--------------------------------------------
-<Olli> <http://volvos.cjb.net> -
-<olli_k...@yahoo.com> -
--------------------------------------------
>Tuli tuossa mietittyä kun velipoika (alle 18) istui autossa kuskin paikalla
>avaimet virtalukossa ja kuunteli raadiota, että mikä lasketaan autolla
>ajamiseksi? Riittääkö että istuu kuskin paikalla, pitääkö auton olla
>käynnissä vai miten???
Joskus ainakin oli näin että ajamista on että istuu ratin takana auton
ollessa liikkeellä vaikka moottori ei olisikaan käynnissä. Jos auto on
paikallaan saa siellä istua kuka vaan ja minkä tahansa ikäinen. Siitä
ei ole tietoa lasketaanko ajamiseksi istuminen ratin takana auton
ollessa käynnissä mutta paikallaan.
Auton hallintalaitteiden räplääminen silloin kun auto liikkuu. Siis
kuljettajaksi muuttuu myös vänkärin paikalla jos tarttuu esim. rattiin ajon
aikana. Lakihan puhuu auton kuljettamisesta ja hallintalaitteiden
käyttäminen on sitä.
M
>>Tuli tuossa mietittyä kun velipoika (alle 18) istui autossa kuskin
paikalla
>>avaimet virtalukossa ja kuunteli raadiota, että mikä lasketaan autolla
>>ajamiseksi? Riittääkö että istuu kuskin paikalla, pitääkö auton olla
>>käynnissä vai miten???
>
>Joskus ainakin oli näin että ajamista on että istuu ratin takana auton
>ollessa liikkeellä vaikka moottori ei olisikaan käynnissä. Jos auto on
>paikallaan saa siellä istua kuka vaan ja minkä tahansa ikäinen. Siitä
>ei ole tietoa lasketaanko ajamiseksi istuminen ratin takana auton
>ollessa käynnissä mutta paikallaan.
Kuulemani mukaan ainakin rattijuopumukseksi lasketaan kännissä
etupenkillä istuminen vaikka auto olisi pysäytettynä moottori
sammuksissa ja avaimet kotona lipastonlaatikossa.
Kunkahan paljon autosta pitää riisua (renkaat? moottori?) ettei
enää syyllisty moisella toiminnalla rattijuoppouteen? :)
-al
Jep, ja esim. auton työntäminen on rattijuoppoutta. Autokoulussa kerrottiin
esimerkkinä kun joku oli ottanut pari kaljaa liikaa ja oli siitä tietoinen.
Niinpä tämä kaveri oli sitten päättänyt työntää autonsa kotiin (lyhyt
matka). Tämä mies sitten "kärysi ratista".
>
> M
>
>
Noin vuonna 1980 juhannuksena vesisade kasteli minut ja kaverini
juhannusjuhlilla. Päätimme kuivatella vaatetusta ja lämmitellä itseämme
autossa. Poliisit ajoivat sopivasti ohi asiaa suunnitellessamme joten
pysäytimme heidät ja tiedustelimme menettelyn soveltuvuutta. Poliisi totesi
että lämmitelkää vain mutta jos auto vähänkin liikkuu niin he tulevat.
Samoihin aikoihin oli lehdessä seuraava otsikko: Rattijuoppo jäi kiinni.
Uutinen kertoi humalaisen kuljettajan yrittäneen parkkipaikalta liikkeelle
mutta auto oli juuttunut lumessa "lähtökuoppiin". Poliisi osui paikalle,
puhallutti ja vei asian oikeuteen. Kuljettaja vapautettiin
rattijuopumussyytteestä koska oikeuden mukaan hän ei ollut kuljettanut
ajoneuvoa...
Laki on toki voinut noista ajoista muuttua jo moneen kertaan joten
suositelen tutustumaan tämänhetkiseen lainsäädäntöön ennen vakavalla asialla
urheilemista.
kv
> Samoihin aikoihin oli lehdessä seuraava otsikko: Rattijuoppo jäi kiinni.
> mutta auto oli juuttunut lumessa "lähtökuoppiin". Poliisi osui paikalle,
Samoihin aikoihin juhannuksena auto juuttunut lumeen ? :)
Teemu
Korkeimman oikeuden päätöksen mukaan: mies joka oli humalassa
käyttänyt illalla autoaan lämpimäksi(talvipakkasilla seuraavan aamun
lähtöä varten) paikallaan käsijärru päällä - ei ollut syyllistynyt
autolla ajoon, vaikka poliisi ja alemmat oikeusasteet hänet humalassa
ajamisesta ensin tuomitsivatkin.
Siis kun auto ei liiku yhtään vaikka moottori käykin, niin kyseessä ei
ole korkeimman oikeuden mukaan autolla ajo.
Vesku <te...@testi.net> wrote in message
news:391f9b7f...@news.kolumbus.fi...
> käyttänyt illalla autoaan lämpimäksi(talvipakkasilla seuraavan aamun
> lähtöä varten) paikallaan käsijärru päällä - ei ollut syyllistynyt
> autolla ajoon, vaikka poliisi ja alemmat oikeusasteet hänet humalassa
> ajamisesta ensin tuomitsivatkin.
Kait sitä sentään tyhjäkäynnistä rangaistiin :)
Silloin ei ollut vielä tätä tyhmää minuuttipohjaista sääntöä. Silti
tuo korkeimman oikeuden ottama kanta on edelleen voimassa.
Kilpisjärven syrjäisillä hiekkateillä on välillä juhannuksenakin lunta
Muttei poliiseja
Aivan samanlaisesta tapauksesta kerrottiin lehdessä muutama vuosi
sitten. Kuljettajan paikalla istui tyttö jolla ei ollut edes
ajokorttia eikä auton moottori ollut käynnissä. Jostain syystä tyttö
painoi kytkimen pohjaan, jolloin auto lähti vierimään eteenpäin.
Takapenkillä istunut auton omistaja nykäisi käsijarrun päälle.
En muista tarkkoja yksityiskohtia, mutta tyttö sai ainakin tuomion
rattijuoppoudesta.
Eräässä toisessa tapauksessa taas humalassa ollut taksin matkustaja
nykäisi käsijarrun päälle ajon aikana aiheuttaen onnettomuuden.
Matkustaja sai myös tuomion rattijuoppoudesta.
Eli tiukkoja ovat nämä lait jotka koskevat humalassa autossa
istumista...
20- vuoden aikajanalle sijoitettuna ymmärrän sanat "samoihin aikoihin"
tuonne +-2 v haarukkaan, saattaa tapauksien välillä olla aikaa enemmänkin
mutta tuossa 70-80 lukujen taitteessa kuitenkin.
10% virhe on muistikuvissa kuitenkin aika pieni, ainakin jos vertaa sitä
kavereiden kalajuttuihin...
kariv
Benkku wrote:
>
> Auton hallintalaitteiden räplääminen kun auto on käynnissä. Kaveri siirsi
> automaattivaihteisen kärryn vaihteenvalitsimen vänkärin paikalla istuessaan
> P asennosta N asentoon saadakseen vaihdettua CD-levyn- ja poliisit oli
> kimpussa samantien ja kortti kuivumassa.
NO jo on, ymmärrän toki asian sinänsä mutta tuohan vaatii miltei sitä että jepet
jatkuvasti kyyläävät ikkunasta sisälle mitä autossa tapahtuu?
> Kuski oli tosin hieman hämmästyneen
> oloinen palatessaan nakkikipsalta kun poliisit seiso naama punasena
> karjumassa hänelle että hän on luovuttanut autonsa rattijuopolle,
> rauhoittuivat hieman kun totesivat että auto oli "rattijuopon"
Suksikaa kuuseen siitä toljottamasta tää on mun ja maksettu? ;-)
-Teemu-
Paitsi että eikös automaatti vaihteisissa ole yleensä pakki tossa P:n ja N:n
välissä, eli silloin pakkivalot vilkahtaa kun vaihdat P:ltä N:lle, ja sitten
ne poliisit jotka äsken snakarille tullessaan huomasivat autossa ainoastaan
humalaisen miehen menevät heti sakottamaan rattijuoppoudesta.
T:Jore
Tästä voisi oppia ettei kannata päästää nassikoita auton etupenkille
leikkimään. Joissain autoissa voi esim. joutua vääntämään vähän
virta-avainta(1.pykälään) että saa radion kuulumaan. Jos autossa on
sitten 1-vaihde päällä ja kokematon vääntääkin liikaa avainta ja auto
alkaa nytkyen kulkea jonkun toisen lähellä leikkivän lapsen päälle...
Noita olen kanssa kuullut että leikkivä tenava on ottanut vapaalla
olevasta autosta käsijarrun pois ja auto on löytynyt senjälkeen
järvestä.
>Eräässä toisessa tapauksessa taas humalassa ollut taksin matkustaja
>nykäisi käsijarrun päälle ajon aikana aiheuttaen onnettomuuden.
>Matkustaja sai myös tuomion rattijuoppoudesta.
Aivan oikea tuomio.
>Eli tiukkoja ovat nämä lait jotka koskevat humalassa autossa
>istumista...
Ei vaan sen liikuttamista - jos auto ei liiku milliäkään, niin istua
saa kunnes perse puutuu. Toisaalta suomalaiset tuntien, kännissä on
parempi pysyä kokonaan poissa auton ratin ääreltäkin.
Ja arvaa vaan kun moinen tapahtuu... Sen jalkeen uusissa autoissa on
pakollisena systeemi ettei auto starttaa kun vapaalla kytkin ja jarru
pohjassa...
Teemu
No toi on *melkein* jo keksitty: Firmassa on Hyundai Son(a)ta, joka ei starttaa
kuin kytkin pohjassa... oli ekaa kertaa käynnistetäessa ihmettelemista! Traktori
mikä traktori...
--Aki
Jorma Tikkanen wrote:
> Paitsi että eikös automaatti vaihteisissa ole yleensä pakki tossa P:n ja N:n
> välissä, eli silloin pakkivalot vilkahtaa kun vaihdat P:ltä N:lle,
Joo, tuotapa en huomioinut vaikka täytyy sanoa että taisi olla viimeksi
pääsiäisenä kun ajoin muuta kuin automaattivaihteista...
> ja sitten
> ne poliisit jotka äsken snakarille tullessaan huomasivat autossa ainoastaan
> humalaisen miehen menevät heti sakottamaan rattijuoppoudesta.
Toisaalta sekin vaatii Konstalle ja Aapelille aika flaksin että sattuvat
näkemään tuon vilahduksen. Tolpalla kun seuraa niin huomaa että nopeasti
vedettäessä pakkivalot eivät ehdi kunnolla edes syttyä.
No, joka tapauksessa olen sitä mieltä että kännissä on halvinta ja turvallisinta
matkustaa taksilla. Laskekaa vain mitä rattijuopumus ja sen jälkeiset
taksimatkat maksavat, verratkaa sitä sitten siihen yhteen, vaikka sitten
kolmensadan markan kyytiin...
-Teemu-
> No toi on *melkein* jo keksitty: Firmassa on Hyundai Son(a)ta, joka ei starttaa
> kuin kytkin pohjassa... oli ekaa kertaa käynnistetäessa ihmettelemista! Traktori
> mikä traktori...
Jenkkilaisia korjauskirjoja katellessa on usein pistany silmaan etta auto
ei starttaa kun kytkin pohjassa. Onneksi on viela puuttunut
euromalleista. Tietaako joku onko tuo jenkkilassa pakollinen ominaisuus ?
Teemu
Muistan jostakin lukeneeni, että USA:ssa pitää manuaalivaihteisissa
autoissa olla rakenne, että autoa ei saa käyntiin ellei kytkin ole
painettuna pohjaan...
>Ja arvaa vaan kun moinen tapahtuu... Sen jalkeen uusissa autoissa on
>pakollisena systeemi ettei auto starttaa kun vapaalla kytkin ja jarru
>pohjassa...
Itse asiassa Rellun kuorma-autoissa on ollut -93 mallista asti
esto että startti ei toimi jos vaihde ei ole vapaalla. Kivaa kun ei tiedä
estosta ja sitten soittaa pomolle että mitäs tehdään kun Rellu ei lähde
käyntiin :-)
--
Tuomas Paasiala | Multitasking in Windows?
t...@mbnet.fi | - Use UAE
Helsinki FINLAND | Remove _NO-SPAM_ for reply
Tuolla Lusin varalaskupaikan paikkeilla sattui erikoinen
rattijuoppous+tuomio.
Metsuri heitti parit/parit kaljat naamaansa ja lähti kotiinsa, tien toiselle
puolelle. Tosin vähän erikoisin menetelmin. Päräytti moottorisahansa
käyntiin, istui maahan hajareisin ja laittoi sahanterän maahan ja kas kummaa
vauhtia löytyi, kuin pulkkamäestä ikään. Tien ylityksen jälkeen paikallinen
poliisi totesi tapauksen ja rattijuoppoustuomio siitä mätkähti.
Moottorin avulla, yleisellä tiellä?
Jaska
"voima olkoon kanssanne"
-Ikonen
Heh!
Kuuluu sarjaan Pelle Peloton ja hyvät ideat:
Kuuluisa entinen mies teki aikanaan vanhasta polkupyörästä mopon laittamalla
moottorisahan tarakalle ja ketjun suoraan takarattaaseen. Kyytiä piisasi
ensimmäiseen mutkaan asti, ihan riittävästi...
Jukka
Minä en edes tiedä onko autossani ao. kytkintä... Täytyy oikein kokeilla.
Mika
>Tuolla Lusin varalaskupaikan paikkeilla sattui erikoinen
>rattijuoppous+tuomio.
>Metsuri heitti parit/parit kaljat naamaansa ja lähti kotiinsa, tien
toiselle
>puolelle. Tosin vähän erikoisin menetelmin. Päräytti moottorisahansa
>käyntiin, istui maahan hajareisin ja laittoi sahanterän maahan ja kas
kummaa
>vauhtia löytyi, kuin pulkkamäestä ikään. Tien ylityksen jälkeen paikallinen
>poliisi totesi tapauksen ja rattijuoppoustuomio siitä mätkähti.
>Moottorin avulla, yleisellä tiellä?
Heheh..
Nauramiselta kerettyäni totean että tämä vastasikin kysymykseeni
siitä että kuinka paljon autoa pitää purkaa että sen käytöstä voidaan
tuomita rattijuoppouteen.
Tai ei ehkä sittenkään: mitenkä on moottorittoman auton työntäminen
landetiellä kännissä? Entäpä jos työntää pelkkää rekan teliä? Tai
rengasta? Tai...
-al
> Metsuri heitti parit/parit kaljat naamaansa ja lähti kotiinsa, tien toiselle
> puolelle. Tosin vähän erikoisin menetelmin. Päräytti moottorisahansa
> käyntiin, istui maahan hajareisin ja laittoi sahanterän maahan ja kas kummaa
> vauhtia löytyi, kuin pulkkamäestä ikään.
.... ehhh... siinä kun olisi saha tökännyt johonkin, niin kaverista olisi voinut
tulla mezzosopraano.... ARRRGHH! ;-)
> Jaska
- FK -
--> Change 'frank' to 'frans' in my E-mail address to mail me <--
Aki Lumme wrote:
> Nauramiselta kerettyäni totean että tämä vastasikin kysymykseeni
> siitä että kuinka paljon autoa pitää purkaa että sen käytöstä voidaan
> tuomita rattijuoppouteen.
>
> Tai ei ehkä sittenkään: mitenkä on moottorittoman auton työntäminen
> landetiellä kännissä? Entäpä jos työntää pelkkää rekan teliä? Tai
> rengasta? Tai...
Muistaakseni jompi kumpi Virallisen Totuuden autolehdistä testasi
muinoin ennen tietokonepelien ja simulaattorien aikaa alkohoilin
vaikutusta ajokykyyn moottorittomiksi puretuilla "mäkiautoilla".
Selvä tyyppi hinaa autot piiitkän ja kooorkean mäen päälle josta
kännissä ajetaan auto alas ja tehdään nopeasti pari hallintakoetta
esim. väistöradalla. Tämä tietysti suljetulla alueella ettei
syyllistytä liikennejuopumukseen (~tankojuoppous).
Tommi Jokiniemi
Johtuu jenkkiläisestä tuotevastuulainsäädännöstä. On käsittääkseni
ollut tapauksia joissa autoa on startattu vaihde päällä ilman
kytkintä, siten että auto on hyökännyt yllättäen eteenpäin aiheuttaen
vahinkoa. Tämän seurauksena auton kuljettaja on haastanut autotehtaan
oikeuteen ollessaan mielestään itse syytön vahinkoon...
Josta viisastuneena eräät autotehtaat ovat päättäneet asentaa niihin
"turvavarusteen" joka estää jenkkiläistä kuljettajaa toheloimasta :-)
Samasta syystä eräissä automaattivaihteisissa autoissa on painettavat
samanaikaisesti jarrua kun siirtää valitsemen pois P-asennosta.
Muistan 80-luvulla tapauksen jossa Audi joutui huimien
vahingonkorvausvaatimusten kohteeksi. Jenkkiläinen perheenäiti lähti
autollaan liikkeelle ja mielestään painoi jarrua (mutta se olikin
kaasu...), jolloin hänen siirtäessään valitsimen R-asentoon auto
hyökkäsi vauhdilla taaksepäin josta taas pelästyneenä kuljettaja ei
ymmärtänyt nostaa jalkaa polkimelta...
Huvittavaa sinänsä, että juhannuksena -98 lämmittelimme autossa sen
ollessa tyhjäkäynnillä. Osalla porukasta ei ollut edes korttia ja
iltakin oli juhlittu asiaan kuuluvalla tavalla.
Olimmeko rattijuoppoja/kortitta ajajia kaikki? Mikä on lain tulkinta
asiaan? Ainakin liikenteessä syytteen saa ainoastaan ratin takana
istunut, joten mitenkäs paikallaan olevassa autossa takapenkillä
koisaava yön uupunut juhlija saisi syytteen? Pientä
ristiriitaisuutta... ;-)
-Vellu
>
>--Aki
Ei noi uudet valmetitkaan starttaa jos kytkin ei ole pohjassa, jos
traktoreista puhutaan ;-)
Jiippi
-Henri
--
# Henri Helanto ; he...@muncca.fi ; hhel...@cc.hut.fi #
# Nissan Skyline GT-R; '71 Corvette LS-6; GMC Typhoon; Honda X4 etc... #
http://www.helan.to
CAUTION: Before engaging mouth make sure that the brain is in gear.
siksi juuri siihen viittasin...
--A
>Muistaakseni jompi kumpi Virallisen Totuuden autolehdistä testasi
>muinoin ennen tietokonepelien ja simulaattorien aikaa alkohoilin
>vaikutusta ajokykyyn moottorittomiksi puretuilla "mäkiautoilla".
>Selvä tyyppi hinaa autot piiitkän ja kooorkean mäen päälle josta
>kännissä ajetaan auto alas ja tehdään nopeasti pari hallintakoetta
>esim. väistöradalla. Tämä tietysti suljetulla alueella ettei
>syyllistytä liikennejuopumukseen (~tankojuoppous).
Minulle ainakin opetettiin autokoulussa että rattijuopputta
on auton ajaminen kännissä vaikka omassa olohuoneessa,
se kun on kirjattu rikoslakiin eikä tieliikennelakiin eli
ei tarvitse olla yleisellä tiellä syylityäkseen rattijuopputeen.
Pitänee vieläkin paikkansa?
-al
> >vaikutusta ajokykyyn moottorittomiksi puretuilla "mäkiautoilla".
>
> Minulle ainakin opetettiin autokoulussa että rattijuopputta
> on auton ajaminen kännissä vaikka omassa olohuoneessa,
> se kun on kirjattu rikoslakiin eikä tieliikennelakiin eli
> ei tarvitse olla yleisellä tiellä syylityäkseen rattijuopputeen.
Mutta tieliikennelaissa, vai missäs se määriteltiinkään, puhutaan
moottorikulkuneuvosta. Auto, josta on moottori revitty pois, ei
ole enää mootorikulkuneuvo.
Itsekkin näin takavuosina televisiosta pätkän, jossa oli muistaakseni
3 henkilöä ja moottoriton warre, joka hinattiin jossain moottoriradalla
mäen päälle ja tönästiin alas. Ja tottakai kuskit eri asteisissa maisteissa.
Sakkoja ei tipahtanut kenellekkään.
- J
<Sk8...@hotmail.com> wrote in message
news:39229106....@news.europe.nokia.com...
Hehe...pari viikkoa sitten oli Turun Sanomissa juttu kun perheenaiti oli
ajanut auton jokeen. Auto oli ollu parkissa rantatiella (ilmeisesti tien
ei-joen-puolella). Tati oli kaynnistanyt auton, mutta ei saanut vaihdetta
paalle vaikka kuinka koitti. Oli sitten hypannyt pois autosta kun se oli
valunut hitaasti jokea kohti... Juttu ei kertonut oliko tati alunperin
jenkkilainen ;)
Teemu
Faijan 100:nen ei ainakaan suostunut starttaamaan kuin N:llä ja P:llä, ja ei
se kunnolla kaasuttamatta taatusti villiinnykään ...
Janne
Ei kai, mutta auto oli. Mallia en palokunnan raivausauton nosturin
nokassa roikkuneen auton pohjasta tarkalleen osannut arvioida, mutta
joku kapriseklassik tms. puuviilukuviokylkinen jenkkifarmari se oli.
Auto oli ollut parkissa Hesburger-laivan alapuolella, paikassa jossa
on suoraan jokeen rajoittuva vinoparkki eikä mitään kaiteita tai muita
suojarakennelmia. Saavuin itse paikalle kun palokunta oli nostamassa
autoa ylös(hankalaa sinänsä, koska jokitörmä ei kestä raskaan nosturi-
auton painoa), mutta silminnäkijäkuvauksen mukaan homma vaikutti siltä
että tätsä ei ollut tajunnut että automaattivaihteinen auto pyrkii
helposti ryömimään vaikka kaasua ei painaisikaan ja että hänelle kävi
vanhainaikaisesti, eli meni vahingossa D päälle R:n sijasta. Auto oli
kuulemma käynnistynyt täysin normaalisti P:llä ja sitten oli lyöty
vaihde päälle ja auto oli lähtenyt hissuksiin eteenpäin. Jarruvalot
eivät olleet missään vaihessa syttyneet, ainoastaan kuskin ovi oli
käynyt kun rouvashenkilö päätti että ei halua sukeltaa autonsa kanssa
parin metrin korkeudesta 4m syvään sameaan, kylmään veteen. Aikaa olisi
kuulemma ollut vaikka mihin, mutta kun panikoidaan, niin panikoidaan
sitten kunnolla, unohtaen kaikki järki ja logiikka :) Parempi vaan
että meni jokeen eikä keskelle vilkasta rantakatua, tai toiselle
puolelle pysäköityjä autoja päin.
Vähintään yhtä humoristinen juttu, kuin mitä edellisen jokeen autonsa
ajaneen ja sen kuvan lehteen saaneen selitys hajonneista jarruista
ainoana syynä...30km/h rajoitusalueella, nupulakivetyksellä, paikassa
jossa kadun ja joen välissä on n+1 isoa puuta, korkea "rotvallin reuna"
15-20 metriä viheraluetta ja IMHO ainakin puoli tusinaa turvallisempaa
paikkaa pysäyttää jarruton auto ainakin jos nopeus on edes lähellä
suurinta sallittua. Toisaalta parempi tuokin oli jokeen vetää kuin
kenenkään sivullisen päälle.
--
Tommi Lindroos
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Polkimet jotenkin hassusti? Löisin vaikka vetoa, että suuressa osassa
niistä jenkkien "se vaan kiihtyi ja kiihtyi" -tapauksissa asianomainen
on seisonut kaasulla, vaikka on kuvitellut jarruttaneensa. Ja onhan
noita autoja, joissa moottorikannakkeen petettyä kaasutus kääntää
konetta, joka vääntää kaasuvivustosta lisää hanaa, joka...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Mika Iisakkila <mika+...@pingrid.fi> wrote in message
news:m3g0rgh...@saukko.pingrid.fi...
Olisiko syy ja seuraus, tai ehkä kysyntä- ja tarjontamalli? Nimittäin
kun siellä on tuollaisten tapausten kylkiäisenä mahdollista saada
kerrassaan riettaita määriä rahaa, on luonnollisesti helpompaa
pikkukolhun jälkeen vedota johonkin samanlaiselle autolle sattuneeseen
ennakkotapaukseen, kuin rakennella korvausvaateita alusta asti. Joka
tapauksessa jupakka pilasi täysin Audin maineen Jenkeissä, en usko
että niitä ennen tuota edes oli kovin paljoa myyty.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
http://www.bus.okstate.edu/jmowen/conbeh/cases/audi.htm
- Petteri
Petteri Luukkanen <petteri....@nokia.com> wrote in message
news:39241248...@nokia.com...