Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

firebirdin nousevat valot rikki

40 views
Skip to first unread message

Sami Partinen

unread,
Mar 11, 2002, 7:39:15 AM3/11/02
to
Hei,
on työn alla edelleen tuo -83:nen firebird pick-uppi. Ongelmana on kasa
sähköongelmia, joista toiseksi epämiellyttävintä haluaisin selvittää.
Varsinkin ennen katsastusta asia tarviis ehkä saada kuntoon.

Eli kun valokatkaisijasta painaa nopeasti, jää valot alas. Jos painaa
hitaasti, valot kerkee nousta puoleen väliin ja jää siihen. Jos painaa
varoen kytkimen puoleen väliin, nousee valot, ja sit kun valot on
ylhäällä painaa napin pohjaan niin valot jää ylös niinku pitääkin.

Ainoa arvaus oikeastaan on kun kytkimen purin ja ihmettelin täysin
mekaanista kytkinliuska rivistöä. Että luultavasti puoliasennossa kytkin
kytkee hetkeksi yhteyden mahdollisesti valojen releelle. Releen pitäisi
tehdä itselleen pitopiiri ja nostaa valot ylös? Yläasennossa sitten
katkeaisi nostomoottoreilta pitopiiri?

Voi olla että teoria menee ihan metsään, mutta vaikka menisi oikeinkin,
niin en löydä koko konehuoneesta mitään tuohon liittyviä releitä, ja
vielä vähemmän virtalukon seudulta. Joten releen sijainnista voidaan
ottaa hyviä ehdotuksia vastaan jos jollain on asiasta muistikuvia.

Toinen ehkä rasittavampi sähköongelma on nuo tuulilasinpyyhkijät.
Pysähtyyvät siihen kohtaan ruutua milloin vivun pistää pois päältä :/
Äkikseltään luulis että pyyhkijän kuuluisi jatkaa matkaansa aina alas.

PS. Manuaali löytyy, mutta siitä tuntuu olevan vain satunnaista hyötyä,
kun Malibu kirjassa löytyy tyyliin kasausohjeet ja räjäytyskuvat
vaihdelootaan, niin firebird kirjasta taitaa löytyä yksi kuva. Ja "kick
downin" vaijerin säätöohjeet neuvovat ettei vaijeria saa säätää, vaan
pitää aina ostaa uusi sopivan mittainen jos entinen ei ole sopiva.

Sami

--
Tämä viesti lähetettiin Fourtalk.net-palvelusta (http://fourtalk.net).

Pasi

unread,
Mar 11, 2002, 10:38:48 AM3/11/02
to
Hyvin todennäköistä on että valoille ei ole ensinkään relettä.
Kokeile vaihtaa kytkin uuteen, ainakin muissa jenkki GM -autoissa on ollut
valokytkimen kanssa pieniä ongelmia.
En tosin ole kyseiseen autoon tutustunut, mutta vois olettaa
sähköjärjestelmän olevan samansuuntaisesti tehty,
eli ilman releitä.

Sami Partinen

unread,
Mar 12, 2002, 1:53:55 AM3/12/02
to
Kiitos vastauksesta, pitää vielä tutkailla tosiaan sitä kytkintä. Tuntuu
vaan omalla logiikalla mietittynä, ettei pelkällä kytkimellä moista
voisi toteuttaa. Koska jos nostomoottoreille vain kytketään virta, siinä
kaikki, niin tällöinhän moottorit palaisivat ensimmäisen tunnin aikana
kun yrittäisivät jauhattaa moottoreilla valoja ylös vielä kun ne ovat
ylhäällä. Jos taas katkaisin loppuasennossa katkaisee sen virran kuten
nyt näyttäisi tekevän, valot eivät uutenakaan kerkeäisi ylös nousta jos
painaa nappia nopeasti (=normaalisti)

Mika Matikainen

unread,
Mar 12, 2002, 10:40:34 AM3/12/02
to
"Sami Partinen" <sp...@hotmail.com> wrote in message
news:3c8ca5...@fourtalk.net...

>
> Eli kun valokatkaisijasta painaa nopeasti, jää valot alas. Jos painaa
> hitaasti, valot kerkee nousta puoleen väliin ja jää siihen. Jos painaa
> varoen kytkimen puoleen väliin, nousee valot, ja sit kun valot on
> ylhäällä painaa napin pohjaan niin valot jää ylös niinku pitääkin.
>
> Ainoa arvaus oikeastaan on kun kytkimen purin ja ihmettelin täysin
> mekaanista kytkinliuska rivistöä. Että luultavasti puoliasennossa kytkin
> kytkee hetkeksi yhteyden mahdollisesti valojen releelle. Releen pitäisi
> tehdä itselleen pitopiiri ja nostaa valot ylös? Yläasennossa sitten
> katkeaisi nostomoottoreilta pitopiiri?
>
> Voi olla että teoria menee ihan metsään, mutta vaikka menisi oikeinkin,
> niin en löydä koko konehuoneesta mitään tuohon liittyviä releitä, ja
> vielä vähemmän virtalukon seudulta. Joten releen sijainnista voidaan
> ottaa hyviä ehdotuksia vastaan jos jollain on asiasta muistikuvia.
>

Itse tässä juuri viime viikonloppuna pähkäilin saman ongelman kanssa ja
ratkaisunkin olin löytävinäni. Valot temppuilivat juuri kuten sanoit.
Molemmille valoille on oma nostorele konehuoneen etureunassa sivupelleissä
kiinni, sellainen rele, jossa on kuusi napaa pohjassa ja joihin tulee kaksi
liitintä. Näitä kahta relettä ohjaa oikean etuvalon ja akun välisessä
pellissä kiinni oleva kolmas rele, joka on ulkoisesti saman näköinen kuin
kaksi muutakin. Avatessa releet huomaa, että tämä yksi on erilainen kuin ne
kaksi ohjausrelettä. Tälle yhdelle tulee se valojen nostosignaali (valkoinen
piuha) ja ja tämä ohjaa releen antamaan syöttöä kahdelle valojen
nostomoottorin releille.
Vian sain korjanneen vaihtamalla tähän akun takana olevaan releeseen
(releen paikallistaminen vaatii akun irroittamisen) siinä olevan diodin.
Tämä diodi oli vioittunut niin että mittarilla mitattaessa se näytti olevan
kunnossa, mutta tarkemmin tutkittuna se näytti kovin haprastuneelta. Tinasin
diodin irti ja vaihdoin uuden tilalle. Yllätys oli melkoinen kun nyt tämän
jälkeen valot nousivat ylös ihan kerralla katkaisijasta painamalla. En
ymmärrä miten tämä diodin vaihtaminen asiaa auttoi mutta nyt tuntuu
toimivan.
Itse nostomoottoreissa on mekaaniset kytkimet, jotka katkaisevat virran
moottorilta sen saavutettua ylä- tai alakohdan, ja katkaisijasta valot pois
kytkemällä katkaisija antaa signaalin releelle ja tämä vaihtaa moottorien
pyörimissuuntaa jne.
Toivottavasti tästä oli sinulle iloa ja jotta asia korjaantui, sillä itse
taistelin useita työtunteja vastaavan ongelman parissa. Ilmoittele kuinka
kävi, jos sait kuntoon.

Mika M.

Sami Partinen

unread,
Mar 19, 2002, 6:31:47 AM3/19/02
to
>Molemmille valoille on oma nostorele
>konehuoneen etureunassa sivupelleissä
>kiinni, sellainen rele, jossa on kuusi napaa
>pohjassa ja joihin tulee kaksi liitintä. Näitä kahta
>relettä ohjaa oikean etuvalon ja akun välisessä
>pellissä kiinni oleva kolmas rele, joka on ulkoisesti
>saman näköinen kuin kaksi muutakin. Avatessa
>releet huomaa, että tämä yksi on erilainen kuin ne
>kaksi ohjausrelettä. Tälle yhdelle tulee se valojen
>nostosignaali (valkoinen piuha) ja ja tämä ohjaa
>releen antamaan syöttöä kahdelle valojen
>nostomoottorin releille.
>Vian sain korjanneen vaihtamalla tähän akun
>takana olevaan releeseen (releen paikallistaminen
>vaatii akun irroittamisen) siinä olevan diodin.

Suurkiitokset sulle ohjeesta. Vielä ei ole masiina kunnossa, mutta
näyttäisi tuo rele pimenneen jo aika päiviä sitten, ihan ulkoisestikkin
tarkastellessa. Mutta...

>Tämä diodi oli vioittunut niin että mittarilla
>mitattaessa se näytti olevan kunnossa, mutta
> tarkemmin tutkittuna se näytti kovin
>haprastuneelta. Tinasin diodin irti ja vaihdoin
>uuden tilalle. Yllätys oli melkoinen kun nyt tämän
>jälkeen valot nousivat ylös ihan kerralla
>katkaisijasta painamalla. En ymmärrä miten tämä
>diodin vaihtaminen asiaa auttoi mutta nyt tuntuu
>toimivan.

...miten avasit tämän releen? Itselläni se on musta umpimuovinen möykky,
josta toki liittimillä saa nämä 6 johtoa irti, mutta itse "möykky" on
selvästikkin sellainen ettei se ole tarkoitettu avattavaksi?


T: Sami

Mika Matikainen

unread,
Mar 19, 2002, 7:10:15 AM3/19/02
to
"Sami Partinen" <sp...@hotmail.com> wrote in message
news:3c9721...@fourtalk.net...
>
> Suurkiitokset sulle ohjeesta.
>
Eipä kestä.

>
> ...miten avasit tämän releen? Itselläni se on musta umpimuovinen möykky,
> josta toki liittimillä saa nämä 6 johtoa irti, mutta itse "möykky" on
> selvästikkin sellainen ettei se ole tarkoitettu avattavaksi?
>

Juu oikean mötikän olet löytänyt. Tästä on jo pari viikkoa kun itse asiaa
operoin ja muistaakseni se rele aukesi aika kivottomasti kuorestaan. Elikkäs
vänkäät jollain vaik pienellä meisselillä sieltä releen pohjassa olevat
neljä lirputinta/ väkästä sen releen kuoressa olevien orkosten ohi ja sit
vedät vain sen releen kannastaan irti siitä kuoresta.
Homma on vielä vähän vaiheessa, mutta nyt on kyselyjäkin päällä josko
jostain saisi uuden/ käytetyn releen hommanneen. Nyt kyllä valot toimii,
mutta vastaisuuden varalle. Tuntuuvat nuo Pontiacin läppävalomoottori
systeemien osat olevan aika kiven alla ja firmat jotka niistä jotain luulis
ymmärtävän, ni eivät tunnu oikein itekkään tietävän ja vielä kaiken lisäksi
tuntuu olevan monia eri mallejakin ja releratkaisuja.
Jos itselleni selviää asiasta jotain uutta niin ilmoittelen.

MikaM

Sami Partinen

unread,
Mar 22, 2002, 7:17:30 AM3/22/02
to
Mika Matikainen kirjoitti 19.03.2002 14:10

> Juu oikean mötikän olet löytänyt. Tästä on jo pari viikkoa kun itse
asiaa
> operoin ja muistaakseni se rele aukesi aika kivottomasti kuorestaan.
Elikkäs
> vänkäät jollain vaik pienellä meisselillä sieltä releen pohjassa
olevat
> neljä lirputinta/ väkästä sen releen kuoressa olevien orkosten ohi ja
sit
> vedät vain sen releen kannastaan irti siitä kuoresta.
> Homma on vielä vähän vaiheessa, mutta nyt on kyselyjäkin päällä
josko
> jostain saisi uuden/ käytetyn releen hommanneen. Nyt kyllä valot
toimii,
> mutta vastaisuuden varalle. Tuntuuvat nuo Pontiacin
läppävalomoottori
> systeemien osat olevan aika kiven alla ja firmat jotka niistä jotain
luulis
> ymmärtävän, ni eivät tunnu oikein itekkään tietävän ja vielä kaiken
lisäksi
> tuntuu olevan monia eri mallejakin ja releratkaisuja.
> Jos itselleni selviää asiasta jotain uutta niin ilmoittelen.

Joop, ite nyt tuossa soittelin noista releistä, ja us-partsilla sanovat
että löytyy heti, on ihan standardirele. Rele on muuttunut kuulemma aina
välillä. Vissiin 82-85 on säilynyt samanlaisena, mutta varma en ole
koska south westillä oisivat tarvinneet runkonumeron asian
varmistamiseksi.

Joka tapauksessa us-partsilla hintaa olis ollu n.270fim. Ja täältä
joensuustakin vissiin tuota relettä sais tilaamalla varaosamaailmasta.
Tosin myös hintaa samat ~46e/270fim

Vielä tuota relettä lisää tutkiessani alan olla vakuuttunut siitä ettei
se ole avattavaa mallia. Pitää kyllä viikonloppuna se avata, sillä
minusta releelle oiva summa olisi 5-6e. Varsinkin kun ei tiedä jos
vaikka ne molempien valojenkin releet on rikki ja/tai jotain muuta, niin
tonnihan tässä heilahtas ihan vaan tutkimiseen. No se yksi on
varmuudella palanut, mutta muista ei tiedä vielä.

Mika Iisakkila

unread,
Mar 22, 2002, 1:02:31 PM3/22/02
to
sp...@hotmail.com (Sami Partinen) writes:
> Vielä tuota relettä lisää tutkiessani alan olla vakuuttunut siitä ettei
> se ole avattavaa mallia. Pitää kyllä viikonloppuna se avata, sillä
> minusta releelle oiva summa olisi 5-6e.

Tuo on kyllä jenkeille normaalia että jotain relettä ei ole
tarkoitettu korjattavaksi (ja miksi olisikaan, sikäläisessä Biltemassa
se luultavasti maksaa sen $5). Kyllä minä olen kaikenlaista
tuontapaista ja mm. alipainekikottimia kuitenkin varsinkin vanhempaan
lotjaan korjannut, kun ei myöskään huvita maksaa törkyhintoja jostain
simppelistä pikkupurnukasta. Alkuperämaassahan niitä saa romikselta.

Uudempiin kannattaa piruuttaan myös tsekata <URL:http://www.carparts.com>
(joka ei varmasti ole halpa paikka), jottei epätietouttaan ihan
ryöstöhintoja ala maksamaan, vaikka saahan nuo joka tapauksessa kertoa
2-3:lla ennen kuin osa on kädessä.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Sami Partinen

unread,
Apr 2, 2002, 3:37:43 AM4/2/02
to
Mika Matikainen kirjoitti 19.03.2002 14:10
>.

>.
> Jos itselleni selviää asiasta jotain uutta niin
> ilmoittelen.

Suurkiitokset vielä Mika sinulle! Rele oli tosiaan avattavaa mallia
vaikka se ei aluksi siltä näyttänyt, ja homma korjaantui diodia
vaihtamalla! Valot siis toimivat todella hienosti. Ja nyt jälkeenpäin
tuntui hahmottavan manuaalin kaavionkin paremmin, ja vaikuttaisi siltä
että tuo diodi on "ainoa" osa joka koko valosysteemistä voi edes mennä
rikki. Ne valojen muut releet eivät taida sisältää kuin kelan.
Että siinä säästyikin melkein 300mk. Jes :)

0 new messages