Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Diesel autoon Bensaa !? =(

535 views
Skip to first unread message

Jouni

unread,
May 24, 2005, 12:20:14 PM5/24/05
to

Eli miten herkkiä dieselautot ovat jos niihin tankaa vahingossa bensaa!?

Eli tilanne tämä:
Tankki on suht tyhjä ajan tankille tankaan mutta
ajatuksissa päästän 27l bensaa vm.98 Passattiini.

No soitan paikallisen huollon pojat paikalle he tyhjäävät tankin letkull
imien tankista otetaan pois n. 40l jonka jälkeen autoon tankataan 50l
Dieseliä ja vartti litra 2t-öljyä pumppua voitelemaan..
Auto ei ole KAT malli!

IR

unread,
May 24, 2005, 1:33:22 PM5/24/05
to
...aikas herkkiä ovat, joten tuo toimenpide oli varmasti jatkokustannuksia
ajatellen järkevä.


"Jouni" <jouni...@netikka.fi> kirjoitti
viestissä:d6vk2s$m51$1...@plaza.suomi.net...

Mickey

unread,
May 24, 2005, 2:09:45 PM5/24/05
to
Kyllä oikein pojat menettelivät.

"Jouni" <jouni...@netikka.fi> kirjoitti
viestissä:d6vk2s$m51$1...@plaza.suomi.net...
>

aarno isomäki

unread,
May 24, 2005, 2:30:04 PM5/24/05
to
> No soitan paikallisen huollon pojat paikalle he tyhjäävät tankin letkull
> imien tankista otetaan pois n. 40l jonka jälkeen autoon tankataan 50l
> Dieseliä ja vartti litra 2t-öljyä pumppua voitelemaan..


ihan oikeansuuntainen toimenpide. moneen tuon aikakauden dieseliin olen
samassa tilanteessa porannut tankin pohjaan rei'än saadakseni kaiken
pensansekaisen naftan pois. joskus joutuu jopa keskellä yötä tällaiselle
keikalle... yleensä mulla onkin pajalla kanistereissa paljon tuommoista
ainetta jemmassa. niin yleisiä nämä virhetankkaukset ovat. niitä sitten
koitan poltella vanhassa diisselissäni pikkuhiljaa. tuntuu, että
tuommoisessa pensnaftassa olisi jopa vähän enempi tehoa!


Petri Ahonen

unread,
May 24, 2005, 2:42:27 PM5/24/05
to
"Jouni" <jouni...@netikka.fi> wrote in message
news:d6vk2s$m51$1...@plaza.suomi.net...

> Eli tilanne tämä:
> Tankki on suht tyhjä ajan tankille tankaan mutta
> ajatuksissa päästän 27l bensaa vm.98 Passattiini.
>
> No soitan paikallisen huollon pojat paikalle he tyhjäävät tankin letkull
> imien tankista otetaan pois n. 40l jonka jälkeen autoon tankataan 50l
> Dieseliä ja vartti litra 2t-öljyä pumppua voitelemaan..
> Auto ei ole KAT malli!

Tuon jälkeen vielä polttoaineletku irti jostain pumpun jälkeen ja
pumppaillaan muutama litra ulos ja siteten vielä polttoainesuodattimen
vaihto.
Näin tekivät saksalaisessa Mazda-korjaamossa aikanaan kun työkaveri tankkasi
95:ta Chevyn 6.2D:hen... Ei edes tajunnut sitä itse ja pysähtyi vasta kun
kone alkoi köhiä ja kilkattaa...


Jan Andersson

unread,
May 24, 2005, 3:19:04 PM5/24/05
to

Tämä on munkin käsitys asiasta.


Jan

Jere

unread,
May 25, 2005, 1:20:07 AM5/25/05
to
Hieman offtopic, taannoin viikko pari sitten muutama kaveri tankkas
tampereelta eräältä Nesteen asemalta diisseliä jossa oli vettä seassa,
huonosti kuulemma kävi vermeet =)
esim: ~1998vm 2.5td ducato lakkas käymästä kokonaan, vitoskoppanen kolffi
sentään pysy käynnissä yskien ja köhien.
Nytte jännityksellä odotellaa kenellä laukee auto ensimmäisenä, vaikka
puhdistus suoritettiin, toki Nesteen piikkiin.


/Jesi


zuha

unread,
May 25, 2005, 1:57:35 AM5/25/05
to

Enpä muista mitä diesel mb:n manuaalissa taannoin luki tuosta bensan
sotkemisesta dieseliin. Sitä sai laittaa talvella jäätymisenestona aika
huimia määriä, olisiko ollut jopa 10% naftan määrästä? Noin 7l täyteen
tankkiin siis.
Voi kait sanoa ettei kovin tarkkoja? Vesi on paljon tuhoisampaa kuin
bensa...

Miika Kahelin

unread,
May 25, 2005, 2:14:50 AM5/25/05
to

Aikonaan työpaikalle hankittiin Transportteri johon volkkarin
luvutushuoltaja tankkasi vahingossa tankin täyteen bensaa. Auton noutaja
sitten ihmetteli liikkeen pihasta lähtiessä että käy vähän huonosti,
ryki ja paukkui ja tuprutti putkssta mustaa. Vahinko kävi sitten ilmi
tuota tutkittaessa. Volkkarilta sanoivat että ei sieltä mitään rikki
mene, kovaa ajoa vaan, oli kuulemme tehtaalta kysytty. Vaadittiin
kuitenkin lisätodistus takuuta varten ko tapahtumasta jos pumppu
myähemmin kajahtaisi. Pienen kädenväännön jälkeen sen sitten suostuivat
kirjoittamaan.

--
Miika

Major

unread,
May 25, 2005, 2:55:43 AM5/25/05
to
> ihan oikeansuuntainen toimenpide. moneen tuon aikakauden dieseliin olen
> samassa tilanteessa porannut tankin pohjaan rei'än saadakseni kaiken
> pensansekaisen naftan pois. joskus joutuu jopa keskellä yötä tällaiselle
> keikalle... yleensä mulla onkin pajalla kanistereissa paljon tuommoista
> ainetta jemmassa. niin yleisiä nämä virhetankkaukset ovat. niitä sitten
> koitan poltella vanhassa diisselissäni pikkuhiljaa. tuntuu, että
> tuommoisessa pensnaftassa olisi jopa vähän enempi tehoa!

Ei dieselissä pieni määrä bensaa mitään haittaa, idioottomaista mennä
poraamaan tankkiin reikiä.
Bensan ollessa kyseessä asian voisi ehkä ymmärtää.

M.. volvon D6 koneeseen (se 2.4 suora 6) saa laittaa max 15% bensaa
"jäänestoksi".

Eli jos tankkaan vahingossa bensaa, tankki tyhjäksi imemällä ja täyteen
dieseliä...

Heikki Moilanen

unread,
May 25, 2005, 3:19:52 AM5/25/05
to
zuha <zu...@meitsi.net> wrote:

> Enpä muista mitä diesel mb:n manuaalissa taannoin luki tuosta bensan
> sotkemisesta dieseliin. Sitä sai laittaa talvella jäätymisenestona aika
> huimia määriä, olisiko ollut jopa 10% naftan määrästä?

Miten musta tuntuu että se ois ollu vielä reilusti enemmän.

-Heikki

aarno isomäki

unread,
May 25, 2005, 4:43:05 AM5/25/05
to
> Ei dieselissä pieni määrä bensaa mitään haittaa, idioottomaista mennä
> poraamaan tankkiin reikiä.
> Bensan ollessa kyseessä asian voisi ehkä ymmärtää.
>
> M.. volvon D6 koneeseen (se 2.4 suora 6) saa laittaa max 15% bensaa
> "jäänestoksi".
>
> Eli jos tankkaan vahingossa bensaa, tankki tyhjäksi imemällä ja täyteen
> dieseliä...


on aivan eri asia laittaa johonkin rautakauden koneeseen (jopa 30% bensaa
pakkasella suosittaa moni tehdas) naftabensaa, kuin nykyaikaisiin
dieseleihin. polttonestelaitteiden välykset ovat paljon pienempiä nykyisissä
vehkeissä ja voiteluhäiriö esim pumppuun tai suuttimiin saattaa tulla
polttoaineen pienestäkin voitelukyvyn heikennyksestä.
harva autonomistaja on valmis ottamaan monen tuhannen euron riskiä muutaman
kympin takia.


mitäs idioottimaista tuossa ylimääräisen tankintyhjennyspropun teossa on?
siitähän saa jatkossakin vaivatta päästettyä esim vedet ja sakat
tankinpohjalta pois. monikaan autonvalmistaja kun ei nykyään tuommoista
proppua enää tankkiin laita ja jos laittaa, ei se ole yleensä alimmassa
kohtaa tankkia.


Matti

unread,
May 25, 2005, 5:54:28 AM5/25/05
to
> Enpä muista mitä diesel mb:n manuaalissa taannoin luki tuosta bensan
> sotkemisesta dieseliin. Sitä sai laittaa talvella jäätymisenestona aika
> huimia määriä, olisiko ollut jopa 10% naftan määrästä? Noin 7l täyteen
> tankkiin siis.
> Voi kait sanoa ettei kovin tarkkoja? Vesi on paljon tuhoisampaa kuin
> bensa...

Petroolista seoksena muistan lukeneeni maininnan talvipolttoaineena MB:n
kuorma-auton ohjekirjasta.
Oli myös maininta tehon laskusta jos käytetään petroolia. Bensiinistä en, on
aika paljon syttyvämpää ainetta tuo bensa, en laittaisi.
Toisiin autoihin voi laittaa vähän jäänestoa. Toisissa on
polttoainejärjestelmässä suojamassa (esim Scania ja VW) joka saatta liueta
tukkien paikat jos sisältö vaihtuu muuhun kuin 100% diesel.


Harri Markkula

unread,
May 25, 2005, 8:24:26 AM5/25/05
to
aarno isomäki wrote:
>> Ei dieselissä pieni määrä bensaa mitään haittaa, idioottomaista mennä
>> poraamaan tankkiin reikiä.
>> Bensan ollessa kyseessä asian voisi ehkä ymmärtää.
>>
>> M.. volvon D6 koneeseen (se 2.4 suora 6) saa laittaa max 15% bensaa
>> "jäänestoksi".
>>
>> Eli jos tankkaan vahingossa bensaa, tankki tyhjäksi imemällä ja
>> täyteen dieseliä...
>
>
> on aivan eri asia laittaa johonkin rautakauden koneeseen (jopa 30%
> bensaa pakkasella suosittaa moni tehdas) naftabensaa, kuin
> nykyaikaisiin dieseleihin. polttonestelaitteiden välykset ovat paljon
> pienempiä nykyisissä vehkeissä ja voiteluhäiriö esim pumppuun tai
> suuttimiin saattaa tulla polttoaineen pienestäkin voitelukyvyn
> heikennyksestä.
> harva autonomistaja on valmis ottamaan monen tuhannen euron riskiä
> muutaman kympin takia.

Voitelun saa kyllä hoidettua öljyllä, mutta bentsiinin alhaisempi
puristuksenkestävyys ehkä voisi olla ongelma nykyaikaisessa dieselissä.

Terv: Harri


Major

unread,
May 25, 2005, 8:39:29 AM5/25/05
to
> Voitelun saa kyllä hoidettua öljyllä, mutta bentsiinin alhaisempi
> puristuksenkestävyys ehkä voisi olla ongelma nykyaikaisessa dieselissä.

Itseasiassa näyttäisi nykyisillä dieseleillä olevan pienemmät
puristuspaineet kuin vanhoilla.
Tietysti ruiskutuksen paine on vähän eri luokkaa kuin vanhemmissa...

Mutta jos tankkiin jää 1% luokkaa bensaa ja tankkaa dieseliä täyteen, tuskin
se on ongelma.


Harri Markkula

unread,
May 25, 2005, 9:11:21 AM5/25/05
to
Major wrote:
>> Voitelun saa kyllä hoidettua öljyllä, mutta bentsiinin alhaisempi
>> puristuksenkestävyys ehkä voisi olla ongelma nykyaikaisessa
>> dieselissä.
>
> Itseasiassa näyttäisi nykyisillä dieseleillä olevan pienemmät
> puristuspaineet kuin vanhoilla.

Niin tietenkin, kun ovat suorasuihkudieseleitä, mutta
puristuspaine/suhdehan ei kaikkea kerro.

> Tietysti ruiskutuksen paine on vähän eri luokkaa kuin vanhemmissa...
>
> Mutta jos tankkiin jää 1% luokkaa bensaa ja tankkaa dieseliä täyteen,
> tuskin se on ongelma.

Näin epäilemättä on.

Terv: Harri


Mickey

unread,
May 25, 2005, 10:28:18 AM5/25/05
to
vanhassa W123 220 D ssä luki ohjekirjassa että max 30% moottoribentsiiniä...

"Major" <major...@HALOOOOOOOOOOO.pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:PjVke.43$he7...@read3.inet.fi...

Mickey

unread,
May 25, 2005, 10:29:20 AM5/25/05
to
puristuspaine kertoo puristussuhde ei.

"Harri Markkula" <til...@netti.fi> kirjoitti
viestissä:d71thq$dj5$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Sami Riitaoja

unread,
May 25, 2005, 10:39:02 AM5/25/05
to
Harri Markkula wrote:

> Voitelun saa kyllä hoidettua öljyllä, mutta bentsiinin alhaisempi
> puristuksenkestävyys ehkä voisi olla ongelma nykyaikaisessa dieselissä.

Bensiini kestää puristuksia paljon paremmin kuin diesel. Bensakone
nakuttaa pirusti mikäli sekoittaa dieseliä bensan sekaan ja diesel ei
välttämättä ainakaan kylmänä lähde käyntiin puhtaalla bensiinillä. Huono
käynti ja kolinat dieselistä bensalla käytettäessä on peräisin vain
bensan aivan liian hyvästä puristuskestävyydestä, setaaniluku ja
oktaanilukuhan ovat toistensa vastakohtia ja dieselille on vaatimus
nimenomaan polttoaineen syttymiselle. Muutama kymmenen prosenttia bensaa
naftan seassa ei haittaa mitään, bensa palaa siinä missä naftakin kunhan
ensin syttyy.

Janne Ollikainen

unread,
May 25, 2005, 11:11:50 AM5/25/05
to
Jouni kirjoitti:
Joskus aikoinaan 80-luvulla isälle kävi ensimmäisellä pitkällä reissulla
vanhasta tottumuksesta bensa-autojen jälkeen niin, että ajoi samalle
mittarille kuin aina ennenkin jossain pohjoisen asemalla, ja jyräytti
HJ60 Toyotan tankkiin 65 litraa bensaa, eli 80l tankin täyteen ajosta.
Liikkeelle lähdettyään ihmetteli ensin pari kilometriä hillittömän kovaa
kiihtyvyyttä, ja sitten kun alkoi mylly hyytyä, muisti miksi kassalla
meni niin pirusti rahaa...
Eikä muuta, kuin auto takaisin hinaamalla huoltikselle, polttoaineseos
pihalle tankista, ja uutta tilalle.
Seuraavana kesänä alkoi kone pitää kovempaa kolinaa, kun yhden
männäntapin laakeriliuska katosi paikaltaan lastuina. Lieneekö kovempi
palopaine ehtinyt aloittaa tuhon, vai oliko ihan sattumaa, jäi
selvittämättä, mutta pahempaakin voinee käydä.
Tuon malmikasan moottorihan onneksi oli suhteellisen matalaviritteinen,
4l/105hv, joten siinä lienee ollut kestävyysreserviä sen verran, että
vastaava temppu jollain kireämmällä koneella olisi voinut tehdä
täystuhonkin.

Janne

Joonas Timo Taavetti Kekoni

unread,
May 25, 2005, 12:01:10 PM5/25/05
to
Jouni <jouni...@netikka.fi> wrote:
: imien tankista otetaan pois n. 40l jonka j?lkeen autoon tankataan 50l
: Dieseli? ja vartti litra 2t-?ljy? pumppua voitelemaan..

N?in min?kin tekisin.

Olen kuullut jotain viritelmi? ett? n% ATF:?? ja ajoon.
Tekee bensasta riitt?v?n diesel ominaisen.

En muista prosenttilukua ja l?hde ei ole luotettava, joten
en l?htisi kokeilemaan..

Tommi Hangasmaa

unread,
May 25, 2005, 12:35:42 PM5/25/05
to

Maksimissaan 12% ja sitä ei todellakaan suositella.


Mickey

unread,
May 25, 2005, 12:42:52 PM5/25/05
to
Tosta tulikin mieleen erään L79 66 SS Novan ex. omistaja joka kännissä otti
talliltaan täysinäisen jerrykannun ja haistoi että bensaahan tuossa on...
No eipäs ollut ja matkalla Alastarolta kotiin oltiin jouduttu tuota
jerrykannua käyttämään ...4.11 perällä ja 4000 kellossa teki kyllä
tehtävänsä hyvin äkkiä.....
Nyt tehdään Novaan taas uutta konetta. en tiedä monesko pikkulohko on
meneillään mutta so what...kova ajo maksaa toteaa omistajat kautta auton
historian.


"Sami Riitaoja" <sami.r...@pois.kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:d722nb$lom$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Mickey

unread,
May 25, 2005, 12:44:36 PM5/25/05
to
Minkä vuoden/mallin manuaalista kurkkasit?
Toivottavasti oman seuraavan MBn manuaalissa lukee että älä ylitä 250km/h
nopeutta koska se ei ole turvallista :-)


"Tommi Hangasmaa" <tommi.h...@pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:yP1le.211$he7...@read3.inet.fi...

Harri Markkula

unread,
May 25, 2005, 1:41:08 PM5/25/05
to
Sami Riitaoja wrote:
> Harri Markkula wrote:
>
>> Voitelun saa kyllä hoidettua öljyllä, mutta bentsiinin alhaisempi
>> puristuksenkestävyys ehkä voisi olla ongelma nykyaikaisessa
>> dieselissä.
>
> Bensiini kestää puristuksia paljon paremmin kuin diesel.

Aivan. Muistin asian väärin päin.

> Bensakone
> nakuttaa pirusti mikäli sekoittaa dieseliä bensan sekaan ja diesel ei
> välttämättä ainakaan kylmänä lähde käyntiin puhtaalla bensiinillä.
> Huono käynti ja kolinat dieselistä bensalla käytettäessä on peräisin
> vain bensan aivan liian hyvästä puristuskestävyydestä, setaaniluku ja
> oktaanilukuhan ovat toistensa vastakohtia ja dieselille on vaatimus
> nimenomaan polttoaineen syttymiselle.

Nykyään puhutaan usein myös setaani-indeksistä, joka on laskennallinen
suure ja kohtuullisen hyvin seuraa setaanilukua. Tällä hetkellä myytävän
kesälaatuisen dieselin setaaniluku lienee kai 50:n pinnassa.

> Muutama kymmenen prosenttia
> bensaa naftan seassa ei haittaa mitään, bensa palaa siinä missä
> naftakin kunhan ensin syttyy.

Yleinen harhakäsitys on sekin, että bensakoneen nakutus syntyy
itsesyttymisestä. Yleensä se syntyy kuitenkin siten, että sytytystulppa
sytyttää seoksen, mutta paine sylinterissä nousee puristussyttymistason
yläpuolelle ennen palamisen loppumista ja palamaton osa seoksesta
räjähtää sylinterissä.

Terv: Harri


Harri Markkula

unread,
May 25, 2005, 1:42:28 PM5/25/05
to
Mickey wrote:
> Minkä vuoden/mallin manuaalista kurkkasit?
> Toivottavasti oman seuraavan MBn manuaalissa lukee että älä ylitä
> 250km/h nopeutta koska se ei ole turvallista :-)

Älä turhaan ole huolissasi. Rajoitin hoitaa kyllä tehtävänsä ;-)

Terv: Harri


Mickey

unread,
May 25, 2005, 1:59:22 PM5/25/05
to
poistetaan kyllä ole huoleti...viimeistään saksassa.:-)

"Harri Markkula" <til...@netti.fi> kirjoitti
viestissä:d72de7$9lv$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

0 new messages