Ilmastointi talvella
a
ilmastointilaite ei toimi pakkasen puolella, kun taas joissakin autoissa
(esim. Citroen) kehotetaan käyttämään ilmastointia talvellakin (vähintään
kerran kuukaudessa, että voitelu pelaisi laitteessa oikein). Toisaalta, kun
laittaa vivun huurteenpoistoon, ilmastointi menee päälle vaikka olisi kuinka
paljon pakkasta. Kertokaapahan kokemuksia, ja oikeasta käyttötavasta
talviaikaan.
Toni Arte
Niinhän niissä kehotetaan ja kyllä sitä nappia voi painaa ja valokin
varmaan palaa. Ja kompressori kävisi, jos lämppärissä olevan
jäähdytyskennon lämpötila olisi vähintään jotain +4 astetta.
Eli asiallisesti sanottuna, niissä autoissa joita mulla on ollut ei ole
ilmastointia saanut päälle pakkasella. Nyt on alla '97 Volvo 940, sen
ilmastointi ei käy noin alle +4 asteen lämpötilassa vaikka
manuaali-ilmastoinnin napissa valo palaakin (samoin huurteenpoisto
yrittää kytkeä ilmastoinnin päälle).
--
Toni
Harri Holopainen
>Mikä on tilanne auton ilmastoinnin käytöstä talvella. Joissakin autoissa
>ilmastointilaite ei toimi pakkasen puolella, kun taas joissakin autoissa
missään autossa ilmastoinnin kompura ei pyöri pakkasella (<+4c tjsp),
koska vehje tällöin jäätyy umpeen ja menee ns. tuhannen päreiksi.
>(esim. Citroen) kehotetaan käyttämään ilmastointia talvellakin (vähintään
>kerran kuukaudessa, että voitelu pelaisi laitteessa oikein). Toisaalta, kun
tiivisteet kuivuvat mikäli laite on pitkään käyttämättä (kylmäaine
voitelee mm. kompressorin akselitiivisteen). uusi
ympäristöystävällinen kylmäaine on pienimolekyylisempää kuin vanha
freoni, joten se vuotaa helpommin. vaikka laite olisi hyvässä kunnossa
niin silti oli joku nyrkkisääntö että vuodessa katoaa 10% aineesta
tms.
>laittaa vivun huurteenpoistoon, ilmastointi menee päälle vaikka olisi kuinka
>paljon pakkasta. Kertokaapahan kokemuksia, ja oikeasta käyttötavasta
>talviaikaan.
ilmastointilaite varmaankin 'menee päälle' aina kun painaa napista ja
valo syttyy, mutta se ei tarkoita sitä että kompressori
käynnistyy. tästä syystä talvikäyttö pitäisi tehdä esim. lämpimässä
parkkihallissa.
näin tarinoi kompressorikorjaaja kun kävin kesällä uusimassa bemusta
haljenneen lauhduttimen. paikka juvanmalmilla autotekniikka oy
tms. jossa palvelu pelasi ja homma toimi kiitettävän hyvin.
--
o Harri Holopainen
o Hybrid Graphics Ltd.
Toni Arte
> "a" <a...@a.fi> wrote:
>>Mikä on tilanne auton ilmastoinnin käytöstä talvella. Joissakin autoissa
>>ilmastointilaite ei toimi pakkasen puolella, kun taas joissakin autoissa
>
> missään autossa ilmastoinnin kompura ei pyöri pakkasella (<+4c tjsp),
> koska vehje tällöin jäätyy umpeen ja menee ns. tuhannen päreiksi.
Varsinainen ongelma on se että jäähdytinkennon (lämmityslaitteen
sisällä) lämpötila ei voi mennä pakkaselle, koska silloin siihen jäävä
kondenssivesi jäätyisi eikä kohta enää ilma kulkisi läpi. Tätä sattuu
jos ilmastointi on sopivasti epäkunnossa eli siis lämmityslaitteen
sisälle tulee jääkokkare joka tukkii koko kennon.
--
Toni
Mika Ristolainen
>
> Eli asiallisesti sanottuna, niissä autoissa joita mulla on ollut ei ole
> ilmastointia saanut päälle pakkasella. Nyt on alla '97 Volvo 940, sen
> ilmastointi ei käy noin alle +4 asteen lämpötilassa vaikka
> manuaali-ilmastoinnin napissa valo palaakin (samoin huurteenpoisto
> yrittää kytkeä ilmastoinnin päälle).
Miten mahtaa olla, jos kytkee sisäilmankierron päälle ja autossa on
vaika 10 astetta lämmintä?
Onko kukaan kokeillut, käynnistyykö kompura tuolloin?
-MR-
Toni Arte
Riippuu autosta, mutta joissakin kuulemma toimii. Toinen kikka on ajaa
lämpimään parkkihalliin.
--
Toni
Juha Norman
"Toni Arte" <Toni...@nospam.nokia.com> wrote in message
news:Cmbgb.936$hz.1...@news2.nokia.com...
Tai pesuun.
Juha
a
Elikkä mikä on oikea käyttötapa talvella.
Ja kun ilmastointia pitäisi käyttää vähintään kerran kuukaudesa, niin
ohjekirjassa ei puhuta mitään mistään parkkihalleista.
"a" <a...@a.fi> kirjoitti viestissä
news:3f812cdc$0$18859$1b6a...@news.songnet.fi...
Marko Konttinen
> Ja kun vielä saisi niitä "oikeita" vastauksia, kuten tuossa alussa kysyin.
> Elikkä mikä on oikea käyttötapa talvella.
Eikös se tullut jo aika kattavasti selitettyä?
Yksinkertainen ohje, jota itse noudatan:
Pidetään ilmastointi aina päällä. Tällöin kompura pyörähtää käyntiin,
kun lämpötila on riittävän korkea. Talvella se vaatii sen käynnin
siellä parkkihallissa tai muussa lämpöisessä paikassa. Jos varman
päälle haluaa pelata, niin napsauttaa siellä hallissa vaikka
huurteenpoiston tai sisäilmankierron päälle, niin ainakin kompura
käynnistyy.
> Ja kun ilmastointia pitäisi käyttää vähintään kerran kuukaudesa, niin
> ohjekirjassa ei puhuta mitään mistään parkkihalleista.
No ei puhuta ei. Kaikkea ei kerrota ohjekirjassa.
-marko
--
"Boikotoi McDonaldsia! Niiden lehmät syövät Suomen sademetsät!"
- tuntematon
Marko Konttinen - mk (a) iki . fi
Harri Holopainen
>Ja kun vielä saisi niitä "oikeita" vastauksia, kuten tuossa alussa kysyin.
>Elikkä mikä on oikea käyttötapa talvella.
>Ja kun ilmastointia pitäisi käyttää vähintään kerran kuukaudesa, niin
>ohjekirjassa ei puhuta mitään mistään parkkihalleista.
niin no kait tuon nyt pitäisi aika selvä homma olla kun kerran a) sitä
pitäisi kerran kuussa käyttää ja b) se ei toimi alle +4 lämpötilassa.
tuskin sitä vehjettä kiinnostaa missä tilassa sitä pyöritellään,
varmasti toimii vaikka ajat sen porstuasta tuvan puolelle lämpimään.
patonginpurijoiden maassa tms. tropiikissa toimivien tehtaiden
tekniset kirjoittajat tuskin hahmottavat meidän talvesta johtuvia
seikkoja, tai jaksavat siitä stressata. aika varma kuitenkin on että
jossakin kohtaa käyttöohjetta todetaan että kylmäkone ei pahemmin
ilmaa pakkaskeleillä jäähdyttele.
jotenka joutuu sitä järkeä käyttämään vaikka ohjekirja onkin.
>"a" <a...@a.fi> kirjoitti viestissä
>news:3f812cdc$0$18859$1b6a...@news.songnet.fi...
>> Mikä on tilanne auton ilmastoinnin käytöstä talvella. Joissakin autoissa
>> ilmastointilaite ei toimi pakkasen puolella, kun taas joissakin autoissa
..
J
kenkien mukana sisälle ja lumi tietenkin sulaa ja sitten on kosteutta
sisällä. Kun ulkona on kuitenkin pakkasta, niin ilmastoinnin kuivaavaa
vaikutusta ei pysty käyttämän tässä tilanteessa, jos kerran ilmastointi ei
pelaa tuolloin? Vai miten on?
"Marko Konttinen" <m...@iki.invalid> kirjoitti
viestissä:MPG.19eb75b3a...@news.vip.fi...
J
tietenkään kaivata viilennystä, vaan KUIVAAVAA ominaisuutta joka
ilmastoinnissa on luonnostaan. Ikkunat pysyy auki kun ilmastointi on päällä
ja puhaltaa LÄMMINTÄ. Talvella lumi tulee kenkien mukana sisälle, sulaa ja
näin on taas kosteutta sisällä. Silloin olisi kiva saada "kuivaa ilmaa"
sisälle.
"Harri Holopainen" <ha...@removeme.impraktiko.com> kirjoitti
viestissä:blrm74$rol$1...@localhost.localdomain...
Toni Arte
> Tuota, talvikäytösta vielä sellainen että kun pakkasillakin sitä lunta tulee
> kenkien mukana sisälle ja lumi tietenkin sulaa ja sitten on kosteutta
> sisällä. Kun ulkona on kuitenkin pakkasta, niin ilmastoinnin kuivaavaa
> vaikutusta ei pysty käyttämän tässä tilanteessa, jos kerran ilmastointi ei
> pelaa tuolloin? Vai miten on?
Kyllähän se näin on, eli et saa ilmastoinnilla kuivattua sitä ulkoilmaa.
Toisaalta talvinen ulkoilma (oli sen suhteellinen kosteus mitä tahansa)
on absoluuttisesti niin kuivaa, että +25 asteeseen lämmitettynä se on jo
aivan rutikuivaa (taas suhteellisella asteikolla).
--
Toni
J
tuota lämpötilaa, varsinkin kun joissakin autoissa sellaista ei saavuta
ollenkaan ;)
"Toni Arte" <Toni...@nospam.nokia.com> kirjoitti
viestissä:ijdgb.947$hz.1...@news2.nokia.com...
Olli Lammi
Noissa lämpötiloissa oman kokemukseni mukaan (ilmastoinnilla
ja ilman) on pidemmällä matkalla vaikutusta sillä, kuinka paljon lunta
raahaa autoon mukanaan ja kuinka hikiset toppavaatteet pitää visusti
päällä, kun lämmityslaite puskee jo lämmintä ilmaa. Lyhyellä
välillä liikkeelle lähtiessä taas sillä, että hengittääkö suun vai nenän
kautta. Jos molemmat etupenkkiläiset huohottavat/selittävät suu
vaahdossa kohti tuulilasia, niin huurua tulee helposti.
Nykyautoissa, kun B-pilari on kohtuullisen paksu, takasivulasi
vetää tuon takapenkkiläisten hengittelyn takia aika taatusti
jäähän. Vaikea se tosin on pyytää olla hengittämättäkään.
---
Olli
Markku Lukkari
"J" <J...@j.fi> wrote in message
news:3f815ed0$0$14294$1b6a...@news.songnet.fi...
> Ei se nyt vaan ihan selvä homma ole. Katsos kun syksyllä ja talvella ei
> tietenkään kaivata viilennystä, vaan KUIVAAVAA ominaisuutta joka
> ilmastoinnissa on luonnostaan. Ikkunat pysyy auki kun ilmastointi on
päällä
> ja puhaltaa LÄMMINTÄ. Talvella lumi tulee kenkien mukana sisälle, sulaa ja
> näin on taas kosteutta sisällä. Silloin olisi kiva saada "kuivaa ilmaa"
> sisälle.
Paljonhan niitä on kivoja asioita, mutta kaikkea ei ilmastoinnillakaan saada
aikaan. Toisaalta pakkasilma on kyllä luonnostaankin aika kuivaa.
-Markku
Jukka Marin
> Ei se nyt vaan ihan selvä homma ole. Katsos kun syksyllä ja talvella ei
> tietenkään kaivata viilennystä, vaan KUIVAAVAA ominaisuutta joka
> ilmastoinnissa on luonnostaan. Ikkunat pysyy auki kun ilmastointi on päällä
> ja puhaltaa LÄMMINTÄ. Talvella lumi tulee kenkien mukana sisälle, sulaa ja
> näin on taas kosteutta sisällä. Silloin olisi kiva saada "kuivaa ilmaa"
> sisälle.
Pakkasilla ilma on tietysti varsin kuivaa kesän ukkoskeleihin verrattuna,
olipa ilmastointia eli ei. Pakkasilma kun ei pysty sitomaan kosteutta
samaan tyyliin kuin +30-asteinen ilma.
Ei sen puoleen, etteikö kiinnostaisi tietää, kierrättääkö oma auto sisä-
ilman myös ilmastoinnin kennon läpi kierrätyksen ollessa päällä..
-jm
Markku Lukkari
"Jukka Marin" <jma...@pyy.embedtronics.fi> wrote in message
news:blro6h$d1h$1...@muikku.jmp.fi...
>
> Ei sen puoleen, etteikö kiinnostaisi tietää, kierrättääkö oma auto sisä-
> ilman myös ilmastoinnin kennon läpi kierrätyksen ollessa päällä..
>
Ilmastoinnin päälläolon kyllä huomaa tyhjäkäynnillä kierroksista. Kierrokset
notkahtavat hetkeksi alas, kun ilmastoinnin panee päälle.
Mitä ilman kiertoon tulee, niin kesäkelillä huomaa lämpötilasta, että
jäähdytetäänkö ilma sisäkierrolla.
-Markku
Frank
news:3f812cdc$0$18859$1b6a...@news.songnet.fi...
> Mikä on tilanne auton ilmastoinnin käytöstä talvella. Joissakin autoissa
> ilmastointilaite ei toimi pakkasen puolella, kun taas joissakin autoissa
> (esim. Citroen) kehotetaan käyttämään ilmastointia talvellakin (vähintään
> kerran kuukaudessa, että voitelu pelaisi laitteessa oikein).
Aaaahahahhahahaaaahhhaagggaggaaa... johan on vehje.
Pitääköhän sitä käynnistää viikottain, ettei männät jumiudu?
Jukka Marin
>> Ei sen puoleen, etteikö kiinnostaisi tietää, kierrättääkö oma auto sisä-
>> ilman myös ilmastoinnin kennon läpi kierrätyksen ollessa päällä..
>
> Ilmastoinnin päälläolon kyllä huomaa tyhjäkäynnillä kierroksista. Kierrokset
> notkahtavat hetkeksi alas, kun ilmastoinnin panee päälle.
Ilmastointihan on aina "päällä".. ;)
> Mitä ilman kiertoon tulee, niin kesäkelillä huomaa lämpötilasta, että
> jäähdytetäänkö ilma sisäkierrolla.
Hyvä pointti - kesällähän auto jäähdyttää joskus itseään parkkipaikalta
lähtiessä käyttäen sisäilman kierrätystä eli kierrätetty ilma todellakin
kulkee ilmastoinnin kennon kautta. Tai ainakin se on mahdollista, en tiedä
onko _pakollista_. Eli pystynee se sen talvellakin tekemään, jos vain
mittaa kennolle tulevan ilman lämpötilaa eikä pelkää ulkona olevaa pakkasta.
-jm
Jukka Marin
>>Hyvä pointti - kesällähän auto jäähdyttää joskus itseään parkkipaikalta
>>lähtiessä käyttäen sisäilman kierrätystä eli kierrätetty ilma todellakin
>>kulkee ilmastoinnin kennon kautta. Tai ainakin se on mahdollista, en tiedä
>>onko _pakollista_.
>
Tarkoitin, että kiertäneekö ilma aina pakosti kennon kautta vai ei.
> Paahteessa seisonut auto jäähtyy
> huomattavasti nopeammin, jos pitää ensimmäisten minuuttien ajan
> sisäilman kierron päällä.
Tuonhan hoitaa automatiikka - ottaen huomioon sisä- ja ulkolämpötilat
(ei kannata kierrättää takaisin +40-asteista sisäilmaa, jos ulkoa on
saatavissa +25-asteista ilmaa, mutta jos tilanne on päinvastainen,
kierrätys kannattaa).
> Oikein kovalla helteellä (+33..35 C
> Espanjassa) Meganen ilmastointi ei meinannut pitää tarpeeksi viileänä
> ollenkaan ellei pitänyt sisäilmakiertoa päällä.
Litkut vähissä?
-jm
Jouko Kuisma
> ilman myös ilmastoinnin kennon läpi kierrätyksen ollessa päällä..
Tekisi mieleni sanoa että no totta helvatussa ja takuuvarmasti. Mutta kai
sitä jonkun merkkisissä on niitä poikkeukselliseen tapaan toteutettujakin
joten jätän sanomatta. Mutta muuten tämä ilmastoinnin käyttö talvella olisi
todellista syksy-faq-asiaa siinä kuin se paremmat renkaat eteen vai
taakse -keskustelukin. No mutta...
Ilmastoinnissa jäähdyttävä vaikutus on höyrystinkennolla, joka on sijoitettu
ilman tulokanavaan ennen lämppärin kennoa. Ns. pakkaskytkin on asennettu
tähän kennoon kiinni, ja sen tehtävä on kuten täällä on todettu pitää kennon
lämpötila plussan puolella katkomalla kompressorin toimintaa. Jos ulkoa
puskee kennolle tuloilmana pakkasilmaa, ei se anna kompressorin kytkeytyä
tuon jääpalakone-efektin vuoksi. USEIMMISSA autoissa tämä kennon
pakkaskytkin on ainoa kapine joka rajoittaa toimintaa pakkasella. Kaiketi
erityisesti automaatti-ilmastoiduissa voi olla jotain erillisiä
ulkolämpöantureita joilla voi olla vaikutusta asiaan. Mutta nyrkkisääntönä
se, että kennon kytkin ratkaisee.
Tälle kennolle voidaan yleensä imeä ilmaa kahta kautta: joko suoraan ulkoa
tai ilmastoinnin sisäkierto kytkemällä sisältä hytistä. Tämän sisäkierron
ideana on sekä kuivaava efekti että tehokas viilennys kesällä. Siksi voi
sanoa nyrkkisääntönä, että kytkemällä sisäkierto päälle imetään tuon
ilmastoinnin kennon läpi hytin ilmaa. Temppua voi testata kesällä helposti
siten, että kokeilee tuleeko viileää jos on sekä ilmastointi että sisäkierto
päällä. Kyllä on idiootteja inssejä ollut sen auton suunnittelijoina jossa
ei tule.
Jos ja kun auton hytti on talvella plussan puolella, sisäkierto ja
ilmastointi kytkemällä tuo sisäilma ennen pitkää lämmittää ilmastoinnin
kennon plussan puolelle jolloin kompura kytkeytyy.
Eli summa-summarum: kaikki _minun_ tietämäni autot toimivat siten, että
ilmastoinnin saa kytkeytymään vaikka -30 asteen pakkasilla KUNHAN hytti on
riittävän lämmin ja jaksaa muutaman minuutin odottaa.
Ilmastoinnin kuivaavaa vaikutusta voi samoin opein käyttää myös talvella -
mutta kuten mainittua sen hyöty pakkaskeleillä on aika olematon. Tässä on
lisäksi ongelmana se, että sisäkiertoa pitää huudattaa päällä niin pitkään
että kenno ehtii lämmetä riittävästi. Tällävälin hytin sisäilmaa on
kierrätetty jo niin pitkään että lasit on takuulla huurussa ja ajosta ei
tule mitään. Temppu kannattaa siis tehdä parkissa. Ja tietysti vain kun
hytissä on riittävän lämmintä.
Jouko
SN
> Aaaahahahhahahaaaahhhaagggaggaaa... johan on vehje.
> Pitääköhän sitä käynnistää viikottain, ettei männät jumiudu?
Kyllä tuo ominaisuus koskee muitakin merkkejä. Käyttämätön ilmastointilaite
kadottaa takuuvarmasti litkut jossain vaiheessa..
-Sami
P-E. Elo
> In article <3f857289...@news.inet.fi>, Mara wrote:
> > Paahteessa seisonut auto jäähtyy
> > huomattavasti nopeammin, jos pitää ensimmäisten minuuttien ajan
> > sisäilman kierron päällä.
>
> Tuonhan hoitaa automatiikka - ottaen huomioon sisä- ja ulkolämpötilat
> (ei kannata kierrättää takaisin +40-asteista sisäilmaa, jos ulkoa on
> saatavissa +25-asteista ilmaa, mutta jos tilanne on päinvastainen,
> kierrätys kannattaa).
Energiataloudellisesti kannattaa ottaa ilmaa sieltä, missä sitä on
viileimpänä saatavissa. Jäähdytystehon kannalta sillä taas ei ole merkitystä
jos jäähdytyskapasiteetti riittää eli suuttimista tulee joka tapauksessa
minimilämpöistä ilmaa riippumatta siitä mistä se on peräisin.
Jukka Marin
>>Tuonhan hoitaa automatiikka - ottaen huomioon sisä- ja ulkolämpötilat
>>(ei kannata kierrättää takaisin +40-asteista sisäilmaa, jos ulkoa on
>>saatavissa +25-asteista ilmaa, mutta jos tilanne on päinvastainen,
>>kierrätys kannattaa).
>
> kokemuksella Clion manuaali-ilmastoinnista, auringossa seissyt kärry
> viilenee aina nopeammin kun ottaa ilman sisältä. Suulakkeista tuleva
> ilma on näppituntumalla selvästi viileämpää kuin ulkoa otettuna.
> Vaikka ulkona olisi +25 C. Kiertoilman käyttöä pikajäähdytyksessä
> suositellaan myös Rellun manuaalissa.
Jotekin oletan, ettei tuota kierrätys/ei kierrätys -automatiikkaa ole
ihan huvin vuoksi tehty, vaikka mittauksia en olekaan suorittanut.
Auto on käytännössä jäähtynyt automatiikan ohjaamana riittävän nopeasti.
> Yksi selitys tuli mieleen: vaikka sisällä autossa olisikin + 40C,
> niin jalkatilassa mistä kiertoilma otetaan on viileämpää, ehkä vain
> ulkolämpötilan luokkaa? Kun A/C- suuttimista sitten alkaa tulla
> kylmää ilmaa, niin kylmä ilma painavampana saattaa pudota alaspäin,
> mistä kiertoilma otetaan.
Kenties. Enpä edes tiedä, missä minun autossani on poistopisteet. Liekö
missään, jos se on niin harva muuten vain? :)
> Cliossa on myös aterminen tuulilasi, mikä
> vähentää auringossa seisseen auton sisälämpötilaa.
Minkähän verran nuo "lämpösäteilyä vähentävät" lasit oikeasti auttavat..
Minulla on ollut sellaiset kolmessa autossa, mutta kyllä sisällä silti
lämmintä riittää, jos auto on seissyt auringonpaisteessa.
-jm
Jukka Marin
> Taas täytyy vastata mutulla, kun hellepäivät ovat jo vähissä. Kun
> auto seisoo helteellä auringossa, kuumenee kojelaudan yläpinta joskus
> niin kuumaksi ettei siihen ilkeä koskea. Pinta on ainakin +50 C
> Joskus ohjauspyöräkin kuumenee niin ettei voi pitää käsiä ratin
> yläosassa.
No kieltämättä, en ole kyllä itseäni polttanut ratissa tai kojelaudassa ;)
> 'Atermisessä' Cliossa kojelaudan pinta ole kertaakaan tuntunut
> kuumalta, lämpimältä vain. Olen tsekannut asian joka kerta kun kärry
> on seissyt oikein kunnon helteessä, ero on ihan selvä - Toinen
> ilmiö minkä olen helteellä huomannut, on että joskus helteellä aurinko
> porottaa kämmenille aika ilkeästi. Kyllä aterminen lasi ainakin
> sellaisen estää.
Vaan jos on tumma paita päällä, niin kyllä se kuumenee "riittävästi",
kun aurinko paistaa suoraan sisään :-I
> Yhtä hyvin voisi kysyä, mihin tummennetut taka- ja sivulasit auttavat?
No mutta, teinituunauskerroin nousee huimasti! ;-)
-jm
Kari Monkala
>>vähentää auringossa seisseen auton sisälämpötilaa.
> Minkähän verran nuo "lämpösäteilyä vähentävät" lasit oikeasti auttavat..
Clion (ja Lagunan, nähty vastaava myös Pontiac Transportissa) aterminen
lasi on jotain muuta kuin pelkkä sävylasi. Jostain kulmasta ulkoa
katsottaessa se on lähes läpinäkymätön pinkkinä heijastava. Miten lie
tehty, ja onko kallis? Toimiiko peltipoliiseja vastaan? ;)
BTW peilikalvot ovat tulleet taas takaisin. Yleisimmin niitä näkee
poliisiautojen takaosaston ikkunoissa ;)
-KM
Teemu Uusi-Esko
Mara wrote:
>Yhtä hyvin voisi kysyä, mihin tummennetut taka- ja sivulasit auttavat?
>Pelkäävätkö ihmiset että joku näkee että autossa on kuski?
>
Poliisit pelkäävät että joku näkee heidän ajavan Skodalla. Tai ehkä
ennemmin Skoda-myyjät pelkäävät että joku näkee poliisin ajavan
Skodalla. Useimmat tunaajatkin saavat laitettua ne kalvot
katu-uskottavammin, ehkä tietysti johtuu siitä että heidän ei tarvitse
saada siihen takalasille kuin punainen lisäjarruvalo... :-)
-Teemu-
Teemu Uusi-Esko
Kari Monkala wrote:
>
> BTW peilikalvot ovat tulleet taas takaisin. Yleisimmin niitä näkee
> poliisiautojen takaosaston ikkunoissa ;)
Eivätkös ne olleet jossain vaiheessa kiellettyjä? Ai niin, saattavat
olla vieläkin mutta kun suomessa on tunnetusti pukki kaalimaan
vartijana, niin onhan tuo mahdollista.
-Teemu-