tästä vaikkapa työnantajalle...
tarvinnut jättää lähtemättä. Myönnän, että joinakin yksittäisinä päivinä
(joita ei ole joka talvi) on ollut sen verran niljakasta, että keskinopeus
on jäänyt normaalia alemmas. Silloin on kyllä kaikki muukin liikenne
liikkunut tavallista hitaammin, oli nastoja tai ei.
> Onko tietoa siitä kuinka monta % nastarenkareita tarvitaan että esim
> liikennevaloissa pintaa rouhitaan eikä jää vaan kiillotu?
-jm
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
Feb 13, 2013, 8:59:06 AM2/13/13
to
kare pietil� <kpie...@welho.comp> wrote:
> kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:
> > Onko tietoa siit� kuinka monta % nastarenkareita tarvitaan ett� esim
> > liikennevaloissa pintaa rouhitaan eik� j�� vaan kiillotu?
> Varmaan ajat takaa sit�, ett� se karhennus jotenkin parantaisi
Kyll�, mutta olisiko tilanne mitenk��n parempi jos siell� olisi
pelkill� kitkoilla sudittu? Ainakin bussipys�kit ovat talvella tosi
liukkaita, ja niill�h�nn ei ajeta kuin kitkoilla.
--
Kaj
> kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:
> > Onko tietoa siit� kuinka monta % nastarenkareita tarvitaan ett� esim
> > liikennevaloissa pintaa rouhitaan eik� j�� vaan kiillotu?
> Varmaan ajat takaa sit�, ett� se karhennus jotenkin parantaisi
> kitkarenkaan toimintaa. Varsinkin liukkaille risteyksille tyypillinen
> nastojen sutimisura kuitenkin vain heikent�� sit� pitoa.
Kyll�, mutta olisiko tilanne mitenk��n parempi jos siell� olisi
pelkill� kitkoilla sudittu? Ainakin bussipys�kit ovat talvella tosi
liukkaita, ja niill�h�nn ei ajeta kuin kitkoilla.
--
Kaj
Asko Ikävalko
Feb 13, 2013, 1:21:10 PM2/13/13
to
kare pietil� wrote:
> Varmaan ajat takaa sit�, ett� se karhennus jotenkin parantaisi
Nollakeliss� se sutimisurakin kiillottuu nopeasti, mutta kuivalla
pakkaskelill� nastat varmasti auttaa pit�m��n alustan karheampana.
Kajn bussipys�kkivertaus on kyll� ihan oivallinen, monesti olen
meinannut kaatua ylitt�ess�ni ajorataa juuri bussipys�kkien kohdalta.
Jalkak�yt�v� ja ajorata molemmat karheata pakkaspolannetta, mutta
bussipys�kin ajourat peilikirkasta sile�� j��t�.
-Asko
> Varmaan ajat takaa sit�, ett� se karhennus jotenkin parantaisi
> kitkarenkaan toimintaa. Varsinkin liukkaille risteyksille tyypillinen
> nastojen sutimisura kuitenkin vain heikent�� sit� pitoa.
Nollakeliss� se sutimisurakin kiillottuu nopeasti, mutta kuivalla
pakkaskelill� nastat varmasti auttaa pit�m��n alustan karheampana.
Kajn bussipys�kkivertaus on kyll� ihan oivallinen, monesti olen
meinannut kaatua ylitt�ess�ni ajorataa juuri bussipys�kkien kohdalta.
Jalkak�yt�v� ja ajorata molemmat karheata pakkaspolannetta, mutta
bussipys�kin ajourat peilikirkasta sile�� j��t�.
-Asko
Asko Ikävalko
Feb 13, 2013, 1:26:27 PM2/13/13
to
Jukka Marin wrote:
> joinakin yksitt�isin� p�ivin�
> (joita ei ole joka talvi) on ollut sen verran niljakasta, ett� keskinopeus
> on j��nyt normaalia alemmas. Silloin on kyll� kaikki muukin liikenne
keskinopeudella! Onko keskinopeus talvella per�ti sama kuin keskinopeus
kes�ll�?
Kyll� minulla on t�n� talvena ollut jo kymmeni� kertoja, kun olen
k�r�tellyt 80 km/h alueella 50-60 km/h nopeutta huonon n�kyvyyden ja
liukkauden vuoksi.
T�ytyy my�nt��, ett� monesti noilla huonoilla keleill� tunnen olevani
muiden jaloissa. Jukan lis�ksi monella muullakin on tapana ajaa
v�hint��n rajoitusnopeutta keliss� kuin keliss�.
-Asko
> joinakin yksitt�isin� p�ivin�
> (joita ei ole joka talvi) on ollut sen verran niljakasta, ett� keskinopeus
> on j��nyt normaalia alemmas. Silloin on kyll� kaikki muukin liikenne
> liikkunut tavallista hitaammin, oli nastoja tai ei.
Aikamoinen rattimies olet, jos koko talven ajelet aina samalla
keskinopeudella! Onko keskinopeus talvella per�ti sama kuin keskinopeus
kes�ll�?
Kyll� minulla on t�n� talvena ollut jo kymmeni� kertoja, kun olen
k�r�tellyt 80 km/h alueella 50-60 km/h nopeutta huonon n�kyvyyden ja
liukkauden vuoksi.
T�ytyy my�nt��, ett� monesti noilla huonoilla keleill� tunnen olevani
muiden jaloissa. Jukan lis�ksi monella muullakin on tapana ajaa
v�hint��n rajoitusnopeutta keliss� kuin keliss�.
-Asko
Jukka Marin
Feb 13, 2013, 3:15:11 PM2/13/13
to
On 2013-02-13, Asko Ik�valko <ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> wrote:
> Aikamoinen rattimies olet, jos koko talven ajelet aina samalla
> keskinopeudella!
Joo, jos mitataan keskinopeus koko talven ajalta, niin se on tasan sama kuin
> Aikamoinen rattimies olet, jos koko talven ajelet aina samalla
> keskinopeudella!
koko talven ajalta :-p
> Onko keskinopeus talvella per�ti sama kuin keskinopeus
> kes�ll�?
kes�ll�, toisilla taas pienempi.
> Kyll� minulla on t�n� talvena ollut jo kymmeni� kertoja, kun olen
> k�r�tellyt 80 km/h alueella 50-60 km/h nopeutta huonon n�kyvyyden ja
> liukkauden vuoksi.
> T�ytyy my�nt��, ett� monesti noilla huonoilla keleill� tunnen olevani
> muiden jaloissa. Jukan lis�ksi monella muullakin on tapana ajaa
> v�hint��n rajoitusnopeutta keliss� kuin keliss�.
kouluttaa muuta liikennett� ja leikki� jalankulkijoiden hengell�, kuten
sin�.
-jm
Asko Ikävalko
Feb 14, 2013, 2:47:40 PM2/14/13
to
Jukka Marin wrote:
> Tietyillä tieosuuksilla talvella suurempi kuin
> kesällä
Tämä pisti ihan miettimään, että mikä voi olla sellainen tie, jossa
talvella ajellaan kovempaa kuin kesällä....
Yhtään esimerkkiä en keksi, missä talvikeli olisi turvallisempi ajaa
kuin kesäkeli. Mutta jos sattuisi tapahtumaan ulosajo, niin tietysti sen
jälkeen itsensä on mukavampi löytää puuterilumesta kuin betonisesta
ojarummusta.
Sitten tulee tämmöinen tilanne mieleen, joka ei niinkään liity
talvikeliin, mutta talven pimeyteen... Mutkaisella kapealla hiekkatiellä
tulee itsekin ajeltua pimeällä ehkä 40 km/h, jos valoisassa samalla
tiellä uskaltaa ajaa vain 20 km/h. Pimeällä kun vastaantulijan valot
näkee jo ennakkoon.
Ihan mielenkiinnosta olisi kiva kuulla, millaisia tieosuuksia itse
tarkoitit?
-Asko
> Tietyillä tieosuuksilla talvella suurempi kuin
> kesällä
Tämä pisti ihan miettimään, että mikä voi olla sellainen tie, jossa
talvella ajellaan kovempaa kuin kesällä....
Yhtään esimerkkiä en keksi, missä talvikeli olisi turvallisempi ajaa
kuin kesäkeli. Mutta jos sattuisi tapahtumaan ulosajo, niin tietysti sen
jälkeen itsensä on mukavampi löytää puuterilumesta kuin betonisesta
ojarummusta.
Sitten tulee tämmöinen tilanne mieleen, joka ei niinkään liity
talvikeliin, mutta talven pimeyteen... Mutkaisella kapealla hiekkatiellä
tulee itsekin ajeltua pimeällä ehkä 40 km/h, jos valoisassa samalla
tiellä uskaltaa ajaa vain 20 km/h. Pimeällä kun vastaantulijan valot
näkee jo ennakkoon.
Ihan mielenkiinnosta olisi kiva kuulla, millaisia tieosuuksia itse
tarkoitit?
-Asko
Jukka Marin
Feb 14, 2013, 3:10:59 PM2/14/13
to
On 2013-02-14, Asko Ikävalko <ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> wrote:
> Jukka Marin wrote:
>> Tietyillä tieosuuksilla talvella suurempi kuin
>> kesällä
>
> Tämä pisti ihan miettimään, että mikä voi olla sellainen tie, jossa
> talvella ajellaan kovempaa kuin kesällä....
>
> Yhtään esimerkkiä en keksi, missä talvikeli olisi turvallisempi ajaa
> kuin kesäkeli. Mutta jos sattuisi tapahtumaan ulosajo, niin tietysti sen
> jälkeen itsensä on mukavampi löytää puuterilumesta kuin betonisesta
> ojarummusta.
>
> Sitten tulee tämmöinen tilanne mieleen, joka ei niinkään liity
> talvikeliin, mutta talven pimeyteen... Mutkaisella kapealla hiekkatiellä
> tulee itsekin ajeltua pimeällä ehkä 40 km/h, jos valoisassa samalla
> tiellä uskaltaa ajaa vain 20 km/h. Pimeällä kun vastaantulijan valot
> näkee jo ennakkoon.
No läheltä liippaa. Kyseessä nämä suomalaiseen tapaan "hoidetut" sora-
> Jukka Marin wrote:
>> Tietyillä tieosuuksilla talvella suurempi kuin
>> kesällä
>
> Tämä pisti ihan miettimään, että mikä voi olla sellainen tie, jossa
> talvella ajellaan kovempaa kuin kesällä....
>
> Yhtään esimerkkiä en keksi, missä talvikeli olisi turvallisempi ajaa
> kuin kesäkeli. Mutta jos sattuisi tapahtumaan ulosajo, niin tietysti sen
> jälkeen itsensä on mukavampi löytää puuterilumesta kuin betonisesta
> ojarummusta.
>
> Sitten tulee tämmöinen tilanne mieleen, joka ei niinkään liity
> talvikeliin, mutta talven pimeyteen... Mutkaisella kapealla hiekkatiellä
> tulee itsekin ajeltua pimeällä ehkä 40 km/h, jos valoisassa samalla
> tiellä uskaltaa ajaa vain 20 km/h. Pimeällä kun vastaantulijan valot
> näkee jo ennakkoon.
tiet, jotka ovat kesällä niin kuoppaisia, ettei raaski kovaa ajaa (jos
yleensä niille lähtee), mutta talvella lumi armeliaasti täyttää montut
ja voi ajella "normaalia" nopeutta. (Toki liukkaus ja mahdolliset
vastaantulijat taas rajoittavat nopeutta.)
Alkavat kyllä päällystetyt tietkin olla sellaisessa kunnossa, että
pitäisi siirtyä maasturi- tai traktorikuskiksi :-/
-jm
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
Feb 14, 2013, 6:17:14 PM2/14/13
to
Asko Ikävalko <ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> wrote:
> Jukka Marin wrote:
> > Tietyillä tieosuuksilla talvella suurempi kuin
> > kesällä
> Tämä pisti ihan miettimään, että mikä voi olla sellainen tie, jossa
> talvella ajellaan kovempaa kuin kesällä....
Jäätiet? Taitaa näitä Suomestakin löytyä, toki kai lähinnä
> Jukka Marin wrote:
> > Tietyillä tieosuuksilla talvella suurempi kuin
> > kesällä
> Tämä pisti ihan miettimään, että mikä voi olla sellainen tie, jossa
> talvella ajellaan kovempaa kuin kesällä....
paikallisesti. (Ja tiedän nipottavani).
--
Kaj
Mikko Saukkoriipi
Feb 15, 2013, 4:54:09 AM2/15/13
to
silloin kun tulee kunnon lumisateet. Ihmiset pysyttelevät silloin
köröttelemässä oikealla kaistalla ja ohituskaistaa voi viimeinkin ajaa
kunnon vauhdeilla.
kare pietilä
Feb 15, 2013, 5:07:30 AM2/15/13
to
Mikko Saukkoriipi kirjoitti:
> Kaveri kertoi ett� moottoritiell� matka-aika lyhenee merkitt�v�sti
> silloin kun tulee kunnon lumisateet. Ihmiset pysyttelev�t silloin
> k�r�ttelem�ss� oikealla kaistalla ja ohituskaistaa voi viimeinkin ajaa
> kunnon vauhdeilla.
Vanha viisaushan sanoo, ett� silloin on tultu kovaa kun joutuu
moottoritielle tullessa hidastamaan... :o)
> Kaveri kertoi ett� moottoritiell� matka-aika lyhenee merkitt�v�sti
> silloin kun tulee kunnon lumisateet. Ihmiset pysyttelev�t silloin
> k�r�ttelem�ss� oikealla kaistalla ja ohituskaistaa voi viimeinkin ajaa
> kunnon vauhdeilla.
Vanha viisaushan sanoo, ett� silloin on tultu kovaa kun joutuu
moottoritielle tullessa hidastamaan... :o)
Asko Ikävalko
Feb 15, 2013, 10:14:50 AM2/15/13
to
Jukka Marin wrote:
> Kyseessä nämä suomalaiseen tapaan "hoidetut" sora-
> tiet, jotka ovat kesällä niin kuoppaisia, ettei raaski kovaa ajaa (jos
> yleensä niille lähtee), mutta talvella lumi armeliaasti täyttää montut
> ja voi ajella "normaalia" nopeutta.
Ihan hyvä pointti. Onpa tuollaisia teitä tullut itsekin ajeltua.
> Kyseessä nämä suomalaiseen tapaan "hoidetut" sora-
> tiet, jotka ovat kesällä niin kuoppaisia, ettei raaski kovaa ajaa (jos
> yleensä niille lähtee), mutta talvella lumi armeliaasti täyttää montut
> ja voi ajella "normaalia" nopeutta.
-Asko
Asko Ikävalko
Feb 15, 2013, 10:16:24 AM2/15/13
to
Mikko Saukkoriipi wrote:
> Kaveri kertoi että moottoritiellä matka-aika lyhenee merkittävästi
> silloin kun tulee kunnon lumisateet. Ihmiset pysyttelevät silloin
> köröttelemässä oikealla kaistalla ja ohituskaistaa voi viimeinkin ajaa
> kunnon vauhdeilla.
Saattaa pian olla entinen kaveri. Jos on oikein hyväkin kaveri, niin
> Kaveri kertoi että moottoritiellä matka-aika lyhenee merkittävästi
> silloin kun tulee kunnon lumisateet. Ihmiset pysyttelevät silloin
> köröttelemässä oikealla kaistalla ja ohituskaistaa voi viimeinkin ajaa
> kunnon vauhdeilla.
kannattanee koittaa puhua hänelle järkeä, vielä kun se on mahdollista.
-Asko
Markus Strand
Feb 15, 2013, 12:23:55 PM2/15/13
to
On 15.2.2013 11:54, Mikko Saukkoriipi wrote:
> Kaveri kertoi että moottoritiellä matka-aika lyhenee merkittävästi
> silloin kun tulee kunnon lumisateet. Ihmiset pysyttelevät silloin
> köröttelemässä oikealla kaistalla ja ohituskaistaa voi viimeinkin ajaa
> kunnon vauhdeilla.
Noita on kolmostiellä liikkeellä usein.
> Kaveri kertoi että moottoritiellä matka-aika lyhenee merkittävästi
> silloin kun tulee kunnon lumisateet. Ihmiset pysyttelevät silloin
> köröttelemässä oikealla kaistalla ja ohituskaistaa voi viimeinkin ajaa
> kunnon vauhdeilla.
Olen miettinyt, että seuraavalla matkalla Viroon pitää löytää se kauppa
joka myy kuolemattomuusviittoja. Niin moni noista vauhtiveikoista on
naapurin kilvissä.
++MStr
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
Feb 15, 2013, 4:46:18 PM2/15/13
to
roisketta. Eikä vain taakse.
Jos ajan oikealla (mielestäni OK vauhtia) jonossa en ehkä ole
täysin valmistautunut siihen että tuulilasi menee "pimeäksi" kun se
"turboautoilija" porskuttaa ohi.
"Kaveri" voi olla vaikka kuinka vakuuttunut osaamisestaan (minäkin
olen :-), mutta hän kummiskin olettaa että kaikki muutkin ovat
samaa tasoa?
Hyvän kuljettajan pitäisi nienomaan huomioida että liiikenteessä
on hyvin erillaista populaa.
--
Kaj
juhani2...@gmail.com
Jul 17, 2014, 12:49:01 PM7/17/14
to
tiistai, 20. marraskuuta 2012 21.21.01 UTC+2 Asko Ikävalko kirjoitti:
> Itse en ikinä ole jarrullista kärryä B-kortillani vetänyt, mutta nyt
>
> tässä viikon sisään on sattumalta osunut silmään pari aiheeseen
>
> liittyvää juttua.
>
>
>
> 1) Youtubesta SF Caravanin opetusvideo jostain 80-luvulta. Siinä
>
> kerrotaan jarrupolkimen olevan vaarallisin poljin ja sen käyttöä pitää
>
> viimeiseen asti välttää yhdistelmän kanssa ajeltaessa.
>
>
>
> 2) TM 20/2012 kävi jääradalla leikkimässä kahden eri peräkärryn kanssa,
>
> toinen oli kokonaismassaltaan 2000 kg jarrullinen autotraileri
>
> kitkarenkailla ja toinen oli kokonaismassaltaan 750 kg jarruton
>
> peräkärry kesärenkailla.
>
>
>
>
>
> Tekniikan maailma totesi jarruttoman kesärenkailla varustetun peräkärryn
>
> täysin lailliseksi, mutta hengenvaaralliseksi laitteeksi, joka lähtee
>
> sivuluisuun pienessäkin käännöksessä, eikä sen oikaisussa ole mitään
>
> hyötyä ESP:n "peräkärrytoiminnosta".
>
>
>
> Toisaalta, TM kertoi että jarrullisen kärryn lähtiessä lapasesta, pitää
>
> vetoautolla jarruttaa sen verran, että saadaan kärryn aisajarru
>
> aktivoitumaan, mikä sitten "vetää" yhdistelmän suoraksi. Tämä tieto on
>
> ristiriidassa 80-luvun opetusvideon kanssa. Toisaalta, siihen aikaan ei
>
> ollut edes ABS:iä autoissa, joten ihan jo ilman kärryäkin ajettaessa
>
> jarrun käyttö oli "vaarallisempaa" tai haastavampaa, kuin nykyautoilla.
>
>
>
> Kertokaas fiksummat hyviä talviajovinkkejä tämmöiselle satunnaiselle
>
> pikkukärryn vetäjälle, joka vetelee kärryä niin harvoin ettei aio siihen
>
> talvirenkaita laittaa? :)
>
>
>
Olen vedellyt kevytperävaunua paljon, jopa satojatuhansia kilometrejä. On kokemusta väärin lastatuista ja kokemusta ylipainoisista.
Enemmän talvella kuin kesällä ja aina kesärenkaat kärryssä.
Oikein lastattuna kärrystä ei mitään ongelmaa.
Pitää muistaa se, että peräkärryn kanssa nopeusrajoitus on kahdeksankymmentä km /tunnissa.
Sillä ei ole merkitystä, onko kärryssä yksi, vai kaksi akselia. Vetoautolle on usein asetettu rajoitus perävaunun kokonaispainolle.
Kaikkiin autoihin ei saa kytkeä 750 kiloista vaunua.
> Itse en ikinä ole jarrullista kärryä B-kortillani vetänyt, mutta nyt
>
> tässä viikon sisään on sattumalta osunut silmään pari aiheeseen
>
> liittyvää juttua.
>
>
>
> 1) Youtubesta SF Caravanin opetusvideo jostain 80-luvulta. Siinä
>
> kerrotaan jarrupolkimen olevan vaarallisin poljin ja sen käyttöä pitää
>
> viimeiseen asti välttää yhdistelmän kanssa ajeltaessa.
>
>
>
> 2) TM 20/2012 kävi jääradalla leikkimässä kahden eri peräkärryn kanssa,
>
> toinen oli kokonaismassaltaan 2000 kg jarrullinen autotraileri
>
> kitkarenkailla ja toinen oli kokonaismassaltaan 750 kg jarruton
>
> peräkärry kesärenkailla.
>
>
>
>
>
> Tekniikan maailma totesi jarruttoman kesärenkailla varustetun peräkärryn
>
> täysin lailliseksi, mutta hengenvaaralliseksi laitteeksi, joka lähtee
>
> sivuluisuun pienessäkin käännöksessä, eikä sen oikaisussa ole mitään
>
> hyötyä ESP:n "peräkärrytoiminnosta".
>
>
>
> Toisaalta, TM kertoi että jarrullisen kärryn lähtiessä lapasesta, pitää
>
> vetoautolla jarruttaa sen verran, että saadaan kärryn aisajarru
>
> aktivoitumaan, mikä sitten "vetää" yhdistelmän suoraksi. Tämä tieto on
>
> ristiriidassa 80-luvun opetusvideon kanssa. Toisaalta, siihen aikaan ei
>
> ollut edes ABS:iä autoissa, joten ihan jo ilman kärryäkin ajettaessa
>
> jarrun käyttö oli "vaarallisempaa" tai haastavampaa, kuin nykyautoilla.
>
>
>
> Kertokaas fiksummat hyviä talviajovinkkejä tämmöiselle satunnaiselle
>
> pikkukärryn vetäjälle, joka vetelee kärryä niin harvoin ettei aio siihen
>
> talvirenkaita laittaa? :)
>
>
>
Olen vedellyt kevytperävaunua paljon, jopa satojatuhansia kilometrejä. On kokemusta väärin lastatuista ja kokemusta ylipainoisista.
Enemmän talvella kuin kesällä ja aina kesärenkaat kärryssä.
Oikein lastattuna kärrystä ei mitään ongelmaa.
Pitää muistaa se, että peräkärryn kanssa nopeusrajoitus on kahdeksankymmentä km /tunnissa.
Sillä ei ole merkitystä, onko kärryssä yksi, vai kaksi akselia. Vetoautolle on usein asetettu rajoitus perävaunun kokonaispainolle.
Kaikkiin autoihin ei saa kytkeä 750 kiloista vaunua.
Asko Ikävalko
Jul 18, 2014, 12:09:43 PM7/18/14
to
On 17.7.2014 19:49, juhani2...@gmail.com wrote:
> Olen vedellyt kevytper�vaunua paljon, jopa satojatuhansia kilometrej�.
T�ss� l�hiviikkoina pit�isi kokeilla asuntovaunun vetoakin
ensikertalaisena. Eniten j�nnitt�� jarrullisen k�rryn peruuttaminen
etuvetoisella Astralla - mink�k�h�n verran jarrut pyrkii vastustamaan jo
tasamaalla saati sitten yl�m�keen peruuttaessa?
Jostain luin ett� uusissa vaunuissa jarru kytkeytyisi pois p��lt�
peruutettaessa, mutta ett� sekin vaatii kokoajan tasaisen vauhdin
taaksep�in eik� sill� parane pys�hty� yl�m�keen vekslailemaan. Onkohan
tuollainen peruutusautomatiikka kuinkakin yleinen t�ll� vuosituhannella
valmistetuissa jarrullisissa k�rryiss�/vaunuissa?
Toisaalta olen kuullut tarinoita, kuinka vaunun on kanssa j��ty jumiin
tasaiselle mutta pehme�lle nurmikollekin - niin ettei yhdistelm� liiku
kumpaankaan suuntaan.
-Asko
> Olen vedellyt kevytper�vaunua paljon, jopa satojatuhansia kilometrej�.
T�ss� l�hiviikkoina pit�isi kokeilla asuntovaunun vetoakin
ensikertalaisena. Eniten j�nnitt�� jarrullisen k�rryn peruuttaminen
etuvetoisella Astralla - mink�k�h�n verran jarrut pyrkii vastustamaan jo
tasamaalla saati sitten yl�m�keen peruuttaessa?
Jostain luin ett� uusissa vaunuissa jarru kytkeytyisi pois p��lt�
peruutettaessa, mutta ett� sekin vaatii kokoajan tasaisen vauhdin
taaksep�in eik� sill� parane pys�hty� yl�m�keen vekslailemaan. Onkohan
tuollainen peruutusautomatiikka kuinkakin yleinen t�ll� vuosituhannella
valmistetuissa jarrullisissa k�rryiss�/vaunuissa?
Toisaalta olen kuullut tarinoita, kuinka vaunun on kanssa j��ty jumiin
tasaiselle mutta pehme�lle nurmikollekin - niin ettei yhdistelm� liiku
kumpaankaan suuntaan.
-Asko
0 new messages