Taka-akselista eli Perästä kyse?
Jarmo
saman perusrakenteen omaavat kaikki.
Kysymykseni kohdistuukin tuon perästä lähtevien vetoakselien rakenteeseen.
Eli kiinteä:
- vetoakselit kantavat laakereineen kaikki kuormat (henkilöautot)
Vapaa:
- vetoakseli välittää vain vedon, pyörän napa on erikseen laakeroitu ja
tuettu (mm. raskas kalusto)
Miten tuo puolivapaa rakenne on tehty?
Olen törmännyt rakenteeseen jossa on outo, akselin suuntainen, n. 5mm välys
kummallakin puolella. Lisäksi tuo näyttää ettei sitä saa poiskaan vaan sen
kuuluisi olla noin. Siis akselin päätä, mihin tulee jarrurumpu/pyörä kiinni,
vetäessä ja työntäessä se liikkuu n. 5mm. Sama ilmiö molemmin puolin.
Auto: Ford Bronco II (maasturi).
T: Jarmo
Markku L
"Jarmo" <jarmo.j...@satabaana.net> wrote in message
news:3dbbaa16$1...@news.dnainternet.net...
> Olen törmännyt rakenteeseen jossa on outo, akselin suuntainen, n. 5mm
välys
> kummallakin puolella. Lisäksi tuo näyttää ettei sitä saa poiskaan vaan sen
> kuuluisi olla noin. Siis akselin päätä, mihin tulee jarrurumpu/pyörä
kiinni,
> vetäessä ja työntäessä se liikkuu n. 5mm. Sama ilmiö molemmin puolin.
>
> Auto: Ford Bronco II (maasturi).
>
Mun mielestä takaveto Sierran vetarit liikkuu myös suunnassaan, siis kun
akselista liikuttaa.
M Ranta
"Jarmo" <jarmo.j...@satabaana.net> kirjoitti viestissä
news:3dbbaa16$1...@news.dnainternet.net...
> Noitahan on erivalmistajilla toki erirakenteisia mutta kait ne
periaatteessa
> saman perusrakenteen omaavat kaikki.
>
> Kysymykseni kohdistuukin tuon perästä lähtevien vetoakselien rakenteeseen.
>
> Eli kiinteä:
> - vetoakselit kantavat laakereineen kaikki kuormat (henkilöautot)
> Vapaa:
> - vetoakseli välittää vain vedon, pyörän napa on erikseen laakeroitu ja
> tuettu (mm. raskas kalusto)
Nuo menivät nyt väärinpäin. Toki vanhemmissa henkilöautoissa oli jäykkiä
taka-akseleita, mutta nykyisissä on erillisjousitus (MB,BMW). Eli vetoakseli
ei kanna kuormaa. Kuorma-autoissa (ja ilmeisesti Broncossa?) on jäykkä
taka-akseli, jossa vetoakselilla on kuormaa.
>
> Miten tuo puolivapaa rakenne on tehty?
Erillisjousitusko? Niissä kuorman kantaa vain pyörännavassa olevat laakerit.
Laakereiden läpi tosin menee vetoakselinnivelen akseli, mutta kuorma ei
välity nivelen kautta itse vetoakseliin.
Jäykkä akseli: Vetoakselin tasauspyörästön puoleinen pää (poskilaakeri)
kantaa osan kuormasta.
>
> Olen törmännyt rakenteeseen jossa on outo, akselin suuntainen, n. 5mm
välys
> kummallakin puolella. Lisäksi tuo näyttää ettei sitä saa poiskaan vaan sen
> kuuluisi olla noin. Siis akselin päätä, mihin tulee jarrurumpu/pyörä
kiinni,
> vetäessä ja työntäessä se liikkuu n. 5mm. Sama ilmiö molemmin puolin.
>
Jäykässä taka-akselissa? Kuulostaa rikkinäiseltä pyöränlaakerilta. Tosin
kaverille sanottiin sen olevan normaalia (Dodge paku). Siinä vaiheessa, kun
laakeri kuluu tarpeeksi, niin vetoakseli lähtee irti, ei hyvä.
-Mika-
PS
"M Ranta" <hakka_...@roskaton.hotmail.com> wrote in message
news:apggni$4h3$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Jäykässä taka-akselissa? Kuulostaa rikkinäiseltä pyöränlaakerilta. Tosin
> kaverille sanottiin sen olevan normaalia (Dodge paku). Siinä vaiheessa,
kun
> laakeri kuluu tarpeeksi, niin vetoakseli lähtee irti, ei hyvä.
>
> -Mika-
Ei ole välttämättä rikki, vaan vetareiden lukitus hoidetaan ns.
hevosenkengillä vetopyörästön keskellä. Vetareiden päissä on urat joihin nuo
c-lukot menevät, kun asennettaessa työnnetään akseli kokonaan sisään. Tämän
jälkeen vedetään vetaria ulospäin, jolloin hevosenkenkä estää sitä tulemasta
ulos, koska vetopyörästössä taasen on paikat mihin hevosenkenkä solahtaa
"lukiten" akselin. Kun molemmat vetarit on näin asennettu, työnnetään
männätappia muistuttava "sokka" vetopyörästön sisään, joka taasen estää
akselien sisääntyöntymistä. Tämä taas lukitaan vetopyörästöön pultilla
kiinni. Aika yksinkertainen järjestelmä, johon voi tulla klappia käytössä
tai jo tehtaalla. Iso maa, isot toleranssit :) Klappia voi pienentää
hankkimalla paksummat c-lukot tai shimmaamalla vanhat. Uudet on tod. näk.
helpompi kuin tehdä/teettää simmilevyjä. Mm. US-Parts kaupittelee moisia
kahden parin paketeissa, jotka ovat eri paksuisia.
Fordin kaikki nykyiset jenkkiperät esim. 8.8 tuumainen on laakeroitu
laakereilla, jotka eivät ole mitenkään lukittuja vetareihin, vaan ainoastaan
kantavat poikittaisen kuorman, eivät lainkaan päittäiskuormaa. Ja kuten
sanottu, lukitus hoidetaan c-lukoilla. Eli älä huolestu "M Rannan"
ajatuksista akselin irtoamisesta, se lähtee jos hevosenkenkä pettää... :)
M Ranta
"PS" <in...@netti.fi> kirjoitti viestissä
news:SoRu9.701$X6.2...@reader1.news.jippii.net...
>
>
> Ei ole välttämättä rikki, vaan vetareiden lukitus hoidetaan ns.
> hevosenkengillä vetopyörästön keskellä. Vetareiden päissä on urat joihin
nuo
> c-lukot menevät, kun asennettaessa työnnetään akseli kokonaan sisään.
Tämän
> jälkeen vedetään vetaria ulospäin, jolloin hevosenkenkä estää sitä
tulemasta
> ulos, koska vetopyörästössä taasen on paikat mihin hevosenkenkä solahtaa
> "lukiten" akselin. Kun molemmat vetarit on näin asennettu, työnnetään
> männätappia muistuttava "sokka" vetopyörästön sisään, joka taasen estää
> akselien sisääntyöntymistä. Tämä taas lukitaan vetopyörästöön pultilla
> kiinni. Aika yksinkertainen järjestelmä, johon voi tulla klappia käytössä
> tai jo tehtaalla. Iso maa, isot toleranssit :) Klappia voi pienentää
> hankkimalla paksummat c-lukot tai shimmaamalla vanhat. Uudet on tod. näk.
> helpompi kuin tehdä/teettää simmilevyjä. Mm. US-Parts kaupittelee moisia
> kahden parin paketeissa, jotka ovat eri paksuisia.
Onko tämä yleisesti käytössä Jenkeissä? Perät, joihin olen tutustunut, ovat
olleet erilaisia. Siis sakemannit (taunus), tai japsi (noppacorolla). Noissa
Vetarin sisäpäässä ei ole mitää lukitusta, vaan pyöränlaakeri lukitaan
paikoilleen ja laakeri pitää vetarin paikoillaan. Laakeri lukitaan vetariin
lukkorenkaalla, jossa on todella tiukka puristussovite. (irroitus laikalla,
asennus lämmittämällä lukkorengas punahehkuiseksi) Vetari/laakeripaketti
sitten lukitaan taka-akselin päähän niillä neljällä pultilla, joilla
jarrukilpikin on kiinni.
>
> Fordin kaikki nykyiset jenkkiperät esim. 8.8 tuumainen on laakeroitu
> laakereilla, jotka eivät ole mitenkään lukittuja vetareihin, vaan
ainoastaan
> kantavat poikittaisen kuorman, eivät lainkaan päittäiskuormaa. Ja kuten
> sanottu, lukitus hoidetaan c-lukoilla. Eli älä huolestu "M Rannan"
> ajatuksista akselin irtoamisesta, se lähtee jos hevosenkenkä pettää... :)
>
>
Joskus näin Taunuksen, josta oli mutkassa irronnut takavetari, ja rengas oli
renkaan mitan verran lokarista ulkona. Matka oli luonnollisesti päättynyt..
;-)
-Mika-
Jarmo
> Ei ole välttämättä rikki, vaan vetareiden lukitus hoidetaan ns.
> hevosenkengillä vetopyörästön keskellä. Vetareiden päissä on urat joihin
nuo
> c-lukot menevät, kun asennettaessa työnnetään akseli kokonaan sisään.
Tämän
> jälkeen vedetään vetaria ulospäin, jolloin hevosenkenkä estää sitä
tulemasta
> ulos, koska vetopyörästössä taasen on paikat mihin hevosenkenkä solahtaa
> "lukiten" akselin. Kun molemmat vetarit on näin asennettu, työnnetään
> männätappia muistuttava "sokka" vetopyörästön sisään, joka taasen estää
> akselien sisääntyöntymistä. Tämä taas lukitaan vetopyörästöön pultilla
> kiinni. Aika yksinkertainen järjestelmä, johon voi tulla klappia käytössä
> tai jo tehtaalla. Iso maa, isot toleranssit :) Klappia voi pienentää
> hankkimalla paksummat c-lukot tai shimmaamalla vanhat. Uudet on tod. näk.
> helpompi kuin tehdä/teettää simmilevyjä. Mm. US-Parts kaupittelee moisia
> kahden parin paketeissa, jotka ovat eri paksuisia.
>
> Fordin kaikki nykyiset jenkkiperät esim. 8.8 tuumainen on laakeroitu
> laakereilla, jotka eivät ole mitenkään lukittuja vetareihin, vaan
ainoastaan
> kantavat poikittaisen kuorman, eivät lainkaan päittäiskuormaa. Ja kuten
> sanottu, lukitus hoidetaan c-lukoilla. Eli älä huolestu "M Rannan"
> ajatuksista akselin irtoamisesta, se lähtee jos hevosenkenkä pettää... :)
>
>
Eli minulle tuo auto on uudehko tuttavuus tekniikan osalta mutta olen
seurannut tuon auton elämänkaarta läheltä n. 10v. Nyt kun itse vastaan auton
ylläpidosta niin nuo asiat tuntuvat oudolta. Tottunut eurooppalaisiin
pieniin autoihin.
Oli vaan outo tunne kun valmistelin jarruremonttia ottamalla rumpua pois ja
havaitsin tuon välyksen. Mielessä välähti jo kallis peräremontti!
Edellinen omistaja sanoi vaan että alussa hänkin oli ihmetellyt moista
välystä ja sille ei huollossa tehty silti sen kummempaa, ajeli kumminkin 300
tkm ilman ongelmia tuon takia. Siksi en ajatellut sen olevan mitenkään
hälyttävä vika. Kiinnosti vaan tietää mikä tuollainen välys on, tarkoitus?
Kiitokset vastauksesta, rauhoittaa mieltä kun tietää ettei ole mitään
kallista remonttia edessä.
T: Jarmo
Jan
M Ranta wrote:
> "PS" <in...@netti.fi> kirjoitti viestissä
> news:SoRu9.701$X6.2...@reader1.news.jippii.net...
> >
> >
> > Ei ole välttämättä rikki, vaan vetareiden lukitus hoidetaan ns.
> > hevosenkengillä vetopyörästön keskellä. Vetareiden päissä on urat joihin
> nuo
> > c-lukot menevät, kun asennettaessa työnnetään akseli kokonaan sisään.
> Tämän
> > jälkeen vedetään vetaria ulospäin, jolloin hevosenkenkä estää sitä
> tulemasta
> > ulos, koska vetopyörästössä taasen on paikat mihin hevosenkenkä solahtaa
> > "lukiten" akselin. Kun molemmat vetarit on näin asennettu, työnnetään
> > männätappia muistuttava "sokka" vetopyörästön sisään, joka taasen estää
> > akselien sisääntyöntymistä. Tämä taas lukitaan vetopyörästöön pultilla
> > kiinni. Aika yksinkertainen järjestelmä, johon voi tulla klappia käytössä
> > tai jo tehtaalla. Iso maa, isot toleranssit :) Klappia voi pienentää
> > hankkimalla paksummat c-lukot tai shimmaamalla vanhat. Uudet on tod. näk.
> > helpompi kuin tehdä/teettää simmilevyjä. Mm. US-Parts kaupittelee moisia
> > kahden parin paketeissa, jotka ovat eri paksuisia.
>
> Onko tämä yleisesti käytössä Jenkeissä? Perät, joihin olen tutustunut, ovat
> olleet erilaisia. Siis sakemannit (taunus), tai japsi (noppacorolla). Noissa
> Vetarin sisäpäässä ei ole mitää lukitusta, vaan pyöränlaakeri lukitaan
> paikoilleen ja laakeri pitää vetarin paikoillaan.
78 Dodge pickup: Kuvatun kaltainen "hirmu" päittäisklappi akselissa molemmin
puolin.
Ei ollu tietoa onko normaalia vai ei, auto sai ns. sikaa urakalla, eikä akselit
ollu moksiskaan.
Omassa Mazda-vanhuksessakin on moista klappia hiukan. Takaveto 626.
> Joskus näin Taunuksen, josta oli mutkassa irronnut takavetari, ja rengas oli
> renkaan mitan verran lokarista ulkona. Matka oli luonnollisesti päättynyt..
Tuo nyt on pelkästään hyvä asia..
:-)
jan
jouni
M Ranta <hakka_...@roskaton.hotmail.com> wrote in article
<apggni$4h3$1...@phys-news1.kolumbus.fi>...
> Nuo menivät nyt väärinpäin. Toki vanhemmissa henkilöautoissa oli jäykkiä
> taka-akseleita, mutta nykyisissä on erillisjousitus (MB,BMW). Eli
vetoakseli
> ei kanna kuormaa. Kuorma-autoissa (ja ilmeisesti Broncossa?) on jäykkä
> taka-akseli, jossa vetoakselilla on kuormaa.
Jos et tiedä tarkkaan niin älä vaivaudu vastaamaan.
PS
> Onko tämä yleisesti käytössä Jenkeissä? Perät, joihin olen tutustunut,
ovat
> olleet erilaisia. Siis sakemannit (taunus), tai japsi (noppacorolla).
Noissa
> Vetarin sisäpäässä ei ole mitää lukitusta, vaan pyöränlaakeri lukitaan
> paikoilleen ja laakeri pitää vetarin paikoillaan. Laakeri lukitaan
vetariin
> lukkorenkaalla, jossa on todella tiukka puristussovite. (irroitus
laikalla,
> asennus lämmittämällä lukkorengas punahehkuiseksi) Vetari/laakeripaketti
> sitten lukitaan taka-akselin päähän niillä neljällä pultilla, joilla
> jarrukilpikin on kiinni.
Vanhoissa "kunnon" perissä esim. Fordin 9" perissä laakerit on tosiaan
prässätty vetariin kiinni, mutta kun aina pyritään halvemmalla rakentamaan,
niin autotehtaat siirtyivät näihin vetarin pinnalla rullaaviin
laakerointeihin. Saahan siinä hyvässä lykyssä myytyä ajan mittaan jopa uudet
vetoakselit, kun laakeripinta on syöpynyt pois eikä omistaja jaksa kuunnella
rallatusta. Samoin perän huolto on näissä vanhemmissa perätyypeissä
mukavampaa, kun ei tarvitse koko taka-akselia irroittaa autosta, vaan
kurpitsa lähtee kokonaisuudessaan irti, jolloin pöydällä on helpompi touhuta
vrt. esim. pinionin preloadin säätö...
Itse en kyllä irrottaisi lukkorengas/laakeripakettia millään
moska/rälläkkäyhdistelmällä, kun oikeanlainen ulosvetäjäkin on keksitty.
Samoin uusi kannattanee asentaa prässillä eikä polttopillillä.
Sami Riitaoja
> Jäykkä akseli: Vetoakselin tasauspyörästön puoleinen pää (poskilaakeri)
> kantaa osan kuormasta.
Sitähän tuossa kysyttiin, eli jäykän taka-akselin vetoakselien
kiinnitystapaa, eli jos rengan on tuettu vain ja ainoastaan
vetopyörästöön rakenne on keventämätön ja sellaista ei kaiketi ainakaan
autoissa käytetä, ja kun vetoakselin renkaapuoleiseen päähän pistetään
esimerkiksi kartiorullalaakeri ja sille vastakkaiskappale vetopyörästöön
ja kiristetään vetoakseli tähän väliin rakennetta sanotaan
puolikevennetyksi koska tasan puolet pyöräntuentaan vaikuttavista
voimista jää vetopyörästöstä pois. Kolmeneljännestä kevennetty rakenne
taas tulee kun vetoakselin sivuttaisvoimat eliminoidaan kokonaan
vetoakselin renkaanpuoleisessa päässä vaikka kaksoiskartiolaakerilla ja
vetoakseli kytketään uivasti vetopyörästöön jolloin se ottaa vielä
akselin poikittaissuntaiset voimat vastaan, kuitenkin perässä voidaan
tällöin käyttää kartiolaakereiden sijasta tavallista kuulalaakeria ja
ko. rakenne on ainakin useimmissa jäykkäperäisissä japseissa tullut
vastaan. Täysin kevennetty rakenne taas erottaa jäykässä akselissa
vetoakselin kokonaan pyöräntuennasta eli se on täysin uivasti
kiinnitetty ja välittää vain vetopyörästöstä tulevan vääntömomentin
renkaalle, kuorma-autoissa on normaalisti tälläinen rakenne käytössä ja
äkkiseltään ajateltuna se on myös ainoa rakenne jossa vetoakselissa voi
ja saakin olla tuntuvasti pitkittäisvälystä.
M Ranta
"jouni" <jo...@suomi24.fi> kirjoitti viestissä
news:01c27e7c$fd0d31a0$62213a0a@fidri-phe-w0510...
Eikö täällä siis saa keskustella asioista? Mitähän varten uutisryhmät on
tehty?
Toiseksi: Mitä en tiennyt tarkkaan???
-Mika-
jouni
M Ranta <hakka_...@roskaton.hotmail.com> wrote in article
<apk0cj$rtp$1...@phys-news1.kolumbus.fi>...
> Eikö täällä siis saa keskustella asioista? Mitähän varten uutisryhmät on
> tehty?
Sorry, Arvasin että herätin pahennusta -> paha päivä
> Toiseksi: Mitä en tiennyt tarkkaan???
Kysehän ei ollut jäykistä eikä erillisjousitetuista taka-akseleista.
Riitaojan vastaus valottaa asiaa.
Taavitsainen
Sortsi myöhäinen kommentointini.
GM käytti molempia vaihtoehtoja, ja noin karkeasti jako oli seuraava:
a) C-clip akseli oli Chevyssä ja Kanadan Oldsmobilessa
b) Non-C-clip eli tuo kuvattu "laakeripaketti akselinpäässä" on taas
Buickin, Pontiacin ja USA-Oldsien ratkaisu. Caddystä ei ole mulla tietoa.
br;
/jari
"JR" <axel.torvalds@no_spam_no.fi> wrote in message
news:apina7$olg$1...@isokari.icl.fi...
> >
> > Onko tämä yleisesti käytössä Jenkeissä? Perät, joihin olen tutustunut,
> ovat
> > olleet erilaisia. Siis sakemannit (taunus), tai japsi (noppacorolla).
> Noissa
> > Vetarin sisäpäässä ei ole mitää lukitusta, vaan pyöränlaakeri lukitaan
> > paikoilleen ja laakeri pitää vetarin paikoillaan. Laakeri lukitaan
> vetariin
> > lukkorenkaalla, jossa on todella tiukka puristussovite. (irroitus
> laikalla,
> > asennus lämmittämällä lukkorengas punahehkuiseksi) Vetari/laakeripaketti
> > sitten lukitaan taka-akselin päähän niillä neljällä pultilla, joilla
> > jarrukilpikin on kiinni.
> >
> Ainakin USA Ford 8 tuumasessa on näin.
>
> Jukka
>
>