Re: Uuden pelin hinnan tinkimen?
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
kaj.st...@helsinki.fi.invalid wrote:
> Elikkä autonosto edessä viimeistään helmi-maaliskuussa). Mielessä oleva
> auto (halutuilla varusteilla) n. 21000, kätettynä (vm 2007-8) pyynnöt
> hiukan alle 15 000. Mutta uudessa on uudempi moottori, ja parempi
> perusvarustetaso.
> No kuitenkin, jos aikoo maksaa koko summan käteisellä, paljonko
> _uudessa_ on tinkimisvaraa, onko ollenkaan? Joo, tiedän että
> tapauskohtaista, vaikeata sanoa, yms, mutta onko kellään kokemusta uuden
> auton hinnan tinkimisestä? Olisiko oikea lähestymistapa pyytää tarjousta
> _ilman_ talvirenkaita yms, ja sitten saada ne (taikka joku muu haluttu
> varuste) kaupan päälle tinkimisen yhteydessä, sen sijaan että
> sisällyttää kaiken tarjouspyyntöön?
> --
> Kaj
Kari Asikainen
>> No kuitenkin, jos aikoo maksaa koko summan käteisellä, paljonko
>> _uudessa_ on tinkimisvaraa, onko ollenkaan? Joo, tiedän että
>> tapauskohtaista, vaikeata sanoa, yms, mutta onko kellään kokemusta uuden
>> auton hinnan tinkimisestä? Olisiko oikea lähestymistapa pyytää tarjousta
>> _ilman_ talvirenkaita yms, ja sitten saada ne (taikka joku muu haluttu
>> varuste) kaupan päälle tinkimisen yhteydessä, sen sijaan että
>> sisällyttää kaiken tarjouspyyntöön?
Näin emailin ja internetin aikaan yksi hyvä keino on pistää
tarjouspyyntö vetämään useaan liikkeeseen eri puolilla maata (eri
ketjuista jos vaan haluttua merkkiä useampi firma myy, saman liikkeen
sisällä näkevät todennäköisesti keskinäiset tarjouksensa...) ja myös
ilmoittaa tämä tarjouspyynnössä - näin saa ainakin teoriassa tiukkoja
tarjouksia jos liikettä kiinnostaa.
Kun tuossa viime keväänä olin shoppailemassa uutta autoa ilmoitin
suoraan että tee tarjous jo valmiiksi kiinnostavaksi, minua ei kiinnosta
alkaa vänkäämään basaarityyliin - ja kyllä se uskottiin. Tosin vertailu
oli paljon hankalampaa sillä minulla oli vaihdokki joten suoraan ei
nähnyt paljonko "listahinnasta" uuden kohdalla tultiin alas sillä
tuossahan oli muuttujana se vaihdokista saatava hyvitys.
Sillä maksaako "käteisellä" ei ole merkitystä (tai se on
tapauskohtaista) koska toisaalta liike voi saada provikkaa
rahoitussopimusten myynnistä ja tarvittaessa repiä sieltä katetta.
-ka
KK
Ja saa joka tapauksessa koko summan suoraan tilille, mikä on usein
"käteistä" parempi vaihtoehto yritykseselle:-)
Timo Neuvonen
>> tarjouspyyntö vetämään useaan liikkeeseen eri puolilla maata (eri
>> ketjuista jos vaan haluttua merkkiä useampi firma myy, saman liikkeen
>> sisällä näkevät todennäköisesti keskinäiset tarjouksensa...) ja myös
>> ilmoittaa tämä tarjouspyynnössä - näin saa ainakin teoriassa tiukkoja
>> tarjouksia jos liikettä kiinnostaa.
Mulla on semmoinen tutina, että kasvoton kaukaa tuleva email-kysely tuskin
tuottaa yhtä hyvää tarjousta kuin paikallinen asiakas joka näyttäytyy paikan
päällä (ellei ole vanhaa kauppasuhdetta historiatietona). Paikallinen
(vaikkei välttämättä ihan naapurissa asuva) lienee todennäköisempi ostaja
kuin toiselta puolelta maata meiliä lähettelevä, jolle tulisi vielä kuluja
auton noutamisesta, ellei asiakkaalla ole selvää kytköstä liikkeen
lähialueelle.
>> Kun tuossa viime keväänä olin shoppailemassa uutta autoa ilmoitin
>> suoraan että tee tarjous jo valmiiksi kiinnostavaksi, minua ei kiinnosta
>> alkaa vänkäämään basaarityyliin - ja kyllä se uskottiin. Tosin vertailu
>> oli paljon hankalampaa sillä minulla oli vaihdokki joten suoraan ei
>> nähnyt paljonko "listahinnasta" uuden kohdalla tultiin alas sillä
>> tuossahan oli muuttujana se vaihdokista saatava hyvitys.
>>
>> Sillä maksaako "käteisellä" ei ole merkitystä (tai se on
>> tapauskohtaista) koska toisaalta liike voi saada provikkaa
>> rahoitussopimusten myynnistä ja tarvittaessa repiä sieltä katetta.
Liikkeen kannalta kauppa lienee "käteiskauppa" silloin, kun saavat kaupasta
rahan heti jostain suunnasta -joko asiakkaalta tai rahoitusyhtiöltä. Mutta
jos osa maksusta on vanhaa peltiä, niin heille tulee herkästi useamman
vaihdokin mittaisen ketjun kuukausia vievä kierrätys mahdollisine
vaihdokkien piilovikariskeineen ennen kuin lopulta koko homma muuttuu
pelkäksi rahaksi tilillä. Sekin raha on todellista vasta sitten, kun ketjun
viimeisen vaihdokin myynnistä on niin kauan, ettei enää ole odotettavissa
reklamaatioita.
--
TiN
Markus
>> No kuitenkin, jos aikoo maksaa koko summan käteisellä, paljonko
>> _uudessa_ on tinkimisvaraa, onko ollenkaan? Joo, tiedän että
>> tapauskohtaista, vaikeata sanoa, yms, mutta onko kellään kokemusta uuden
>> auton hinnan tinkimisestä? Olisiko oikea lähestymistapa pyytää tarjousta
>> _ilman_ talvirenkaita yms, ja sitten saada ne (taikka joku muu haluttu
>> varuste) kaupan päälle tinkimisen yhteydessä, sen sijaan että
>> sisällyttää kaiken tarjouspyyntöön?
6-9% haarukassa on käteisalennukset olleet mitä mulle on tarjottu. Olen
yleensä pyytänyt tarjouksen sekä käteisellä että vaihtari osamaksuna ja
sitten jos/kun kauppoihin asti on päästy on sovittu molemmat
vaihtoehdot. Tähän mennessä on aina vanha mennyt kaupaksi uutta
odotellessa sopivasti.
Tarjous kannattaa pyytää pelkästä autosta haluamasi tehdaslisävarustelun
kanssa. Siis ilman talvirenkaita, moottorinlämmitintä, vetokoukkua yms.
Nämä jälkiasennusvarusteet saa useimmiten huomattavasti edullisemmin
jostain muualta kuin autokaupasta. Niiden hinnat kannattaa selvittää
itselleen, ja toki keskustella auton hinnasta keskustelun _jälkeen_
millä (lisä)hinnalla ne saisi ilman että joutuu itse kurvaamaan esim
rengasliikkeen kautta.
- Markus.
Timo Neuvonen
> kanssa. Siis ilman talvirenkaita, moottorinl�mmitint�, vetokoukkua yms.
> N�m� j�lkiasennusvarusteet saa useimmiten huomattavasti edullisemmin
> jostain muualta kuin autokaupasta. Niiden hinnat kannattaa selvitt��
Renkaat ovat helppo nakki, mutta esimerkiksi vetokoukkuun tuo ei v�ltt�m�tt�
en�� p�de. Aikaisemmin tilanne oli helppo kun auton per��n pultattiin pala
rautaa ja rasian johdot kytkettiin rosvoliittimill� takavaloihin. Se rauta
ei ole ongelma nyky��nk��n, mutta olen ymm�rt�nyt ett� ainakin joihinkin
autoihin k�yt�nn�ss� pit�� alunperin tilata ainakin jonkinsortin valmius
vetokoukun s�hk�liit�nn�lle, tai muuten homma maksaa j�lkiasennuksena
tolkuttomasti.
En tied� miten pahasti uusissa autoissa s�hk�j�rjestelm� h�iriintyy, jos
sielt� yritt�isi tee-se-itse tyyliin varastaa valos�hk�� suoraan valoilta.
Liek� esmes yleisten ledi-takavalojen kumpikaan napa en�� nykyautoissa
suoraan maassa kuten oli vanhaan hehkulamppuaikaan, ja jolla tavalla
per�k�rryn valot yh� el�v�t? Yhten� k�yt�nn�n esimerkkin� tulee mieleen
peruutustutka, joka rasiaan liitetyist� valoista tajuaa ett� tutkan n�kem�
este onkin oma per�k�rry josta ei kuulu varoittaa.
--
TiN
nospa...@supertel.fi
spam.net.invalid> wrote:
>
> En tied miten pahasti uusissa autoissa s hk j rjestelm h iriintyy, jos
> sielt yritt isi tee-se-itse tyyliin varastaa valos hk suoraan valoilta.
> Liek esmes yleisten ledi-takavalojen kumpikaan napa en nykyautoissa
> suoraan maassa kuten oli vanhaan hehkulamppuaikaan, ja jolla tavalla
> per k rryn valot yh el v t? Yhten k yt nn n esimerkkin tulee mieleen
> peruutustutka, joka rasiaan liitetyist valoista tajuaa ett tutkan n kem
> este onkin oma per k rry josta ei kuulu varoittaa.
>
Pitäisi olla CAN-väylän kanssa jutteleva softa ja kaapeli, VAG-Com
tms, jolla sitten konffataan auto tietoiseksi peräkärrystä.
Itse katselin noiden ohjeita netistä, ei nyt niin vaikeaa kuin
luulisi, mutta syytä ottaa asennusohjeista selvää etukäteen. Tai
sitten sopia, että johtosarjan käyttöönottakonffaus voitaisiin tehdä
itseasennetulle koukulle huollossa, niin ei tarvitse investoida montaa
kymppiä kaapeliin ja waresoftaan. (Jolla voisi sitten vaikka kytkeä
vakionopeussäätimen tai mäkilähtöavustimenkin päälle, tai viritellä
koneen toimintaa ja lukea vikakoodit itse.) Tuo on ihan autokohtaista,
joissain on CAN-väylän liitin takana, ja siihen laitetaan koukun
valoja ohjaava palikka kiiinni. Sitten palikka ja auto pitää opettaa
toimimaan keskenään.
Tuosta asennustyöstä on edelleen suurin osa ihan mekaanista hommaa.
Mutta ilman konffausta auton softat antaa vikakoodia, tai peräkärryn
liitin on pimeä.
Markus
> Renkaat ovat helppo nakki, mutta esimerkiksi vetokoukkuun tuo ei
> välttämättä enää päde. Aikaisemmin tilanne oli helppo kun auton perään
> pultattiin pala rautaa ja rasian johdot kytkettiin rosvoliittimillä
> takavaloihin. Se rauta ei ole ongelma nykyäänkään, mutta olen ymmärtänyt
> että ainakin joihinkin autoihin käytännössä pitää alunperin tilata
> ainakin jonkinsortin valmius vetokoukun sähköliitännälle, tai muuten
> homma maksaa jälkiasennuksena tolkuttomasti.
En tarkoittanut TI-hommia, vaan nykyautojen kanssa toimeentulevaa
riippumatonta asennuspaikkaa. Esimerkiksi Lagunaan -06 ja Passattiin -08
järjestyi vetokoukku AD-ketjun korjaamossa huomattavan edullisesti
verrattuna auton myyjäliikkeen hintoihin.
Useimmissa väyläsähköautoissa ei ole mitään ihmeellistä vetokoukun
asentamisessa, mallikohtainen johtosarja (sis. yleensä elektroniikkaa)
ja konffaus huoltotesterillä.
Minäkin luulen kuulleeni että joihinkin autoihin koukun jälkiasennus
ilman tehdaslisävarusteista valmiutta olisi hyvin vaikeaa/kallista. Onko
kenelläkään yhtään käytännön esimerkkiä? Vai onkohan tämä joku
urbaanilegenda?
- Markus
nospa...@supertel.fi
>
> Minäkin luulen kuulleeni että joihinkin autoihin koukun jälkiasennus
> ilman tehdaslisävarusteista valmiutta olisi hyvin vaikeaa/kallista. Onko
> kenelläkään yhtään käytännön esimerkkiä? Vai onkohan tämä joku
> urbaanilegenda?
Viimeksi autoa kysellessä autokauppiaan mukaan hyvin vaikea
elektroniikka-asennus oli koukkuvalmistajan ohjeissa ohjetyöajalla
10-20 min. Eli se väylä vain nopeuttaa asennusta. Toki vaaditaan
huoltotesteri tai softaläppäriin ja piuha. Tuossa kohtaa taisi olla
kyse vedätyksestä.
Toinen juttu on, että ne väylälliset koukut on kalliimpia. Kannattaa
etsiä hintoja myös Saksasta ja itse viimeksi löysin autoehdokkaalle
myös lähes uusia romiskoukkuja. Tosin sitten pitää asentaa tai
asennuttaa itse.
Sami Setälä
> tehdaslisävarusteista valmiutta olisi hyvin vaikeaa/kallista. Onko
> kenelläkään yhtään käytännön esimerkkiä? Vai onkohan tämä joku
> urbaanilegenda?
Muistaisin lukeneeni jostain, että esim joissakin VW-konsernin autoissa
koukun johtosarja pitää tuoda takakontista auton etuosan
elektroniikkaboksille asti, ja että sen asiallinen toteutus vaatisi puolen
auton sisustan purkamisen alkaen suunnilleen siitä, että myös kuskin penkki
otetaan irti. Onko tuo välttämätöntä vai merkkiliikkeen asennusohjeen
"perfektionismia", se onkin sitten jo hyvä kysymys. Muistaakseni täyden 8h
työpäivän työksi tuo olisi Octaviaankin kysyessäni väitetty, hintaa taisi
olla luokkaa 1400e.
-Sami-
-sami-
> Muistaisin lukeneeni jostain, että esim joissakin VW-konsernin autoissa
> koukun johtosarja pitää tuoda takakontista auton etuosan
> elektroniikkaboksille asti, ja että sen asiallinen toteutus vaatisi
> puolen auton sisustan purkamisen alkaen suunnilleen siitä, että myös
> kuskin penkki otetaan irti. Onko tuo välttämätöntä vai merkkiliikkeen
> asennusohjeen "perfektionismia", se onkin sitten jo hyvä kysymys.
> Muistaakseni täyden 8h työpäivän työksi tuo olisi Octaviaankin
> kysyessäni väitetty, hintaa taisi olla luokkaa 1400e.
>
> -Sami-
Kyl mie tilaisin, toki merkistä riippuen, koukun jo tehtaalta. Sit ei
ois rumaa koukkuu näkyvissä. Eikä tartteis paskata käsiä sen koukun
kiinnitystä ja pois ottoa varten. Painaa vaan napista ja koukku kääntyy
esiin. Hintakin samaa luokkaa kuin tuo jälkiasennus.
-sami-
lurjus
> Muistaisin lukeneeni jostain, että esim joissakin VW-konsernin autoissa
> koukun johtosarja pitää tuoda takakontista auton etuosan
> elektroniikkaboksille asti, ja että sen asiallinen toteutus vaatisi
> puolen auton sisustan purkamisen alkaen suunnilleen siitä, että myös
> kuskin penkki otetaan irti. Onko tuo välttämätöntä vai merkkiliikkeen
> asennusohjeen "perfektionismia", se onkin sitten jo hyvä kysymys.
> Muistaakseni täyden 8h työpäivän työksi tuo olisi Octaviaankin
> kysyessäni väitetty, hintaa taisi olla luokkaa 1400e.
>
> -Sami-
Nojaa,
Toukokuussa 2007 irrotettavan vetokoukun asennus Octavia Combiin maksoi
töineen 810 €, sisältäen johtosarjan ja adapterin 7 --> 13-nap.
nospa...@supertel.fi
wrote:
>
> Muistaisin lukeneeni jostain, ett esim joissakin VW-konsernin autoissa
> koukun johtosarja pit tuoda takakontista auton etuosan
> elektroniikkaboksille asti, ja ett sen asiallinen toteutus vaatisi puolen
> auton sisustan purkamisen alkaen suunnilleen siit , ett my s kuskin penkki
> otetaan irti. Onko tuo v ltt m t nt vai merkkiliikkeen asennusohjeen
> "perfektionismia", se onkin sitten jo hyv kysymys. Muistaakseni t yden 8h
> ty p iv n ty ksi tuo olisi Octaviaankin kysyess ni v itetty, hintaa taisi
> olla luokkaa 1400e.
>
http://www.ultimatevw.com/keskustelu/?cmd=aihe&id=7481
Tuolta löytyi ketju aiheesta. Eli joutuu vetämään piuhan edestä
taakse. Aika vaihtelevalla ajankäytöllä tuo onnistuu.. Merkkiliike
taitaa olla hitain, ainakin laskun perusteella.
Ehkä tosiaan uuden auton kuskin penkki on jo niin täynnä tekniikkaa,
ettei sitä niin vaan irroteta, tavallinen airbägitön penkki ei kovin
paha rasti ole. Nykyiseen kärryyn (Ocu) tuli tehdaskoukku, mutta tuli
noita koukkujen asennusohjeitakin googlailtua autoa harkittaessa. Pösö
308:n kanssa oli ainakin iso ero autokauppiaan ja koukkuvalmistajan
työaika-arvioissa. jos koukun kaapelointi veisi aikaa työpäivän,
varmasti viriteltäisiin aika kalliita kikkoja vaikka työajan
puolittamiseksi. Esim valojen anturointia tai tiedon- ja sähkönsiirtoa
jotain kummaa reittiä.
Oikeastaan aika kummallista, että ensin suunnitellaan väyläohjatut
takavalot, ja sitten ei vedetä väylää taakse.