Cobra tutkanpaljastin
Pasi
Tässä vähän kysymyksiä liittyen Cobran malleihin...
Kumpi on parempi ESD 6500, 6700 vai jokin muu , mitä eroa ?
Mitä tarkoittaa VG-2, onko noissa tuota ominaisuutta ?
Löytyykö kaikista vehkeistä 360 asteinen laser silmä ?
Mitä tarkoittaa kun jotain paljastimia mainostetaan 6-band
ja 9-band radar/laser detector ?
Mitä ominaisuuksia kannattaa ottaa huomioon jos ajattelis
paljastimen ostaa ?
Onko Cobralla hyviä kilpailijoita, onko parempia merkkejä,
entä miten niiden erot ?
Entäs miten ootte USA:sta laitteita tilanneet.. jääkö tulliin ?
..ja jos jää, mitä seuraamuksia, sehän on suomessa auto
käytössä laiton.. joutuuko maksamaan yhden maahantuonnista
sakkoja, tai jotain.... entä toimitusaika USA:sta, maksutapa
ja ylipäätään mistä mestasta niitä voi ostella.. ?
Onko luotettavaa käyttää, voiko jäädä kiinni ?
Entä jos konstaapeli huomaa vekottimen, paljon joutuu
pulittamaan valtiolle sakkoja ?
Kaikenlainen palaute tutkanpaljastimia kohtaan on
tervetullutta, jos ei uskalla tänne kirjoitella niin pukkaa
mailia pehm...@XXXnic.fi
ota mailista toi xxx pois...
Kiitoksia jo etukäteen!
S
helppo havaita sopivalla laitteella (löytynee polliisilta), koska laitteen
paikallisoskillaattorisignaalia vuotaa vastaanottoantennin kautta
ulkomaailmaan. Laite toimii siis itsessään myös heikkona lähettimenä.
Jos käytöstä kiinni jää, niin sakot on takuulla niin suuret, että sillä
makselisi ison nipun ylinopeussakkoja. Eikä kukaan anna takuuta siitä, että
laite todella toimii ja varoittaa ajoissa.
-S-
"Pasi" kirjoitti:
Matti Kaki
>
> Moikka!
>
>Tässä vähän kysymyksiä liittyen Cobran malleihin...
>
>Kumpi on parempi ESD 6500, 6700 vai jokin muu , mitä eroa ?
>Entäs miten ootte USA:sta laitteita tilanneet.. jääkö tulliin ?
>..ja jos jää, mitä seuraamuksia, sehän on suomessa auto
>käytössä laiton..
>Entä jos konstaapeli huomaa vekottimen, paljon joutuu
>pulittamaan valtiolle sakkoja ?
>
>Kaikenlainen palaute tutkanpaljastimia kohtaan on
>tervetullutta,
Täältä sfnet.harrastus.elektroniikka palstalta et taida
saada montaakaan positiivista kommenttia asiasta.
Matti Käki oh2bio @ sci.fi
Teemu Sillanpää
> Enpä tiedä lasertutkista, mutta ainakin perinteinen tutkan paljastin on
> helppo havaita sopivalla laitteella (löytynee polliisilta), koska laitteen
> paikallisoskillaattorisignaalia vuotaa vastaanottoantennin kautta
> ulkomaailmaan. Laite toimii siis itsessään myös heikkona lähettimenä.
No ehkä noin oli 10 vuotta sitten, mutta mites on nykyään? Väitätkö ettei
tuolla saralla ole tapahtunut minkäänlaista parannusta?
T: Teemu
J.P
"Pasi" <pehm...@xxxnic.fi> wrote in message
news:3bf4eec...@news.inet.fi...
> Moikka!
>
> Tässä vähän kysymyksiä liittyen Cobran malleihin...
>
VG-2 on suojaus tutkanpaljastimen paljastinta vastaan. Taitaa löytyä nykyään
kaikista.
> Löytyykö kaikista vehkeistä 360 asteinen laser silmä ?
Taitaa tuo aika yleinen olla kaikissa nykypaljastimissa. Mutta aika turha.
> Mitä tarkoittaa kun jotain paljastimia mainostetaan 6-band
> ja 9-band radar/laser detector ?
Tarkoittaa mitä kaikkia tutkia paljastin havaitsee. Suomessa taitaa olla
pääasiassa nykyään K/Ka bandin tutkia. Eli toi 6-bandin paljastin on ihan
riittävä. Muista bandeista voi tulla vaan virhehälyjä.
>
> Entäs miten ootte USA:sta laitteita tilanneet.. jääkö tulliin ?
Ei pitäisi minun mielestä jäädä.
> Entä jos konstaapeli huomaa vekottimen, paljon joutuu
> pulittamaan valtiolle sakkoja ?
>
20 päiväsakkoa, eli 800mk -->
Ari Virtanen
http://www.sunpoint.net/~blacksnake/
http://members.surfeu.fi/consulting/
Tuolta voi tilata vehkeen helposti, ei ole
itse vielä tosin tullu testattua, kun alla on
auto millä ei edes uskalla ajaa ylinopeutta!
http://www.sunpoint.net/~detector/
Poliisin sivulta löytyy sakkolaskuri
http://www.poliisi.fi/lp/sakkolaskuri.html
Tutkanpaljastimen käyttö on paljastinlaiterikkomus,
josta saa 20 päiväsakkoa eli about 15 donan kuukausituloilla
4500mk sakkoa ja laite valtiolle. Eli rahaa tuolla säästää, jos
aikoo ajella vähän reippaamman puoleisesti.
Jari V
> helppo havaita sopivalla laitteella (löytynee polliisilta), koska laitteen
> paikallisoskillaattorisignaalia vuotaa vastaanottoantennin kautta
> ulkomaailmaan. Laite toimii siis itsessään myös heikkona lähettimenä.
http://members.surfeu.fi/consulting/tutkanpaljastimet.htm
Eli eipä ne uusimmat enää paljon vuoda...
> Jos käytöstä kiinni jää, niin sakot on takuulla niin suuret, että sillä
> makselisi ison nipun ylinopeussakkoja. Eikä kukaan anna takuuta siitä,
että
> laite todella toimii ja varoittaa ajoissa.
20 päiväsakkoa (jos jää kiinni) ja laite valtiolle. Lisäksi tulee
mahdollinen ylinopeussakko jos sattuu ylinopeutta ajelemaan.
Ari Saastamoinen
> No ehkä noin oli 10 vuotta sitten, mutta mites on nykyään? Väitätkö ettei
> tuolla saralla ole tapahtunut minkäänlaista parannusta?
Luultavasti on, mutta myös vastaanottimiin on tullut lisää herkkyyttä.
--
Arzka oh3mqu+...@vip.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
Henri R Helanto
>Tässä vähän kysymyksiä liittyen Cobran malleihin...
<...>
>Mitä ominaisuuksia kannattaa ottaa huomioon jos ajattelis
>paljastimen ostaa ?
>Onko Cobralla hyviä kilpailijoita, onko parempia merkkejä,
>entä miten niiden erot ?
Tällähetkellä markkinoilla on kaksi _oikeasti_ hyvää
paljastinta, Valentine 1 ja Uniden LRD987/GPSRD.
Cobra on perinteisesti ollut alemman keskisarjan merkki
ja testimenestys on aika vaatimatonta, BEL:n paljastimet
taas ihan käyttökelpoista tavaraa.
>Entäs miten ootte USA:sta laitteita tilanneet.. jääkö tulliin ?
Valentinea ei saa kuin itse hakemalla tai sopivan bulvaanin
kautta, ei noita juuri ole tullut tilailtua kun asiaa rapakon
taakse on kuitenkin suht säännöllisesti ja samalla vaivalla
kantaa pari uutta mukanaan per reissu.
>Onko luotettavaa käyttää, voiko jäädä kiinni ?
>Entä jos konstaapeli huomaa vekottimen, paljon joutuu
>pulittamaan valtiolle sakkoja ?
Mutta eihän kukaan tietenkään noita autossa käytä kun se
on laitontakin, ihan niinkuin ylinopeus... ;-)
Vielä vinkki: Osta paras paljastin mihin budjetti riittää,
liian hyvää paljastinta ei ole keksittykään. Samoin myös
on muistettava että paljastin on vain työkalu, ihan samalla
tavalla kuin omat silmät ja aavistukset kaikenlaisista
mittauspisteistä eli jos ei ole minkäänlaista hajua siitä
miten nopeutta valvotaan ja kohtalaista kokemusta narahduksen
välttämisestä niin paljastin ei tosiaan pelasta. Kaikki on
kuitenkin omista reaktioista ja toiminnasta kiinni, roikkui
aurinkolipassa paljastin tai ei.
-Henri
--
# Henri Helanto ; he...@muncca.fi ; hhel...@cc.hut.fi #
# Nissan Skyline GT-R; '71 Corvette LS-6; GMC Typhoon; Honda X4 etc... #
http://www.helan.to
CAUTION: Before engaging mouth make sure that the brain is in gear.
Pasi
Siis onko kaikki tän päivän Cobran ja BEL:n mallit
peilaamattomia, eli joku VG-2 hommeli löytyykö ?
Onko BEL 990 tai 980 parempi vaihtoehto kuin
Cobran 9850 tai 9200 ?
Eli kumman merkin valitsen ...
vai onko Cobran 6700 mallilla mitään virkaa,
olisi ainakin ihan halpa, puoltoista tonnia...
vastauksia odotellen... -kaahailija
Sk8guy
>Kaikenlainen palaute tutkanpaljastimia kohtaan on
>tervetullutta, jos ei uskalla tänne kirjoitella niin pukkaa
Joltain Suomalaiselta nettisaitilta löytyi kattavasti kommenttia
paljastimista ja vastaavasti poliisin nykyisestä tutkakalustosta.
Muistaako kukaan tuon sivun osoitetta?
Jäi mieleen se että paljastimet haistavat hyvin vanhan harmaan
pistoolitutkan Kustom HR-12, mutta siviilivarustuksella olevissa
autoissa onkin jo uudempaa kalustoa. Stalker mittaa nopeyden sekä
edestä että takaa, lisäksi poliisi kikkailee siten että tutka ei ole
läheskään aina päällä. Lähdetään hieman rivakammin ajavan auton perään
ja laitetaan tutka päälle, jos edessä ajava tekee äkillisen
nopeudenpudotukosen niin pysäyttävät auton ja kysyvät suoraan että
"Missä se paljastin on?"
Etenkin isojen kaupunkien välisillä teilla ajelee noita kyseisiä
sivareita. Tältä pohjalta voi miettiä onko paljastimesta omassa ajossa
todellista hyötyä vai ei, maaseudulla lienee kalusto edelleen
vanhempaa. Helsingissä on kuulemma ollut käytössä maijan peräkopissa
oleva laser-tutka joka kuvaa autot, tähänkään ei taida edes
laser-ilmaisimella varustettu paljastin tuoda enään siinä vaiheessa
apua. En ole kuullut tai nähnyt tuosta pyydyksesta kommenttia,
kokemuksia tai näköhavaintoja kellään?
SOS
> Jos käytöstä kiinni jää, niin sakot on takuulla niin suuret, että sillä
> makselisi ison nipun ylinopeussakkoja. Eikä kukaan anna takuuta siitä,
että
> laite todella toimii ja varoittaa ajoissa.
>
Jaa vai niin. Minun mielestäni ei pidä paikkansa. 4860mk nopeusveroa
maksaneena voin sanoa että paljastin sakko on pienempi ja se parin tonnin
välppä siirtyy valtion omistukseen.
t:S
Tuomas Toropainen
> Kaikenlainen palaute tutkanpaljastimia kohtaan on
> tervetullutta, jos ei uskalla tänne kirjoitella niin pukkaa
Miten isot miehet viitsii? Vink vink teille, vetäkää kunnon känni ja ajakaa
sillä dx-korollalla subbarit soiden ja karvanopat heiluen esim
kallioleikkaukseen niin kovaa kun kulkee. Porukka ajaa kyllä niin hullun
lailla, ei ne nopeusrajoitukset siellä turhaan ole! Aivan sama jos itsenne
tapatte mutta kun yleensä se on se toinen osapuoli, esim vastaantulija tai
jalankulkija joka kuolee/vammautuu.
Samantien voisi ottaa kortin pois ja auton valtiolle jos paljastimesta jää
kiinni minun mielestä. Onneksi nämä pellet jotka vähän aikaa sitten jäi
junan alle autolla tappoivat vaan itsensä. Ottakaapa oppia esim TM 9/01
tutkijalautakuntaa tarvittiin -tarinasta.
Jooh, nyt provosoiduin. Mutta kun asia on näin. Ollaan huomattavasti
keskimääräistä parempia kuljettajia varsinkin kaikki 18-19v pojat, eikös
niin?
--
meinaakko uhkailla? ohan se varma!
-- katsastus
Ville Voipio
> Etenkin isojen kaupunkien välisillä teilla ajelee noita kyseisiä
> sivareita. Tältä pohjalta voi miettiä onko paljastimesta omassa ajossa
> todellista hyötyä vai ei, maaseudulla lienee kalusto edelleen
> vanhempaa.
Tuossa jokin aika sitten oli juttua pääkaupunkiseudun isoilta teiltä,
ja siinä polliisit kertoivat, että täällä vahditaan lähinnä pelkästään
siviiliautoilla. Ei tuolta ruuhkaliikenteestä nimittäin ketään pysty
turvallisesti pysäyttämään isolta tieltä tienvarresta heiluttelemalla.
Toinen juttu sitten, että aika pirun kovaa sitä saa ajaa, että saa
tuon 20 päiväsakkoa. Yli 60 km/h rajoitusalueella esimerkiksi 25 km/h
ylinopeus antaa olosuhteista riippuen 8 - 16 päiväsakkoa. Joten tuo
20 päiväsakkoa vaatii jo kovin raskasta jalkaa.
---
Laser-ilmaisin ei säteile ulospäin, se perustuu kapeakaistaiseen suotimeen
ja laajakaistaiseen ilmaisimeen. Huono puoli on vain se, että se osaa
usein kertoa mittauksen jo tapahtuneen...
- Ville
--
Ville Voipio, M.Sc. (EE)
Mikael Johnsson
"Ville Voipio" <vvo...@kosh.hut.fi> wrote in message
news:i3kvgg9...@kosh.hut.fi...
> Sk8...@hotmail.com (Sk8guy) writes:
>
> > Etenkin isojen kaupunkien välisillä teilla ajelee noita kyseisiä
> > sivareita. Tältä pohjalta voi miettiä onko paljastimesta omassa ajossa
> > todellista hyötyä vai ei, maaseudulla lienee kalusto edelleen
> > vanhempaa.
>
> Tuossa jokin aika sitten oli juttua pääkaupunkiseudun isoilta teiltä,
> ja siinä polliisit kertoivat, että täällä vahditaan lähinnä pelkästään
> siviiliautoilla. Ei tuolta ruuhkaliikenteestä nimittäin ketään pysty
> turvallisesti pysäyttämään isolta tieltä tienvarresta heiluttelemalla.
>
> Toinen juttu sitten, että aika pirun kovaa sitä saa ajaa, että saa
> tuon 20 päiväsakkoa. Yli 60 km/h rajoitusalueella esimerkiksi 25 km/h
> ylinopeus antaa olosuhteista riippuen 8 - 16 päiväsakkoa. Joten tuo
> 20 päiväsakkoa vaatii jo kovin raskasta jalkaa.
>
> ---
>
18 päiväsakkoa 60 km/h alueella ja ylinopeutta 32 km/h
T:MJ
Erkka Vilhunen
vääränlaiset:
http://www.caranddriver.com/xp/Caranddriver/features/1998/August/199808_feat
ure_howdo.xml
t. Erkka
Juha J Paaso
> Miten isot miehet viitsii? Vink vink teille, vetäkää kunnon känni ja ajakaa
> sillä dx-korollalla subbarit soiden ja karvanopat heiluen esim
> kallioleikkaukseen niin kovaa kun kulkee. Porukka ajaa kyllä niin hullun
Ajokortin ja pankkitilin saldon vakuuttaminen ylimääräisellä
elektroniikalla on IMO vähän vitun eri asia kuin esim. toilailla kossu
verenkierrossa noppakorollan rajojen tuolla puolen maanteillä. Osta
jostain snadisti suhteellisuudentajua, mä tarjoan.
- JjP
Teemu
> Valentinea ei saa kuin itse hakemalla tai sopivan bulvaanin
> kautta
Joku aika sitten osui silmiin V1 saksalaisessa nettikaupassa, hintaa oli
pitkalti yli 1000 euroa :)
Teemu
Teemu
Sami Minkkinen
"Mikael Johnsson" <mi...@johnsson.org> wrote in message
news:l3sJ7.93$nz2....@read2.inet.fi...
Huoh... 18 päiväsakkoa, 100 km/h alueella, 33 km/h ylinopeutta.
Kypsää.
-Sami
Sk8guy
<tuomas.t...@iki.fi> wrote:
>Samantien voisi ottaa kortin pois ja auton valtiolle jos paljastimesta jää
>kiinni minun mielestä. Onneksi nämä pellet jotka vähän aikaa sitten jäi
>junan alle autolla tappoivat vaan itsensä. Ottakaapa oppia esim TM 9/01
>tutkijalautakuntaa tarvittiin -tarinasta.
Eiköhän paljastimen käytöstä saatavat rangaistukset ole jo juuri sitä
varten että jokainen harkitsee itse ryhtyykö leikkiin vai ei. Täysin
päättömästi kaahaileva kiinnittää poliisin huomion joka tapauksessa,
oli sitten paljastin käytössä tai ei.
Tuomas Toropainen
> Ajokortin ja pankkitilin saldon vakuuttaminen ylimääräisellä
> elektroniikalla on IMO vähän vitun eri asia kuin esim. toilailla kossu
> verenkierrossa noppakorollan rajojen tuolla puolen maanteillä. Osta
> jostain snadisti suhteellisuudentajua, mä tarjoan.
Niin, kyllähän keskimääräistä parempi kuljettaja aina voi vähän ylinopeutta
ajella. Eihän mulle koskaan satu mitään, ainakaan ojaan en aja enkä toisten
päälle. Ne on huonot kuskit jotka niin ajaa! Ja poliisit on ihan perseestä,
ne on siellä vaan huonoja kuskeja varten. Kun vois ostaa autoon tarran joka
osoittaa että tätä ajaa tavallista parempi kuski niin poliisitkin vois
ignoroida sitten. Säästettäis poliisilta vaivaa ja tavallista paremmilta
kuskeilta rahaa.
Eiks niin?
hu0h
Henri R Helanto
<...>
>läheskään aina päällä. Lähdetään hieman rivakammin ajavan auton perään
>ja laitetaan tutka päälle, jos edessä ajava tekee äkillisen
>nopeudenpudotukosen niin pysäyttävät auton ja kysyvät suoraan että
>"Missä se paljastin on?"
Meikäläisen keskinopeuksilla huomaa ihan varmasti jos joku
yleensäkään perään lähtee ja nopeus pudotetaan jo siinä
vaiheessa; piippari on lähinnä puskamiliisien ennakoimiseen
ja muuten vaan varmistusväline. Veneilykäytössä siis.
<...>
>vanhempaa. Helsingissä on kuulemma ollut käytössä maijan peräkopissa
>oleva laser-tutka joka kuvaa autot,
Etukilpi? Mikä etukilpi?! ;-)
>tähänkään ei taida edes
>laser-ilmaisimella varustettu paljastin tuoda enään siinä vaiheessa
>apua.
Laseri piippaa hyvin talvella kun lumi & jää heijastelee sekä
aiheuttaa sirontaa, suorilla jopa kilometrin luokkaa.
Sääli vaan että talvella veneily on vaikeaa ja suorien löytäminen
vesillä on työn takana...
Henri R Helanto
<...>
>Porukka ajaa kyllä niin hullun
>lailla, ei ne nopeusrajoitukset siellä turhaan ole!
Kaikenmaailman käkiä näkee liikenteessä sladittelemassa mutta
kyllä, noin 95% kaikista nopeusrajoituslapuista on todellakin
lätkitty paikalleen ilman minkäänasteisia loogisia perusteita.
Tästä aiheesta on perskohtaisesti kirjoitettuna useampikin
korkeakoulutasoinen tutkielma, tarkimmin analysoituina kohteina
moottoritie Hki-Lohja, moottoritie Hki-Hml sekä länsiväylä/
Hki-Hanko -tie.
Ne kus'päät TVH:lla eivät suoraansanottuna tunnista tien kaarto-
sädettä, pinnoitemateriaalia eivätkä suoja-alueita pientareiden
sekä näköesteiden osalta vaikka äijille pudotettaisiin yksi
kutakin kymmenestä metristä syliin.
>Samantien voisi ottaa kortin pois ja auton valtiolle jos paljastimesta jää
>kiinni minun mielestä.
Mehän niitä veneillessä käytämme täysin laillisesti. Samantien
voisi ottaa kortin pois ja auton valtiolle tiellä nutaamisesta
ja 'liukkaan kelin tieltäsuistamaksi' joutumisesta.
>Jooh, nyt provosoiduin. Mutta kun asia on näin.
Niin provosoiduit ja mitä ilmeisimmin siksi että asia nyt kun
vaan ei ole niin.
>Ollaan huomattavasti
>keskimääräistä parempia kuljettajia varsinkin kaikki 18-19v pojat, eikös
>niin?
Mutta minähän olen kuskina aivan perseestä, neljääkymppiä käyvä
ikäloppu ilmavaiva joka ei usko nopeusrajoituksiin jo virallisen
akateemisen koulutuksensakaan puolesta ja elättelee harhaluuloja
että harjoittelu tekisi mestaajan. About 250h moottoriradalla
ja 600-800h jääradalla vuosittain, sekä AKK:n lisenssin voimin
että huvikseen. Daijuinta lienee että samaa harhaluuloa elättelee
pari rakasta naapuriani, jotka jonkun kumman rallin Gp.B/Gp.A
maailmanmestaruuden ovat aikanaan voittaneet. Outoja hemmoja.
Mika Tamminen
sen jälkeen kun itse olen jo heivannut siinä tutinassa että tossa vois olla
tutka.....
Sen koommin ei ole paljastimia "tarvittu".....pistetään jänis eteen
auraamaan latu toimii paremmin eli ärsytetään joku kaahaamaan edellä ja
roikutaan 2-300 m takana...
"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message
news:YCgJ7.4195$zZ5....@news.kpnqwest.fi...
marko
Pasi wrote:
--clip--clip--
> Kumpi on parempi ESD 6500, 6700 vai jokin muu , mitä eroa ?
> Mitä tarkoittaa VG-2, onko noissa tuota ominaisuutta ?
> Löytyykö kaikista vehkeistä 360 asteinen laser silmä ?
> Mitä tarkoittaa kun jotain paljastimia mainostetaan 6-band
> ja 9-band radar/laser detector ?
> Mitä ominaisuuksia kannattaa ottaa huomioon jos ajattelis
> paljastimen ostaa ?
Suojaus, eli VG-2 on hyvä olla olemassa. Säikeessä muualla mainittu
speedlabs ja sen kautta speedzones, ulkoasustaan huolimatta, ovat hyviä
lähteitä muihin ominaisuuksiin.
Ko. linkkien takaa löytyvät ainakin tuotteiden Bel 980, Escort Passport
8500 ja Valentine One linkit.
Suomeen ostaminen lienee yksinkertaisinta Amazonin kautta,
www.amazon.com hyväksyy Luottokunnan Visan ja toimittaa Suomeen. Tulli
ei tuotteesta välitä, mutta autolla ei kannattane tullipostissa käydä
pakettia hakemassa.
Uutisryhmät ovat täynnä mielipiteitä laitteista, esimerkiksi
rec.autos.driving -ryhmä. Ja subjektiivisiä 'testejä', oman käsityksen
muodostaminen on vähän vaikeaa. Car&Driver
(http://www.caranddriver.com/) on testannut laitteita, mutta ko.
julkaisu on aina päätynyt V1:n.
V1:stä tuli kesän aikana versio 1.8, 3.6xx firmwarella. Käytetyn
ostamisessa kannattaa siis olla tarkkana tuon merkin kohdalla. V1:n saa
verkosta vain pohjois-amerikassa olevaan postiosoitteeseen
pohjois-amerikkalaisella luottokortilla. Testeissä V1:stä ei yleensä
erotella versionumerolla, esimerkiksi
http://www.radartest.com/
(testi suomennettuna http://members.surfeu.fi/consulting/index.htm)
Subjektiivisuudesta: Soutuveneessä V1 on ehdoton varuste pohjatulpan ja
airojen lisäksi.
Marko
marko
Mitä kokeilut? Ja oliko kummallakin kerralla sama laite :-)
Marko
marko
Mitä laitetta kokeilit? Ja oliko kummallakin kerralla sama laite :-)
Marko
Teemu
> Tulli ei tuotteesta välitä
Mitenkohan on ?
Joo, ei ne sita takavarikoi, mutta jos jenkeista tilaa, niin eikos siita
joudu tullin ja alvin maksamaan ?
> (http://www.caranddriver.com/) on testannut laitteita, mutta ko.
> julkaisu on aina päätynyt V1:n.
Netista muuten kun noita juttuja lukee, niin kannattaa ensin kattoa kenen
tekema tai sponssaama testi se on. Yllattaen esmes Bel voittaa aina
testeissa V1:sen kun Bellin labra testaa niita :)
> Subjektiivisuudesta: Soutuveneessä V1 on ehdoton varuste pohjatulpan ja
Laiskempi ihminen ostaa remote-mallin, jolloin V1 ei ole vaihtoehto :(
Sita kun ei tarvii aina ottaa taskuun kun jattaa veneen parkkiin, se ei
nay kanssaveneilijoille, eika herata kateutta heissa, eika sita tarvii
akkia piilotella jos hinaa venetta tiella ja joutuu ratsiaan..
Teemu
Juha J Paaso
Mä en ylinopeuskeskusteluun lähde ollenkaan, kun ei kiinnosta.
Tilannenopeus kiinnostaa enemmän ja silloin kun se sattuu poikkeamaan
siinä määrin tielle säädetystä nopeusrajoituksesta että menee
päiväsakoille, mun mielestä on ihan fiksu veto varmistaa tilanne
veneilyvarusteilla.
Jos meinaat jatkaa tota ylinopeus-fundamentalisti-saarnaa, pistä
follarit vaikka /dev/null:iin.
- JjP
Teemu Sillanpää
"Ari Saastamoinen" <oh3mq...@vip.fi> wrote in message
news:m1ofm2b...@vernon.teraflops.com...
> "Teemu Sillanpää" <teemu.s...@itcasi.com> writes:
>
> > No ehkä noin oli 10 vuotta sitten, mutta mites on nykyään? Väitätkö
ettei
> > tuolla saralla ole tapahtunut minkäänlaista parannusta?
>
> Luultavasti on, mutta myös vastaanottimiin on tullut lisää herkkyyttä.
elektroniikka vempeleitä. Ei se auta kuinka herkkä se paljastimen paljastin
onkaan, kun ei ne poliisit varmaankaan niitä kännyköitä halua paljastella =)
T: Teemu
j...@ddg.org
> marko <nu...@prodigy.net> wrote:
>> Tulli ei tuotteesta v?lit?
> Mitenkohan on ?
> Joo, ei ne sita takavarikoi, mutta jos jenkeista tilaa, niin eikos siita
> joudu tullin ja alvin maksamaan ?
Mikäli EU:n ulkpuolelta tuot kamaa Suomeen ja koko tavaran hinta+rahti
yhteenlaskettuna aiheuttaisi yli 50mk ALV:n perii tulli ALV:n sekä tullin,
sikäli mikäli tullia ko. vermeestä peritään.
Siihen en ota kantaa takavarikoiko tulli ko. vermettä lähempiin
tarkasteluihin. Itsellä pakettia ei ole koskaan aukaistu ominpäin, mutta
joka kerralla on paketti pitänyt itse aukaista tullissa. Mikäli paketti ei
sisällä lähetyslistaa josta ilmenee tavaran arvo sekä postikulut, voi tulli
pidättää tavaran toimipisteessään kunnes ko. dokumentti on sinne toimitettu.
Näin ainakin olen itse tajunnut ko. systeemin toiminnan, joku asiantuntija
voinee oikoa.
Br,
Jsa
Bror Heinola
16 päiväsakkoa, 80km/h (talvinopeusrajoitus) alueella, 32km/h ylinopeutta,
ohitustilanteen jälkeen.
(Ryhmiä trimmattu, tämä ei ole enää .elektroniikka-alueen asioita)
--
Bror Heinola # co...@iki.fi
+358-40-523-2171 # Range Rover V8 # Seat Leon 20VT4
marko
Teemu wrote:
> marko <nu...@prodigy.net> wrote:
>
> > Tulli ei tuotteesta välitä
>
> Mitenkohan on ?
>
> Joo, ei ne sita takavarikoi, mutta jos jenkeista tilaa, niin eikos siita
> joudu tullin ja alvin maksamaan ?
>
Kyllä, kun tavara tulee EU:n ulkopuolelta. Tulli toimii tuossa normaalisti,
kuten esimerkiksi DVD-tilauksen kanssa. Tutkanpaljastin on jonkinlainen
elektroninen vekotin, en tiedä, onko tullilla valmiina prosentit ko. laitetta
varten. Jos ja kun tilaa, kannattaa ottaa selvää, tullissa saa loistavaa
palvelua, kunhan vaan maksaa tullit ja verot :-)
Amazonin kanssa ei voi leikkiä, mutta muutaman kerran lähetyslista ei ole
ollut aivan 'tarkka' paketin sisällön suhteen. Tuolloin on selvitty
supliikilla tullipostissa, avaamatta pakettia. Ystäväni ujutti muutaman
emolevyn läpi. Lisäksi on liikkeitä, jotka automaattisesti laittavat erittäin
pienisummaisen lähetysluettelon kuluttajatavaroiden mukaan, varsinainen
kuitti tulee kirjeenä kotiin. Useamman kuin kerran tulli ei välittänyt
paketeistani, tulevat suoraan kotiin: DHL, FedEx ja UPS yleensä tullaavat
kaikki paketit, tästä huolimatta suurin osa tilaamistani EU:n ulkopuolisista
tavaroista on tullut suoraan läpi.
>
> Laiskempi ihminen ostaa remote-mallin, jolloin V1 ei ole vaihtoehto :(
> Sita kun ei tarvii aina ottaa taskuun kun jattaa veneen parkkiin, se ei
> nay kanssaveneilijoille, eika herata kateutta heissa, eika sita tarvii
> akkia piilotella jos hinaa venetta tiella ja joutuu ratsiaan..
>
Takaisin aiheeseen: Katselin noitakin, mutta etumaskin taakse kiinnittäminen
ei napannut, tai sisälle olisi joka tapauksessa tulisi jonkinlainen boksi.
V1:ssä on edes antenni ja infrapunatunnistin taaksepäin. Toisaalla säikeessä
mainittu 1K€ hinta v1:stä on törkeä, oikea hinta käytetystä olisi noin 200€.
Yleensä käytetyn V1:n päivitys maksaa 150-200$ (USD) uusimpaan malliin.
Marko
Matti P Kurki
>
>
> 16 päiväsakkoa, 80km/h (talvinopeusrajoitus) alueella, 32km/h ylinopeutta,
> ohitustilanteen jälkeen.
12 päiväsakkoa, 80 km/h alueella 30 km/h ylinopeutta.
Matti
--
Matti P Kurki
m...@cc.tut.fi
---------------------------------------
What's more fun than front wheel drive?
Rear wheel drive.
What's more fun than rear wheel drive?
Four wheel drive.
---------------------------------------
Jussi Tikkanen
> ohitustilanteen jälkeen.
14 päiväsakkoa, 80km/h rajoitus, 32km/h ylinopeus, yöaika, liikenne vähäistä.
Niin ja väliaikainen ajokortti, pysyi taskussa, eivät ottanee hyllylleen.
-Juska
Petri A.
news:3BF834EA...@iki.fi...
> Sami Minkkinen wrote:
> > "Mikael Johnsson" <mi...@johnsson.org> wrote in message
> > > 18 päiväsakkoa 60 km/h alueella ja ylinopeutta 32 km/h
> > Huoh... 18 päiväsakkoa, 100 km/h alueella, 33 km/h ylinopeutta.
>
> 16 päiväsakkoa, 80km/h (talvinopeusrajoitus) alueella, 32km/h ylinopeutta,
> ohitustilanteen jälkeen.
Ja vihdoinkin löysin wepistä päiväsakkolaskurin:
http://eportti.tietopalvelut.com/sakko/
Tuolla voi laskeskella mitä ne päiväsakot itselle merkkaavat. Itse olin
positiivisesti yllättynyt, nettokärsimys on melkoisesti pienentynyt tuon
laskentatavan muutoksen jälkeen... Ei ole vielä tullut uudempaa kokeiltua
:-)
--
Petri Ahonen
petea @ iki.fi
Kim Fallstrom
> Laser-ilmaisin ei säteile ulospäin, se perustuu kapeakaistaiseen suotimeen
> ja laajakaistaiseen ilmaisimeen. Huono puoli on vain se, että se osaa
> usein kertoa mittauksen jo tapahtuneen...
Mikähän lienee laserilmaisimen optinen herkkyys? Vähentyvätkö
turhat ohitukset, jos perheautoonsa laittaa lisäjarruvalon
yhteyteen rivin IR - ledejä ja nopean pulssigeneraattorin
tuottamaan parin nanosekunnin pituisia tuikahduksia
satunnaisesti muutaman sekunnin välein?
Harrastavatko viranomaiset aktiivista elektronista
sodankäyntiä tutkanpaljastimia vastaan? Paljastimien
paljastimista on puhuttu jo pitkään, mutta joko teiden
varsilta löytyy tutkaa matkivia mikroaalto- ja IR - vilkkuja?
Kim
Ville Voipio
> Mikähän lienee laserilmaisimen optinen herkkyys? Vähentyvätkö
> turhat ohitukset, jos perheautoonsa laittaa lisäjarruvalon
> yhteyteen rivin IR - ledejä ja nopean pulssigeneraattorin
> tuottamaan parin nanosekunnin pituisia tuikahduksia
> satunnaisesti muutaman sekunnin välein?
Viranomaisten käytössä olevat laserit toimivat joko 905 tai
850 nm laserdiodeilla, käsittääkseni lähinnä tuolla 905 nm:llä.
Syynä tähän on se, että juuri tuolle aallonpituudelle saa edullisia
pulssilasereita.
Sattumalta (tai ei niinkään) noille aallonpituuksille saa
hyvin myös LEDejä. Niitä voisi tosiaan tuikutella. Täytyisi
vain tietää sopiva toistotaajuus, jotta paljastin hämääntyisi.
Pulssittamalla niihin voinee ajaa ampeerin verran, ja vaikka
tuo keila on tietysti laseria leveämpi, niin eiköhän se
muutamasta kymmenestä metristä saa paljastinkaverille vähän
hermoja pinnalle.
Täytyy tietysti varoa, ettei tuota pidetä tutkan vastatoimena.
Kehittämisen arvoinen idea...
Mika Tamminen
16 päiväsakkoa 26 ylitys 60 alueella...sama paikka eri poliisit.
"Matti P Kurki" <m...@cc.tut.fi> wrote in message
news:3BF8AAAC...@cc.tut.fi...
Mika Tamminen
Ja jäniksenä on viimeksi ollut Golf MTM Black Shadow....joka toimi hyvin
noukkien sinivuokkoja...
"marko" <nu...@prodigy.net> wrote in message
news:3BF772C0...@prodigy.net...
Mika Tamminen
Surffatkaa enemmän :-)
"Teemu" <tem...@neutech.invalid> wrote in message
news:9t5rq2$on5$3...@news1.song.fi...
Timo Viljanen
> 20 päiväsakkoa 36 ylitys 60 aluella
> 16 päiväsakkoa 26 ylitys 60 alueella...sama paikka eri poliisit.
Kerro jo, mikä paikka!
Timo
Mika Tamminen
jos tullinimike on vaikeaa löytää virkailijan mielestä....
ØViimeksi kun kävin tullista pakettia hakemassa se avattiin mutta siällä oli
vain veneilytarvikkeita....ja yksi moottorinohjasyksikkö merkkiä Valentine
One......
"marko" <nu...@prodigy.net> wrote in message
news:3BF7716F...@prodigy.net...
Teemu
> Valentinea saa suomestakin hintaan muistaakseni 4690 mk.
D.E.Tector myy sita uutta mallia 4650mk:lla ;)
(ja joskus kaytettyja hippasen halvemmalla)
Teemu
Jari V
"Timo Viljanen" <vilj...@morgoth.tuug.fi> kirjoitti viestissä
news:9tbfuu$1d6u$5...@bowmore.utu.fi...
Kerro myös sitten kun kolmannen kerran tulee sakot samassa paikassa.
;-)
marko
Vain reilut 60% ylihintaa V1:n online-kauppaan... Uusi on siis versiossa
1.8, firmware 3.6xx. Laitteen version saa selville V1:n
upgrade-sivulta. Kertoo sarjanumeroa vasten, onko päivityksiä, ja
päivityksen hinnan. Softaversion taas ohjelmointimoodissa, ohjeet
edelleen v1:n sivuilta. Käytännössä siis palaa äkkiä 200$ päivitykseen,
kannattaa olla tarkkana päivityksen suhteen. Vain uusimmassa softassa on
Euroopassa käytössä oleva 13.45GHz taajuus. En tosin tiedä, käytetäänkö
tuota Suomessa.
Marko
marko
Ville Voipio wrote:
>
> Kim Fallstrom <kfa+...@iki.fi> writes:
>
> > Mikähän lienee laserilmaisimen optinen herkkyys? Vähentyvätkö
> > turhat ohitukset, jos perheautoonsa laittaa lisäjarruvalon
> > yhteyteen rivin IR - ledejä ja nopean pulssigeneraattorin
> > tuottamaan parin nanosekunnin pituisia tuikahduksia
> > satunnaisesti muutaman sekunnin välein?
>
> Viranomaisten käytössä olevat laserit toimivat joko 905 tai
> 850 nm laserdiodeilla, käsittääkseni lähinnä tuolla 905 nm:llä.
> Syynä tähän on se, että juuri tuolle aallonpituudelle saa edullisia
> pulssilasereita.
>
Tuon vilkuttelijan havainnee suht nopeasti, erityisesti lähestyessä
takaa paljastimen kanssa. Kannattanee olla liikeellä turvallisella,
velattomalla ja tehokkaalla autolla. Jos alkaa härnätä. Hermohan voi
olla jo siis pinnalla...
Marko
marko
Peruutin jo yhden viestin... Kannattaako härnääminen? Jo oletettu
paljastamen käyttäjän suurempi nopeus on riski myös sinulle, saati
sitten suora aktiivinen vittuilu päälle. Laitetaanko follarit
s.k.liikenteeseen flamebaitiksi?
Marko
Ville Voipio wrote:
>
> Kim Fallstrom <kfa+...@iki.fi> writes:
>
> > Mikähän lienee laserilmaisimen optinen herkkyys? Vähentyvätkö
> > turhat ohitukset, jos perheautoonsa laittaa lisäjarruvalon
> > yhteyteen rivin IR - ledejä ja nopean pulssigeneraattorin
> > tuottamaan parin nanosekunnin pituisia tuikahduksia
> > satunnaisesti muutaman sekunnin välein?
>
--clip--clip--
>
> Kehittämisen arvoinen idea...
>
k...@ssh.fi.delete
> Ne kus'päät TVH:lla eivät suoraansanottuna tunnista tien kaarto-
> sädettä, pinnoitemateriaalia eivätkä suoja-alueita pientareiden
> sekä näköesteiden osalta vaikka äijille pudotettaisiin yksi
> kutakin kymmenestä metristä syliin.
Voi olla, mutta siellä kun pyritään pitämään liikenne keskimäärin
hyvin kulkevana mahdollisimman turvallisesti, eikä maksimoida
hetkellisiä nopeuksia. Liikenteen sujuvuuden lisäämiseksi ja
vaaratilanteiden välttämiseksi pyritään välttämään nopeusrajoitusten
nopeaa nostoa ja pudotusta (esim. 100->60 km/h). Ainakin ykköstien
vaihtuvissa liikennemerkeissä on kyseistä toimintoa varten
automatiikka, joka hoitelee nopeusrajoitusten tasoituksen
lähialueilla, jos jossain nopeus joudutaan pudottamaan liian alas.
Meikäläisen tasoisia 0 h jääradalla, 0 h asvalttiradalla, vain
Ampujainliiton kisalisenssi ja kiikkuva Astra vartenhan ne rajoitukset
on. Jos turvallisesti menee ohi, niin siitä vaan minun
puolestani. Niin minäkin teen jos menen Poriin päin, koska reitti on
sen verran tuttu, että tiedän missä voi veneillä kohtuullisen
reippaasti perhettä ja lompakkoa vaarantamatta.
--
Keijo Länsikunnas
Henri R Helanto
>Joku aika sitten osui silmiin V1 saksalaisessa nettikaupassa, hintaa oli
>pitkalti yli 1000 euroa :)
Noita näkyy, joku brittiputka kaupitteli £999 hintaan myös.
Rapakon takana suoraan Valentine Researchilta $399.
-Henri
--
# Henri Helanto ; he...@muncca.fi ; hhel...@cc.hut.fi #
# Nissan Skyline GT-R; '71 Corvette LS-6; GMC Typhoon; Honda X4 etc... #
http://www.helan.to
CAUTION: Before engaging mouth make sure that the brain is in gear.
Teemu
> Vain reilut 60% ylihintaa V1:n online-kauppaan...
Se online-hinta siis on $400..n. 2700mk. Yhden postikulut jenkeista
Suomeen ehka 200mk. Mitahan tosta menis tullia, arvataan 5% ja alvi.
Yhteensa reilu 3700mk. En tieda mista noita tilailee, mutta jos arvataan
etta joku ottaa viela tuosta $400 hinnasta itselleen ennen lahetysta, niin
eipa sita ylihintaa niin kauheasti ole..
> Uusi on siis versiossa
Joo, en tieda mita versiota myyvat. Fyysisesti purkki on kuulemma n.
kolmanneksen perinteista pienempi, ja tuossa on mukana Ku-band. Onko se
sitten tuo mainitsemasi taajuus ?
Teemu
Tuomas Toropainen
> Mä en ylinopeuskeskusteluun lähde ollenkaan, kun ei kiinnosta.
> Tilannenopeus kiinnostaa enemmän ja silloin kun se sattuu poikkeamaan
> siinä määrin tielle säädetystä nopeusrajoituksesta että menee
> päiväsakoille, mun mielestä on ihan fiksu veto varmistaa tilanne
> veneilyvarusteilla.
Eritelläänpäs vähän asioita, kerro missä vaiheessa päättelyketjuni
mielestäsi menee pieleen.
(Suomessa) liikenteessä tapahtuu paljon onnettomuuksia. Hyvin suuri osa
niistä johtuu merkittävissä määrin mm. liian suuresta (tilanne)nopeudesta.
Hyvin useissa onnettomuuksissa kuolee tai vammautuu (myös) joku muu kun
ylinopeutta ajanut / onnettomuuden aiheuttanut kuski. Suomalaiset eivät
tajua tilannenopeutta, siitä on osoituksena mm. jokavuotinen "talvi yllätti
autoilijat" kolarisuma (on totuttu että kesällä kuivalla asfaltilla tässä
voi ajaa 120km/h, mutta kun sataa vähän lunta ja muuta niin eipä enää
voikkaan kun 60km/h).
Johtopäätös mm. edellä esitetyn ketjun johdosta => hyvin paljon "viattomia"
sivullisia kuolee liikenteessä sen takia kun tyhmät ihmiset ajaa liian kovaa.
> Jos meinaat jatkaa tota ylinopeus-fundamentalisti-saarnaa, pistä
> follarit vaikka /dev/null:iin.
Fundamentalisti en ole, enkä tarkoita että poliisin sana olisi Jumalan sana.
Nopeusrajoituksia on nyt vaan monissa paikoissa laitettu vähän alakanttiin,
merkittävissä määrin sen takia että tyhmät ihmiset eivät tajua esim kelin
vaikutusta turvalliseen tilannenopeuteen. Eli "kun tällä tiellä keskiverto
lumipyryssä voi järkevästi ajaa 60km/h, pistetään tähän 60km/h rajoitus,
vaikka kuivalla asfaltilla voisi ajaa helposti 120km/h". Sinulla on varmaan
tähän ongelmaan parempi ratkaisu?
Ottamatta kantaa ymmärrätkö sinä tilannenopeutta, tuskin uskot itsekään että
keskiverto tutkanpaljastinta tosi c@@lina laitteena himoitsevat
karvanoppakorollakuskit ymmärtäisivät. Toiset havahtuvat kun vahinko on jo
tapahtunut, mutta siinä vaiheessa yleensä on liian myöhäistä. Toiset
kovakalloiset paskapäät eivät edes silloin. Sitten kun joku ylinopeutta
ajava kuski tappaa esim veljesi liikenteessä, sulla on varmasti tosi hyvä
mieli jos ko kuskilla oli megac@@l tutkanpaljastin!
Perusteleppas sitten vuorostasi jotenkin fiksusti sitä tutkanpaljastinta.
--
meinaakko uhkailla? ohan se varma!
-- katsastus
Timo Viljanen
> Nopeusrajoituksia on nyt vaan monissa paikoissa laitettu vähän alakanttiin,
> merkittävissä määrin sen takia että tyhmät ihmiset eivät tajua esim kelin
> vaikutusta turvalliseen tilannenopeuteen.
Ja tuollako se muka paranee? Asiahan on täsmälleen päinvastoin!
> Sinulla on varmaan tähän ongelmaan parempi ratkaisu?
Minulla ainakin on. Opetetaan oikea tilannenopeus sillä, että rajoitukset
ovat niin korkeita, ettei tavallisessa liikenteessä sellaisia voi käytännössä
käyttää tavallisella autolla. Tämähän toimi oikein hyvin osin vielä viime
vuosikymmenelläkin, kun maaseudulla oli pääsääntöisesi voimassa perusnopeus
ja taajamissa 50 km/h taajamanopeus. Nyt samaisilla teillä on maaseudullakin
tuo tilannenopeutta pienempi rajoituskyltti, samoin taajamissa 40 tai 30 km/h.
Nykytilanne parantaa näennäisesti ajotaidottomien asemaa. Pidemmän päälle
tilanteesta ei ole kenellekään etua. Korkeintaan poliisi voi taas kinuta
lisäresursseja kun liikennerikosten määrä kasvaa yhä useamman antaessa piut
paut rajoituksille.
Timo
Henri R Helanto
>Mikähän lienee laserilmaisimen optinen herkkyys? Vähentyvätkö
>turhat ohitukset, jos perheautoonsa laittaa lisäjarruvalon
>yhteyteen rivin IR - ledejä ja nopean pulssigeneraattorin
>tuottamaan parin nanosekunnin pituisia tuikahduksia
>satunnaisesti muutaman sekunnin välein?
Tuskin. Jokainen Tappajakaahari (tm) on hyvin selvillä siitä
että kun laserivaroitus soi niin ollaan joko jo narahdettu,
saatu onnenkantamoinen edelläajavan mittauksesta tai muuten
lähettyviltä ja jos yli kilometrin matkalla tulee toinen
laseripiippi niin 99.9% varmasti ensimmäinenkin oli virhe-
hälytys - täkäläiset miliisilaserit (jos yleensä mitkään?)
eivät toimi liikkuvasta ajoneuvosta sihtaillessa ja piippaus-
etäisyys on enimmillään kilometrin verran.
Tutkavehkeistä Kustom HR10 ja HR12 säteilevät kuin Olkiluoto II
ja näkyvät heikoissakin olosuhteissa vähintään 3-4km päähän.
Matti Kaki
>
>Juha J Paaso kirjoitteli sfnet.harrastus.elektroniikka:ssa seuraavasti:
>> Mä en ylinopeuskeskusteluun lähde ollenkaan, kun ei kiinnosta.
>> Tilannenopeus kiinnostaa enemmän ja silloin kun se sattuu poikkeamaan
>> siinä määrin tielle säädetystä nopeusrajoituksesta että menee
>> päiväsakoille, mun mielestä on ihan fiksu veto varmistaa tilanne
>> veneilyvarusteilla.
Hitä hittoa tuo "veneilyvarusteet" oikein tarkoittaa.
>Eritelläänpäs vähän asioita, kerro missä vaiheessa päättelyketjuni
>mielestäsi menee pieleen.
Minun mielestäni ei missään.
>(Suomessa) liikenteessä tapahtuu paljon onnettomuuksia. Hyvin suuri osa
>niistä johtuu merkittävissä määrin mm. liian suuresta (tilanne)nopeudesta.
>Hyvin useissa onnettomuuksissa kuolee tai vammautuu (myös) joku muu kun
>ylinopeutta ajanut / onnettomuuden aiheuttanut kuski. Suomalaiset eivät
>tajua tilannenopeutta, siitä on osoituksena mm. jokavuotinen "talvi yllätti
>autoilijat" kolarisuma (on totuttu että kesällä kuivalla asfaltilla tässä
>voi ajaa 120km/h, mutta kun sataa vähän lunta ja muuta niin eipä enää
>voikkaan kun 60km/h).
Jep. Ja sitten, kun on suolalla saatu paljas tienpinta, pistetään
kesänopeudet lasiin. Kun jossain vaiheessa on pieni läntti mustaa
jäätä, niin siinä sitä sitten taas ollaan.
>Johtopäätös mm. edellä esitetyn ketjun johdosta => hyvin paljon "viattomia"
>sivullisia kuolee liikenteessä sen takia kun tyhmät ihmiset ajaa liian kovaa.
Poliisin pitäisi jollain tavalla saada nimenomaan tuollaiset
muista piittaamattomat autoilijat pois tien päältä. Mikä
ihme riivaa ajamaan yleisellä tiellä hullun lailla? Ei edes
ole mihinkään kiire. Eihän tuo kiirekään tietysti oikeuta kaahaamaan.
Oletko, kaahari, koskaan ajatellut, että vaikka itse _muka_ pystyisitkin
hallitsemaan autosi, niin muut eivät osaa varautua ajamaasi ylinopeuteen
ja voivat vaikka tulla eteesi juuri, kun tulet satasta kylkeen.
>> Jos meinaat jatkaa tota ylinopeus-fundamentalisti-saarnaa, pistä
>> follarit vaikka /dev/null:iin.
Minä otin pois tuon elektroniikkaryhmän, koska tällainen keskustelu
ei sinne mielestäni kuulu.
>Fundamentalisti en ole, enkä tarkoita että poliisin sana olisi Jumalan sana.
>Nopeusrajoituksia on nyt vaan monissa paikoissa laitettu vähän alakanttiin,
>merkittävissä määrin sen takia että tyhmät ihmiset eivät tajua esim kelin
>vaikutusta turvalliseen tilannenopeuteen. Eli "kun tällä tiellä keskiverto
>lumipyryssä voi järkevästi ajaa 60km/h, pistetään tähän 60km/h rajoitus,
>vaikka kuivalla asfaltilla voisi ajaa helposti 120km/h". Sinulla on varmaan
>tähän ongelmaan parempi ratkaisu?
Sitten vielä se, että rajoituksissa on otettava huomioon, että
moni kuitenkin ajaa siellä päiväsakkorajalla, joten rajoitus on
valittava sen mukaan. Ja nuo piittaamattomat autoilijathan ovat
syy nopeusrajoituksiin. Eihän niitä tarvittaisi, jos kaikki
osaisivat ottaa ajo-olosuhteet huomioon. Huom. OSAISIVAT.
Kaahailijat eivät oikeasti osaa.
>Ottamatta kantaa ymmärrätkö sinä tilannenopeutta, tuskin uskot itsekään että
>keskiverto tutkanpaljastinta tosi c@@lina laitteena himoitsevat
>karvanoppakorollakuskit ymmärtäisivät.
Pistäisit tuon 5000 mk vaikka uusiin talvikumeihin ja iskareihin.
Jää vielä mukavasti rahaa laajakuvatelkkariin tai DVD-soittimeen!
>Toiset havahtuvat kun vahinko on jo
>tapahtunut, mutta siinä vaiheessa yleensä on liian myöhäistä. Toiset
>kovakalloiset paskapäät eivät edes silloin. Sitten kun joku ylinopeutta
>ajava kuski tappaa esim veljesi liikenteessä, sulla on varmasti tosi hyvä
>mieli jos ko kuskilla oli megac@@l tutkanpaljastin!
>
>Perusteleppas sitten vuorostasi jotenkin fiksusti sitä tutkanpaljastinta.
Ei kyllä taida pystyä. Jos on fiksu, niin ei edes yritä.
Matti Käki oh2bio @ sci.fi
Henri R Helanto
>Eritelläänpäs vähän asioita, kerro missä vaiheessa päättelyketjuni
>mielestäsi menee pieleen.
<...>
>niistä johtuu merkittävissä määrin mm. liian suuresta (tilanne)nopeudesta.
<...>
>ylinopeutta ajanut / onnettomuuden aiheuttanut kuski. Suomalaiset eivät
>tajua tilannenopeutta, siitä on osoituksena mm. jokavuotinen "talvi yllätti
<...>
>sivullisia kuolee liikenteessä sen takia kun tyhmät ihmiset ajaa liian kovaa.
<...>
>Nopeusrajoituksia on nyt vaan monissa paikoissa laitettu vähän alakanttiin,
<...>
>vaikutusta turvalliseen tilannenopeuteen. Eli "kun tällä tiellä keskiverto
<...>
>Ottamatta kantaa ymmärrätkö sinä tilannenopeutta, tuskin uskot itsekään että
<...>
>kovakalloiset paskapäät eivät edes silloin. Sitten kun joku ylinopeutta
<...>
Jos leikkaan tähän väliin, päättelysi ei ole ketju vaan seka-
metelisoppa.
Sotket käsitteet 'ylinopeus' ja 'liian suuri tilannenopeus'
joko tarkoituksella (faijalla pääsi kusta sekaan tekovaiheessa?)
tai vahingossa (...josta puolet valui lakanoille?)
>Perusteleppas sitten vuorostasi jotenkin fiksusti sitä tutkanpaljastinta.
Tutkanpaljastin on erinomainen laite torjumaan sitä mitä
Kari taannoin kutsui nopeusveroksi. Selvennyksenä vielä:
Liian suuri tilannenopeus aiheuttaa lähes aina ruttupeltiä, usein
ruumiita ja tuskin koskaan sakkoja (<20% chanssit edes kun militi
on paikalle eksynyt.)
Ylinopeus aiheuttaa vain sakkoja.
Kaksi edellämainittua korreloivat keskenään numeerisesti erittäin
harvoin, johtuen lähinnä siitä että nykyisin käytössä olevat
nopeusrajoitusten määritysmenetelmät ovat täysin vailla tieteel-
listä pohjaa.
Matti Kaki
>
>In sfnet.harrastus.autot Tuomas Toropainen <tuomas.t...@iki.fi> wrote:
>
>> Nopeusrajoituksia on nyt vaan monissa paikoissa laitettu vähän alakanttiin,
>> merkittävissä määrin sen takia että tyhmät ihmiset eivät tajua esim kelin
>> vaikutusta turvalliseen tilannenopeuteen.
>
>Ja tuollako se muka paranee? Asiahan on täsmälleen päinvastoin!
>Timo
Perustele! Tarkoitatko, että jos ajaa lujempaa, oppii ajamaan paremmin?
Ei pidä paikkaansa. Kyllä minäkin 18 vuotiaana, kun ajelin vähän liian
vauhdikkaasti, ihmettelin, kun eräs jo aika iäkäs taksimies sanoi
minulle, että "Pitää ensin oppia ajamaan hitaasti, että oppisi sitten
ajamaan nopeasti". Aikani ihmeteltyäni, ymmärsin viimein. Aivot nimittäin
oppivat hitaasti (normaalisti) ajamalla tuon prosessin ja sitten vasta
nopeutta nostetaan hieman kerrassaan. Samalla normaalisti ajamalla
voi koko ajan miettiä ajotapahtumia ja käydä ennakolta läpi erilaisia
liikennetilanteita. Siten tositilanteessa käsky tulee aivoista nopeammin.
Juha J Paaso
toistamaan. Lyhyesti vain pari huomiotta jäänyttä kohtaa:
Matti Kaki <oh2bioPOISTA_TÄMÄ@sci.fi> wrote:
> Jep. Ja sitten, kun on suolalla saatu paljas tienpinta, pistetään
> kesänopeudet lasiin. Kun jossain vaiheessa on pieni läntti mustaa
> jäätä, niin siinä sitä sitten taas ollaan.
Olisiko ollut väärä tilannenopeus, jos kyseinen tilanne pääsee
tapahtumaan? Tao nyt päähäsi että sopiva tilannenopeus ei todellakaan
implikoi ylinopeutta.
> Oletko, kaahari, koskaan ajatellut, että vaikka itse _muka_ pystyisitkin
> hallitsemaan autosi, niin muut eivät osaa varautua ajamaasi ylinopeuteen
> ja voivat vaikka tulla eteesi juuri, kun tulet satasta kylkeen.
...jolloin minulla on ollut _väärä_tilannenopeus_. Duh?
> Sitten vielä se, että rajoituksissa on otettava huomioon, että
> moni kuitenkin ajaa siellä päiväsakkorajalla, joten rajoitus on
> valittava sen mukaan. Ja nuo piittaamattomat autoilijathan ovat
Ajaako moni päiväsakkorajalla siksi, että nopeusrajoitus on alhainen,
vai onko nopeusrajoitus alhainen, koska moni ajaa päiväsakkorajalla?
;-)
>>Perusteleppas sitten vuorostasi jotenkin fiksusti sitä tutkanpaljastinta.
> Ei kyllä taida pystyä. Jos on fiksu, niin ei edes yritä.
Pureskelepa tätä nyt vähän aikaa: Käyttämääni ajotapaan ei paljastimen
olemassaolo merkittävästi vaikuta, sillä (ylläri ylläri) käyttämilläni
ajoreiteillä mm. liikenteen ruuhkaisuudesta johtuen tilannenopeudet ovat
väkisinkin alhaisia. Ne harvat kerrat jolloin on tilaa mennä Kovaa
suosittelen puolestani vakuuttamaan elektronisesti.
- JjP
Mika Tamminen
Runosmäen kappelin ja Runosmäen Teboilin välinen suora....
"Timo Viljanen" <vilj...@morgoth.tuug.fi> wrote in message
news:9tbfuu$1d6u$5...@bowmore.utu.fi...
Mika Tamminen
samalla firman tilat matkan varrella...
"Jari V" <jariv@nospam_iki.fi> wrote in message
news:9tbj5t$8ht$1...@news.kolumbus.fi...
Mika Tamminen
antaa kaikkensa ja todellinen nopeus tulee esiin paremmin kuin yleisellä
tiellä tai vuokrakartilla.
terveisin lisenssi # 06115198
"Tuomas Toropainen" <tuomas.t...@iki.fi> wrote in message
news:9te143$5dk08$1...@midnight.cs.hut.fi...
Sutinen Henri
> Pistäisit tuon 5000 mk vaikka uusiin talvikumeihin ja iskareihin.
> Jää vielä mukavasti rahaa laajakuvatelkkariin tai DVD-soittimeen!
Pakko kysyä, miten luulet nuo saavan 5000mk:lla? Vai kannatatko ihan
paskan tavaran ostamista, joka sekin varmasti vaarantaa liikennettä
enemmän kuin satunnainen ylinopeus? Esimerkki omaan autoon talvikumit
hiukan yli 2000mk kierros, kumit joissa on pitoa eikä tartte vaarantaa
liikennettä. Omaan autoon laadukkaat iskarit 3000mk kierros, jälleen
turvallisuutta parantava seikka. Sitten lopuilla rahoilla ostan 8000mk:n
laajakuvatöllön tai 4000mk:n dvd-soittimen? Ok, käteen jää siis -8000mk
viiva -4000mk :) Ei sitten hernesoppaa nenään kiitos.
--
Henri Sutinen
" sanojen kantama välillämme on miinoittama harhojen,
ovet johtaa toisiin oviin, peilit siintää peilejä"
- A.W. Yrjänä ; 2000
Timo Viljanen
> Runosmäen kappelin
Tarkoittanet Kärsämäen kappelia.
> ja Runosmäen Teboilin välinen suora....
Eli valtatiestä numero 9 on kyse.
Mutta kumpaan suuntaan, ja missä kohtaa oli pistooli, vai oliko liikkuva
mittaus? Viimeksi tuosta ohi ajaessani näkyi valkoinen farkkumondeo siinä
hautausmaan kiviaidan takana mittaamassa ilmeisesti kaupungista tulijoita.
Timo
Timo Viljanen
> Perustele! Tarkoitatko, että jos ajaa lujempaa, oppii ajamaan paremmin?
Sitäkin, mutta tässä erityisesti sitä, ettei se tolppanopeus ole mikään
autuaaksi tekevä.
> Aivot nimittäin
> oppivat hitaasti (normaalisti) ajamalla tuon prosessin ja sitten vasta
> nopeutta nostetaan hieman kerrassaan.
Mulla aikanaan historia oli sellainen, että talvella tuli pidettyä samat
nopeudet kuin kesällä ja sitten keväällä nopeudet nousivat 10 km/h. Tätä
kun toisti vuosikymmenen alkoivat rajoitukset tuntua järjettömiltä.
> Samalla normaalisti ajamalla
> voi koko ajan miettiä ajotapahtumia ja käydä ennakolta läpi erilaisia
> liikennetilanteita. Siten tositilanteessa käsky tulee aivoista nopeammin.
Eikös näin kaikki tee?
Timo
Matti Kaki
>
>In article <9te68k$ol0$5...@news.kolumbus.fi>, Matti Kaki wrote:
>
>> Pistäisit tuon 5000 mk vaikka uusiin talvikumeihin ja iskareihin.
>> Jää vielä mukavasti rahaa laajakuvatelkkariin tai DVD-soittimeen!
>
>Pakko kysyä, miten luulet nuo saavan 5000mk:lla? Vai kannatatko ihan
>paskan tavaran ostamista, joka sekin varmasti vaarantaa liikennettä
>enemmän kuin satunnainen ylinopeus? Esimerkki omaan autoon talvikumit
>hiukan yli 2000mk kierros, kumit joissa on pitoa eikä tartte vaarantaa
>liikennettä.
No joo. Tuon nielen. Renkaat kannattaa olla hyvät.
>Omaan autoon laadukkaat iskarit 3000mk kierros,
Normaaliin autoon itse asennettuna ehkä dona.
Mun Volvon takaiskarit maksaa 4200 mk pari ilman asennusta.
Pistinpäs paremmaksi. Ja ne ovat normaalit tuon mallin iskarit.
>Sitten lopuilla rahoilla ostan 8000mk:n
>laajakuvatöllön tai 4000mk:n dvd-soittimen? Ok, käteen jää siis -8000mk
>viiva -4000mk :) Ei sitten hernesoppaa nenään kiitos.
Noilla hinnoilla kannattaa mieluummin syödä sekin hernerokka.
2000 mk:lla saa DVD-soittimen. Pienen laajakuvatöllönkin.
2000 mk + 1000 mk + 2000 mk = Yhteensä 5000 mk.
Matti Kaki
>
>Matti Kaki <oh2bioPOISTA_TÄMÄ@sci.fi> wrote:
>
>> Perustele! Tarkoitatko, että jos ajaa lujempaa, oppii ajamaan paremmin?
>
>Sitäkin, mutta tässä erityisesti sitä, ettei se tolppanopeus ole mikään
>autuaaksi tekevä.
>
>> Aivot nimittäin
>> oppivat hitaasti (normaalisti) ajamalla tuon prosessin ja sitten vasta
>> nopeutta nostetaan hieman kerrassaan.
>
>Mulla aikanaan historia oli sellainen, että talvella tuli pidettyä samat
>nopeudet kuin kesällä ja sitten keväällä nopeudet nousivat 10 km/h. Tätä
>kun toisti vuosikymmenen alkoivat rajoitukset tuntua järjettömiltä.
Kauanko siitä on aikaa?
1. vuosi talvi 80 km/h kesä 90 km/h
2. vuosi talvi 100 km/h kesä 110 km/h
3. vuosi talvi 120 km/h kesä 130 km/h
4. vuosi talvi 140 km/h kesä 150 km/h
5. vuosi talvi 160 km/h kesä 170 km/h
6. vuosi talvi 180 km/h kesä 190 km/h
7. vuosi talvi 200 km/h kesä 210 km/h
8. vuosi talvi 220 km/h kesä 230 km/h
9. vuosi talvi 240 km/h kesä 250 km/h
10. vuosi talvi 260 km/h kesä 270 km/h
kuinka kovaa autosi oikein kulkee?
Henri R Helanto
>Voi olla, mutta siellä kun pyritään pitämään liikenne keskimäärin
>hyvin kulkevana mahdollisimman turvallisesti,
Bzzt. Ei enää vuosiin, edes periaatteessa. Tavoitteissa on
mm. ajonopeuksien alentaminen (ilman sen suurempia määrittelyjä)
sekä liikennemäärän _rajoittaminen_ mutta sujuvuudesta viimeiset
maininnat löytyvät 70-luvun puolelta.
Yhden elämäni suurimmista pa$kahalvauksista sain likemmäs
vuosikymmen takaperin, yhdyskuntasuunnittelun luennolla jossa
sivuttiin liikennesuunnittelua sen verran että luennoitsija
korosti jopa kolmeen otteeseen liikennesuunnittelun ensisijaisen
tehtävän olevan liikenteen rajoittamisen.
Huhhahhei, teki mieli kommentoida samantien mutta kun paapalla
oli paatos päällä ja muutenkin monotoninen ääni niin en
lisännyt tuskaa ja vasta harjoituksissa heitin takaisin että
mikäs helvetti arkkitehtuurin tarkoitus sitten on, rajoittaa
asumista vai...
>eikä maksimoida
>hetkellisiä nopeuksia. Liikenteen sujuvuuden lisäämiseksi ja
>vaaratilanteiden välttämiseksi pyritään välttämään nopeusrajoitusten
>nopeaa nostoa ja pudotusta (esim. 100->60 km/h).
Hyvä periaate mutta maailmalla ajelevalle kulttuurishokki kun
uudella mantereella ja keski-Euroopassakin moottoritiellä
ovat jarrutukset ~120 -> 50km/h liikennevirrassa jopa yleisiä.
Alkaa mennä turhan rankasti liikennejutuiksi ja crosspostaus
siihen s.k.l pukinparta-ekofasistimekkaan on hieman liikaa omalle
ruoansulatukselleni joten jätetään juttu tälläerää tähän.
Timo Viljanen
>>Mulla aikanaan historia oli sellainen, että talvella tuli pidettyä samat
>>nopeudet kuin kesällä ja sitten keväällä nopeudet nousivat 10 km/h. Tätä
>>kun toisti vuosikymmenen alkoivat rajoitukset tuntua järjettömiltä.
> 1. vuosi talvi 80 km/h kesä 90 km/h
> 2. vuosi talvi 100 km/h kesä 110 km/h
Luetunymmärrys- tai laskutaidossasi on vikaa. Nopeus nousi vain 10 km/h
vuodessa. Onkos muilla samanlaisia kokemuksia?
Timo
k...@ssh.fi.delete
> Yhden elämäni suurimmista pa$kahalvauksista sain likemmäs
> vuosikymmen takaperin, yhdyskuntasuunnittelun luennolla jossa
> sivuttiin liikennesuunnittelua sen verran että luennoitsija
> korosti jopa kolmeen otteeseen liikennesuunnittelun ensisijaisen
> tehtävän olevan liikenteen rajoittamisen.
Minä en onnekseni ole koskaan istunut yhdyskuntasuunnittelun
luennoilla, mutta olen joitakin tunteja istunut tielaitoksen
liikennekeskuksen tiloissa debuggaamassa
nopeusrajoitus/liikennemerkkien ohjaussoftaa. Samalla olen jutellut
niiden hemmojen kanssa, jotka ihan oikeasti ovat joka päivä
tekemisissä liikenteen kanssa. Käytäntö siellä tuntuu kovin
erilaiselta kuin mainitsemasi luento-opetus.
Kaverit olivat siellä esimerkiksi ihan oikeasti harmissaan kun
ykköstiellä sää-asemien ja tientienpinta-antureiden dataa tulkitseva
softa veti välillä rajoituksia liian alas.
Kaupunkipuolella oltiin kiinnostuneita siitä, että liikennevalojen
ohjausta dynaamisesti muuttamalla voitaisiin aamu ja iltaruuhkissa
välttää tolkuton paikallaan seisominen ja matelu, koska se vain lisää
saasteita ja verenpainetta, mutta varsinainen liikennesuorite jää
melko vähäiseksi. Nämä olivat silloin vasta tutkimusasteella, kun
ruuhka pitäisi pystyä ennustamaan. Silloin kun tukko on jo syntynyt on
oikeastaan myöhäistä kyykistyä.
Sinänsä rajoitusten yleisestä noudattamisesti pystyi päättelemään
jotain kun katseli Länsiväylän ja Kehän todellisia nopeuksia
(silmukka-antureista) vs. rajoitukset. Silloin kun ruuhka ei ole
päällä, niin _keskinopeuskin_ on useimmiten yli rajoituksen, mikä
kertonee jotain käytännössä kaikkien autoilijoiden
ajotavasta. Kaikeksi onneksi poliisit eivät pääse käsiksi siihen
(kamera)dataan mitä Tielaitoksella käytetään nopeuksien ja liikenteen
sujuvuuden seurantaan.
> Hyvä periaate mutta maailmalla ajelevalle kulttuurishokki kun
> uudella mantereella ja keski-Euroopassakin moottoritiellä
> ovat jarrutukset ~120 -> 50km/h liikennevirrassa jopa yleisiä.
Jep. Eikä tarvitse olla mikään liikennesimuloinnin ammattilainen että
pystyy päättelemään millainen tuollaisen jarrutuksen heijastusvaikutus
on muutaman kilometrin päässä (stau...). Samaa voi havaita pienemmässä
mittakaavassa Kehä I:lläkin. Edelleenkin olen sitä mieltä, että
tuollaisia jarrutuksia pitäisi pyrkiä välttämään. Keskieuroopassa
eivät viiden-kuuden auton ketjukolarit maantiellä ole myöskään mikään
harvinaisuus.
--
Keijo Länsikunnas
Hannu Koskenvaara
Timo Viljanen wrote:
>
> > Sinulla on varmaan tähän ongelmaan parempi ratkaisu?
>
> Minulla ainakin on. Opetetaan oikea tilannenopeus sillä, että rajoitukset
> ovat niin korkeita, ettei tavallisessa liikenteessä sellaisia voi käytännössä
> käyttää tavallisella autolla. Tämähän toimi oikein hyvin osin vielä viime
> vuosikymmenelläkin, kun maaseudulla oli pääsääntöisesi voimassa perusnopeus
> ja taajamissa 50 km/h taajamanopeus. Nyt samaisilla teillä on maaseudullakin
> tuo tilannenopeutta pienempi rajoituskyltti, samoin taajamissa 40 tai 30 km/h.
Aivan, puhut asiaa. Asettamalla nopeusrajoitukset naurettavan mataliksi
ja kansan enemmistön oikeustajun vastaisiksi saavutetaan ehkä pari
säästynyttä ihmishenkeä, mutta kuka laskee turhautumisen, sakonpelon
aiheuttaman stressin ja yleisen lainkuuliaisuuden alenemisen
aikaansaamat tappiot ihmisille.
Tässä on kysymys asiasta, että paljonko ihmisten oikeuksia voidaan
rajoittaa onnettomuuksien välttämiseksi ja siitä tullaan varmaan aina
olemaan eri mieltä. Minusta kuitenkin oikea suunta on se, että
viranomaisholhousta on mahdollisimman vähän ja ihmiset vastaavat itse
elämästään ja teoistaan.
> Nykytilanne parantaa näennäisesti ajotaidottomien asemaa. Pidemmän päälle
> tilanteesta ei ole kenellekään etua. Korkeintaan poliisi voi taas kinuta
> lisäresursseja kun liikennerikosten määrä kasvaa yhä useamman antaessa piut
> paut rajoituksille.
Nykyinen tilanne vain ylläpitää valtion massiivista byrokratiakoneistoa,
kun tarvitaan poliiseja valvomaan liikennettä maanteillä (samaan aikaan
kun oikeat rikolliset rötöstelevät puolivapaasti poliisin resurssien
puutteessa) ja lauma kallispalkkaisia virkamiehiä löhöämään ja
suunnittelemaan lisää kiusaa ihmisille veronmaksajien kustannuksella
liikennemimisteriöön ja kuntien liikenteen suunnitteluun.
Tämä ei enää liity elektroniikkaan eikä varmaan autoihinkaan, joten
jatketaan sotaa liikenneryhmässä, jossa tämä tuntuu olevan arkipäivää.
Hannu Koskenvaara
Seppo Koponen
>
> Eritelläänpäs vähän asioita, kerro missä vaiheessa päättelyketjuni
> mielestäsi menee pieleen.
>
> (Suomessa) liikenteessä tapahtuu paljon onnettomuuksia. Hyvin suuri osa
> niistä johtuu merkittävissä määrin mm. liian suuresta (tilanne)nopeudesta.
Heti alkuoletus on pielessä. Liian suuresta (tilanne)nopeudesta johtuu
varsin pieni osa. Parin vuoden ajan Autoliiton Moottori-lehdessä
julkaistuja onnettomuuslautakuntien raporttien lyhennelmiä lukeneena
sanoisin äkkiseltään että liika nopeus on ollut syynä n. 10% kuolon-
kolareita. Suurimmat syyt ovat rattijuopumus, sairauskohtaukset,
itsemurhat, väsymys ja havaintovirheet. Mainittakoon vielä että
ylinopeus _yksin_ on äärimmäisen harvoin syynä, silloinkin kun
nopeutta on ollut liikaa on varsinainen syy ollut esim. alkoholi,
varastetulla autolla kaahaaminen, kesärenkaat talviliukkailla ym.
> Suomalaiset eivät
> tajua tilannenopeutta, siitä on osoituksena mm. jokavuotinen "talvi yllätti
> autoilijat" kolarisuma (on totuttu että kesällä kuivalla asfaltilla tässä
> voi ajaa 120km/h, mutta kun sataa vähän lunta ja muuta niin eipä enää
> voikkaan kun 60km/h).
Tämähän on harvinaisen totta. Mutta mietitäänpä mistä tämä johtuu?
Olisiko syynä se että liikenneturvaturvakampanjointi painottaa niin
vahvasti ylinopeuksien vaarallisuutta, että osa autoilijoista uskoo
että kunhan nopeus pysyy sallituissa rajoissa niin muusta ei
tarvitsekaan välittää?
Oma ehdotukseni on että kiinnitetään huomiota liikennesääntöjen
noudattamisen rinnalla myös auton ajamiseen ja sen hallintaan
eri olosuhteissa. Nythän esim. jäärataharjoitteluun suhtaudutaan
kuin männävuosina turvavyön käyttöön: moinenhan tarkoittaa selvästi
että kuski aikoo ryhtyä hurjastelemaan!
--
Seppo
ROI
Vesku_HKI
> ja näkyvät heikoissakin olosuhteissa vähintään 3-4km päähän.
Tuleeko noilla paremmilla vehkeillä (Valentine) ym harha hälyjä?
Jotkut halvemmat mallit taisi huutaa jos joku avaa autotallinoven
kauko-ohjaimella lähistöllä. Vähän sama kuin nuo huonosti asennetut
varashälyttimet, jotka huutaa aina kun sää vaihtuu, jolloin niillä ei
ole mitään merkitystä.
Sutinen Henri
>>Omaan autoon laadukkaat iskarit 3000mk kierros,
>
> Normaaliin autoon itse asennettuna ehkä dona.
>
> Mun Volvon takaiskarit maksaa 4200 mk pari ilman asennusta.
> Pistinpäs paremmaksi. Ja ne ovat normaalit tuon mallin iskarit.
Laadukkaat, eli omalla kohdalla tarkoitan omaani kierrosta bilsteinin
tolppia. Sulla siis on multilinkulla oleva 760, ja tasonsäätö niissä?
Täälä on lähes samanlainen, ilman multilinkkua. Ja sehän on _normaali_
auto :)
>>laajakuvatöllön tai 4000mk:n dvd-soittimen? Ok, käteen jää siis -8000mk
>>viiva -4000mk :) Ei sitten hernesoppaa nenään kiitos.
>
> Noilla hinnoilla kannattaa mieluummin syödä sekin hernerokka.
Mikä se on että pitää jotain muovikottaraisia ostaa? Kai sitä saa
laadukkaita tuotteita ostaa kotiin hifiksi ja telkkariksi. Kovinkaan moni
ei kyseenalaista jos ostaa yli 2000mk:n auton, mutta heti pidetään hulluna
jos kotona hifi-laittet ja muut ovat kalliimpia mitä keittiökalusteet. Ja
hernerokkaa syödään silloin tällöin - jotta saisi sen dvd-soittimen :)
> 2000 mk:lla saa DVD-soittimen. Pienen laajakuvatöllönkin.
> 2000 mk + 1000 mk + 2000 mk = Yhteensä 5000 mk.
Ok niin saa. Tuolla hinnalla saa jopa kaksi autoa joilla pääsee paikasta a
paikkaan b. Silti en niitä ostaisi. Tuon rahan voisi käyttää siihen
dvd-soittimeen, ja muutamaan dvd-levyyn.
Vesku_HKI
>> niistä johtuu merkittävissä määrin mm. liian suuresta (tilanne)nopeudesta.
>
>Heti alkuoletus on pielessä. Liian suuresta (tilanne)nopeudesta johtuu
>varsin pieni osa. Parin vuoden ajan Autoliiton Moottori-lehdessä
>julkaistuja onnettomuuslautakuntien raporttien lyhennelmiä lukeneena
>sanoisin äkkiseltään että liika nopeus on ollut syynä n. 10% kuolon-
>kolareita.
Ei edes sen vertaa; netissä lienee vieläkin linkki siihen MOT
ohjelmaan, jossa todettiin oliko vuonna -99 kuolemaanjohtaneista
onnettomuuksista 3 johtui ylinopeudesta. Muita onnettomuuksia on paha
vertailla, koska niitä ei tutkita tarkasti tutjijalautakunnan
puolesta.
>Suurimmat syyt ovat rattijuopumus, sairauskohtaukset,
>itsemurhat, väsymys ja havaintovirheet.
Kieltäisivät itsarit lailla :-) tai sitten opettaisivat televisiossa
että hukkuminen on kätevämpi menetelmä. Betonimöykyssä oleva ketju
jalkaan tiukasti ja avaimella lukkoon sitten vipataan avain menemään
ja heivataan betoniklöntti syvänteeseen. Näin ei nössön
itsemurhapuuhissa kuole tai loukkaannu turhaan sivullisia.
Nykymenetelmissä rekkakuskit kärsii suotta ja muut autovakuutusten
maksajat. Rekkaa parempi vaihtoehto olisi tietysti tempaista
kallioleikkaukseen reilusti yli satasta. Tässäkin tapauksessa tosin
sen tiekohdan nopeusrajoitusta alennettaisiin...
>ylinopeus _yksin_ on äärimmäisen harvoin syynä, silloinkin kun
>nopeutta on ollut liikaa on varsinainen syy ollut esim. alkoholi,
>varastetulla autolla kaahaaminen, kesärenkaat talviliukkailla ym.
Vaan ylinopeus on ainut rikos noista koska siitä saa kovat sakot,
mutta monista muista kohdista pääsee ehdolliselle eli ei mitään.
Henri R Helanto
>Matti Kaki <oh2bioPOISTA_TÄMÄ@sci.fi> wrote:
>
>> Samalla normaalisti ajamalla
>> voi koko ajan miettiä ajotapahtumia ja käydä ennakolta läpi erilaisia
>> liikennetilanteita. Siten tositilanteessa käsky tulee aivoista nopeammin.
>Eikös näin kaikki tee?
Se että tuo täytyy erikseen mainita ääneen antanee jonkinlaisen
kuvan siitä ajatusmallista millä kaaharileimasinta käyttelevät
yksilöt liikennettä seuraavat.
Kaikki liikenteessä ei tapahdukaan ennaltamäärätyn kaavan
mukaan? No $#!%, Sherlock...?! ;-)
Henri R Helanto
> Normaaliin autoon itse asennettuna ehkä dona.
Ei millään pahalla, mutta jos tonnin tolpat ovat mitään muuta
kuin lahon pommin katsastusta & myyntiä varten vain siksi
että vanhat vuotavat niin ollaan lievästi sanottuna heikoilla
jäillä.
Iso J
news:3bfb921c....@news.kolumbus.fi...
>
> Tuleeko noilla paremmilla vehkeillä (Valentine) ym harha hälyjä?
> Jotkut halvemmat mallit taisi huutaa jos joku avaa autotallinoven
> kauko-ohjaimella lähistöllä. Vähän sama kuin nuo huonosti asennetut
> varashälyttimet, jotka huutaa aina kun sää vaihtuu, jolloin niillä ei
> ole mitään merkitystä.
Aika vähän, vikahälyksi ei voi sanoa esim. huoltoaseman oven yläpuolella
olevan liiketunnistimen aiheuttamaa hälyä sillä se toimii K-bandin
taajuudella eli n. 24,125 GHz. Paljastin siis luulee toden olevan
kysymyksessä. Muuten paljastimissa pätee aika hyvin totuus, että markalla
saa markan tavaran. Toki markkina-alueista johtuvaa hinnan eroa on samassa
laitteessa paljonkin, mutta halvemmat mallit eivät suodata/analysoi
vastaanottamaansa signaalia niin tehokkaasti kuin kalliimmat/paremmat
mallit.
Esim Whistler/Cobra/Uniden/Radio Shack on jenkeissä nk. markettitavaraa ja
ominaisuudet sen mukaisia.Valentine 1:en käyttäjät mielestäni maksavat
taka-antennista turhan paljon lisähintaa verrattuna esim. Bel 980 -malliin.
Vastaanottoherkkyydessä (-xx dBm2) ei myöskään tuo hintaero juuri näy.
Henri R Helanto
>Minä en onnekseni ole koskaan istunut yhdyskuntasuunnittelun
>luennoilla, mutta olen joitakin tunteja istunut tielaitoksen
>liikennekeskuksen tiloissa debuggaamassa
>nopeusrajoitus/liikennemerkkien ohjaussoftaa. Samalla olen jutellut
>niiden hemmojen kanssa, jotka ihan oikeasti ovat joka päivä
>tekemisissä liikenteen kanssa. Käytäntö siellä tuntuu kovin
>erilaiselta kuin mainitsemasi luento-opetus.
Jep - ongelma on lähinnä siinä että ne em. luennolla istuneet
ihmiset suunnittelevat sitä infraa mitä liikennekeskus joutuu
tekohengittämään toimivaksi. Kukaan ei liene vielä hirttänyt
infran suunnittelijoita munistaan pianolankaan kun loppu-
tulos on ollut susi (vrt. vaikka Ruoholahti Nokian kulmalla
viimeiset pari vuotta.)
Kaikkein eniten risoo nopeusrajoitusten määrittely. Vuodelta
1956 (oikeastaan '53-'56) peräisin olevia kaavoja ajonopeuksien
arviointiin käytetään käänteisesti ja loppupyöristys tehdään
alaspäin; kun tietää että tien pieleen pystytetty nopeus-
rajoitustolppa on noin 5-10% alaspäin siitä mitä 50-luvun
alkupuolen kalustolla vastaavalla tiellä olisi keskinopeus
niin on erinomaisen vaikea löytää minkäänasteista
kunnioitusta rajoituslappua tai sen asentajaa kohtaan.
Alaspäin pyöristäminen ei edes rajoitu muutamaan prosenttiin.
Taannoinen kaavanmukainen diagnoosi Hki-Lohja moottoritiestä
antoi lähes koko matkalle 160km/h+ tuloksia ja kyseessä on
sentään yksi tämän maan kapeimmista ja mutkaisimmista
moottoriteistä...
>Kaupunkipuolella oltiin kiinnostuneita siitä, että liikennevalojen
>ohjausta dynaamisesti muuttamalla voitaisiin aamu ja iltaruuhkissa
>välttää tolkuton paikallaan seisominen ja matelu, koska se vain lisää
>saasteita ja verenpainetta, mutta varsinainen liikennesuorite jää
>melko vähäiseksi.
Samaan aiheeseen liittyen, vieraileva liikennesuunnittelun
proffa rapakon takaa teki excun pääkaupunkiseudun liikenne-
valojen ohjauskeskuksiin saman kurssin puitteissa, äijän
ilme oli melkein näkemisen arvoinen kun pudisteli
epäuskoisena päätään mutisten että I can't believe this
shit...
Täälläpäin maailmaa ei kuulemma joko osata tehdä, haluta
tehdä tai muuten vaan tehdä ajoituksia liikenteen sujuvuus
optimoiden. (Noh, moni 35km/h vihreä aalto futaa hyvin
myös 70km/h nopeudella ;-)
>Sinänsä rajoitusten yleisestä noudattamisesti pystyi päättelemään
>jotain kun katseli Länsiväylän ja Kehän todellisia nopeuksia
>(silmukka-antureista) vs. rajoitukset. Silloin kun ruuhka ei ole
>päällä, niin _keskinopeuskin_ on useimmiten yli rajoituksen, mikä
>kertonee jotain käytännössä kaikkien autoilijoiden
>ajotavasta.
Enemmänkin siitä kuinka hyvin teoria ja todellisuus
korreloivat. Rajoituksethan pitäisi asettaa aiheellisin
perustein kuvaamaan todellisia nopeuksia eikä kuristaa
niillä todellisia nopeuksia päiväsakkorysäksi.
>Jep. Eikä tarvitse olla mikään liikennesimuloinnin ammattilainen että
>pystyy päättelemään millainen tuollaisen jarrutuksen heijastusvaikutus
>on muutaman kilometrin päässä (stau...). Samaa voi havaita pienemmässä
>mittakaavassa Kehä I:lläkin. Edelleenkin olen sitä mieltä, että
>tuollaisia jarrutuksia pitäisi pyrkiä välttämään. Keskieuroopassa
>eivät viiden-kuuden auton ketjukolarit maantiellä ole myöskään mikään
>harvinaisuus.
Tai jänkkilässä kun tsetin saa muropaketista ja autoissa
on jarrut vain sen takia että ne lakisääteisesti pitää
olla, ajo-ominaisuuksia odotellaan edelleen ;-)
Matti Kaki
Taitavat vaan tutkanvaroitintehtailijat kääriä hyvät rahat
taskuun hyväuskoiselta nuorisolta.
Mikko Asikainen
>>Suurimmat syyt ovat rattijuopumus, sairauskohtaukset,
>>itsemurhat, väsymys ja havaintovirheet.
>>
>
> Kieltäisivät itsarit lailla :-) tai sitten opettaisivat televisiossa
> että hukkuminen on kätevämpi menetelmä. Betonimöykyssä oleva ketju
> jalkaan tiukasti ja avaimella lukkoon sitten vipataan avain menemään
> ja heivataan betoniklöntti syvänteeseen. Näin ei nössön
> itsemurhapuuhissa kuole tai loukkaannu turhaan sivullisia.
> Nykymenetelmissä rekkakuskit kärsii suotta ja muut autovakuutusten
> maksajat. Rekkaa parempi vaihtoehto olisi tietysti tempaista
> kallioleikkaukseen reilusti yli satasta. Tässäkin tapauksessa tosin
> sen tiekohdan nopeusrajoitusta alennettaisiin...
>
Tästä tulee mieleen eräs karpon tai vast. juttu. Itsemurhakandidaatti
yritti tappaa itsensä ajamalla rekan alle, mutta lopputulos ei ollutkaan
ihan toivottu, itse neropatti jäi henkiin ja rekkakuski kuoli.
Puolivalmis omakotitalo velkoineen ja perhe jäi.
Pitää kyllä olla saamaton ihminen kun ei saa edes itseään hengiltä.
Pitäisikö sitä auttaa vai mitä. Tämmöiset kuuluisi tietysti pitää
hoidossa mutta helpommin sanottu kuin tehty.
Mikko
Mikko Asikainen
Matti Kaki wrote:
Taitaa olla ne poliisit kun käärii niitä hyviä rahoja tältä
hyväuskoiselta lammaskansalta.
Mikko
Mika Tamminen
"Matti Kaki" <oh2bioPOISTA_TÄMÄ@sci.fi> wrote in message
news:9tengm$ol0$1...@news.kolumbus.fi...
> In article <slrn9vlhcl....@tutor.cc.tut.fi>,
suti...@tuto.cc.tut.fi.invalid says...
> >
> >In article <9te68k$ol0$5...@news.kolumbus.fi>, Matti Kaki wrote:
> >
> >> Pistäisit tuon 5000 mk vaikka uusiin talvikumeihin ja iskareihin.
> >> Jää vielä mukavasti rahaa laajakuvatelkkariin tai DVD-soittimeen!
> >
> >Pakko kysyä, miten luulet nuo saavan 5000mk:lla? Vai kannatatko ihan
> >paskan tavaran ostamista, joka sekin varmasti vaarantaa liikennettä
> >enemmän kuin satunnainen ylinopeus? Esimerkki omaan autoon talvikumit
> >hiukan yli 2000mk kierros, kumit joissa on pitoa eikä tartte vaarantaa
> >liikennettä.
>
> No joo. Tuon nielen. Renkaat kannattaa olla hyvät.
>
> >Omaan autoon laadukkaat iskarit 3000mk kierros,
>
> Normaaliin autoon itse asennettuna ehkä dona.
Määrittele normaali auto....joku missä ei ole Mcperssonit?
Ne joissa on iskarit maksaa...
Esim Alfa 75 siinä on normaalit ja hyvät eli Koni Sportit maksaa noin 3 th
mk.
>
> Mun Volvon takaiskarit maksaa 4200 mk pari ilman asennusta.
> Pistinpäs paremmaksi. Ja ne ovat normaalit tuon mallin iskarit.
No sehän nyt on Volvo siihen on pakko ostaa kunnon iskarit kun
ajominaisuudet muuten on pellolta....
Kunnon Autot pärjää Koni Sporteilla.....tai series -28 seilla (25 th mk
kierros...)
Ja ennekun alat puolustelemaan pistin vanhalla Fiat 131 Racingillä joka
vakioja 200 th + niskassa päähän Volvo T5-R ää Alastarolla viime vuonna...
Mika Tamminen
pitänyt....ja turkuun tultaessa ...fööni heti 60 lapun jälkeen ja pysätys
joko taukopaikalla taikka tepparin jälkeisellä linkkaripysäkillä...riippuen
missä saivat kiinni....
"Timo Viljanen" <vilj...@morgoth.tuug.fi> wrote in message
news:9tekv7$920$2...@bowmore.utu.fi...
Mika Tamminen
> Matti Kaki <oh2bioPOISTA_TÄMÄ@sci.fi> wrote:
>
> > Perustele! Tarkoitatko, että jos ajaa lujempaa, oppii ajamaan paremmin?
>
> Sitäkin, mutta tässä erityisesti sitä, ettei se tolppanopeus ole mikään
> autuaaksi tekevä.
>
> > Aivot nimittäin
> > oppivat hitaasti (normaalisti) ajamalla tuon prosessin ja sitten vasta
> > nopeutta nostetaan hieman kerrassaan.
>
> Mulla aikanaan historia oli sellainen, että talvella tuli pidettyä samat
> nopeudet kuin kesällä ja sitten keväällä nopeudet nousivat 10 km/h. Tätä
> kun toisti vuosikymmenen alkoivat rajoitukset tuntua järjettömiltä.
OOtas eli 50 km/ alueella eka kesä ja talvi 50...sitten seuraava kevät +10
eli 60 =>10v päästä nopeus 150 km/h.....
Heh olenkos tyhmä vai mitä ja joudun pyytämään erään matikan proffan apua
turun yliopistosta :-)?
No joo ja alla oleva automerkki on?
Stereotypia ei taida kuitenkaan olla ihan tuulesta temmattu ....
Mika Tamminen
Siis minua tyhmempiä on matikassa :-)!!!!
Kyllä timpan auto kulkee tarvittessa kait tuon 270 jos oikein
kiusataan......
"Timo Viljanen" <vilj...@morgoth.tuug.fi> wrote in message
news:9tev68$asb$2...@bowmore.utu.fi...
Pete
>
> Tuleeko noilla paremmilla vehkeillä (Valentine) ym harha hälyjä?
> Jotkut halvemmat mallit taisi huutaa jos joku avaa autotallinoven
> kauko-ohjaimella lähistöllä.
Suurin osa harhahalyista tuntuu tulevan x-bandilla, jolla
ei kaiken lisaksi enaa yleensa ole nopeudenvalvontatutkia.
Kayttokokemusta on BEL 980 paljastimesta, jossa voi kytkea
x-bandin pois kaytosta. Sama loytyy toki monista muistakin,
mm. Valentine 1.
Heikkoja vaaria halytyksia edelleenkin jaa, mutta tutussa
ymparistossa ne oppii erottamaan melko hyvin. Eivatka nuo
hairitse, kun esimerkiksi tama paljastin vain piippaa kerran
ja jaa sitten nayttamaan signaalin voimakkuutta naytolla,
eika huuda koko aikaa heikollakin signaalilla.
Disclaimer: Itse ajelen maassa/osavaltiossa jossa tutkan-
paljastin on laillinen "turvavaruste".
- Petteri
Teemu
> Joo kärsämäen kappeli juuh ei heti tullut nimi mieleen vaikka olis
> pitänyt....ja turkuun tultaessa ...fööni heti 60 lapun jälkeen ja pysätys
> joko taukopaikalla taikka tepparin jälkeisellä linkkaripysäkillä...riippuen
> missä saivat kiinni....
Monta kertaa oon katellu etta tossa on pirun hyva tutkapaikka, tahtoo
jaada moottoritienopeus paalle kun tiekin jatkuu melkeen samana..
Kertaakaan ei kylla ole kohdalle osunut, luulis etta siina olis tutka aina
kun Alastarolta tulee vaki takasin Turkuunpain jonkun kisan jalkeen..
Teemu
Teemu
> lähettyviltä ja jos yli kilometrin matkalla tulee toinen
> laseripiippi niin 99.9% varmasti ensimmäinenkin oli virhe-
> hälytys
Onkos lentokentilla muuten jotain lasertutkia/mittareita/mitalie ?
Kun tuossa Turun lentokentan lahistolla veneillessa tulee aika usein
laserhalyja ilman nakyvaa syyta..
Teemu
Teemu
> Hyvin useissa onnettomuuksissa kuolee tai vammautuu (myös) joku muu kun
> ylinopeutta ajanut / onnettomuuden aiheuttanut kuski.
Otetaan tahan valiin taas kirjattua tilastoa, ettei tarvii arvailla.
Ikava kylla vahan vanha, vuodelta 1999, kertokaa toki jos tiedatte
uudempia lukemia. Listalla siis kuolemaan johtaneet kolarit syiden kera.
Mainitaan viela, etta ko vuonna sattui 391 kuolonkolaria, niista
tarkemmin tutkittiin vain nuo 302.
Yhteensä 302
Rattijuopumus 83
Ajovirhe tai arviovirhe 54
Sairaskohtaus tai väsymys 50
Sääntörikkomus 38
Keli 22
Itsemurha 17
Tilannenopeus 14
Hirvi 8
Huonot renkaat 7
Selkeä ylinopeus 5
Ei tietoa 4
Mun matikan mukaan tuo tilasto ei kauheasti kaunistu, vaikka kaikki
lopettaisivat ylinopeuden ajamisen. Kannattaa myos lukaista lapi
Liikenneturvallisuussuunnitelma vuosille 2001-2005:
http://www.mintc.fi/www/sivut/dokumentit/liikenne/turvallisuus/38216_Liikenneturvallisuusr.pdf
Vaittelya on hauskempi seurata, jos ei puhuta ihan puutaheinaa..
Teemu
Mika Tamminen
"Teemu" <tem...@neutech.invalid> wrote in message
news:9tgtmc$vv1$1...@news1.song.fi...
Matti Kaki
>
>In sfnet.harrastus.autot Tuomas Toropainen <tuomas.t...@iki.fi> wrote:
>
>> Hyvin useissa onnettomuuksissa kuolee tai vammautuu (myös) joku muu kun
>> ylinopeutta ajanut / onnettomuuden aiheuttanut kuski.
>
>Otetaan tahan valiin taas kirjattua tilastoa, ettei tarvii arvailla.
>Ikava kylla vahan vanha, vuodelta 1999, kertokaa toki jos tiedatte
>uudempia lukemia. Listalla siis kuolemaan johtaneet kolarit syiden kera.
>Mainitaan viela, etta ko vuonna sattui 391 kuolonkolaria, niista
>tarkemmin tutkittiin vain nuo 302.
>
>Yhteensä 302
>Ajovirhe tai arviovirhe 54 <- todennäköisesti ylinopeutta
>Sairaskohtaus tai väsymys 50
>Sääntörikkomus 38 <- todennäköisesti ylinopeutta
>Keli 22 <- todennäköisesti ylinopeutta
>Itsemurha 17 <- todennäköisesti ylinopeutta
>Tilannenopeus 14 <- todennäköisesti ylinopeutta
>Hirvi 8
>Huonot renkaat 7 <- todennäköisesti ylinopeutta
>Selkeä ylinopeus 5 <- varmasti ylinopeutta
>Ei tietoa 4
Mika Tamminen
Tervesin näköyhteys kentälle....
"Teemu" <tem...@neutech.invalid> wrote in message
news:9tgu1t$vv1$2...@news1.song.fi...
Tuomas Eerola
"Mika Tamminen" <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> No arvaa koska noi sakot olen saanut.....juuri kisoista tulleena....
Josku Turku-Alastaro välille kisojen päättymisen aikoihin joutuneena
on tullut huomattua että kaikki ei ymmärrä eroa kilparadan ja yleisen
tien välillä, eikä karvanoppa-corollan ja rata-auton välillä.
Ehkä muutama päiväsakko auttaa ymmärtämään eroa.
Tuomas
Ville Voipio
> Vaittelya on hauskempi seurata, jos ei puhuta ihan puutaheinaa..
Niin varmaan. Tai puutaheinää paikassa. Keskustelu vaikuttaisi olevan
aika kaukana elektroniikasta.
---
Ja kun keskustelua on seurannut, tässä muutama heitto pataan mukaan:
- Helannon mukaan liian suuri tilannenopeus aiheuttaa lähes aina
ruttupeltiä, usein ruumiita ja tuskin koskaan sakkoja. Kuinhan
olisi. Ainakin itse huomaan silloin tällöin joutuvani liian
suuren tilannenopeuden vuoksi tilanteisiin, joissa huono tuuri
tai jonkun toisen tienkäyttäjän pikkuvirhe voisi johtaa kolariin.
En ole koskaan moisen takia vielä peltiä kuitenkaan rutannut,
vaan pyrin ottamaan opikseni. On se tilannenopeus liian suuri
jo silloin, kun se olennaisesti lisää onnettomuuden riskiä.
- Edelleen kuulemma ylinopeus ja liian suuri tilannenopeus
korreloivat keskenään numeerisesti erittäin harvoin. Hmmm...
Vaikea uskoa, kumpikin on samassa suunnassa v-akselilla.
Jos kerran nopeusrajoitukset ovat aina liian alhaisia, silloin
liian suuri tilannenopeus on _aina_ myös ylinopeus. Tuntuisi
noin matemaattiselta kannalta kovinkin siltä, että merkittävä
korrelaatio varmaankin löytyy.
- Jos harrastetaan tilastojen siteeraamista, niin laitetaan sitten
myös lähteet esiin. Lisää kummasti uskottavuutta.
- Vaikka iso nopeus ei olisi suoraan suurin tai ainoa tekijä
onnettomuuden synnyssä, se kuitenkin pahentaa jälkeä, oli
syyllinen kuka hyvänsä. Ja toisaalta usein onnettomuudessa
on osasyynä myös syyttömän osapuolen suuri nopeus, kolari
vaatii yleensä enemmän kuin yhden virheen.
- Itselläni voimakkain argumentti tutkanpaljastimia vastaan on
se, että niiden käyttäjät ajavat reilusti liikennevirtaa
kovempaa. Yksinäisellä metsätiellä siitä vaan, ei paljon
puristele. Sen sijaan täällä ruuhkaisemmilla alueilla
tavallisella autoilijalla on aivan riittävästi hommaa
liikenteen seuraamisessa ilmankin, että mukaan tulee
reilusti liikennevirtaa lujempaa ajavia. Kyse ei ole välttämättä
edes turvallisuudesta, vaan paljolti myös sujuvuudesta.
---
Juuei, en väitä, että nykyiset nopeusrajoitukset tai niihin
suunnitellut muutokset olisivat välttämättä kovin välkky idea.
Sakotusjärjestelmässäkin olisi vähän viilaamisen varaa, eikä
poliisien harkintavallan vieminen pois jonkin nollatoleranssin
varjolla ole järkevää. Automaattivalvonnassa haisee rahastus,
ei niinkään turvallisuustyö.
En kuitenkaan kaipaa päivittäin käyttämilleni väylille yhtään
ylimääräistä tutkanpaljastimen onnetonta omistajaa näyttämään,
miten bemari liikkuu.
---
Vaikka hypoteettista jorinaahan tämä kaikki, koska ilmeisesti
kenelläkään keskusteluun omalla nimellään osallistuvalla ei
ole maantiekäytössä tutkanpaljastinta. Oikaiskaa ihmeessä, jos
olen väärässä.
---
Jahas, tämä poika lähtee takaisin elektroniikan pariin. Pitäkää
hauskaa.
- Ville
--
Ville Voipio, M.Sc. (EE)
Henri R Helanto
>Tuleeko noilla paremmilla vehkeillä (Valentine) ym harha hälyjä?
Ainahan niitä, enemmän tai vahemmän. Advanced Logic Mode on
aika immuuni marketinoville sun muille jotka 'avoimessa'
moodissa piippailevat, mutta GSM-tolppiin sun muihin
tyypillisiin halpislaitteiden ärsytyksiin V1 ei reagoi.
Samoin suuntaosoitin on loistava keksintö, eli sen avulla
on helppo tsekata mikä hälyn aiheutti.
Muutaman viikon jälkeen tulee lähes 100% tuntuma siihen
milloin hälytys on aiheeton. Tarkka mutta selektiivinen
eikä erityisen vainoharhainen niinkuin monet muut laitteet.
Henri R Helanto
>In article <9th0dt$2qs$1...@news1.song.fi>, tem...@neutech.invalid says...
>
>>Yhteensä 302
>>Rattijuopumus 83 <- todennäköisesti ylinopeutta
>>Ajovirhe tai arviovirhe 54 <- todennäköisesti ylinopeutta
>>Sairaskohtaus tai väsymys 50
>>Sääntörikkomus 38 <- todennäköisesti ylinopeutta
>>Keli 22 <- todennäköisesti ylinopeutta
>>Itsemurha 17 <- todennäköisesti ylinopeutta
>>Tilannenopeus 14 <- todennäköisesti ylinopeutta
>>Hirvi 8
>>Huonot renkaat 7 <- todennäköisesti ylinopeutta
>>Selkeä ylinopeus 5 <- varmasti ylinopeutta
>>Ei tietoa 4
>
> Matti Käki oh2bio @ sci.fi <- varmasti aivopesun tulosta
(Sori, oli pakko, eikä edes aiheetta.)
Henri R Helanto
>- Helannon mukaan liian suuri tilannenopeus aiheuttaa lähes aina
> ruttupeltiä, usein ruumiita ja tuskin koskaan sakkoja. Kuinhan
<...>
> vaan pyrin ottamaan opikseni. On se tilannenopeus liian suuri
> jo silloin, kun se olennaisesti lisää onnettomuuden riskiä.
Nappiin; sinua ilmeisesti ei ole siitä koskaan sakotettu ja
kuitenkin huomasit jo itsekin vaaratilanteen syntyneen.
Siis oikeilla jäljillä.
>- Edelleen kuulemma ylinopeus ja liian suuri tilannenopeus
> korreloivat keskenään numeerisesti erittäin harvoin. Hmmm...
> Vaikea uskoa, kumpikin on samassa suunnassa v-akselilla.
> Jos kerran nopeusrajoitukset ovat aina liian alhaisia, silloin
> liian suuri tilannenopeus on _aina_ myös ylinopeus.
Tsk. Ei lähestulkoonkaan välttämättä. Otetaan vaikka sopiva
jääkeli (huomiseksi luvattu lumikatastrofi lienee lähin
esimerkki), 60km/h Karhusaarentien eteläpään mutkaan ihan
rajoituksen mukaisesti ja lakaistaan parhaaseen keilaus-
tyyliin dösäpysäkin yleisö hienosta franskalaisesta
pysäkkikopista läpi.
(Voin jo kuulla että "mutkomäenAJANUylinopeutta!" poliisin
pamputuksen tahtiin, poliisi tarjoaa keksin, nuhtelee ja
siirtyy odottamaan kevään sulia kelejä tutka kourassa
siihen 20m päähän 3-kaistaiselle viivasuoralle länsiväylälle
venaamaan että ensimmäinen optiomiljardööri tutkataan
päiväsakkolukemille nollaliikenteen aamuhämärissä...)
> Tuntuisi
> noin matemaattiselta kannalta kovinkin siltä, että merkittävä
> korrelaatio varmaankin löytyy.
Duoda... ei tuntuisi, matikkasi vaatii vähän viilausta.
>- Jos harrastetaan tilastojen siteeraamista, niin laitetaan sitten
> myös lähteet esiin. Lisää kummasti uskottavuutta.
Nih. Niille jotka tilastoja siteeraavat.
>- Itselläni voimakkain argumentti tutkanpaljastimia vastaan on
> se, että niiden käyttäjät ajavat reilusti liikennevirtaa
> kovempaa. Yksinäisellä metsätiellä siitä vaan, ei paljon
> puristele. Sen sijaan täällä ruuhkaisemmilla alueilla
> tavallisella autoilijalla on aivan riittävästi hommaa
> liikenteen seuraamisessa ilmankin, että mukaan tulee
> reilusti liikennevirtaa lujempaa ajavia. Kyse ei ole välttämättä
> edes turvallisuudesta, vaan paljolti myös sujuvuudesta.
Huh? Siinä vaiheessa kun liikennettä on virraksi asti tai
keli ruvella niin paljastimella ei juuri mitään virkaa
ole kun tutkaaminen vilkkaan liikenteen keskellä tai
vesi-/lumisateessa on ihan toivotonta puuhaa.
Nopeutta kelataan reilummin kun tilanne sallii eikä vedellä
merkonoominyyssösenä kolmen kaistan poikki edestakaisin
+0.4km/h keskinopeudenlisän toivossa.
>En kuitenkaan kaipaa päivittäin käyttämilleni väylille yhtään
>ylimääräistä tutkanpaljastimen onnetonta omistajaa näyttämään,
>miten bemari liikkuu.
Turha stressata, ne jotka oikeasti kuvittelevat paljastimen
jeesaavan kun ajellaan (suht?) urbaaneilla alueilla luta
lattiassa pääsevät niin paljastimesta, peltiensä suoruudesta
kuin potentiaalisesti hengestäänkin eroon varsin äkkiä.
Paljastin on sitä varten kun pidetään hyvää matkanopeutta
yllä niin ettei kukaan näe, varmistamassa ettei kukaan
tulekaan sitä näkemään.
>Vaikka hypoteettista jorinaahan tämä kaikki, koska ilmeisesti
>kenelläkään keskusteluun omalla nimellään osallistuvalla ei
>ole maantiekäytössä tutkanpaljastinta. Oikaiskaa ihmeessä, jos
>olen väärässä.
Mutta minullahan on nippu paljastimia vain veneilykäyttöön
joten tuo argumentti ei minua koske.
Kadulla olen tottakai noita käytellyt, useammassakin
rapakontakaisessa osavaltiossa ja jos tässä nyt yllättäen
tuli jotakin tieliikenteen ja paljastimet yhteensitovaa
juttua niin se tietysti on omakohtaista kokemusta uudelta
mantereelta, lain kirjainta tiukasti noudattaen.
>Jahas, tämä poika lähtee takaisin elektroniikan pariin. Pitäkää
>hauskaa.
Yritellään, kiitos samoin :-)
marko
Henri R Helanto wrote:
>
> te...@testi.net (Vesku_HKI) writes:
>
> >Tuleeko noilla paremmilla vehkeillä (Valentine) ym harha hälyjä?
>
--clip--clip--
> Muutaman viikon jälkeen tulee lähes 100% tuntuma siihen
> milloin hälytys on aiheeton. Tarkka mutta selektiivinen
Näin, tosin itselläni ei ole kokemusta muista laitteista. Kaupungissa ei
tule edes kaivettua laitetta esiin. Laser-häly on tullut kerran, onneksi
vain valomainoksesta. Enpä edes älynnyt tehdä muuta kuin zoomailla
pitkin piennarta, missä se laserpyssy on. Oikeassa tapauksessa laite
piiloon, ja jos nopeutta oli liikaa, ajokortti valmiiksi.
Ärsyttävin kokemus on jäädä liikennevaloihin, kummallakin puolella iso
liike ovitutkineen: Kaikki valot välkkyvät, signaalin voimakkuus riittää
aktivoimaan hälytysrajan tarpeeksi läheltä. Hälytysääni sentään hiljenee
ensivaroituksen jälkeen.
Marko