Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Q:Paljastimesta kiinnijääminen

160 views
Skip to first unread message

Kaide

unread,
Nov 15, 2000, 3:00:00 AM11/15/00
to
Kertokaa FAKTAA miten tutkanpaljastimesta jäädään kiinni ? Onko niin
helppoa se kiinnijääminen. ? Ainoa keino minkä itse tiedän on perässä ajava
sivari joka ihmettelee edellä ajavan auton jarruvaloja aina kun tutka
pannaan päälle. Kuinka luotettavasti ja kuinka kaukaa toimivat paljastimen
paljastimet ? Muita keinoja jäädä kiinni ?

Siis FAKTAA please ... ja en ole hommaamassa tuollaist autooni, sehän olisi
täysin laitonta joten moralisoinnit sikseen

Kaide

Antti Hakala

unread,
Nov 15, 2000, 3:00:00 AM11/15/00
to

> Siis FAKTAA please ... ja en ole hommaamassa tuollaist autooni, sehän
olisi
> täysin laitonta joten moralisoinnit sikseen

Älä nyt rupea avautumaan, sellaisen laitteen harkinta ei ole rikos
tietääkseni, minkään
asian harkinta ei ole tietääkseni rikos. :-)

Juha Pyykko

unread,
Nov 15, 2000, 3:00:00 AM11/15/00
to
Jos on varaa ajaa ylinopeutta on varaa maksaa myös sakot, ei siinä
naurettavia paljastinvouhotuksia tarvita! kortti ei lähde alle 30kmh:n
ylinopeuksista joten aika lujaa saa ajaa kun tarvis vaatii... jos kesällä
on pakko päästä motarillakin yli 150kmh... joo, ei tutkanpaljastimia
havittelevien autot edes kulje noin kovaa?

"Kaide" <kai.a...@pp.nic.fi> wrote in message
news:0UyQ5.636$Q2.1...@uutiset.nic.fi...


> Kertokaa FAKTAA miten tutkanpaljastimesta jäädään kiinni ? Onko niin
> helppoa se kiinnijääminen. ? Ainoa keino minkä itse tiedän on perässä
ajava
> sivari joka ihmettelee edellä ajavan auton jarruvaloja aina kun tutka
> pannaan päälle. Kuinka luotettavasti ja kuinka kaukaa toimivat paljastimen
> paljastimet ? Muita keinoja jäädä kiinni ?
>

> Siis FAKTAA please ... ja en ole hommaamassa tuollaist autooni, sehän
olisi
> täysin laitonta joten moralisoinnit sikseen
>

> Kaide
>
>

J.H.

unread,
Nov 15, 2000, 3:00:00 AM11/15/00
to

Juha Pyykko <jpy...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:8uunvo$msv$1...@tron.sci.fi...

> Jos on varaa ajaa ylinopeutta on varaa maksaa myös sakot, ei siinä
> naurettavia paljastinvouhotuksia tarvita! kortti ei lähde alle 30kmh:n
> ylinopeuksista joten aika lujaa saa ajaa kun tarvis vaatii... jos kesällä
> on pakko päästä motarillakin yli 150kmh... joo, ei tutkanpaljastimia
> havittelevien autot edes kulje noin kovaa?
>
Herra(?) puhuu vain omasta puolestaan.... 220 lasissa motarilla _voi_ käydä
yllättäen kortin päälle eikä siihen tarvita edes Skylinea <GRIN>

zammy

unread,
Nov 15, 2000, 3:00:00 AM11/15/00
to
Joo ja hengen päälle.Kuolleita en sääli vaan niitä pelastusmiehiä jotka
siivoaa mahdollisesti joskus sinutkin säkkiin.

Antti Hakala

unread,
Nov 15, 2000, 3:00:00 AM11/15/00
to

> > Jos on varaa ajaa ylinopeutta on varaa maksaa myös sakot, ei siinä
> > naurettavia paljastinvouhotuksia tarvita! kortti ei lähde alle 30kmh:n
> > ylinopeuksista joten aika lujaa saa ajaa kun tarvis vaatii... jos
kesällä
> > on pakko päästä motarillakin yli 150kmh... joo, ei tutkanpaljastimia
> > havittelevien autot edes kulje noin kovaa?
> >
> Herra(?) puhuu vain omasta puolestaan.... 220 lasissa motarilla _voi_
käydä
> yllättäen kortin päälle eikä siihen tarvita edes Skylinea <GRIN>

Jepulis, 200 lasissa motarilla _voi_ myöskin voi napsahtaa. eikä siihen
tartte edes
edellistä autoa :)

Visa Koivu

unread,
Nov 15, 2000, 3:00:00 AM11/15/00
to

zammy wrote:

> Joo ja hengen päälle.Kuolleita en sääli vaan niitä pelastusmiehiä jotka
> siivoaa mahdollisesti joskus sinutkin säkkiin.

Onhan se kiva, että töitä riittää niillekin.

>
>
> >>
> >Herra(?) puhuu vain omasta puolestaan.... 220 lasissa motarilla _voi_ käydä
> >yllättäen kortin päälle

Eikä täällä idässä ole edes motareita vaan tavallinen kadun kaahari _joutuu_
ajamaan huippuja satasen ja kahdeksankympin rajotuksilla. :-(


V. Tikkanen

unread,
Nov 15, 2000, 3:00:00 AM11/15/00
to
Tutkamiehillä voi olla ns. tutkanpaljastimen paljastin. Se on erittäin
herkkä radiolaite niinkuin itse tutkanpaljastinkin. Tavallinen
tutkanpaljastin sisältää paikallisoskillaattorin jonka taajuus on käytettävä
tutkailu taajuus, mutta johtuen puolijohteiden epäideaalisuuksista, se
vuotaa tätä taajuutta hieman paljastimen vastaanottoantenniin, ja säteilee
ulospäin. Nyt tutkanpaljastimen paljastin huomaa tämän heikon vuotosignaalin
ja siitä onkin sitten helppo sanoa että missä ajoneuvossa käytetään
paljastinta. Edellyttäen kyllä että paljastin on päällä. Tässä hieman oikoen
selvitystä. Samalla tavalla esim TV-lupatarkastaja voisi käydä asunnon
piuhasta katsomassa onko televisio päällä ja jopa mitä kanavaa katsotaan.
Kyllä radiotekniikka on ihmeellistä....

Kari Monkala

unread,
Nov 15, 2000, 7:12:43 PM11/15/00
to
V. (V. Tikkanen <wa...@ee.oulu.fi>) kirjoitti:

> Tutkamiehillä voi olla ns. tutkanpaljastimen paljastin. Se on erittäin

Joita kuulemma valmistetaan tutkanpaljastimia virittelemällä. Eikös sitä
täälläkin neuvottu joskus jo käsittelemään käryn jälkeen paljastin
hanskalokerosta otetulla lekalla ennen konstaapelille ojentamista?

> Samalla tavalla esim TV-lupatarkastaja voisi käydä asunnon
> piuhasta katsomassa onko televisio päällä ja jopa mitä kanavaa katsotaan.

Vaan kun ei lain mukaan saa. Tuota voi muuten kokeilla ihan parilla
radiovastaanottimella. Laita viritin 1 soimaan tietyllä taajuudella ja
säädä toinen vastaanottamaan 10,7 MHz (olikohan se juuri tuon verran?)
verran suuremmalla tai pienemmällä taajuudella. Sinne on ilmaantunut uusi
"tyhjä" kanava.

--
Kari Monkala
mon...@cc.tut.fi
www.students.tut.fi/~monkala

Ossi Haapakoski

unread,
Nov 16, 2000, 1:14:22 AM11/16/00
to
On Wed, 15 Nov 2000 18:29:53 +0200, "Kaide" <kai.a...@pp.nic.fi>
wrote:

>Kertokaa FAKTAA miten tutkanpaljastimesta jäädään kiinni ? Onko niin
>helppoa se kiinnijääminen. ? Ainoa keino minkä itse tiedän on perässä ajava
>sivari joka ihmettelee edellä ajavan auton jarruvaloja aina kun tutka
>pannaan päälle. Kuinka luotettavasti ja kuinka kaukaa toimivat paljastimen
>paljastimet ? Muita keinoja jäädä kiinni ?

Poliisit istuvat siviiliautossa jossain metsätien liittymässä
paljastimenpaljastimen kanssa ilman tutkaa ja sinun ajaessasi ohi olet
koukussa.

Ossi

Teemu

unread,
Nov 16, 2000, 2:19:31 AM11/16/00
to
Antti Hakala <antti....@pp4.inet.fi> wrote:

> Jepulis, 200 lasissa motarilla _voi_ myöskin voi napsahtaa. eikä siihen
> tartte edes
> edellistä autoa :)

Niinpa...eika edes bemaria tai muuta perheautoa ;)

Teemu

Jukka Töyrylä

unread,
Nov 16, 2000, 2:32:47 AM11/16/00
to

Juha Pyykko kirjoitti viestissä <8uunvo$msv$1...@tron.sci.fi>...

>Jos on varaa ajaa ylinopeutta on varaa maksaa myös sakot, ei siinä
>naurettavia paljastinvouhotuksia tarvita! kortti ei lähde alle 30kmh:n
>ylinopeuksista joten aika lujaa saa ajaa kun tarvis vaatii... jos kesällä
>on pakko päästä motarillakin yli 150kmh... joo, ei tutkanpaljastimia
>havittelevien autot edes kulje noin kovaa?

Mut kun mun museokadetti kulkee suoraan vasta 140 km/h:ssä ja nyt on jo
talvinopeusrajoitukset, niin siitä tulee jo 40 liikaa. Olisipa vapaat
nopeudet, niin voisi saksalaisautollakin ajaa sen ominaisnopeutta;-)

Jukka


Juha J Paaso

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
zammy <zammy@kännykkäliitto.fi> wrote:
> Joo ja hengen päälle.Kuolleita en sääli vaan niitä pelastusmiehiä jotka
> siivoaa mahdollisesti joskus sinutkin säkkiin.

Sitten tietysti voi ottaa huomioon, että joillakin autoilla voi itse
asiassa ajaa 200+ km/h siten, että meno on turvallisempaa kuin 80- luvun
perheautolla laillisissa moottoritienopeuksissa. Se, mikä menetetään
reaktioajassa kuljetussa matkassa, voitetaan tehokkaissa jarruissa ja
säilyvässä ohjattavuudessa. Olen itse ohjastanut vanhoja vessoja (hyvänä
esimerkkinä avovaimon entinen vm. 85 1.3L 5ov hatchback- Ascona) joilla
motarivauhtien ylittäminen olisi ollut älytöntä.

- JjP

Kai

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
EI JUMA !! Mä nimenomaan pyysin faktaa enkä jeesustelua ...

Kaide

"zammy" <zammy@kännykkäliitto.fi> wrote in message
news:oLBQ5.14478$AM5.2...@news1.nokia.com...

Erkka Vilhunen

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
> Poliisit istuvat siviiliautossa jossain metsätien liittymässä
> paljastimenpaljastimen kanssa ilman tutkaa ja sinun ajaessasi ohi olet
> koukussa.

Esim. Valentine 1:den kanssa saat kyllä vetää aika läheltä ohi
ennenkuin paljastimen paljastin reagoi. Lehtien testeissä
etäisyys on ollut korkeintaan pari metriä eikä laitteet olleet
edes autojen sisällä.

t. Erkka

Peter Melander

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to

Ossi Haapakoski <ossi.ha...@poista.nokia.com> wrote in message
news:3a137ad9...@news.europe.nokia.com...

Kysyjä pyysi faktaa, ja taas useimmat mutuilevat omiaan. Uusia paljastimia
ei todellakaan näe paljastimen paljastimella usean metrin päästä. Pikemmin
parin sentin päässä pitää olla. Vanhoja halpislaitteita tosin näkee jopa
usean kilometrin päästä.

Saako poliisi muuten tutkia auton jos epäilevät että siinä on paljastin? Ja
saavatko purkaa rakenteita yms.?

Kuinka paljon sakkoa tulee paljastimen käytöstä?

Pete

Toni Lahtinen

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
Ei sitä jarrua tarvitse painaa kun mikroaaltoja on ilmassa, normaali
kaasun hellääminen riitttää... Säteilylähde on todennäköisesti vielä
melko kaukana tai sitten sinut on jo mitattu (l. ensimmäinen
aaltopulssi kun ovat Kustominsa käynnistäneet takanasi tms). Laserin
kanssa sitten pitää reagoida nopeasti, hälytyksen saatuasi sinut on
mitattu tai mitataan aivan kohta (l. paljastin on saanut kiinni
hajavalon edellä ajavan mittauksesta). Lasermittaus on kuitenkin
tarkkuutta vaativaa puhaa (liikkeessä oleva yksikkö ei voi tehdä
mittausta) ja pyssyt kalliita, joten laserit ovat harvinaisia.

Paljastimenpaljastimet ovat melko marginaalisia kiinniottajia,
modernit pajastimet ovat suojattuja näitä vastaan ja uskon että VG-2
laitteet ovat harvinaisia Suomessa. Tuloksia voi vaikka kurkkia
osoitteesta: http://www.speedzones.com/

Itse pidän suurimpana riskinä visuaalista näköhavaintoa, eli ohitat
säteilyvapaan siviiliauton, ja näkevät tuulilasissasi joulukuusena
loistavan pömpelin.

/toni

On Wed, 15 Nov 2000 18:29:53 +0200, "Kaide" <kai.a...@pp.nic.fi>
wrote:

>Kertokaa FAKTAA miten tutkanpaljastimesta jäädään kiinni ? Onko niin
>helppoa se kiinnijääminen. ? Ainoa keino minkä itse tiedän on perässä ajava
>sivari joka ihmettelee edellä ajavan auton jarruvaloja aina kun tutka
>pannaan päälle. Kuinka luotettavasti ja kuinka kaukaa toimivat paljastimen
>paljastimet ? Muita keinoja jäädä kiinni ?
>

Snowrakker

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to

Juha J Paaso wrote:

> Sitten tietysti voi ottaa huomioon, että joillakin autoilla voi itse
> asiassa ajaa 200+ km/h siten, että meno on turvallisempaa kuin 80- luvun
> perheautolla laillisissa moottoritienopeuksissa. Se, mikä menetetään
> reaktioajassa kuljetussa matkassa, voitetaan tehokkaissa jarruissa ja
> säilyvässä ohjattavuudessa. Olen itse ohjastanut vanhoja vessoja (hyvänä
> esimerkkinä avovaimon entinen vm. 85 1.3L 5ov hatchback- Ascona) joilla
> motarivauhtien ylittäminen olisi ollut älytöntä.
>
> - JjP

No, johan pomppas, enpä jaksa paasata (eikä juuri oo varaakaan, kun ei nuo
rajoitukset itsestäkään joka kohdassa tunnu järkevältä), mutta ei se taida se
parempikaan autokaan fysiikan lakeja kumota. +200 vauhdissa, auto liikkuu
siinä ajassa mikä mennee seuraavaan tapahtumaketjuun: (Mitä V***ua, jalka
jarrulle, vauhti pois/ väistö) jo melkos paljon enemmän +200 nopeuksissa, kun
+100 nopeuksissa, riippumatta minkälaisessa vessassa istut.

Ajetan miten ajetaan, kunhan riskit on tiedossa, eikä psyykata itseä / muita
paskalla

t, Jukka


Erkki Eskola

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to

Juha J Paaso wrote:

> Sitten tietysti voi ottaa huomioon, että joillakin autoilla voi itse
> asiassa ajaa 200+ km/h siten, että meno on turvallisempaa kuin 80- luvun
> perheautolla laillisissa moottoritienopeuksissa. Se, mikä menetetään
> reaktioajassa kuljetussa matkassa, voitetaan tehokkaissa jarruissa ja
> säilyvässä ohjattavuudessa. Olen itse ohjastanut vanhoja vessoja (hyvänä
> esimerkkinä avovaimon entinen vm. 85 1.3L 5ov hatchback- Ascona) joilla
> motarivauhtien ylittäminen olisi ollut älytöntä.

No, ei nyt viitsitä ihan sentään noin paljoa liioitella:

Uusi auto, jossa erinomaiset pysäyttäjät:

100 km/h -> 0 j-matka 37,5 m vastaten hidastuvuutta 10,3 m/s2, jolloin
200 km/h -> 0 j-matka 150 m


Vanha masiina, jossa todella surkeat hidastimet:

100 km/h -> 0 j-matka 60,0 m vastaten hidastuvuutta 6,43 m/s2, jolloin
120 km/h -> 0 j-matka 86,4 m

Häijy veijari tuo liike-energia muuten.

Tietysti tähän voi sitten vapaasti ruveta saivartelemaan tuosta
hallittavuudesta jarrutuksen aikana vaikka mitä ja vaikka millä mitalla.

E

Juha J Paaso

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
Snowrakker <snowr...@nospam.hotmail.com> wrote:
> jarrulle, vauhti pois/ väistö) jo melkos paljon enemmän +200 nopeuksissa, kun
> +100 nopeuksissa, riippumatta minkälaisessa vessassa istut.

Esim. 1,5 s aikana 120 km/h nopeudella auto etenee n.50 m. Samassa
ajassa 200km/h nopeudella auto etenee n.84 m. Jossain tilanteessa tuo
34m ero voi olla ratkaiseva, mutta sen vessan tyypillisesti ruosteiset
levyt, niin näin toimivat palat ja lulla / epätasapainoinen alusta joka
pistää auton heittelehtimään kyllä tasaa taatusti tilanteen.

Loppujen lopuksi fiksuinta olisi ajaa hyvällä autolla se 33,33 m/s
mutta sehän ei nyt tähän liity mitenkään. ;)

> Ajetan miten ajetaan, kunhan riskit on tiedossa, eikä psyykata itseä / muita
> paskalla

200km/h ei ole mikään mystinen nopeus jota pitäisi kumartaa vain siksi,
että 90% autokannasta kelaa ko. nopeuden jalka suorana loivassa
alamäessä ja tuulen ulina väljissä tiivisteissä alkaa pelottaa.

- JjP

Timo Viljanen

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
V. Tikkanen <wa...@ee.oulu.fi> wrote:
> Tutkamiehillä voi olla ns. tutkanpaljastimen paljastin. Se on erittäin
> herkkä radiolaite niinkuin itse tutkanpaljastinkin.

Kukaan ryhmän lukijoista ei varmaan tiennytkään tuota?

Timo

Simo

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to

"Kaide" <kai.a...@pp.nic.fi> kirjoitti viestissä
news:0UyQ5.636$Q2.1...@uutiset.nic.fi...

> Kertokaa FAKTAA miten tutkanpaljastimesta jäädään kiinni ? Onko niin
> helppoa se kiinnijääminen. ? Ainoa keino minkä itse tiedän on perässä
ajava
> sivari joka ihmettelee edellä ajavan auton jarruvaloja aina kun tutka
> pannaan päälle. Kuinka luotettavasti ja kuinka kaukaa toimivat paljastimen
> paljastimet ? Muita keinoja jäädä kiinni ?

Ei ole vissiin tullut yhtään kommenttii siitä että monta päiväsakkoo tms.
napsahtaa kun käry käy.
Pitää ilmeisesti vetää se johtopäätos että kukaan ei ole jäänyt siitä edes
koskaan kiinne ??

Ei kun kaikki porukalla paljastimia tilaamaan... olis tosin kiva tietää se
riski, ihan oikeesti...
Rikosraportissa oli jotaan juttuu mut ei siinäkään muuta sanottu kun et se
on tosi vakava rötös...

Ilari

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
> > Joo ja hengen päälle.Kuolleita en sääli vaan niitä pelastusmiehiä jotka
> > siivoaa mahdollisesti joskus sinutkin säkkiin.
>
> Sitten tietysti voi ottaa huomioon, että joillakin autoilla voi itse
> asiassa ajaa 200+ km/h siten, että meno on turvallisempaa kuin 80- luvun
> perheautolla laillisissa moottoritienopeuksissa. Se, mikä menetetään
> reaktioajassa kuljetussa matkassa, voitetaan tehokkaissa jarruissa ja
> säilyvässä ohjattavuudessa. Olen itse ohjastanut vanhoja vessoja (hyvänä
> esimerkkinä avovaimon entinen vm. 85 1.3L 5ov hatchback- Ascona) joilla
> motarivauhtien ylittäminen olisi ollut älytöntä.

Täysin naurettava väite, niissä "joissakin" autoissa pitää olla ne hyvät
jarrut, että ne menevät tarvittaessa lukkoon.
Sulla on tainnut jäädä koulussa jarrutusmatkojen lukeminen vähän kesken.

Jussi Rinttilä

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
Simo wrote:
>
> Ei ole vissiin tullut yhtään kommenttii siitä että monta päiväsakkoo tms.
> napsahtaa kun käry käy.

Muistaakseni 25 kpl. Kaveri osti yhdeltä -kröhöm:)- kaveriltaan sen
vanhan ja huonon Cobran, narahti ja sai niputettua ylinopeudesta ja
paljastinlaitteesta _yhteensä_ 25 päiväsakkoa. Mutta siis muistaakseni
jo pelkästä paljastimesta tulee normaalisti tuo 25 kpl.

> Pitää ilmeisesti vetää se johtopäätos että kukaan ei ole jäänyt siitä edes
> koskaan kiinne ??
>

> olis tosin kiva tietää se
> riski, ihan oikeesti...

Mut on ratsattu kahdesti. Toisella kertaa näin lasertutkan ja sitä ei
vaan oikein tahdottu uskoa, ja toisella kertaa oltiin vaan väärässä
paikassa väärään aikaan. Poijjaat etsivät jotain samankaltaisella
ajoneuvolla liikkuvaa ammuskelijaa, ja sitten kun innostuttiin
härnäämään poliiseja sudittelemalla, lähtivät he perään, jäivät ja
uudelleen tavattaessa sitten oltiin äksinä autoa vasten. Päättivät vielä
kostoksi tonkia auton ja heitellä kortit ja otteet auton lattialle.
Niillä ei ollut mitään perusteita tutkia meidän autoa, koska tällöin oli
jo selvää että olemme tavallaan aiheettomasti ratsattavina, mutta siinä
vaan mutistiin jotain paljastimesta tai skannerista ja tongittiin autoa
vahvemman oikeudella.


JR

--
- Mikään ei anna samaa varmuutta kuin täydellinen tietämättömyys -

Ilari

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
> EI JUMA !! Mä nimenomaan pyysin faktaa enkä jeesustelua ...
>
> Kaide

Silleen jäät kiinni, kun mä tai joku muu menee kertomaan poliisille.

Kaide

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
Aivan ! Tuon kateellisten paskasuomalaisten syndrooman kyllä jo tiesinkin .
Onneksi minulla ei ole tai tule edes olemaan ko.laitetta =)

Kaide

"Ilari" <i3...@hotmail.com> wrote in message
news:V2SQ5.744$Q2.1...@uutiset.nic.fi...

Henri R Helanto

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
ossi.ha...@poista.nokia.com (Ossi Haapakoski) writes:

>Poliisit istuvat siviiliautossa jossain metsätien liittymässä
>paljastimenpaljastimen kanssa ilman tutkaa ja sinun ajaessasi ohi olet
>koukussa.

Keräävät vuosikertapaljastimia. Nykyvehkeet eivät tuohon narahda,
kelvolliset laitteet siis.

-Henri
--
# Henri Helanto ; he...@muncca.fi ; hhel...@cc.hut.fi #
# Nissan Skyline GT-R; '71 Corvette LS-6; GMC Typhoon; Honda X4 etc... #
http://www.helan.to
CAUTION: Before engaging mouth make sure that the brain is in gear.

Mika Tamminen

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
eli museokadetille 70 km/h tunnissa kun jo 80 vauhdissa se mehupilli josta
se imetään käyntiin alkaa soida korvaan :-)

"Jukka Töyrylä" <jukka....@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:8v03cb$207$4...@news.kolumbus.fi...

Ilari

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
> Aivan ! Tuon kateellisten paskasuomalaisten syndrooman kyllä jo tiesinkin
.
> Onneksi minulla ei ole tai tule edes olemaan ko.laitetta =)

Se ei ole kateudesta kiinni, vaan kovin moni ei halua hulluja kaahailemaan
ja ajamaan päälle.
Ruotsissa onnettomuudet vähenivät tod. paljon, kun siellä siirryttiin 90km/h
nopeuksiin. Ensin siellä kokeiltiin laskemalla 10km/h suurimpia nopeuksia ja
sillä on suuri merkitys, jos et satu tietämään, tai et välitä.
Katsos kun se ei ole vain sinusta kiinni, liikenteessä pitää ajatella myös
muita ja kunnioittaa heidän elämiään.

Henri R Helanto

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
"Ilari" <i3...@hotmail.com> writes:

>Ruotsissa onnettomuudet vähenivät tod. paljon, kun siellä siirryttiin 90km/h
>nopeuksiin. Ensin siellä kokeiltiin laskemalla 10km/h suurimpia nopeuksia ja
>sillä on suuri merkitys, jos et satu tietämään, tai et välitä.

'Vähenivät tod. paljon' vastaavasti kun yhdysvalloissa kun
maanlaajuinen 55mph kumottiin ja 75mph muodostui normiksi?
Nopeuden alentaminen vaikuttaa automaattisesti riskiä alentaen
vain jos autoja ajavat tietokoneet. Nykyinen täkäläinen
120/100/80km/h on järjestäen ns. tylsistymisrajan alapuolella
mikä vaikuttaa katastrofaalisesti kuljettajan keskittymiskykyyn.
Jos mukaan otetaan vielä (vanhat, valitettavasti yhä käytössä
olevat) kaavat joiden mukaan nopeusrajoitus määritellään niin
laskennallisesti harva päätie on alle 150km/h. Siis noiden
50-luvun kaavojen perusteella, ottamatta huomioon autokannan
parantumista.

>Katsos kun se ei ole vain sinusta kiinni, liikenteessä pitää ajatella myös
>muita ja kunnioittaa heidän elämiään.

Kerro se liikenneturmalle sun muille hihhulijärjestöille.
Heidän toimintansa on kuin yrittäisi parantaa kurkkukipua
peräruiskeella.

(Eikä pseudojeesustelua kiitos, sen lisäksi että ajoneuvo-
dynamiikka on minulle harrastus niin se virallisen koulutuksen
työn alla oleva diplomi sisältää pääosin yhdyskunta- ja
liikennesuunnittelua. Argumentteja saa tottakai esittää, ammun
ne mielelläni alas faktoilla tarpeen mukaan.)

Juha J Paaso

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
Marcus E Engdahl <meng...@alpha.hut.fi> wrote:
> 200km/h nopeudesta jarrutusmatka on 2.8 kertainen 100km/h nopeuteen
> verrattuna. Mikä on tyypillinen jarrutusmatka satasen vauhdista?

Jos luit viestini kunnolla, niin kyse oli hyvillä jarruilla 200km/h vs.
vanhalla paskalla 120km/h. Rautalankaa: tapauskohtaista, mutta jos
auton kunto on sellainen että jarrupoljinta pitää painaa kahdesti ennen
kuin vauhti alkaa hidastua, parempijarruinen sportti hidastuu
turvallisemmin sopivaan väistämisnopeuteen.

Alkaa threadi haista trollilta, pitänee lopettaa jankkaaminen.

- JjP

Juha J Paaso

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
Erkki Eskola <Erkki....@vtt.poista.fi> wrote:
> No, ei nyt viitsitä ihan sentään noin paljoa liioitella:
> Uusi auto, jossa erinomaiset pysäyttäjät:
<clip>

En puhunut jarrutusmatkoista. Pitää paikkansa, että jarrutusmatka on
200km/h vauhdista huomattavasti pidempi kuin 120km/h vauhdista. Totesin
mielestäni, että 200km/h vauhdissa auto etenee oletetun 1.5 s
reaktioajan kuluessa n. 35 m pidemmän matkan kuin 120km/h vauhdissa. Jos
kolari sattuu tämän matkan aikana, voidaan pitää lähes selvänä, että
ylinopeudella on päävaikutus turmaan. Se, mitä tapahtuu tämän jälkeen,
eli jarrutus, riippuu tilanteesta, mutta 300mm levyt ympäri auton + 6-
mäntäiset satulat, hyvä alusta jne. pysäyttävät kyllä auton IMO
turvallisemmin kuin ruostuneet levyt edessä + ruostuneet rummut takana
ja satulat, joissa ei ensi polkaisulla tapahdu mitään.

Jos tämä on mielestäsi saivartelua, niin eipä ole minun ongelmani.

- JjP

Petteri Junnikkala

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to

>Ei ole vissiin tullut yhtään kommenttii siitä että monta päiväsakkoo tms.
>napsahtaa kun käry käy.
>Pitää ilmeisesti vetää se johtopäätos että kukaan ei ole jäänyt siitä edes
>koskaan kiinne ??
>
Faktatietoa on valitettavasti, paljastimen hallussapito moottoriajoneuvossa
= 20 päiväsakkoa.
Näin siis noin 2 kk sitten.
Tapausta on puitu tälläkin palstalla jo väsyksiin. Lyhyesti vielä siis:
Rajoitus 60, nopeus GPS:ni mukaan 99,8 km/h. Vastaan kyttäpyörä, tutka
päälle lähes kohdalla
(n.20 m ennen). En seurannu ollenkaan vast. tulevaa liikennettä -->
Sutijarrutus-->
Heppo tehdä LP:sinkin johtopäätös miksi jarruttaa samalla hetkellä kuin
painaa tutkan liipasinta.
En ollut varautunut ollenkaan tilanteeseen joten TP oli helppo löytää
käsijarrunvierestä, vaikka ei edes heti kääntyny perään vaan olis ollu aikaa
heitää se vaikka raviin & noutaa myöhemmin.
Väitti nopeudeksi 85 ja heti tivas paljastimesta ja löysi TP:n helposti kun
sai houkuteltua mut autosta ulos ja rynni lupaakysymättä sisään, vahvemman
oikeudella.
Sakko paljastin 20ps ylinopeus 4 ps, ei tuloja =960mk

>Ei kun kaikki porukalla paljastimia tilaamaan... olis tosin kiva tietää se
>riski, ihan oikeesti...


>Rikosraportissa oli jotaan juttuu mut ei siinäkään muuta sanottu kun et se
>on tosi vakava rötös...

Ei pitäny edes vakavana rikoksena myönsi et tilanne ei oo oiken hanskassa ja
et TP:llä voi ajaa vuosi ilman sakkoa. Sanoi tilanteen olevan ikäänkuin
kissa / hiiri leikkiä jossa kalusto uusiutuu aikaajoin.
Ei tienny ittekään kumpi on kissa ja kumpi hiiri.

t.Pete

>
>
>

Ilari

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
>Ruotsissa onnettomuudet vähenivät tod. paljon, kun siellä siirryttiin
90km/h
>nopeuksiin. Ensin siellä kokeiltiin laskemalla 10km/h suurimpia nopeuksia
ja
>sillä on suuri merkitys, jos et satu tietämään, tai et välitä.

'Vähenivät tod. paljon' vastaavasti kun yhdysvalloissa kun
maanlaajuinen 55mph kumottiin ja 75mph muodostui normiksi?
Nopeuden alentaminen vaikuttaa automaattisesti riskiä alentaen
vain jos autoja ajavat tietokoneet. Nykyinen täkäläinen
120/100/80km/h on järjestäen ns. tylsistymisrajan alapuolella
mikä vaikuttaa katastrofaalisesti kuljettajan keskittymiskykyyn.
Jos mukaan otetaan vielä (vanhat, valitettavasti yhä käytössä
olevat) kaavat joiden mukaan nopeusrajoitus määritellään niin
laskennallisesti harva päätie on alle 150km/h. Siis noiden
50-luvun kaavojen perusteella, ottamatta huomioon autokannan
parantumista.

Jos viitsisit ottaa selvää miten käy kun nopeuksia nostetaan.
Sanot vain että pitäisi nostaa nopeuksia, mutta kun se ei ole niin
yksinkertaista.

>Katsos kun se ei ole vain sinusta kiinni, liikenteessä pitää ajatella myös
>muita ja kunnioittaa heidän elämiään.

> (Eikä pseudojeesustelua kiitos, sen lisäksi että ajoneuvo-


> dynamiikka on minulle harrastus niin se virallisen koulutuksen
> työn alla oleva diplomi sisältää pääosin yhdyskunta- ja
> liikennesuunnittelua. Argumentteja saa tottakai esittää, ammun
> ne mielelläni alas faktoilla tarpeen mukaan.)

Suuret on puheet ympäristötieteen opiskelijalla, tienrakennus ei liity
tähän.
Jos väität että suuremmat nopeudet eivät lisää kuolonuhrien määrää, niin sun
tiedot on totaalisen väärät. Sun mielestä pitäisi saada ajaa 150km/h?
Mene ehdottamaan tota mihin vain, niin sut nauretaan pihalle,
pseudojeesustelija.


Jussi Rinttilä

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
Henri R Helanto wrote:
>
> laskennallisesti harva päätie on alle 150km/h. Siis noiden
> 50-luvun kaavojen perusteella, ottamatta huomioon autokannan
> parantumista.

Ihan mielenkiinnosta: Sä olet nyt puhunut noista 50-luvun kaavoista jo
useampaan otteeseen. Mitäköhän muuttujia niissä on? Viitsitkö vaikka
laittaa vastineeksi pari kaavaa ja laskuesimerkkiä? Laske vaikka
vt3:lle, jooko?:)

Henri R Helanto

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
"Ilari" <i3...@hotmail.com> writes:

>Jos viitsisit ottaa selvää miten käy kun nopeuksia nostetaan.
>Sanot vain että pitäisi nostaa nopeuksia, mutta kun se ei ole niin
>yksinkertaista.

...'Rakas Joulupukki, olen ollut ihan ältsin kiltti koko vuoden.
Tänä jouluna en kuitenkaan toivo mitään itselleni suoranaisesti
vaan kiertäen. Toisitko muutamalle argumentointikyvyttömälle
riemuidiootille sisälukutaidon ja kyvyn ajatella itsenäisesti.
Se on paljon pyydetty eikä imbesillejä kasvata kuin ihme, joten
siksi kirjoitan juuri sinulle. Killfileni tursuilee heitä jo
aivan liikaa enkä millään jaksaisi tuupata sinne taas yhtä lisää
joten autatko minua tässä pikkujutussa, kiltti Joulupukki?
Terveisin, Henri.'

>Suuret on puheet ympäristötieteen opiskelijalla, tienrakennus ei liity
>tähän.

Maisema-arkkitehtuurin. Liikennesuunnittelu liittyy. Se itseasiassa
ON sitä.

>Jos väität että suuremmat nopeudet eivät lisää kuolonuhrien määrää, niin sun
>tiedot on totaalisen väärät. Sun mielestä pitäisi saada ajaa 150km/h?
>Mene ehdottamaan tota mihin vain, niin sut nauretaan pihalle,
>pseudojeesustelija.

Uh... palataan asiaan vaikka joulun jälkeen, kaikesta huolimatta
uskon ihmeisiin. Siihen asti, yritä vaikka sivistyä omin neuvoin.

Henri R Helanto

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
Jussi =?iso-8859-1?Q?Rinttil=E4?= <jrin...@pp.htv.fi> writes:

>Ihan mielenkiinnosta: Sä olet nyt puhunut noista 50-luvun kaavoista jo
>useampaan otteeseen. Mitäköhän muuttujia niissä on? Viitsitkö vaikka
>laittaa vastineeksi pari kaavaa ja laskuesimerkkiä? Laske vaikka
>vt3:lle, jooko?:)

Kaavojen pohjana on tien leveys, mutkien kaartosäteet sekä
pituudet, liittymien ja risteysten määrä/tyyppi/tiheys,
piennaralueiden tyyppi ja leveys (tiealue sekä suoja-alue
ja niiden alueella olevat näköesteet), ennaltamääritellyt
maksimikiihtyvyydet sivusuunnassa (0.1-0.2G), jarrutuksessa
risteyksiin sekä kääntyen, risteävän liikenteen osalta että
samalle tielle omaan kulkusuuntaan edessä kääntyvän liikenteen
osalta (0.35-0.55G), plus nopeusvakio.
Ulkoa en muista tarkkoja kaavoja tai laskuesimerkkejä mutta
vaimon HP48GX:llä noita on tullut veivailtua, kaikki perustuu
kiihtyvyyksiin, näkyvyyteen ja liikennemääriin.

Kolmostien topografiaa ei ole käsillä tarkkojen laskelmien
tekemiseen mutta esimerkiksi Hki-Tku moottoritie Helsingistä
aloittaen on 180-210km/h pudoten 120-150km/h välillä Kehä I:n,
Kilon (nyttemmin myös Kehä II:n), Tuomarilan, Kehä III:n,
Ämmässuon, Veikkolan ja Vihdintien liittymien kohdalla.
(Lommila on pelkkä exitti, laskennallisesti 165km/h mutta
ihan Kehä III:n vieressä.) Tuosta tein tarkat laskelmat
peruskarttojen avulla muutama vuosi sitten.

Kare M A Pietil{

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
In article <v29R5.681$oR4....@news.kpnqwest.fi> he...@snafu.muncca.fi (Henri R Helanto) writes:
> vaan kiertäen. Toisitko muutamalle argumentointikyvyttömälle
> riemuidiootille sisälukutaidon ja kyvyn ajatella itsenäisesti.
> Se on paljon pyydetty eikä imbesillejä kasvata kuin ihme, joten
> siksi kirjoitan juuri sinulle. Killfileni tursuilee heitä jo
> aivan liikaa enkä millään jaksaisi tuupata sinne taas yhtä lisää
> joten autatko minua tässä pikkujutussa, kiltti Joulupukki?

Jos tuo on liikaa pyydetty, niin toisena toivomuksena olisi vähän
isompi pippeli, eipähän itsetunto valahtaisi lattialle aina yhtä
helposti jos joku ajaa tai haluaisi ajaa vähän nopeammin ja poliisi-
kin saisi itse hoitaa omat hommansa kun kotipoliiseilla olisi kiire
mittailemaan urputtamisen sijaan...
--
Blah blah blah...

Janne

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
Silläkin uhalla, että minut leimataan aivottomaksi, lukutaidottomaksi,
idiootiksi, pseudojeesustelijaksi tai ties miksi, niin.......

Henri R Helanto wrote:

> "Ilari" <i3...@hotmail.com> writes:
>
> Nopeuden alentaminen vaikuttaa automaattisesti riskiä alentaen
> vain jos autoja ajavat tietokoneet. Nykyinen täkäläinen
> 120/100/80km/h on järjestäen ns. tylsistymisrajan alapuolella
> mikä vaikuttaa katastrofaalisesti kuljettajan keskittymiskykyyn.
>

katastrofaalinen ehkä jonkin verran kyllösmäinen kommentti... ;-)


> Jos mukaan otetaan vielä (vanhat, valitettavasti yhä käytössä
> olevat) kaavat joiden mukaan nopeusrajoitus määritellään niin

> laskennallisesti harva päätie on alle 150km/h. Siis noiden
> 50-luvun kaavojen perusteella, ottamatta huomioon autokannan
> parantumista.

Kaavoillako lasketaan tien geometriaa, eli miten lujaa siinä voisi ajaa sen
puolesta?? Onko niissä otettu huomioon mitään muuttuvia tekijöitä, joista suurin
istuu siinä ratin takana??

Mistä noi kaavat voisi löytää? Olisiko sinulla referenssikirjallisuutta? Jussikin
niitä kaavoja ja esimerkkejä taisi jo kysellä.

>
> (Eikä pseudojeesustelua kiitos, sen lisäksi että ajoneuvo-
> dynamiikka on minulle harrastus niin se virallisen koulutuksen
> työn alla oleva diplomi sisältää pääosin yhdyskunta- ja
> liikennesuunnittelua. Argumentteja saa tottakai esittää, ammun
> ne mielelläni alas faktoilla tarpeen mukaan.)

Juu minäkin mielläni väitelen asiasta kanssasi kunhan olen aiheeseen tutustunut
edes pintapuolisesti. Minulla vaan on sellainen aavistus, että nuo kantatiet
joissa puhut 150 km/h laskennallisista nopeuksista eivät kuitenkaan ole
sellaisia, että jos nopeudet nostetaan mainitsemaasi tasoon niin onnettomuudet
vähenisivät. Ne kaikki muuttuvat tekijät ja ihmisten kyvyttömyys ajaa järkevää ja
turvallista tilannenopeutta estävät sen. Lähes kaikki haluavat ajaa juuri sen
rajoitus +10% olkoon keli mikä tahansa ja onhan se niin, että nopeusrajoitusten
noston jälkeen kaikki ajaisivat edelleen samalla tavalla (rajoitus+10%). No
okei... jos nostetaan motareilla rajoitukseksi 200, niin kalustorajoitukset
tulevat monella eteen.

Sen verran nopeuksien nostoista, että talvirajoitukset on syvältä, mutta taitaa
olla em. seikkojen vuoksi hyväksikin laskea talveksi rajoituksia. Toinen on
mielestäni kesärajoitus moottoriteillä, tulisi nostaa ainakin esim. kehä III:sen
ulkopuolella 140:een, mutta taitaa olla pelkää päiväunta. ;-(


>
> -Henri-

> # Henri Helanto ; he...@muncca.fi ; hhel...@cc.hut.fi #
> # Nissan Skyline GT-R; '71 Corvette LS-6; GMC Typhoon; Honda X4 etc... #
> http://www.helan.to
> CAUTION: Before engaging mouth make sure that the brain is in gear.

-janne-


Erkki Eskola

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to

Juha J Paaso wrote:
>
> Erkki Eskola <Erkki....@vtt.poista.fi> wrote:
> > No, ei nyt viitsitä ihan sentään noin paljoa liioitella:
> > Uusi auto, jossa erinomaiset pysäyttäjät:
> <clip>
>
> En puhunut jarrutusmatkoista.

No et suoranaisesti tainnut mainita sanaa "jarrutusmatka". Jossain
määrin voitaisiin ehkä tulkita etäiseksi vihjaukseksi jarrutusmatkaan
kohta "Se, mikä menetetään reaktioajassa kuljetussa matkassa, voitetaan


tehokkaissa jarruissa ja säilyvässä ohjattavuudessa."

>Pitää paikkansa, että jarrutusmatka on


> 200km/h vauhdista huomattavasti pidempi kuin 120km/h vauhdista. Totesin
> mielestäni, että 200km/h vauhdissa auto etenee oletetun 1.5 s
> reaktioajan kuluessa n. 35 m pidemmän matkan kuin 120km/h vauhdissa.

Jonka matkan aikana se huonojarruisen esimerkkikotteron haltija on jo
hidastanut kyytinsä alle 95 km/h:iin.

Jos
> kolari sattuu tämän matkan aikana, voidaan pitää lähes selvänä, että
> ylinopeudella on päävaikutus turmaan.
Se, mitä tapahtuu tämän jälkeen,
> eli jarrutus, riippuu tilanteesta
, mutta 300mm levyt ympäri auton + 6-
> mäntäiset satulat, hyvä alusta jne.

Onko useinkin osunut alle auto, jossa 6-mäntäiset satulat? Niissä taitaa
muuten olla levyjen halkaisija usein enemmän kuin 300 mm, sillä
tuollaisia 28X mm laikkojahan on jo 2,0 perheautoissakin. Katuautolla ja
siten katurenkailla ei muuten hidastuvuus mainittavasti ylitä 11 m/s2,
vaikka millaiset jarrut ja alustan sinne laittaisit (vrt. vaikka jo
lähes legendaarinen jarruvertailumenestyvä Turbo-Porsche).

Juu epäilemättä lopputulos riippuu tilanteesta, mutta yli-ihmisethän
selviytyvät tilanteesta kuin tilanteesta? Siinä vaiheessa, kun
huonojarruinen esimerkkikottero on reaktiomatkan ja jarrutusmatkan (50
m+86,4 m=136,4 m) jälkeen jo pysähtynyt, esimerkkien vauhdikkaammalla
kaverilla on muuten vauhtia jäljellä 160 km/h, joten sillä hyvällä
alustalla ja verrattomalla rattimiehellä on töitäkin hyvän ja
verrattoman maineen säilyttämiseksi.

pysäyttävät kyllä auton IMO
> turvallisemmin kuin ruostuneet levyt edessä + ruostuneet rummut takana
> ja satulat, joissa ei ensi polkaisulla tapahdu mitään.
>

Tai ainahan voi verrata vaikka kokonaan jarruttomaan autoon tai
oikeastaan ihan mihin vaan.

> Jos tämä on mielestäsi saivartelua, niin eipä ole minun ongelmani.
>

Oikeastaan täysin odotettua tekstiä. Nyyseissähän aina ne muut ovat
niitä, jotka saivartelevat... Mihinköhän kategoriaan mahdat itse tämän
tekstin pistää? :)

E

Ville Koskinen

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
Henri R Helanto wrote:

> Kerro se liikenneturmalle sun muille hihhulijärjestöille.
> Heidän toimintansa on kuin yrittäisi parantaa kurkkukipua
> peräruiskeella.

Aivan samanlaista hihhulointia esiintyy aidan toisellakin puolella.
(Äläkä Henri ota tätä henkilökohtaisesti, en tarkoita allaolevalla
sinua.)

Eihän nopeusrajoituksista edes kunnolla keskustella (paitsi siten, että
keskustelun osapuolet johtavat kaikki argumenttinsa juuri siitä
mielipiteestään, joka heidän pitäisi perustella).

Liikennekurittajien fiksaatiot tässä uutisryhmässä varmasti tunnetaan.

Mutta aivan yhtä hölmöä on se, että yleensä nopeusrajotusten vihaajat
eivät voi edes tunnustaa, että perussyy sille että halutaan ajaa
lujempaa, on että lujaa ajaminen on kivaa. Sitten "argumentoidaan", että
kehitys kehittyy ja uusilla autoilla on turvallisempi ajaa - enkä väitä,
etteivät argumentit ole tosia. Hihhulointia on se, että heittäydytään
vapaustaistelijoiksi, ylevöitetään omat tavoitteet, ja verhotaan
todelliset motiivit sankarillisen toisinajattelijan viittaan. Sitten
jeesustellaan jeesustelijoita, vaikkapa nyt Liikenneturvaa tai muita
Yleisten Totuuksien tuotantolaitoksia.

Niinpä niin.

> (Eikä pseudojeesustelua kiitos, sen lisäksi että ajoneuvo-

Mitä on pseudojeesustelu? Väärää profetiaa?

-VK

Ilari

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
> ...'Rakas Joulupukki, olen ollut ihan ältsin kiltti koko vuoden.
> Tänä jouluna en kuitenkaan toivo mitään itselleni suoranaisesti
> vaan kiertäen. Toisitko muutamalle argumentointikyvyttömälle
> riemuidiootille sisälukutaidon ja kyvyn ajatella itsenäisesti.
> Se on paljon pyydetty eikä imbesillejä kasvata kuin ihme, joten
> siksi kirjoitan juuri sinulle. Killfileni tursuilee heitä jo
> aivan liikaa enkä millään jaksaisi tuupata sinne taas yhtä lisää
> joten autatko minua tässä pikkujutussa, kiltti Joulupukki?
> Terveisin, Henri.'

Hah. Siinä oli sun argumentit, itse et ole osoittanut ensimmäistäkään
argumentti, vaan kun joku ei tee niinkuin sinä haluat, niin rupeat puhumaan
Joulupukeista.

> >Suuret on puheet ympäristötieteen opiskelijalla, tienrakennus ei liity
> >tähän.
>
> Maisema-arkkitehtuurin. Liikennesuunnittelu liittyy. Se itseasiassa
> ON sitä.

Sä olet pelkästään lässyttänyt, joten se niistä opiskeluista, onneksi et
pääse ikinä päättämään nopeusrajoituksista.

> >Jos väität että suuremmat nopeudet eivät lisää kuolonuhrien määrää, niin
sun
> >tiedot on totaalisen väärät. Sun mielestä pitäisi saada ajaa 150km/h?
> >Mene ehdottamaan tota mihin vain, niin sut nauretaan pihalle,
> >pseudojeesustelija.
>
> Uh... palataan asiaan vaikka joulun jälkeen, kaikesta huolimatta
> uskon ihmeisiin. Siihen asti, yritä vaikka sivistyä omin neuvoin.

Ai sä menet takasin koloosi.

Timo Viljanen

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
Ilari <i3...@hotmail.com> wrote:

> Sun mielestä pitäisi saada ajaa 150km/h?
> Mene ehdottamaan tota mihin vain, niin sut nauretaan pihalle,

Tuossahan se ongelma onkin. Propaganda on niin purrut ihmisten
huiveihin, että todellista faktaa on vaikea enää saada läpi.

Timo


tuomo

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to

Juha J Paaso wrote:

> En puhunut jarrutusmatkoista. Pitää paikkansa, että jarrutusmatka on


> 200km/h vauhdista huomattavasti pidempi kuin 120km/h vauhdista. Totesin
> mielestäni, että 200km/h vauhdissa auto etenee oletetun 1.5 s
> reaktioajan kuluessa n. 35 m pidemmän matkan kuin 120km/h vauhdissa.

Et niin. Väitit, että 200km/h on turvallisempi nopeus kuin 80 km/h. TODISTA
tuo edes jotenkin...? :)

Tuomo


arska

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
Nykypäivän parhaat tutkanpaljastimet havaitessaan
tutkanpaljastimenpaljastimen kytkevät virran pois.

Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> kirjoitti
viestissä:zyTQ5.617$oR4....@news.kpnqwest.fi...


> ossi.ha...@poista.nokia.com (Ossi Haapakoski) writes:
>
> >Poliisit istuvat siviiliautossa jossain metsätien liittymässä
> >paljastimenpaljastimen kanssa ilman tutkaa ja sinun ajaessasi ohi olet
> >koukussa.
>
> Keräävät vuosikertapaljastimia. Nykyvehkeet eivät tuohon narahda,
> kelvolliset laitteet siis.
>
> -Henri
> --

Sutinen Henri

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
In article <v29R5.681$oR4....@news.kpnqwest.fi>, Henri R Helanto wrote:

> Maisema-arkkitehtuurin. Liikennesuunnittelu liittyy. Se itseasiassa
> ON sitä.

Kunpa vain joskus joku ajattelisi liikennesuunnittelua kun yleiskaavoja
tekevät. Tuntuu, että piirretään vain viiva johonkin ja kerrotaan että
tähän tie, ei saa olla liian levee ku täs on taloja vieressä(eikä koko
alueella ole kuin n+1 taloa). Joten siihen 10 000 asukkaan lähiöön
kokoojakaduksi tehdään 7m leveä kaksikaistainen tie, tasa-arvoisin
risteyksin, rok!

--

Henri Sutinen

" sanojen kantama välillämme on miinoittama harhojen,
ovet johtaa toisiin oviin, peilit siintää peilejä"
- A.W. Yrjänä ; 2000

Ilari

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to

"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message > Kaavojen pohjana

on tien leveys, mutkien kaartosäteet sekä
> pituudet, liittymien ja risteysten määrä/tyyppi/tiheys,
> piennaralueiden tyyppi ja leveys (tiealue sekä suoja-alue
> ja niiden alueella olevat näköesteet), ennaltamääritellyt
> maksimikiihtyvyydet sivusuunnassa (0.1-0.2G), jarrutuksessa
> risteyksiin sekä kääntyen, risteävän liikenteen osalta että
> samalle tielle omaan kulkusuuntaan edessä kääntyvän liikenteen
> osalta (0.35-0.55G), plus nopeusvakio.
> Ulkoa en muista tarkkoja kaavoja tai laskuesimerkkejä mutta
> vaimon HP48GX:llä noita on tullut veivailtua, kaikki perustuu
> kiihtyvyyksiin, näkyvyyteen ja liikennemääriin.

Unohdit mitä siitä tulee tulokseksi, ihmishenkiä/km.
Mikä on sopiva määrä?

Erkki Norrman

unread,
Nov 17, 2000, 5:32:35 PM11/17/00
to

Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> kirjoitti
viestissä:v29R5.681$oR4....@news.kpnqwest.fi...

> ...'Rakas Joulupukki, olen ollut ihan ältsin kiltti koko vuoden.
> Tänä jouluna en kuitenkaan toivo mitään itselleni suoranaisesti
> vaan kiertäen. Toisitko muutamalle argumentointikyvyttömälle
> riemuidiootille sisälukutaidon ja kyvyn ajatella itsenäisesti.
> Se on paljon pyydetty eikä imbesillejä kasvata kuin ihme, joten
> siksi kirjoitan juuri sinulle. Killfileni tursuilee heitä jo
> aivan liikaa enkä millään jaksaisi tuupata sinne taas yhtä lisää
> joten autatko minua tässä pikkujutussa, kiltti Joulupukki?
> Terveisin, Henri.'

Pane Henkka killiin vaan. Sillähän idiootit, joita siis ovat he,
jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä, hoidellaan.


> Uh... palataan asiaan vaikka joulun jälkeen, kaikesta huolimatta
> uskon ihmeisiin. Siihen asti, yritä vaikka sivistyä omin neuvoin.

Miksi kusetat? Koita olla edes rehellinen.
Et sinä taida uskoa mihinkään, joka poikkeaa omasta
katsantokannastasi.

Sivistystähän ei voi olla, ellei ole samaa mieltä kanssasi.


PS. Joo joo, joudan killiisi.


Erkki Norrman

unread,
Nov 17, 2000, 5:45:13 PM11/17/00
to

Petteri Junnikkala <petteri.j...@tahkolatilitoimistot.fi> kirjoitti
viestissä:d56R5.77$Gt2....@read2.inet.fi...

> Ei pitäny edes vakavana rikoksena myönsi et tilanne ei oo oiken hanskassa
ja
> et TP:llä voi ajaa vuosi ilman sakkoa. Sanoi tilanteen olevan ikäänkuin
> kissa / hiiri leikkiä jossa kalusto uusiutuu aikaajoin.
> Ei tienny ittekään kumpi on kissa ja kumpi hiiri.

Tuo onkin aika kova juttu.
Minä olen tosin ajanut ilman tutkanpaljastinta viimeiset 20 vuotta
ilman sakkoa.
-70-80-luvun taitteessa minulle eksyi moinen laite osana
vaihtokauppojen tulosta. Ei siitä ollut haittaa, jos ei hyötyäkään,
kun ajeli ajatus autossa mukana.


Jukka Töyrylä

unread,
Nov 17, 2000, 7:14:33 PM11/17/00
to
>"Jukka Töyrylä" <jukka....@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
>news:8v03cb$207$4...@news.kolumbus.fi...
>> Mut kun mun museokadetti kulkee suoraan vasta 140 km/h:ssä ja nyt on jo
>> talvinopeusrajoitukset, niin siitä tulee jo 40 liikaa. Olisipa vapaat
>> nopeudet, niin voisi saksalaisautollakin ajaa sen ominaisnopeutta;-)
>>
>> Jukka

Mika Tamminen kirjoitti viestissä <8v15uf$suf$1...@tron.sci.fi>...


>eli museokadetille 70 km/h tunnissa kun jo 80 vauhdissa se mehupilli josta
>se imetään käyntiin alkaa soida korvaan :-)
>

Älä viitti! 80:ssä se pörisee, 100:ssa murisee ja vasta päälle 120:ssä
hyrisee, kaunis sointi tulee vasta 140:n jälkeen, jos alamäkeä riittää ;-)

Jukka

Opel Kadett 1,1 -70


Vilpertti

unread,
Nov 17, 2000, 8:19:10 PM11/17/00
to
Ainakin Valentine One kuuluu ilmeisesti tähän ryhmään
hinta n-4000mk, mutta on ilmeisesti markkinoiden paras tutkanpaljastin.
Onko keneltäkään takavarikoitu kyseistä laitetta?

J.H.

unread,
Nov 17, 2000, 8:27:27 PM11/17/00
to

Janne <jann...@artic.net> kirjoitti
viestissä:3A15263A...@artic.net...

>
> Sen verran nopeuksien nostoista, että talvirajoitukset on syvältä, mutta
taitaa
> olla em. seikkojen vuoksi hyväksikin laskea talveksi rajoituksia. Toinen
on
> mielestäni kesärajoitus moottoriteillä, tulisi nostaa ainakin esim. kehä
III:sen
> ulkopuolella 140:een, mutta taitaa olla pelkää päiväunta. ;-(
>
>
Kesärajoituksen suhteen voidaan se hinata samoin tein vaikka 160 tai jopa
180 km/h ainakin niillä osuuksilla missä ei ole ylenpalttisesti
liikennöityjä ramppeja... Mutta talvinopeuksien suhteen en ole kanssasi
samaa mieltä. Mitä järkee on asettaa nuo talvilimiitit voimaa kalenterin
mukaan, kun nytkin on kutakuinkin kesäinen keli ellei lämpötilaa oteta
lukuun. Tienpinta on kuivempi ja pitävämpi kuin kesäisellä tihkusateella,
mutta silti silloin saa ajaa kovempaa kuin nyt..

Gestapolle pitäis antaa ainakin soveltamisohjeeksi sen että hyvällä ilmalla
se nopeusvalvontatoleranssi vois valta- ja konetiellä liikennöitäessä olla
hyvinkin +50% ja huonoissa olosuhteissa (räntäsade yms.) vastaavasti pyöreä
nolla.


Ilari

unread,
Nov 17, 2000, 10:36:56 PM11/17/00
to
> Kesärajoituksen suhteen voidaan se hinata samoin tein vaikka 160 tai jopa
> 180 km/h ainakin niillä osuuksilla missä ei ole ylenpalttisesti
> liikennöityjä ramppeja... Mutta talvinopeuksien suhteen en ole kanssasi
> samaa mieltä. Mitä järkee on asettaa nuo talvilimiitit voimaa kalenterin
> mukaan, kun nytkin on kutakuinkin kesäinen keli ellei lämpötilaa oteta
> lukuun. Tienpinta on kuivempi ja pitävämpi kuin kesäisellä tihkusateella,
> mutta silti silloin saa ajaa kovempaa kuin nyt..
>
> Gestapolle pitäis antaa ainakin soveltamisohjeeksi sen että hyvällä
ilmalla
> se nopeusvalvontatoleranssi vois valta- ja konetiellä liikennöitäessä olla
> hyvinkin +50% ja huonoissa olosuhteissa (räntäsade yms.) vastaavasti
pyöreä
> nolla.

Muuttuvat nopeusrajoitukset ova kyllä hyviä, mutta niihin mihin niitä on
laitettu, ei max. nopeus kuitenkaan ole noussut :( Huonolla säällä, ne kyllä
yleensä sitten ovat - 10/20km/h.

Mika Tamminen

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
Jenkkeihinhän nostettin nopeus 65 mailiin ja Taisipa jopa Montanaan tulla
päivisin klo 9-16 vapaat kattonopeudet...
Ainakin sitä kaavailtiin en tiedä toteutuikos...
Ja muuten autojen keskimääräiset päästöt on pienimmillään 110
nopeudella....siksi ruotsissa niin.

"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> kirjoitti viestissä

news:S0_Q5.639$oR4....@news.kpnqwest.fi...


> "Ilari" <i3...@hotmail.com> writes:
>
> >Ruotsissa onnettomuudet vähenivät tod. paljon, kun siellä siirryttiin
90km/h
> >nopeuksiin. Ensin siellä kokeiltiin laskemalla 10km/h suurimpia nopeuksia
ja
> >sillä on suuri merkitys, jos et satu tietämään, tai et välitä.
>
> 'Vähenivät tod. paljon' vastaavasti kun yhdysvalloissa kun
> maanlaajuinen 55mph kumottiin ja 75mph muodostui normiksi?

> Nopeuden alentaminen vaikuttaa automaattisesti riskiä alentaen
> vain jos autoja ajavat tietokoneet. Nykyinen täkäläinen
> 120/100/80km/h on järjestäen ns. tylsistymisrajan alapuolella
> mikä vaikuttaa katastrofaalisesti kuljettajan keskittymiskykyyn.

> Jos mukaan otetaan vielä (vanhat, valitettavasti yhä käytössä
> olevat) kaavat joiden mukaan nopeusrajoitus määritellään niin
> laskennallisesti harva päätie on alle 150km/h. Siis noiden
> 50-luvun kaavojen perusteella, ottamatta huomioon autokannan
> parantumista.
>

> >Katsos kun se ei ole vain sinusta kiinni, liikenteessä pitää ajatella
myös
> >muita ja kunnioittaa heidän elämiään.
>

> Kerro se liikenneturmalle sun muille hihhulijärjestöille.
> Heidän toimintansa on kuin yrittäisi parantaa kurkkukipua
> peräruiskeella.
>

> (Eikä pseudojeesustelua kiitos, sen lisäksi että ajoneuvo-

> dynamiikka on minulle harrastus niin se virallisen koulutuksen
> työn alla oleva diplomi sisältää pääosin yhdyskunta- ja
> liikennesuunnittelua. Argumentteja saa tottakai esittää, ammun
> ne mielelläni alas faktoilla tarpeen mukaan.)
>

Mika Tamminen

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
ÖÖH..yksi ..eli Ilari sinä joka olet puskassa kyttäämässä kun mä ja henkka
kokeillaan osaako henkka laskea oikein :-)

"Ilari" <i3...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:Q8fR5.929$Q2.1...@uutiset.nic.fi...

Mika Tamminen

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
Ilari....ulos itse kolostasi ....

Get in the Ring.....:-)

Pitäisi saada ajaa esim 150 km/h jos siihen on edellytykset....nopeuskyltit
voi myös vaihtua esim keliolojen mukaan esim juuri kesällä vaikka 150 ja
tänään esim 80....

Samalla muutamat jotka lakia noudattaa pilkkumaisesti saisivat puhtaammin
käyvät autonsakin kun karstat palaisi pois kunnolla välillä....

KUKAAN ei pakota ajmaan 150 km/h jos kyltissä niin lukee onhan niillä teillä
kaksi vierekkäistä kaistaa samaan suuntaan....samalla oppisi suomalaiset
ajamaan kuten muualla EU:ssa....


"Ilari" <i3...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:GLaR5.894$Q2.1...@uutiset.nic.fi...


> > ...'Rakas Joulupukki, olen ollut ihan ältsin kiltti koko vuoden.
> > Tänä jouluna en kuitenkaan toivo mitään itselleni suoranaisesti
> > vaan kiertäen. Toisitko muutamalle argumentointikyvyttömälle
> > riemuidiootille sisälukutaidon ja kyvyn ajatella itsenäisesti.
> > Se on paljon pyydetty eikä imbesillejä kasvata kuin ihme, joten
> > siksi kirjoitan juuri sinulle. Killfileni tursuilee heitä jo
> > aivan liikaa enkä millään jaksaisi tuupata sinne taas yhtä lisää
> > joten autatko minua tässä pikkujutussa, kiltti Joulupukki?
> > Terveisin, Henri.'
>

> Hah. Siinä oli sun argumentit, itse et ole osoittanut ensimmäistäkään
> argumentti, vaan kun joku ei tee niinkuin sinä haluat, niin rupeat
puhumaan
> Joulupukeista.
>
> > >Suuret on puheet ympäristötieteen opiskelijalla, tienrakennus ei liity
> > >tähän.
> >

> > Maisema-arkkitehtuurin. Liikennesuunnittelu liittyy. Se itseasiassa
> > ON sitä.
>

> Sä olet pelkästään lässyttänyt, joten se niistä opiskeluista, onneksi et
> pääse ikinä päättämään nopeusrajoituksista.
>
> > >Jos väität että suuremmat nopeudet eivät lisää kuolonuhrien määrää,
niin
> sun

> > >tiedot on totaalisen väärät. Sun mielestä pitäisi saada ajaa 150km/h?


> > >Mene ehdottamaan tota mihin vain, niin sut nauretaan pihalle,

> > >pseudojeesustelija.


> >
> > Uh... palataan asiaan vaikka joulun jälkeen, kaikesta huolimatta
> > uskon ihmeisiin. Siihen asti, yritä vaikka sivistyä omin neuvoin.
>

Mika Tamminen

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
Toivottavasti Henkka ainakin päätyy esim Vantaan kivistöä
suunnittelemaan....voit pistää kaikki uusiksi ja todeta että tälle suomaalle
ei kannata lähiötä rakentaa.....onhan tässä jo ränsistynyt
moottoriratakin..otetaan se takas käyttöön kun muuten tää on haisevaa
joutomaata....eikä muuksi sovi.

"Sutinen Henri" <suti...@students.cc.tut.fi> kirjoitti viestissä
news:slrn491aoja....@assari.cc.tut.fi...


> In article <v29R5.681$oR4....@news.kpnqwest.fi>, Henri R Helanto wrote:
>

> > Maisema-arkkitehtuurin. Liikennesuunnittelu liittyy. Se itseasiassa
> > ON sitä.
>

Mika Tamminen

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
Ei nopeudet tapa vaan kädettömät ratin takana....
Get your head outta your butt wiseguy.....

"Ilari" <i3...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:jN6R5.870$Q2.1...@uutiset.nic.fi...


> >Ruotsissa onnettomuudet vähenivät tod. paljon, kun siellä siirryttiin
> 90km/h
> >nopeuksiin. Ensin siellä kokeiltiin laskemalla 10km/h suurimpia nopeuksia
> ja
> >sillä on suuri merkitys, jos et satu tietämään, tai et välitä.
>
> 'Vähenivät tod. paljon' vastaavasti kun yhdysvalloissa kun
> maanlaajuinen 55mph kumottiin ja 75mph muodostui normiksi?
> Nopeuden alentaminen vaikuttaa automaattisesti riskiä alentaen
> vain jos autoja ajavat tietokoneet. Nykyinen täkäläinen
> 120/100/80km/h on järjestäen ns. tylsistymisrajan alapuolella
> mikä vaikuttaa katastrofaalisesti kuljettajan keskittymiskykyyn.
> Jos mukaan otetaan vielä (vanhat, valitettavasti yhä käytössä
> olevat) kaavat joiden mukaan nopeusrajoitus määritellään niin
> laskennallisesti harva päätie on alle 150km/h. Siis noiden
> 50-luvun kaavojen perusteella, ottamatta huomioon autokannan
> parantumista.
>

> Jos viitsisit ottaa selvää miten käy kun nopeuksia nostetaan.
> Sanot vain että pitäisi nostaa nopeuksia, mutta kun se ei ole niin
> yksinkertaista.
>

> >Katsos kun se ei ole vain sinusta kiinni, liikenteessä pitää ajatella
myös
> >muita ja kunnioittaa heidän elämiään.
>
>
>

> > (Eikä pseudojeesustelua kiitos, sen lisäksi että ajoneuvo-
> > dynamiikka on minulle harrastus niin se virallisen koulutuksen
> > työn alla oleva diplomi sisältää pääosin yhdyskunta- ja
> > liikennesuunnittelua. Argumentteja saa tottakai esittää, ammun
> > ne mielelläni alas faktoilla tarpeen mukaan.)
>

> Suuret on puheet ympäristötieteen opiskelijalla, tienrakennus ei liity
> tähän.

Mika Tamminen

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
Ahaa non nyt ymmärrän suoa kare...eli kun Ferrarisi on hidas ja matcboxisi
myös niin tarviit ison pippelin kun ne ei riitä....
OK...noh mulla on HIEMAN eri perusteet autonharrastuksella :-)

Pippeli on tarkkuus ase ei Haulikko Kare ....


"Kare M A Pietil{" <kpie...@alpha.hut.fi> kirjoitti viestissä
news:8v38gn$dtt$1...@nntp.hut.fi...


> In article <v29R5.681$oR4....@news.kpnqwest.fi> he...@snafu.muncca.fi
(Henri R Helanto) writes:

> > vaan kiertäen. Toisitko muutamalle argumentointikyvyttömälle
> > riemuidiootille sisälukutaidon ja kyvyn ajatella itsenäisesti.
> > Se on paljon pyydetty eikä imbesillejä kasvata kuin ihme, joten
> > siksi kirjoitan juuri sinulle. Killfileni tursuilee heitä jo
> > aivan liikaa enkä millään jaksaisi tuupata sinne taas yhtä lisää
> > joten autatko minua tässä pikkujutussa, kiltti Joulupukki?
>

Henri R Helanto

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
"Ilari" <i3...@hotmail.com> writes:

>Hah. Siinä oli sun argumentit, itse et ole osoittanut ensimmäistäkään
>argumentti,

Lue threadi läpi, se auttaa.

>vaan kun joku ei tee niinkuin sinä haluat, niin rupeat puhumaan
>Joulupukeista.

Mietinpähän vaan realistista korjausta sille että faijaltasi on
aikoinaan lirahtanut kusta sekaan, jälkiabortti ei koskaan ole
liian myöhäinen mutta kokeillaan ensin satuolennoilla.

>Sä olet pelkästään lässyttänyt, joten se niistä opiskeluista, onneksi et
>pääse ikinä päättämään nopeusrajoituksista.

En todennäköisesti ainakaan ennenkuin suunnittelua ei ulkoisteta,
kaupungin orjapalkoille en aio päätyä ellei sitten joskus ihan
harrastuksena.
Se että pidät faktoja lässytyksenä kertookin jo enemmän itsestäsi,
tai ennemminkin vahvistaa ennakkokäsitykset.

>Ai sä menet takasin koloosi.

Odottamaan että tulet ulos omastasi. En todellakaan jaksa pikku
kus'päätä joka on sievästi aivopesty probagandalla. Eikä varmasti
ollut edes iso tai vaikea pesuoperaatio.
Kutsuisin sinua huomattavasti mieluummin kus'pääksi livenä.

Henri R Helanto

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
suti...@students.cc.tut.fi (Sutinen Henri) writes:
<...>

>tähän tie, ei saa olla liian levee ku täs on taloja vieressä(eikä koko
>alueella ole kuin n+1 taloa). Joten siihen 10 000 asukkaan lähiöön
>kokoojakaduksi tehdään 7m leveä kaksikaistainen tie, tasa-arvoisin
>risteyksin, rok!

Yleis- ja asemakaavaprojekteissa ovat proffat säännöllisesti
antaneet kritiikkiä siitä että voi voi kun nyt on tie- ja
katuverkko ylimitoitettu pahemman kerran. Siis silloin kun
ne on laskettu todellisten liikennemäärien mukaan (!) - trendi
on se että liikennettä 'pitää' keinotekoisesti kuristaa
mahdollisimman paljon. Eivät myöskään ole pitäneet vastauksesta
että tämä kaava ei ole sijoitettu Kiinaan missä kaikki kulkevat
fillareilla.

Henri R Helanto

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
"Ilari" <i3...@hotmail.com> writes:

>Unohdit mitä siitä tulee tulokseksi, ihmishenkiä/km.
>Mikä on sopiva määrä?

Ei yllättäen löydy virallisista kaavoista mutta subjektiivisesti
jok'ikinen jonka ei muutenkaan tulisi autoa kuljettaa, poislukien
heidän mahdolliset matkustajansa.

Henri R Helanto

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
"arska" <ars...@mobiili.net> writes:

>Nykypäivän parhaat tutkanpaljastimet havaitessaan
>tutkanpaljastimenpaljastimen kytkevät virran pois.

Ei sentäs parhaat vaan paranoideimmat ;-) Itsestäänsammuvia ei
ole laatupaljastinten joukossa kummemmin näkynyt.

Henri R Helanto

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
"Vilpertti" <jih...@jippii.fi> writes:

>Ainakin Valentine One kuuluu ilmeisesti tähän ryhmään
>hinta n-4000mk, mutta on ilmeisesti markkinoiden paras tutkanpaljastin.

Ei kuulu, laite ei säteile ulospäin juuri nimeksikään ja
taannoisessa (C&D? R&T?) VG2-testissä state-of-the-art
-paljastimenpaljastin havaitsi Valentinen vasta noin metrin
päästä (SIC!) kun esimerkiksi Cobra narahti sille melkein
kilometristä. Paljastimena V1 on ihan omassa luokassaan.

Hinta rapakon takana on noin 2800,- , Saksan ja Britannian
harmaatuojat kaupittelevat 6-10kmk hintaan eli se TJ-Teamin
4kmk ei kuullosta vaivansäästöön nähden kovin pahalta.

Eero Klami

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
>Toivottavasti Henkka ainakin päätyy esim Vantaan kivistöä
>suunnittelemaan....voit pistää kaikki uusiksi ja todeta että tälle
suomaalle
>ei kannata lähiötä rakentaa.....onhan tässä jo ränsistynyt

Kivistön tieverkosto on ihan peruskamaa (eli helvetin kapeita teitä,
tasa-arvoisia yms.)...

>moottoriratakin..otetaan se takas käyttöön kun muuten tää on haisevaa
>joutomaata....eikä muuksi sovi.


... mutta kyllä tuo Keimola pahasti näyttää olevan menetetty luonnonvara,
kun ovat nyt tosissaan sitä junarataakin jatkamassa kivistöön ja
eteenkinpäin :(

Eero Klami

Henri R Helanto

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
"Erkki Norrman" <taip...@sci.fi> writes:

>Pane Henkka killiin vaan. Sillähän idiootit, joita siis ovat he,
>jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä, hoidellaan.

Sinne päätyvät asiaansa perusteitta mouhoavat yksilöt joilla
on ongelmia luetunymmärtämisessä. Samaa mieltä ei tietenkään
tarvitse olla mutta eriävät mielipiteet kaipaavat taakseen
raakaa ja merkityksellistä faktaa ennenkuin noteeraan niitä
muuna kuin hönkäisynä lämmintä ilmaa.

>Miksi kusetat? Koita olla edes rehellinen.

Arkipäivän sarkasmin tulkintakykysi on näemmä ennallaan.

>Et sinä taida uskoa mihinkään, joka poikkeaa omasta
>katsantokannastasi.

>Sivistystähän ei voi olla, ellei ole samaa mieltä kanssasi.

En tosiaan tiedä miten sinä omat käsityksesi ja mielipiteesi
muodostat mutta omani syntyvät asioihin perehtymisestä
mahdollisimman monelta eri kantilta ajan kanssa. Jos jotakin
on jäänyt ottamatta huomioon niin saa kertoa ihan vapaasti,
narisemisesta ja one-linereista sytytän kyllä samantien oman
verbaalisen asetyleeniliekkini ja kerron mitä, ad hominem,
kommentista ajattelen.

>PS. Joo joo, joudan killiisi.

Jos olisin helvetin ilkeä niin sanoisin että sinne saattaisi
virtuaalista teiniparatiisia convergentin nakkikattilalla
rullaillut kalsarikeisari ehkäpä joutaakin.

Onneksi en ole ilkeä joten en sano niin.

Veli-Matti Hokkanen

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
In article <j0CR5.744$oR4....@news.kpnqwest.fi>,

Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> wrote:
>
>>Ainakin Valentine One kuuluu ilmeisesti tähän ryhmään
>>hinta n-4000mk, mutta on ilmeisesti markkinoiden paras tutkanpaljastin.
>
> Ei kuulu, laite ei säteile ulospäin juuri nimeksikään ja
> taannoisessa (C&D? R&T?) VG2-testissä state-of-the-art
> -paljastimenpaljastin havaitsi Valentinen vasta noin metrin
> päästä (SIC!) kun esimerkiksi Cobra narahti sille melkein
> kilometristä. Paljastimena V1 on ihan omassa luokassaan.
>
> Hinta rapakon takana on noin 2800,- , Saksan ja Britannian
> harmaatuojat kaupittelevat 6-10kmk hintaan eli se TJ-Teamin
> 4kmk ei kuullosta vaivansäästöön nähden kovin pahalta.

Tuossa sit{ j{lleen yksi yhteiskuntakelvoton
p{ristelij{apina yllytt{{ vertaisiaan r{k{nokkia
hankkimaan liikennevalvonnan h{irint{laitteita.
Verileikit yleisill{ teill{ jatkuvat, kun mieli-
puolisesti 140 km/h Kaisaniemenkadulla silm{t
ristiss{ v{symyksest{, viinasta tai huumeista
p{ristelev{t karitiihoset ja henrihelannot
tappavat oikeita ihmisi{. Jos nuo talip{{t
tappaisivat vain itsens{, niin asialla ei
olisi niin suurta v{li{, mutta moinen roskav{ki
tappaa oikeita ihmisi{, toista sataa vuodessa.

--


Erkki Norrman

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to

Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> kirjoitti
viestissä:3jCR5.746$oR4....@news.kpnqwest.fi...

> Sinne päätyvät asiaansa perusteitta mouhoavat yksilöt joilla
> on ongelmia luetunymmärtämisessä. Samaa mieltä ei tietenkään
> tarvitse olla mutta eriävät mielipiteet kaipaavat taakseen
> raakaa ja merkityksellistä faktaa ennenkuin noteeraan niitä
> muuna kuin hönkäisynä lämmintä ilmaa.

Sinultakaan sen kummempaa faktaa tuosta asiasta en
kyllä nähnyt. Ja vaikka joku ei esittäisikään raakaa tai
merkityksellistä faktaa (joka näissä asioissa on jopa
helvetin kyseenalainen vaade), niin mahtaakohan ko.
henkilön luonnekuvaukset tyyliin:


"Mietinpähän vaan realistista korjausta sille että faijaltasi on
aikoinaan lirahtanut kusta sekaan, jälkiabortti ei koskaan ole
liian myöhäinen mutta kokeillaan ensin satuolennoilla."

olla asiallisia ja aiheellisia.

tai tyyliin:


"En todellakaan jaksa pikku kus'päätä joka on sievästi aivopesty
probagandalla. Eikä varmasti ollut edes iso tai vaikea pesuoperaatio.
Kutsuisin sinua huomattavasti mieluummin kus'pääksi livenä."

Olkoonkin että probagandalla tarkoitat varmaankin propagandaa.

Ei mielipiteensä esittäjän taida olla tarvis alistua moiseen
nimittelyyn. Moinen nimittely tässä yhteydessä kertoo ajattelevalle
ihmiselle kyllä ihan riittämiin.

> Arkipäivän sarkasmin tulkintakykysi on näemmä ennallaan.

Nimittely ei käsitteissäni kuulu arkipäivän sarkasmin
kanssa samaan laatikoon.
Sarkasmin hallitsemattomuudesta minua harvemmin
onkaan moitittu.

> En tosiaan tiedä miten sinä omat käsityksesi ja mielipiteesi
> muodostat mutta omani syntyvät asioihin perehtymisestä
> mahdollisimman monelta eri kantilta ajan kanssa.

Kaipa sinun on tiedettävä, kun kerran ylempänä jo kirjoitat:


"Arkipäivän sarkasmin tulkintakykysi on näemmä ennallaan."

Koita nyt ajatella mitä esität.

Ja jos olet tietävinäsi jotain ja jos joku toinen ei mielestäsi
taas tiedäkään, niin asiahan hoituu sillä että toteaa toisen
"olevan sievästi aivopesty probagandalla."
Noh joo, tuolla saat yksinkertaisimmat taaksesi ja heille
voit olla jumalana.

> Jos jotakin on jäänyt ottamatta huomioon niin saa kertoa
> ihan vapaasti, narisemisesta ja one-linereista sytytän kyllä
> samantien oman verbaalisen asetyleeniliekkini ja kerron mitä,
> ad hominem, kommentista ajattelen.

Koita hoitaa ne suomeksi, niin sujuisi kenties sekin homma
paremmin.

> >PS. Joo joo, joudan killiisi.
>

> Jos olisin helvetin ilkeä niin sanoisin että sinne saattaisi
> virtuaalista teiniparatiisia convergentin nakkikattilalla
> rullaillut kalsarikeisari ehkäpä joutaakin.

Onneksi tuossa ei ole mitään, joka liittyisi minuun.
Ikävää on se, että olet jäänyt sille tasolle,
jolla poikani oli 1986, jolloin määrätyt lelut olivat
kaikki kaikessa. Onneksi hän ei kuitenkaan ihannoinut
edes silloin väkivaltaa eikä aseita.

> Onneksi en ole ilkeä joten en sano niin.

Niin, kenties syynä on se että "kus'päätä on


sievästi aivopesty probagandalla. Eikä varmasti ollut
edes iso tai vaikea pesuoperaatio.
Kutsuisin sinua huomattavasti mieluummin kus'pääksi livenä."

Eikä tuossa ole juuri mitään ilkeää, eihän.

Jatka privana jos näet aiheelliseksi.

Minä jo sain kerrottua asiani, joka lyhykäisyydessään
oli se, että nimittelysi on mautonta.

Lystilä Juha

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
In article <8v6sme$5...@kanto.jyu.fi>, Veli-Matti Hokkanen wrote:
>In article <j0CR5.744$oR4....@news.kpnqwest.fi>,

>
> Tuossa sit{ j{lleen yksi yhteiskuntakelvoton
>p{ristelij{apina yllytt{{ vertaisiaan r{k{nokkia
>hankkimaan liikennevalvonnan h{irint{laitteita.
>Verileikit yleisill{ teill{ jatkuvat, kun mieli-
>puolisesti 140 km/h Kaisaniemenkadulla silm{t
>ristiss{ v{symyksest{, viinasta tai huumeista
>p{ristelev{t karitiihoset ja henrihelannot
>tappavat oikeita ihmisi{. Jos nuo talip{{t
>tappaisivat vain itsens{, niin asialla ei
>olisi niin suurta v{li{, mutta moinen roskav{ki
>tappaa oikeita ihmisi{, toista sataa vuodessa.

Kukas tää avohoidon kulta-ajan äärituote on? Vaikka internetissä
ja nyky-yhteiskunnassa onkin tilaa kaikenlaisille EsaAurtoville,
niin en kyllä olisi uskonut että näitä löytyy tästäkin ryhmästä.
Melkein kyllä vetäisin oikeuteen kunnianloukkauksesta, onhan
kyseessä sentään kymmenien tuhansien käyttäjien lukema julkinen
media. Mutta helpommalla varmaan pääsee laittamalla herra ignoreen..

-lystila

Yucka

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to

Kys. herra on kyllä hyvin tunnettu tässä ryhmässä. Parisen viikkoa
sitten esim nimeltä mainiten syytteli ylinopeutta ajavia
lapsenraiskaajiksi.

--
JL

Mika Tamminen

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
Kaunis sointi 140+ vauhdissa johtuu siitä että että et huomaa että sua
työntää joku täyskorinen jenkki puskurista.....:-)

"Jukka Töyrylä" <jukka....@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä

news:8v4k2p$lrg$9...@news.kolumbus.fi...

Veli-Matti Hokkanen

unread,
Nov 18, 2000, 6:27:09 PM11/18/00
to
In article <3A16FDB6...@mbox301.swipnet.se>,
Yucka <yu...@mbox301.swipnet.se> wrote:

>sitten esim nimeltä mainiten syytteli ylinopeutta ajavia
>lapsenraiskaajiksi.

Juuri samaa n{m{ veikkosiltavuoret, karitiihoset
ja henrihelannot tekev{t. Tyydytt{v{t seksuaalisia
tarpeitaan tappamalla ihmisi{. On vain ajan
ajan kysymys, koska nuo tutkanpaljastimien turvin
yleisill{ teill{ p{{tt|m{sti kaahaavat p{ristelij{apinat
tappavat hra Yuckankin tytt{ren, sisaren tai vaimon.


--

Vilpertti

unread,
Nov 18, 2000, 8:31:20 PM11/18/00
to
Mitäs ihmeen koodattua tekstiä tänne lähettelet ...tanan häirikkö ,mitäs
koodin purkajaa tarvii että tosta sun tekstistä sais selvää?
Ehkä kannattaisi laittaa skandit kuntoon ennekuin tänne kirjoitelet.
Ja voit pitää omat mielipiteet omana kun ei niitä jaksa lukea eikä kiinnosta
tippakaan.

Tuossa sit{ j{lleen yksi yhteiskuntakelvoton
> p{ristelij{apina yllytt{{ vertaisiaan r{k{nokkia
> hankkimaan liikennevalvonnan h{irint{laitteita.
> Verileikit yleisill{ teill{ jatkuvat, kun mieli-
> puolisesti 140 km/h Kaisaniemenkadulla silm{t
> ristiss{ v{symyksest{, viinasta tai huumeista
> p{ristelev{t karitiihoset ja henrihelannot
> tappavat oikeita ihmisi{. Jos nuo talip{{t
> tappaisivat vain itsens{, niin asialla ei
> olisi niin suurta v{li{, mutta moinen roskav{ki
> tappaa oikeita ihmisi{, toista sataa vuodessa.
>
>
>

> --
>


Vilpertti

unread,
Nov 18, 2000, 8:36:20 PM11/18/00
to
Mitä? Eikös sellaisia olekkaan,ja minä kun luulin että olisi ;-}
Pitää vissii lähettää mailia Mike Valentinelle että lisää sen toimintoihin
ja päivitysversioon.


Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> kirjoitti

viestissä:uYBR5.743$oR4....@news.kpnqwest.fi...
> "arska" <ars...@mobiili.net> writes:

> Ei sentäs parhaat vaan paranoideimmat ;-) Itsestäänsammuvia ei
> ole laatupaljastinten joukossa kummemmin näkynyt.
>

Henri R Helanto

unread,
Nov 18, 2000, 9:50:29 PM11/18/00
to
"Erkki Norrman" <taip...@sci.fi> writes:

>Sinultakaan sen kummempaa faktaa tuosta asiasta en
>kyllä nähnyt.

Aika putsata linssit? Lienee turha odottaa että lukisit koko
threadia läpi saati sitten että ottaisit asiasta selvää.

>Ja vaikka joku ei esittäisikään raakaa tai
>merkityksellistä faktaa (joka näissä asioissa on jopa
>helvetin kyseenalainen vaade), niin mahtaakohan ko.
>henkilön luonnekuvaukset tyyliin:

<...>


>Ei mielipiteensä esittäjän taida olla tarvis alistua moiseen
>nimittelyyn. Moinen nimittely tässä yhteydessä kertoo ajattelevalle
>ihmiselle kyllä ihan riittämiin.

Varmasti, erityisesti sen että aika ajoin minulla on ylimääräistä
aikaa käsissäni ja joskus näen aiheelliseksi lopettaa sen minkä
joku ressukka on ymmärtämättömyyttään aloittanut.

>Nimittely ei käsitteissäni kuulu arkipäivän sarkasmin
>kanssa samaan laatikoon.

Hae pullo Boeder Screen-Cleaneria. Vaikka tapanani on olla
olettamatta mitään mitä en tiedä niin et todellakaan voi
olla noin yksinkertainen. Tai ehkäpä voit, en todellakaan
tiedä. Enkä edes välitä tietää.

>Sarkasmin hallitsemattomuudesta minua harvemmin
>onkaan moitittu.

Korkea aika jonkun sanoa se ääneen. Parempi myöhään kuin ei
milloinkaan.

>Ja jos olet tietävinäsi jotain ja jos joku toinen ei mielestäsi
>taas tiedäkään, niin asiahan hoituu sillä että toteaa toisen
>"olevan sievästi aivopesty probagandalla."

Perusteetta argumentoiva sitä myös on ennenkuin itse antaa
muuta ymmärtää.

>Noh joo, tuolla saat yksinkertaisimmat taaksesi ja heille
>voit olla jumalana.

Vastaani, näemmä.

>Koita hoitaa ne suomeksi, niin sujuisi kenties sekin homma
>paremmin.

Se vähäinen oletus arvoisan lukijan yleissivistyksestä meni
siis yliarvioinnin piikkiin.

>Ikävää on se, että olet jäänyt sille tasolle,
>jolla poikani oli 1986, jolloin määrätyt lelut olivat
>kaikki kaikessa. Onneksi hän ei kuitenkaan ihannoinut
>edes silloin väkivaltaa eikä aseita.

Niinkuin rakkaat kamusi samalta aikakaudelta, joista yhden
meinasin shanghaijata kun antoi käyttäytymismallia koko
poppoon edestä potkimalla koiraansa viisi minuuttia putkeen?

Olen aidosti ylpeä siitä etten mielestäsi ole 'sillä tasolla'
jota itse pidät jonkinasteisena normina, enkä sille tasolle
pääse, tai siis joudu, ainakaan ilman lobotomiaa.

>Eikä tuossa ole juuri mitään ilkeää, eihän.

Se olisi merkittävän ilkeää ellei se olisi niin tuskallisen,
ilmeisen totta.

>Jatka privana jos näet aiheelliseksi.

Jatkan näin ihan yleisenä, followupit ohjattuna. Jos egosi
ei sitä kestä niin se ei ole minun ongelmani, tämän groupin
s/n-suhde on muutenkin aika kamala joten hommaan saadaan
enintäänkin viihdettä pelaamalla ihte taipanilla palloa.
Jo lähemmäs viidentoista vuoden kokemuksella, erotuksena
lähinnä se ettet pääse twittaamaan ketään siinä vaiheessa
kun egollasi pyyhitään lattiaa.

>Minä jo sain kerrottua asiani, joka lyhykäisyydessään
>oli se, että nimittelysi on mautonta.

Tottakai se on mautonta, sen on tarkoituskin olla. Lienet
kuullut sanonnan metsästä ja miten se huudettaessa vastaa.

Niin tyypillistä tyylillesi, töräytät mielipiteesi ilmoille
kuin spuge pierun ja oletat ettei se haise vain siksi ettet
itse haista sitä.

-Henri

PS. Jos tarvitset selkokielistä tulkintaa niin soita vaikka kielitoimistoon.

Henri R Helanto

unread,
Nov 18, 2000, 10:01:21 PM11/18/00
to
lys...@students.cc.tut.fi (Lystilä Juha) writes:

>Kukas tää avohoidon kulta-ajan äärituote on?

Hokkari, meidän ikioma kylähullu, oikein kultamussukka ja tämän
groupin virallinen maskotti.

>Vaikka internetissä
>ja nyky-yhteiskunnassa onkin tilaa kaikenlaisille EsaAurtoville,
>niin en kyllä olisi uskonut että näitä löytyy tästäkin ryhmästä.

Aurtova on sentään vain boheemi persoonallisuus ja hokkariin
verrattuna viaton satusetä. Ei ehkä yhtä viihteellinen vaikka
hieman dekadentimpi.

>Melkein kyllä vetäisin oikeuteen kunnianloukkauksesta, onhan
>kyseessä sentään kymmenien tuhansien käyttäjien lukema julkinen
>media. Mutta helpommalla varmaan pääsee laittamalla herra ignoreen..

On jo. On oikeastaan todella tyytyväinen olo että olen päässyt
hokkari-lingossa yleisnimen asteelle, erinomaisen imartelevaa
että kyseisentyyppinen persoona pitää minua ilmestyskirjan
petona. Kohteliaisuus jopa.

Kaiken muun hyvän lisäksi elävä tutkanpaljastinmainos vaikken
itse kyseisten veneilytuotteiden kauppaa harjoitakaan. Pitäisi
melkein faksata Mike Valentinelle että jos kaipaavat täydellistä
keulakuvaa mielikuvamainontaan niin ei tarvitse enää etsiä.

-Henri

Ilari

unread,
Nov 18, 2000, 10:07:22 PM11/18/00
to
Miksi siis vastasit viestiin???

Ilari

unread,
Nov 18, 2000, 10:15:12 PM11/18/00
to
> >Nykypäivän parhaat tutkanpaljastimet havaitessaan
> >tutkanpaljastimenpaljastimen kytkevät virran pois.
>
> Ei sentäs parhaat vaan paranoideimmat ;-) Itsestäänsammuvia ei
> ole laatupaljastinten joukossa kummemmin näkynyt.

Paitsi niillä, ketkä osaa laittaa kytkennät kuntoon...


Ilari

unread,
Nov 18, 2000, 10:17:42 PM11/18/00
to

"> >Unohdit mitä siitä tulee tulokseksi, ihmishenkiä/km.
> >Mikä on sopiva määrä?
>
> Ei yllättäen löydy virallisista kaavoista mutta subjektiivisesti
> jok'ikinen jonka ei muutenkaan tulisi autoa kuljettaa, poislukien
> heidän mahdolliset matkustajansa.

Matkustajia ei poislueta, ne lasketaan mukaan.
Mikä on SUN mielestä sopiva määrä?
Kun väitit että pitäisi olla 150km/h rajoitukset, "kun ennenkin on ollut ja
nykyiset ovat vanhentuneita", kun kaavassahan on mukana tuo nopeus, niin
sehän lisää kuolonuhrien määrää, miten kommentoisit tähän, onko uhreja liian
vähän, vai ovatko he sinulle merkityksettömiä.
Tiedoksi vain: Että sun "argumenttien torpedo", että vahinkojen määrä
vähenee kovemmilla nopeuksilla, että "120/100/80km/h on järjestäen ns.
tylsistymisrajan alapuolella ikä vaikuttaa katastrofaalisesti kuljettajan
keskittymiskykyyn."
ei kelpaa, tai voi tietysti kelvata sinulle.
Saattaa olla, että oletkin lukenut jotain teihin liittyvää materiaalia,
tosin olet kyllä
tajuttoman tyhmä ja riidanhaluinen, tosin kaikki saamasi "palaute" on ollut
äärettömän asiallista...
Et muuten ole kertonut vieläkään mistä teet dippatyötä?
Mikä muuten on sun proffan nimi?
Koska mä aijon kysyä siltä, että onko se opettanut sinulle tuon 150km/h,
ilman minkäänlaista käsitystä seurauksista, luulen että hän kyllä ottaa
"tapauksen" vakavasti.
Tuntuu että tämä keskustelu käy sinun hermoillesi, kun solvaat ja pilkkaat
ihmisiä minkä kerkeät, tyrkytät aluksi neuvojasi "liikennesuunnittelu
ylijumalana" ilman niitä argumenteja, faktan olet kyllä esitänyt, siis ton
kaavan, mistä puuttui kaikki fakta perustietoja lukuunottamatta.
Kerro siis mikä mieltäsi painaa herra "pseudojeesus".

(heittomerkkien sisällä olevat asiasisällöt on kopioitu Henri Rrr Helannon
tekstistä)...

Ippe

unread,
Nov 18, 2000, 10:55:38 PM11/18/00
to

Mika Tamminen <mic...@netti.fi> wrote in message
news:8v6545$66b$1...@tron.sci.fi...

> Ei nopeudet tapa vaan kädettömät ratin takana....
> Get your head outta your butt wiseguy.....
>
>
Aivan, nykytulkinnan mukaan taidetaan 100kmh/80kmh alueella pitää pahempana
kuin sitä että mennään 5m päässä edelläolevan persiistä konetiellä vaikka
ohituskaista olisi tyhjä, vai kuinka?

-Ippe

Ilari

unread,
Nov 18, 2000, 11:05:07 PM11/18/00
to
> >Sinultakaan sen kummempaa faktaa tuosta asiasta en
> >kyllä nähnyt.
>
> Aika putsata linssit? Lienee turha odottaa että lukisit koko
> threadia läpi saati sitten että ottaisit asiasta selvää.

Se ei ole ehtinyt lukea sinun "kaavaasi", jäljempänä.

> >Ja vaikka joku ei esittäisikään raakaa tai
> >merkityksellistä faktaa (joka näissä asioissa on jopa
> >helvetin kyseenalainen vaade), niin mahtaakohan ko.
> >henkilön luonnekuvaukset tyyliin:
> <...>
> >Ei mielipiteensä esittäjän taida olla tarvis alistua moiseen
> >nimittelyyn. Moinen nimittely tässä yhteydessä kertoo ajattelevalle
> >ihmiselle kyllä ihan riittämiin.

Aivan, parhaat ja puoloeettomimmat kommentit tulee ihmisiltä jotka osaavat
nähdä asian "ulkopuolisen silmin".... (jos et tajua huutomerkkejä, niin
kelaa hetki!).

> Varmasti, erityisesti sen että aika ajoin minulla on ylimääräistä
> aikaa käsissäni ja joskus näen aiheelliseksi lopettaa sen minkä
> joku ressukka on ymmärtämättömyyttään aloittanut.

Kuka? Perustelut?

> >Nimittely ei käsitteissäni kuulu arkipäivän sarkasmin
> >kanssa samaan laatikoon.

Kuitenkin kirjoituksesi on sarkasmin sijasta nimittelyä, mikää eroaa
sarkasmista, juuri siksi että se on naurettavaa ainoastaa siksi että olet
idiootti.

> Hae pullo Boeder Screen-Cleaneria. Vaikka tapanani on olla

> olettamatta mitään mitä en tiedä.

Ai olet siis TÄYDELLINEN, onneksi olkoon.,.

niin et todellakaan voi
> olla noin yksinkertainen. Tai ehkäpä voit, en todellakaan
> tiedä. Enkä edes välitä tietää.

Niiiin.

> >Sarkasmin hallitsemattomuudesta minua harvemmin
> >onkaan moitittu.
>
> Korkea aika jonkun sanoa se ääneen. Parempi myöhään kuin ei
> milloinkaan.

Samat ylläkirjoittaneelle.

> >Ja jos olet tietävinäsi jotain ja jos joku toinen ei mielestäsi
> >taas tiedäkään, niin asiahan hoituu sillä että toteaa toisen
> >"olevan sievästi aivopesty probagandalla."
>
> Perusteetta argumentoiva sitä myös on ennenkuin itse antaa
> muuta ymmärtää.

Ympäripyöreetä, ei viittaa kenekään taitoihin.

> >Noh joo, tuolla saat yksinkertaisimmat taaksesi ja heille
> >voit olla jumalana.
>
> Vastaani, näemmä.

Todennäköistä on ennemminkin että olet saanut vastaasi kaikki ihmiset, myös
"älyköt", koska et ole saanut yhtään mieleistäsi "torpedoitavaa
argumenttia".

> >Koita hoitaa ne suomeksi, niin sujuisi kenties sekin homma
> >paremmin.
>
> Se vähäinen oletus arvoisan lukijan yleissivistyksestä meni
> siis yliarvioinnin piikkiin.

Minulta onnistuu kirjoitus myös Venäjäksi, jos kaikki eivät osaa sitä
yhtähyvin, niin olen aliarvioinut heidät?

> >Ikävää on se, että olet jäänyt sille tasolle,
> >jolla poikani oli 1986, jolloin määrätyt lelut olivat
> >kaikki kaikessa. Onneksi hän ei kuitenkaan ihannoinut
> >edes silloin väkivaltaa eikä aseita.
>
> Niinkuin rakkaat kamusi samalta aikakaudelta, joista yhden
> meinasin shanghaijata kun antoi käyttäytymismallia koko
> poppoon edestä potkimalla koiraansa viisi minuuttia putkeen?

Relantoa.

> Olen aidosti ylpeä siitä etten mielestäsi ole 'sillä tasolla'
> jota itse pidät jonkinasteisena normina, enkä sille tasolle
> pääse, tai siis joudu, ainakaan ilman lobotomiaa.

Uutta lobotomiaa!

> >Eikä tuossa ole juuri mitään ilkeää, eihän.
>
> Se olisi merkittävän ilkeää ellei se olisi niin tuskallisen,
> ilmeisen totta.

Olen samaa mieltä, että lähtökohta on ilmeisen totta!

> >Jatka privana jos näet aiheelliseksi.
>
> Jatkan näin ihan yleisenä, followupit ohjattuna. Jos egosi
> ei sitä kestä niin se ei ole minun ongelmani, tämän groupin
> s/n-suhde on muutenkin aika kamala joten hommaan saadaan
> enintäänkin viihdettä pelaamalla ihte taipanilla palloa.
> Jo lähemmäs viidentoista vuoden kokemuksella, erotuksena
> lähinnä se ettet pääse twittaamaan ketään siinä vaiheessa
> kun egollasi pyyhitään lattiaa.

Se minä pitää itseään, ei korrekoloi suoraan totuuden kanssa.

> >Minä jo sain kerrottua asiani, joka lyhykäisyydessään
> >oli se, että nimittelysi on mautonta.
>
> Tottakai se on mautonta, sen on tarkoituskin olla. Lienet
> kuullut sanonnan metsästä ja miten se huudettaessa vastaa.

Voithan noudattaa sitä niinkuin haluat.

> Niin tyypillistä tyylillesi, töräytät mielipiteesi ilmoille
> kuin spuge pierun ja oletat ettei se haise vain siksi ettet
> itse haista sitä.

Ja sitten laitahan yhtä yksityiskohtaiset vastaukset myös tähän. hah hah.

T:ei TONTTUJA jos ei Joulupukkiakin.

Ja tähän sitten ainakin niitä "faktoja" "torpedoijien" sijaan.


Ilari

unread,
Nov 18, 2000, 11:19:58 PM11/18/00
to
> > Ei nopeudet tapa vaan kädettömät ratin takana....
> > Get your head outta your butt wiseguy.....
> >
> >
> Aivan, nykytulkinnan mukaan taidetaan 100kmh/80kmh alueella pitää
pahempana
> kuin sitä että mennään 5m päässä edelläolevan persiistä konetiellä vaikka
> ohituskaista olisi tyhjä, vai kuinka?

Näiiiimpä, se on ns. tulkinnanvaraista, itse antaisin (pienet ropsut,
riippuen tapauksesta) vilkutta ajosta. Turvallisuutta lisäävä ominaisuus
niille, ketkä sen osaavat...
Samaten tuo perässäajo, tulevat uhkaamaan toisten ihmisten turvallisuutta,
turpaan vaan/älykkäämpiä rangaistuskeinoja...

M&A

unread,
Nov 19, 2000, 12:53:03 AM11/19/00
to

Henri R Helanto kirjoitti viestissä ...

- hohhoijaa, mutta mitäs luin ja oppia ikä kaikki! autojen, aseiden ja
tappotaitojen sekä egon välillä saattaa sittenkin olla jokin yhteys vaikka
ne tavallisesti yhdistetäänkin stereotyyppisen leimaavasti....
- asiastakin: tiegeometrian "kiihtyvyyskaavojen" lisäksi käytännön
liikenteessä tulisi ottaa huomioon muutkin liikkujat + liikennetilanteiden
ennakoitavuus, hankalat keliolosuhteet jne. - valitettavasti Suomessa ei
lännenmiehelle ole preerioita ollutkaan
t.anssi

Mika Tamminen

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Ekillä olen huomannut itse piirteen että mies hyppää heti arvostelemaan
esimerkiksi silloin kun minäkin joskus tahallani jätän kertomatta kaikkea
jotta ihmiset saa itse vastata ja minä ampua heidän teoriansa ales....
Ahon kannattajana Eki ei siedä tappiota eikä virheitä koska itse on
täydellisyyten pyrkivä mikä todellisuudessa on madottomuus.
Lisäksi hän olettaa että kaikki asiat kannetaan hänelle eteen valmiiksi
paloiteltuna....
Aivan selvää uusavuttomuutta 50+ mieheltä....mutta tämä avuttomuushan on
suomalaisen keskivertomiehen ongelma ja siksi johtaa
itsaritilastoja....kyllä minäkin kädettömänä tumpelona itseni hirteen
vetäisin jos osaisin tehdä solmun :-).
Ainoa mitä Eki todella arvostaa on jääkiekko...siellähän on arkielämään
soveltuvia ihannekansalaisia jotka lopettavat huonon koulumenestyksen takia
opiskelut ja pelaavat kiekkoa...jos ura ei aukea ollaan unohdettuja paskoja
ilmaan mitään osaamista mihinkään muutakuin lihomiseen ja kaljan
imemiseen...tyylin Mave Eivola.
Ainoa hänen hyvä puoli on tuo älää nyt ollaan iisisti asenne kaikkeen....no
tolla tyylillä Perkele suomi olisi neuvostoliittoa.
Turpaan vaan tasapuolisesti ala Willman.

"Ilari" <i3...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:9nIR5.1103$Q2.1...@uutiset.nic.fi...

Mika Tamminen

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Juuri noin kaikki liikennekuolemat on kaahamisen tulosta...itse asia
suurimmat syyt ovat nukahtaminen rattiin ja/tai itsemurhat.
Luuletkos tosiaan että paljastinta käytetään esim kaupungissa?? No ei vaan
pääasiassa maantiella ja laitetaan silloin päälle kun tie on tyhjä muulta
liikenteeltä ja hieman ettei nukahdeta rattiin nostetaan nopeutta....
Veli hyvä suomen teillä kun ei paljoa yli 220 voi ajaa siitä syystä että
nämä tiemme ovat niin PASKOJA.
Mihin autoilusta aikoinaan tiestön ylläpitämiseen kerätyt veromarkat nykyään
menee.....tuollaisten imbesillien kelamaksuihin kaiketi...

Niin ja hokkis varo rekkoja olen ollut viimeksi ratin takan 142 Scanialla
joka menee 140.....:-)
Vaihdettiin nääs perä linja-autosta kun mikään vakio auto ei ole
mieleeni....:-)

-Giljotiini kunniaan.

"Veli-Matti Hokkanen" <vm...@kanto.jyu.fi> kirjoitti viestissä
news:8v6sme$5...@kanto.jyu.fi...


> In article <j0CR5.744$oR4....@news.kpnqwest.fi>,
> Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> wrote:
> >
> >>Ainakin Valentine One kuuluu ilmeisesti tähän ryhmään
> >>hinta n-4000mk, mutta on ilmeisesti markkinoiden paras tutkanpaljastin.
> >
> > Ei kuulu, laite ei säteile ulospäin juuri nimeksikään ja
> > taannoisessa (C&D? R&T?) VG2-testissä state-of-the-art
> > -paljastimenpaljastin havaitsi Valentinen vasta noin metrin
> > päästä (SIC!) kun esimerkiksi Cobra narahti sille melkein
> > kilometristä. Paljastimena V1 on ihan omassa luokassaan.
> >
> > Hinta rapakon takana on noin 2800,- , Saksan ja Britannian
> > harmaatuojat kaupittelevat 6-10kmk hintaan eli se TJ-Teamin
> > 4kmk ei kuullosta vaivansäästöön nähden kovin pahalta.
>
>
>

Mika Tamminen

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Netissä solvaaminen nyyssissä ei täytä solvaamisen tunnusmerkkejä kun sun on
itse avattava viesti.....chatissakaan heitetyt herjat ei päde siitä on
ennakkotapaus.

"Lystilä Juha" <lys...@students.cc.tut.fi> kirjoitti viestissä
news:slrn491duok...@assari.cc.tut.fi...


> In article <8v6sme$5...@kanto.jyu.fi>, Veli-Matti Hokkanen wrote:
> >In article <j0CR5.744$oR4....@news.kpnqwest.fi>,
> >

> > Tuossa sit{ j{lleen yksi yhteiskuntakelvoton
> >p{ristelij{apina yllytt{{ vertaisiaan r{k{nokkia
> >hankkimaan liikennevalvonnan h{irint{laitteita.
> >Verileikit yleisill{ teill{ jatkuvat, kun mieli-
> >puolisesti 140 km/h Kaisaniemenkadulla silm{t
> >ristiss{ v{symyksest{, viinasta tai huumeista
> >p{ristelev{t karitiihoset ja henrihelannot
> >tappavat oikeita ihmisi{. Jos nuo talip{{t
> >tappaisivat vain itsens{, niin asialla ei
> >olisi niin suurta v{li{, mutta moinen roskav{ki
> >tappaa oikeita ihmisi{, toista sataa vuodessa.
>

> Kukas tää avohoidon kulta-ajan äärituote on? Vaikka internetissä


> ja nyky-yhteiskunnassa onkin tilaa kaikenlaisille EsaAurtoville,
> niin en kyllä olisi uskonut että näitä löytyy tästäkin ryhmästä.

> Melkein kyllä vetäisin oikeuteen kunnianloukkauksesta, onhan
> kyseessä sentään kymmenien tuhansien käyttäjien lukema julkinen
> media. Mutta helpommalla varmaan pääsee laittamalla herra ignoreen..
>

> -lystila

Mika Tamminen

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Alan ymmärtämään hokkista jos sen lähipiirissä on joku kaaharin alle on
jäänyt mutta oliko autourheilija tai sen kannattaaja kuten Helanto?
Ettei vaan joku älyvapaa myyntitykki leasing autolla tai teini ritsalla ja
tietenkin kännissä...sehän on formulaa Hokkiksen mielestä.

No katutappelu on kait amatöörinyrkkeilyä tällä ajattelutavalla myös mutta
mitän on Hokkis sänkyynkastelu.....sun pitäisi tietää?
Terveisin eräs mielisairaanhoitaja tuntee sut.

Entäs jos nukahdan rattiin ja ajan toisen yli tai kolarin vaikka olen aivan
virkeä lähtiessä liikkeelle mutta alhainen nopeus
väsyttää.....tieliikennelaissahan kielletään väsyneenä ajaminen eli
välittömästo motarilla tien sivuun kuorsaamaan vai?

"Veli-Matti Hokkanen" <vm...@kanto.jyu.fi> kirjoitti viestissä

news:8v738d$7...@kanto.jyu.fi...

Veli-Matti Hokkanen

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
In article <8v89bd$bq8$1...@tron.sci.fi>, Mika Tamminen <mic...@netti.fi> wrote:
>Juuri noin kaikki liikennekuolemat on kaahamisen tulosta...itse asia
>suurimmat syyt ovat nukahtaminen rattiin ja/tai itsemurhat.
>Luuletkos tosiaan että paljastinta käytetään esim kaupungissa?? No ei vaan
>pääasiassa maantiella ja laitetaan silloin päälle kun tie on tyhjä muulta
>liikenteeltä ja hieman ettei nukahdeta rattiin nostetaan nopeutta....
>Veli hyvä suomen teillä kun ei paljoa yli 220 voi ajaa siitä syystä että
>nämä tiemme ovat niin PASKOJA.

T{ll{ palstalla innokkaimmin yhden lajin rikolliseen toimintaan
eli liikennevalvonnan h{irint{laitteiden k{ytt{miseen
yllytt{neet herrat K.Tiihonen ja H.Helanto ovat my|s
rehvasteleet ajotapoihinsa kuuluvan 140 km/h Kaisaniemenkadulla,
160 km/h muualla Helsingin taajama-alueella, kaahaamisen
yli 200 km/h silm{t ristist{ v{symyksest{, kaahaamisen hidaste-
t|yssyjen kohdalla niin lujaa kuin autonsa rikkoutumatta kest{{
(vaikka oikea tilannenopeus niiden kohdalla olisi alle 30 km/h)...
Holtiton liikenteen vaarantaminen on n{ill{ tutkanpaljastin-
pelleilij|ill{ veriss{. Liikennevalvonnan h{irint{laitteillaan
he onnistuvat huiputtamaan valvontaj{rjestelm{{ niin, ett{
heid{n - kaikkein vaarallisimpien autoilijoiden - ajolupia
ei peruuteta ja heit{ poisteta tappamasta oikeita ihmisi{.


>Mihin autoilusta aikoinaan tiestön ylläpitämiseen kerätyt veromarkat nykyään
>menee.....tuollaisten imbesillien kelamaksuihin kaiketi...
>

Jos jossakin yhteiskunnan varoja on mennyt hukkaan,
niin mainittujen herrojen Tiihonen ja Helanto kouluttamisessa.
Edellinen v{itt{{ olevansa insin||ri, j{lkimm{inen pari
fysiikan alkeiskurssia TKK:ssa l{p{issyt pekkavennamo.
Eiv{t ole oppineet mekaniikan perusasioita, tai sitten
valehtelevat patologisesti kuten hra Helanto h|p|tt{ess{{n
humpuukikaavoistaan, joiden mukaan Suomen teille sopisi
160 km/h -nopeusrajoituksia....
--


Mika Tamminen

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Keskustelin puhelimessa pitkään museoviraston Tommi Lindin kanssa (
museoarkkitehti joka vatsaa uudemmista rakennuskohteista)
Ja hän on ottanut Keimolan asiakseen ja kartoitti kartoittaa koko ajan sen
merkitystä...arvihan alueella on se on selvä ja ihmettelen että jos se
junarata tulee niin jääkös takana (Saunalenkistä Hämeenlinnaan päin) jatkuva
Luonnonsuojelu alue sen junaradan alle..jos näin on niin sittne saadaan
Turkuunkin vihdoinkin se Moottorirata lentokentän viereen samoin
perustein...kaikenlisäksi täällä se olisi perukalliossa joten ei valu mitään
minnekkään.
Vantaan kaupunki on antanut radan suhteen vapaat kädet 10-15 vuoden ajaksi
koska ei ole kaupungilla rahaa rakentaa mitään.
Enään on maanomistajan suostumus ja sopiva delegaatio joka hoitaisi rataa.
Itse olen Valmis asumaan aluella ratamestarina.

"Eero Klami" <ekl...@SIKAmbnet.fi> kirjoitti viestissä
news:Z8CR5.203$0M3....@read2.inet.fi...

Mika Tamminen

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Totta ja tuota minä en TODELLAKAAN allekirjoita.....
5m perässä ajelijat kokevat minulta yleensä jonkinlaisen yllätyksen...

"Ippe" <Ipp...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:_aIR5.3$T15...@read2.inet.fi...

J.H.

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to

Ilari <i3...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:yHHR5.1100$Q2.1...@uutiset.nic.fi...

>
> Kun väitit että pitäisi olla 150km/h rajoitukset, "kun ennenkin on ollut
ja
> nykyiset ovat vanhentuneita", kun kaavassahan on mukana tuo nopeus, niin
> sehän lisää kuolonuhrien määrää, miten kommentoisit tähän, onko uhreja
liian
> vähän, vai ovatko he sinulle merkityksettömiä.

Tieverkoston ja käytettävän ajoneuvokaluston keskimääräinen kunto antaisi
kyllä edellytykset kattonopeuksien nostamiselle tältä nykyiseltä tasolta,
mihin ne joskus 60-/70-luvulla asetettiin. Ainoa epävarmuustekijä asiassa on
kuskit.. kaikille vappuhanskoille sitä kortti annetaankin. Mutta jos
Saksanmaalla hommat toimii Autobahneilla, niin eiköhän ne täälläkin saada
pienellä harjoittelulla toimimaan. Ja luonnonvalinta kyllä karsii ne
sopeutumattomat yksilöt joukosta parissa vuodessa.

Ilari

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to

> > Kun väitit että pitäisi olla 150km/h rajoitukset, "kun ennenkin on ollut
> ja
> > nykyiset ovat vanhentuneita", kun kaavassahan on mukana tuo nopeus, niin
> > sehän lisää kuolonuhrien määrää, miten kommentoisit tähän, onko uhreja
> liian
> > vähän, vai ovatko he sinulle merkityksettömiä.
>
> Tieverkoston ja käytettävän ajoneuvokaluston keskimääräinen kunto antaisi
> kyllä edellytykset kattonopeuksien nostamiselle tältä nykyiseltä tasolta,
> mihin ne joskus 60-/70-luvulla asetettiin. Ainoa epävarmuustekijä asiassa
on
> kuskit.. kaikille vappuhanskoille sitä kortti annetaankin. Mutta jos
> Saksanmaalla hommat toimii Autobahneilla, niin eiköhän ne täälläkin saada
> pienellä harjoittelulla toimimaan. Ja luonnonvalinta kyllä karsii ne
> sopeutumattomat yksilöt joukosta parissa vuodessa.

Saksassakin on laskettu nopeuksia, on otettu 80 ja 110km/h rajoitukset
käyttöön monin paikoin ja "unlimited" on enään vain muutamassa paikassa.
Eikä se johdu siitä, että ovat menneet kehityksessä taaksepäin.

Ilari

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Lisään vielä tuohon, että saksassa teiden laatu on huomattavasti parempi
kuin suomessa.

Kari Tonteri

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
"Ilari" <i3...@hotmail.com> wrote in message
news:mFQR5.1138$Q2.1...@uutiset.nic.fi...

> Lisään vielä tuohon, että saksassa teiden laatu on huomattavasti
parempi
> kuin suomessa.

Mitä vikaa on Helsinki-Tampere moottoritiessä? Sataviiskymppiä
tunnissa vois huoletta olla kesänopeusrajoitus tuolla.

--
Terv.,
Kari

Timo

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Kari Tonteri wrote:

Nyt jo valitetaan kun jotkut ajava alle rajoitusten, mikä tilanne olisi
jos niitä vielä nostettaisiin? Vai pakotettaisiinko nämä muut ajamaan
joko yli auton kykyjen taikka omien kykyjen? Ja vielä sakon uhalla?
Taikka sitten ajamaan muualla?

Timo

--
Elämä? Wau!! Miltä sivulta sellasen saa ladattua?

Marko Konttinen

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
On Sun, 19 Nov 2000 15:30:55 +0200, Ilari <i3...@hotmail.com> wrote:
> Lisään vielä tuohon, että saksassa teiden laatu on huomattavasti parempi
> kuin suomessa.

Ja paskat. Sieltä löytyi tuossa kolme kuukauttakin sitten
rajoittamattomia nopeuksia aivan käsittämättömän huonokuntoisilta teiltä
-- Ruotsi-Tanska-Saksa-Itävalta-Unkari-Tsekki-Saksa-Tanska-Ruotsi-
kiertueen ylivoimaisesti heikkokuntoisimmat _moottoritiet_ olivat
jälleen kerran Saksassa.

-marko

--

"Boikotoi McDonaldsia! Niiden lehmät syövät Suomen sademetsät!"
- tuntematon
Marko Konttinen - m...@iki.fi - +358 40 5100 210

Kari Tonteri

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to

"Timo" <timo.a...@utu.fi> wrote in message
news:3A17E5A3...@utu.fi...

> Kari Tonteri wrote:
>
> > "Ilari" <i3...@hotmail.com> wrote in message
> > news:mFQR5.1138$Q2.1...@uutiset.nic.fi...
> > > Lisään vielä tuohon, että saksassa teiden laatu on huomattavasti
> > parempi
> > > kuin suomessa.
> >
> > Mitä vikaa on Helsinki-Tampere moottoritiessä? Sataviiskymppiä
> > tunnissa vois huoletta olla kesänopeusrajoitus tuolla.
>
> Nyt jo valitetaan kun jotkut ajava alle rajoitusten, mikä tilanne
olisi
> jos niitä vielä nostettaisiin? Vai pakotettaisiinko nämä muut
ajamaan
> joko yli auton kykyjen taikka omien kykyjen? Ja vielä sakon uhalla?
> Taikka sitten ajamaan muualla?
>
> Timo

Vasen kaista on ohituskaista, oikealla kaistalla ajavat jo nyt
rekat 80 km/h. Sinne mahtuvat muutkin hitaasti etenevät.

--
Terv.,
Kari

Teemu

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> wrote:

> Hinta rapakon takana on noin 2800,- , Saksan ja Britannian
> harmaatuojat kaupittelevat 6-10kmk hintaan eli se TJ-Teamin
> 4kmk ei kuullosta vaivansäästöön nähden kovin pahalta.

Ei todellakaan. Jos V1:sen saisi tilattua suoraan Suomeen, niin hinta
rahdin, tullin ja alvin kera olisi aika tarkkaan 4 tonnia.

Onko joku asioinut Tjteamin kanssa ?

Teemu

Teemu

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Marko Konttinen <marko.k...@iki.fi> wrote:
> On Sun, 19 Nov 2000 15:30:55 +0200, Ilari <i3...@hotmail.com> wrote:
>> Lisään vielä tuohon, että saksassa teiden laatu on huomattavasti parempi
>> kuin suomessa.
>
> Ja paskat. Sieltä löytyi tuossa kolme kuukauttakin sitten
> rajoittamattomia nopeuksia aivan käsittämättömän huonokuntoisilta teiltä
> -- Ruotsi-Tanska-Saksa-Itävalta-Unkari-Tsekki-Saksa-Tanska-Ruotsi-
> kiertueen ylivoimaisesti heikkokuntoisimmat _moottoritiet_ olivat
> jälleen kerran Saksassa.

Samaa on muutamakin tuttu kertonut. Koskahan Ilari on viimeksi autoillut
Saksassa ?

Teemu

Teemu

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Lystilä Juha <lys...@students.cc.tut.fi> wrote:

> Kukas tää avohoidon kulta-ajan äärituote on?

Jos Hokkasen ajatusmaailma kiinnostaa, niin kannattaa selailla Dejasta
hanen tuotoksiaan. Mutta ala muiden nahdessa, se nayttaa oudolta kun joku
naureskelee monitorin aaressa ;)

Teemu

It is loading more messages.
0 new messages