Puolensa molemmilla; lohkolämppäri lämmittäisi moottoria ja näin matkan
aikana saattaisi tulla lämpöä sisälle. Toisaalta sisätilalämppäri
lämmittäisi auton sisältä ja säästäisi skrabaamiselta aamulla, mutta
toisaalta sisälämpö saattaisi matkan aikana nopeasti aleta, kun kone on
kylmä. Mitään hirmuisia sisälämpöjä tuskin myöskään sisälämppärillä
kannattaa odottaa, koska lämmitin tulisi olemaan pienitehoinen (800W),
muuten se työpaikan tolpan sulake sanoo poks.
Itse olen kallistumassa sisäpistokkeen suuntaan, ennen kaikkea siksi,
että säästyy ikkunoiden raaputtamiselta. Auto seisoo taivasalla, joten
lasit kyllä jäätyvät. Puolipeite löytyy, mutta kattoantenni häiritsee
sen käyttöä sen verran, että tuskin tulee aina käytettyä.
Lohkolämmittimellä on hyvät puolensa vaikkapa polttoaineen säästön ja
päästöjen pienenemisen puolesta, mutta niillä ei ole tähän valintaan
mitään merkitystä. Oleellista on lämpö.
Kommentteja?
-marko
--
Marko Konttinen - mk (a) iki . fi
Onko kylmäkäynnistyvyydellä kovalla pakkasella tai jatkuvista
kylmäkäynnistyksistä johtuvalla ylimääräisellä moottorinkulumisella
merkitystä?
Marko
Itse kyllä kallistuisin tuohon lohkolämppäriin. Muuten saattaa kovilla
pakkasilla käydä niin, että auto ei käynnisty, vaikka auton sisällä olisikin
lämmin. Kannattaa myös miettiä tuon kylmäkäynnistyksen aiheuttamia haittoja
moottorille.
Täytyyhän talvella pärjätä myös ulkona, niin miksi ei kylmässä autossa ;)
-Jukkis-
"Marko Konttinen" <mk+kon...@iki.fi> wrote in message
news:MPG.1bc735724...@213.173.130.26...
Paras ratkaisu lienee hankkia Webasto/Eberspächer, jolla lämmitetään
moottori ja sisätila. Ei poksahtele sulakkeet ja toimii myös
Amish-keskittymissä :)
--
Tämän halusin sanoa
> Onko kylmäkäynnistyvyydellä kovalla pakkasella tai jatkuvista
> kylmäkäynnistyksistä johtuvalla ylimääräisellä moottorinkulumisella
> merkitystä?
No sehän vähän mietityttää. Ei ole vielä kokemusta, miten Huihai
kylmänä starttaa. Eikä toki koneen säästämisestä mitään haittaa olisi,
autoa kun on tarkoitus pitää pidempään, jos se vain tehtävänsä täyttää.
Toisaalta mietityttää, millä aikavälillä kylmäkäynnistykset ehtisivät
konetta vaurioittaa, jos sitä nyt viisi vuotta olisi tarkoitus pitää.
Ajoa tulee vähän, viisi kertaa viikossa 13 kilometrin työmatka
molempiin suuntiin, eli kymmenen starttia viikossa -- vuodessa kylmällä
kaudella siis sellaiset 150 starttia kylmänä.
-marko
--
> Täytyyhän talvella pärjätä myös ulkona, niin miksi ei kylmässä autossa ;)
Jos autoa joutuu ajamaan paksuissa jäykissä toppatamineissa, niin ei se
ajoneuvon hallinnan kannalta ainakaan hyvä asia ole.
Varmasti saisi, mutta en ala moiseen investoimaan noilla
ajokilometreillä -- autolla ajetaan vuodessa ehkä 6000 kilsaa, joista
kylmällä kaudella 2000...
Tommi Turmiola wrote:
>
> Paras ratkaisu lienee hankkia Webasto/Eberspächer, jolla lämmitetään
> moottori ja sisätila. Ei poksahtele sulakkeet ja toimii myös
> Amish-keskittymissä :)
>
Sen kaveriksi vain verkkovirtaan kytkettävä akkuvahti ja vot, auto on
lämmin ja akussa virtaa.
-Teemu-
Marko Konttinen wrote:
>
> Varmasti saisi, mutta en ala moiseen investoimaan noilla
> ajokilometreillä -- autolla ajetaan vuodessa ehkä 6000 kilsaa, joista
> kylmällä kaudella 2000...
>
Sen voi siirtää seuraavaan autoon kun tämä menee vaihtoon.
-Teemu-
Piti tuollainen viime syksynä hankkia, mutta ei löytynyt autosta sen vertaa
tyhjää tilaa että olisi saanut mahtumaan. 3 eri asennusfirmaa kävi
lokasuojat ja kaikki läpi. Viikkojen etsinnän jälkeen lopulta sentään löytyi
sopiva lohkolämppärimalli.
Kaverilla on espanjan tuonnilta auto että siinä ei ole lohkolämppäriä niin
mitäs mahtais semmonen kustantaa noin suurinpiirtein ja missä sen yleensä
vois/kannattaa laitattaa. Kyseessa on Renault Clio 1.9D
-Markku
Niin ja vastaten alkuperäiseen kysymykseen, lohkolämppäri ois kyllä
moottorin kannalta parempi mutta jos muutaman vuoden ajelee niin sama kait
se miten sitä starttailee.
-Markku
Eiköhän tuollaiseen autoon löydy miltä tahansa valmistajalta (Defa, Calix)
vastus, hinta luokkaa joitain kymmeniä euroja ja asennus millä tahansa
huoltamolla saman verran, ellei itse asenna. Toimenpide sinänsä
yksinkertainen mutta toisaalta kannattaa hieman siitä maksaa että tulee
kunnolla tehdyksi. Ikävä jos vedet tulevat ulos kesken ajon.
** Suosittelen Calixia ihan vain sen takia, että itse asensin pari vuotta
sitten yhteen hieman Suomessa harvinaisempaan autoon Defan lämppärin. Mukana
oli oiken hyvä ohje siitä, mihin tulppaan lämppäri asennetaan. Napautin
tulpan sokeasti ohjetta uskoen pois ja kyllä alkoi kyrsiä - sen tulpan alle
ei mahtunut yhtään mitään! Sitten katselin moottorin huolella ympäri ja
kas - yksi tulppa toisella puolella lohkoa olikin muita viitisen milliä
korkeampaan valuun upotettu ja siihen lämppäri meni hyvin paikoilleen.
Eihän siinä varttia kauemmin hukkaan mennyt mutta sitten oli yksi vuotava
reikä autossa:(
Sunnuntai kyseessä eikä uusia tulppia saanut kuin merkkiliikkeestä.
Maanantaina piti päästä töihin jne.
No jollain tiivisteliimalla sain sen verran tilkittyä, että ajamaan pystyi
ja sain uuden tulpan alle 2 eurolla maanantaina.
Mutta ylimääräsitä vaivaa oli enemmän kuin kylliksi. Sitten soitin
maahntuojalle (KAHA) pelkästään informoidakseni, että ohjeessa oli virhe. En
siis raivonnut tai haukkunut, totesin vain asian, jotta voisivat korjata
ohjeeen. Sain täysin luokatonta asiakaspalvelua asenteella EVVK ja meidän
ohjeissamme ei ole virheitä, et ole vaan osannut asentaa oikein! Lähetin
sen jälkeen sanojeni vakuudeksi digikuvat heille, jotta näkevät omin
silmin - asiaa ei sen kommin heiltä kommentoitu yhtään mitenkään - täysi
hiljaisuus. En viitsinyt enää soittaa uudestaan, äänestän lompakollani.
En IKINÄ osta tai suosittele muillekaan mitään KAHA:n (www.kaha.fi)
maahantuomaa tavaraa, jos kilpaileva vaihtoehto on tarjolla...
Kun oli vain mineraaliöljyjä käytössä sanottiin, että kylmäkäynnistys
vastasi 1000 km ajoa moottorilla. Uusilla öljyillä tilanne on varmaan
parempi mutta kuitenkin suosittelen lohkolämmitintä sillä vaikka
sisätilalämmittimellä lämmittäisi auton kuinka lämpimäksi hyvänsä tulee
auton lämmityslaitteesta jääkylmää vielä pitkään ja jäähdyttää auton.
On olemassa systeemejä jotka kierrättävät auton moottorin vettä pumpulla
ja tämän lisäksi auton lämmityslaitteen puhallin menee päälle. Näin voi
lämmittää auton sisätiloja jonkin verran moottorin veden lämmöllä.
Miksi muuten sulake menisi 800 W tehoa suuremmalla? Normaalisti
käytetyillä sulakkeilla 10 A kestää 2300 W joten jos kyse on
tolppasulakkeesta niin kahden auton kesken jää 1150 W per auto.
Kun lohkolämmittimet ovat noin 500 W tehoisia jäisi vielä jotain
pienelle sisätilalämmittimellekin. Tilanne muuttuu jos saman
sähkösyötön perässä on useita tolppia jolloin pääsulake asettaa rajat.
Matti Käki oh2bio
"Marko Konttinen" <mk+kon...@iki.fi> kirjoitti viestissä
news:MPG.1bc735724...@213.173.130.26...
> Ehdottomasti lohkolämmitin. Pelkällä sisätilanlämmittimellä auto on lämmin
> vain hyvin lyhyen hetken kylmäkäynnistyksen jälkeen. Jos tosiaan ei ole
> satasesta kiinni voihan sitä laittaa molemmat. Eli siis lohkolämppärin ja
> sisäpistokkeen. Kyllä sen sisälämppärin oppii ottamaan pois parin kylmän
> lähdön jälkeen. Minulla on dieselissä lohkolämmitin ja Webasto. Kotona
> käytän lohkolämmitintä ja töistä lähtiessä Webastoa.
>
>
Molempi parempi, etenkin jos joutuu seisottaa autoaan, niin että ei saa
johdon nokkaan. Toki on joskus meinannut mennä lirut housuun, kun
jossain tuollaisessa webasto systeemissä oli joku ajastin, tai muu
vastaava ja auto seisoi kadun varrella. Olin juuri kävelemässä ohi, kun
sen saakelinmoinen jymähdys ja mustaa savua tuuppasi kyseinen laite, kun
käynnistyi, hitto että peljästyin siinä, enkä taatusti ollut ainoa, joku
meinasi jo juosta soittamaan palokuntaa, kunnes tajuttiin että kyseisen
kaverin webasto ei ollut ihan säädöissään ja "pikkuisen" pölläytti
käynnistyessään ;-D
--
Wanha wirttynyt Whiski
Jollet tiedä, ymmärrä tai osaa ole edes hauska tekemällä itsesi
naurettavaksi
> vain hyvin lyhyen hetken kylmäkäynnistyksen jälkeen. Jos tosiaan ei ole
> satasesta kiinni voihan sitä laittaa molemmat. Eli siis lohkolämppärin ja
> sisäpistokkeen. Kyllä sen sisälämppärin oppii ottamaan pois parin kylmän
Jep, rahan takia en ole noita vaihtoehtoina toisilleen pitänyt, vaan
siksi ettei työpaikalla saa ottaa tolpasta tarpeeksi virtaa molemmille.
Keksin kuitenkin liki täydellisen ratkaisun; asennutan molemmat ja
lisäksi laitan sisäpistokkeeseen kellokytkimen (paristokäyttöinen tai
virta akulta), joka estää sisälämmitintä käynnistymästä iltapäivisin,
jolloin auto on työpaikan tolpassa.
Pitäisi olla hyvä ratkaisu; aamulla lämpenee sekä moottori että
sisätila ja säästytään ikkunoiden raapimiselta, töissä lämpenee sitten
pelkkä moottori.
Webastoon en tosiaan halua investoida, siinä maksaa pelkkä asennus jo
niin paljon, että vaikka sen voisikin ehkä joskus siirtää seuraavaan
autoon, niin en katso investointia järkeväksi.
> Miksi muuten sulake menisi 800 W tehoa suuremmalla? Normaalisti
> käytetyillä sulakkeilla 10 A kestää 2300 W joten jos kyse on
Voi olla, ettei menisikään. Kyse on siis siitä, että
sisätilanlämmittimet ovat ko. paikassa kiellettyjä, selityksenä
sulakkeiden kesto. En ole käynyt tutkimassa asian todellista laitaa,
mutta tuskinpa kiellon rikkomista hyvällä katsottaisiin, sen sijaan
pelkkää pienitehoista sisätilalämmitintä saisi varmaankin käyttää
lohkolämppärin sijasta, sama kait se heille mihin se sähkö menee.
Mutta kuten toisaalla threadissa jo totesin, keksin tilanteesen
toimivan ratkaisun. Nyt käytyy enää löytää sopiva kellokytkin...
Tämän täytyy johtua siitä, että siellä on useita pylväitä saman
pääsulakken perässä. Jos jokainen pylväs kestäisi vaikka sen 10 A
niin kymmenen pylvästä olisi jo 100 A mikä pistäisi johdot ja
jakokeskuksen koville. Siksi niitä on rajoitettu. Eli se tolpan
sulake tuskin menisi mutta pääsulake kyllä ja sitten odotellaan
huoltomiestä vaihtamaan ja monet vihaiset kanssalämmittelijät
voivat saada liikatehoa ottaneen tuntemaan itsensä vaivautuneeksi.
Voit laskea autojen lämmitystehot yhteen ja laittaa sen mukaan
lämmitystehoa. Mutta jälleen jos sinulla on ainut auto jossa on
kirkkaat lasit ja riistut itsesi paitasillesi töistä lähtiessäsi
voi tapa yleistyä ja taas paukkuu sulake.
Matti Käki oh2bio
Näinhän vaimo voisi tehdä, mutta tuskinpa sitä hyvällä katsottaisiin,
eikä hän varmasti haluaisi sellaista harrastaa. Uskon, että ihan hyvä
lopputulos tulee viritelmälläni, jossa on siis molemmat lämmittimet,
mutta erillinen kellokytkin estää sisälämppäriä käymästä siellä
työpaikan parkkiksella.
No ei kai siellä autossa nyt niin kylmä ole, että mitään naparetkipukua
tarvitsisi. ;)
Paremman lopputuloksen saa anyway lohkolämmittimellä, koska lämmityslaite
alkaa puhaltaa lämmintä paljon nopeammin. Sulat ikkunat ovat sisälämmittimen
ainoa etu.
Laita molemmat, ja käytä sisälämmitintä vain kotona.
-Markku
> No ei kai siellä autossa nyt niin kylmä ole, että mitään naparetkipukua
> tarvitsisi. ;)
Ei toki, mutta ainakin itseäni häiritsee jo ihan kesätakkikin...
Paksuin vaate, jossa suostun ajamaan autoa, on neulepaita.
> Laita molemmat, ja käytä sisälämmitintä vain kotona.
Näin teen. Kalliita värkkejä nykyään nuo lämppäritkin, 1.1-litraiseen
Getziin Defan lohkolämppäri, johtosarja, sisäpistoke ja 1400 watin
sisälämppäri maksoi 247 euroa. Päälle tulee vielä töitä varmaan 80-100
euroa + kellokytkimen hinta, kunhan sellaisen jostain löydän.
Pakko sanoa tähän sen verran, että minulla on corollassa defan lämppärit
(bloki ja sisätila) sekä murtohälytin ja thulen polkupyöränkuljetusteline.
Lohkolämppäri on asennettu edellisen omistajan toimesta ja muut olen
näprännyt itse. Kaikki asennukset olen saanut tehtyä ilman suurempia itkuja
ja hammasten kiristelyä ja laitteet toimivat edelleen moitteetta (kop
kop)...
** Ei kyse olekaan heidän laitteidensa toimimattomuudesta. Virheitäkin
sattuu jokaiselle.
Firman palvelu mitataankin siinä vaiheessa, kun on kyse ikävän asian
hoitamisesta - asiani ei ollut edes erityisen ikävä, mutta osoitti vain
heidän ylimielisen asenteensa ja välinpitämättömyytensä asiakkaan
palautteesta ja kyvyttömyytensä myöntää edes pientä virhettä... Tästä syystä
en voi suositella saati ostaa heidän tuotteitaan.
Ymmärsin kyllä... siksipä kerroin oman mielipiteeni.
Noinhan se taitaa olla monessa työpaikassa (ja talonyhtiössäkin).
Mitoituskin on varmasti useimmissa paikoissa noin, kun Matti Käki
laskeskeli. Eli jos kahteen autoon lyö lohkolämppäreiden lisäksi
sisätilanlämmittimet (toisesta täydelle teholle), niin vasta silloin sulake
palaa.
Jarmo
Nyt kun sisätilalämmitin on jo olemassa, ajattelin tehdä seuraavaa. Eli
vedän tolpasta kylmästi erillisellä piuhalla oven välistä virran
sisätilalämppärille, jotta ei tarvitse laseja raapata. Sitten jos on aivan
helvetilliset pakkaset, niin meen bussilla! =D
Tolla 300e ostaa meinaan aika paljon vaikka bensaa...
> siitä syystä, ettei opiskelijan budjetti millään kestä tota defan 300e
> asennuslaskua. Autona peugeot 106 gti.
Vaimon kiesiin lohkolämppäri, piuhat, sisäpistoke ja sisälämppäri
maksoivat lopulta 380 euroa.
> vedän tolpasta kylmästi erillisellä piuhalla oven välistä virran
> sisätilalämppärille, jotta ei tarvitse laseja raapata. Sitten jos on aivan
Kannattaa pitää mielessä, että tuollainen viritelmä tuskin täyttää
vakuutusehtojesi vaatimuksia ja jos onnistut autosi polttamaan (johto
vaikka hankautuu poikki oven välissä), et luultavasti saa
vakuutusyhtiöltä senttiäkään. Puhumattakaan siitä, mitä seuraa jos
onnistut saamaan auton rungon 230 voltin potentiaaliin ja naapurin
mukelo maadoittaa kropallaan auton lumihankeen...
Joo, eli nokalla olisi tavallinen pistorasia. Tolpasta nokalle kytkettäisiin
sitten johdolla, joissa molemmissa päissä normaali pistotulppa ;-)
Veikkaan että ennen joulua joku pääsisi hengestään...
Hyvinkin mahdollista. Joskus täällä nyysseissä(?) joku kertoili
matkailuautosta, johon oli tehty tuollainen viritys maahantuojan tai
jonkun muun firman toimesta.
Mutta voihan tuollaisen tehdä tyylikkäästikin, ja silti
kohtuuhinnalla: Hakee romikselta jonkun haaroitussarjan, ja asentaa
nokalle kaksi tavallista lohkolämmittimen pistoketta. Molempiin sitten
tavallinen lohkolämppärin verkkopiuha, toinen lämmittää konetta ja
toinen ruokkii sisälämppäriä. Vähemmän tyylikästä tämäkin tosin siinä
mielessä, kun joku taloyhtiön karvalakkikomitean jäsen huomaa autoon
menevän kaksi piuhaa, alkaa seuraavaksi vaatimus siitä, että pitää
maksaa kahdesta autopaikasta...
-Miika
Aika liki tuollainen tapaus löytyykin Tukesin henki pois sähköllä
-listalta. Jollakin oli ollut sisäkaapeloitu parakki, johon olisi
pitänyt kytkeä sähköt. Tämä oli sitten tehty kätevästi vetämällä
sähköt muualta kaksipäisellä jatkoroikalla, joka tökättiin johonkin
niistä parakin pistorasioista. Kukaan ei ole niin kekseliäs kuin
ammattimies!
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.