Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

sumuvalojen käyttö?

3 views
Skip to first unread message

Sami Kajalo

unread,
Dec 13, 1996, 3:00:00 AM12/13/96
to

ainakin helsingissä monet näyttävät käyttävän sumuvaloja vaikkei
sääoloissa ole mitään kummallista. etenkin tätä näkee uudemmissa
autoissa, joissa sumuvalot ovat spoilereissa aivan maan rajassa.

onko niin, että sumuvaloja saa nykyään käyttää vapaan harkinnan mukaan
eli onko sumuvalojen vapaasta käytöstä tullut maan tapa, johon poliisi
ei enää välitä puuttua?

sami

--
Sami Kajalo, http://www.hkkk.fi/~kajalo
Visit my shop opening regulations pages,
http://www.hkkk.fi/talsos/opening.htm
Kauppojen aukioloaikarajoitukset sivut,
http://www.hkkk.fi/talsos/aukiolo.htm

Kare M A Pietil{

unread,
Dec 17, 1996, 3:00:00 AM12/17/96
to

In article <593h96$6...@axl02it.ntc.nokia.com> hannu.l...@ntc.nokia.com (Hannu Lahtinen) writes:

>Ydinkeskustassa on vaarassa jalankulkijat joita ei todellakaan
>ajovaloilla näe, koska valojen keila on auton edessä melko kapea.
>Lisäksi tummat vaatteet edistävät näkymättömyyttä.

Ainakin joku on nakojaan kanssani samaa mielta tasta asiasta. Mina
lupaan pyhasti luopua "uskomatonta aaliomaisyytta (*)" osoittavasta
tavastani kayttaa sumareita kaupungissa heti kun jokainen nenansa
joskus ovesta ulos pistava ihminen rupeaa kayttamaan heijastinta.

(*) lainaus eraasta muinaisesta keskustelusta ryhmassa
sfnet.keskustelu.liikenne
--
I'd rather trust in someone who works with her hands.

Markus Strand

unread,
Dec 17, 1996, 3:00:00 AM12/17/96
to

hannu.l...@ntc.nokia.com (Hannu Lahtinen) writes:

> En ymmärrä mitä pahaa siinä on että käyttää sumareita kaupunkialueella
> silloin kun on todella pimeää, märkä katu ja pilkkopimeä?

Suuri osa valosta heijastuu märästä kadusta muiden silmin ja heikentää
heidän näkemistään.


> Olen viime viikkoina koeajanut nelja eri autoa ja vertaillut mm.
> valoja. Sumuvalot ovat ehdottomat, ne antavat lyhyen mutta leveän
> keilan jolla näkee myös kohtuullisesti varsinaisen ajoradan
> ulkopuolelle. Olen hankkimassa autoa kaupunkiajoon ja aivan
> takuuvarmasti tilaan siihen mukaan myös sumarit.

Kaupungissa on yleensä katuvalot, joten sumareita ei tarvitse juuri
koskaan. Heijastimet jalankulkijoille auttaisi niiden näkyvyyttä
paljon enemmän.

t.MStr

Mika Ristolainen

unread,
Dec 17, 1996, 3:00:00 AM12/17/96
to

Hannu Lahtinen wrote:
>
> En ymmärrä mitä pahaa siinä on että käyttää sumareita kaupunkialueella
> silloin kun on todella pimeää, märkä katu ja pilkkopimeä?

Jos on katuvalot, niin sitten niillä ei tee mitään. Ja lisäksi ne vain
häikäisevat vastaan tulijaa heijastuessaan tien pinnasta (sen lisäksi
että killottavat muutenkin minne sattuu).

> Onko siis väärin olla käyttämättä valoja jolla todella näkisi?

On, jos niitä käytetään niin kuin nykyään on tapana, vastaantulijoiden
häikäisemiseen.

> Ydinkeskustassa on vaarassa jalankulkijat joita ei todellakaan
> ajovaloilla näe, koska valojen keila on auton edessä melko kapea.
> Lisäksi tummat vaatteet edistävät näkymättömyyttä.

Jos sumuvalot on suunnattu oikein, niillä ei kyllä jalankulkijoita
havaita. Toisaalta nykyään näyttää olavan tapana suunnata sumarit ylös,
jolloin vastaan tule autoilija häikäistyy ja ajaa samalla viattoman
jalankulkijan päälle.

Toisekseen sellaista tilannetta ei itselle ole tullut, että kaupungissa
olisin tarvinnut sumuvaloja.

> Spoileriin kiinnitetyista sumareista ei taida olla kyllä paljon iloa
> varsinaisessa sumussa, mutta eipä se minua tässä tapauksessa
> kiinnostakaan.

Siis näistä nimenomaan on hyötyä sumussa. Itse en tule koskaan ottamaan
sellaisia sumareita, jotka on ajovalojen korkeudella. Syy: ajoin kerran
sumussa, joka oli todella tiheä. Ainoa keino oli sammuttaa ajovalot ja
ajaa pelkillä sumareilla. Ajovalot kun sai aikaiseksi pelkän valkoisen
seinän auton eteen. Ja sumarit tekee taatusti saman, jos ovat ajovalojen
korkeudella.

Taajamien ulkopulella ja paikoissa, jossa ei ole valaistusta, en pistä
pahakseni vaikka käytettäisiin sumareita, mutta ydinkeskustassa niiden
käytölle en näe mitään järkevää syytä, kuin sankan lumipyryn tai tiheön
sumun. Varsinkin kun näyttää noi valot nykyisissä autoissa killottavan
miten sattuu.

-MR-

Hannu Lahtinen

unread,
Dec 17, 1996, 3:00:00 AM12/17/96
to

Mika Ristolainen <mika.ris...@ntc.nokia.com> wrote:
>Toisekseen sellaista tilannetta ei itselle ole tullut, että kaupungissa
>olisin tarvinnut sumuvaloja.

No esimerkiksi kun pyörii kapeilla kaduilla ja kujilla kodin lähellä
Kalliossa, ei valaistus ole kovinkaan hyvä. Toista luokkaa kuin
vaikkapa Manskulla siis.

Vaikka ajovaloissa olisi kuinka paljon tehoa, ne joka tapauksessa
kilottavat sen verran pitkälle että joku mustiin pukeutunut
jalankulkija tai pyöräilijä ehtii ilmestyä jostain sivusta
näkökenttään.

Ei sitten. Kun ei sumareita saa käyttää niin ajetaan niinkuin
taksareilla on tapana ajella yöaikaan. Jos liikenne on vähäistä voi
kadunkulman jälkeen heittää pitkät päälle pariksi sekunniksi ja
katsastaa ettei sillä korttelinpätkällä ole mitää isompaa edessä.
Arvaa kuka siitä häikäistyy?

>Taajamien ulkopulella ja paikoissa, jossa ei ole valaistusta, en pistä
>pahakseni vaikka käytettäisiin sumareita, mutta ydinkeskustassa niiden
>käytölle en näe mitään järkevää syytä, kuin sankan lumipyryn tai tiheön
>sumun. Varsinkin kun näyttää noi valot nykyisissä autoissa killottavan
>miten sattuu.

No pitäisiköhän minun hankkia optikolta valonvahvistin tai jotain, kun
en kertakaikkiaan näe kaupungissa eteeni? Kaistaviivojen seuraaminen
on toivotonta pimeässä ja sateessa, lähinnä keskityn väistelemään
liikenteenjakajia ja muita isompia esteitä. Toisen perässä ajaminen on
tietty helpompaa, kuin voi ajella vain toisen perävaloja seuraten.


- Hannu Lahtinen -


Sampsa Vires

unread,
Dec 18, 1996, 3:00:00 AM12/18/96
to

Hannu Lahtinen <hannu.l...@ntc.nokia.com> wrote:

> En ymmärrä mitä pahaa siinä on että käyttää sumareita kaupunkialueella
> silloin kun on todella pimeää, märkä katu ja pilkkopimeä?

> Onko siis väärin olla käyttämättä valoja jolla todella näkisi?

Sumuvalot peilaavat erittäin tehokkasti märästä kadusta
vastaantulijan silmille.

> Ydinkeskustassa on vaarassa jalankulkijat joita ei todellakaan
> ajovaloilla näe, koska valojen keila on auton edessä melko kapea.

Tuo sumuvalon tuoma lisänäkeminen on -kuten aiemminkin ryhmässä
mainittua- kuin valaisisi nenäänsä taskulampulla. Tietyssä paikassa oleva
puska saattaa näkyä paremmin mutta sitten taas lähialueen valoisuus estää
silmää näkemästä kauemmas, minne olisi myös tarkoitus nähdä.

> Spoileriin kiinnitetyista sumareista ei taida olla kyllä paljon iloa
> varsinaisessa sumussa, mutta eipä se minua tässä tapauksessa
> kiinnostakaan.

Niinpä niin.. Sumuvalot kun eivät ole mitkään lisälyhyet. Ne on
tarkoitettu käytettäväksi silloin kun on sumua tai rankka vesi/lumisade. Ne
ovat tarkoituksella mahd. matalalla jolloin sumuvalon matala kiilamainen
valo pääsee yleensä vähemmän sumuista tienpintaa pitkin mahd kauas
aiheuttamatta silti heijastuksia sumusta takaisin kuljettaja silmille.

-Sampsa

Miika P Kahelin

unread,
Dec 18, 1996, 3:00:00 AM12/18/96
to

Hannu Lahtinen (hannu.l...@ntc.nokia.com) wrote:
: Esa Laaksonen <Esa.La...@pp.inet.fi> wrote:
: >Eipä ne pykälät ole tainneet juuri miksikään muuttua, sumuvaloja ei saa
: >käyttää "hyvin läpinäkyvällä" ilmalla (vaikka olisi pimeääkin).
: >Poliisista ei taas pääkaupunkiseudulla teillä taida paljon olla haittaa
: >rikollisille, hyvä kun mokoman edes joskus jossain näkee.

: >Ko. lamput ovat tainneet yleistyä pikkuhiljaa viimeaikoina. Ja
: >nuijiahan tiellä riittää aina kotitarpeiksi.

No mitas haittaa niista oikein suunnatuista sumareista on, vaikka joku
niita polttaisi keskella paivaa.

: En ymmärrä mitä pahaa siinä on että käyttää sumareita kaupunkialueella


: silloin kun on todella pimeää, märkä katu ja pilkkopimeä?
: Onko siis väärin olla käyttämättä valoja jolla todella näkisi?

: Ydinkeskustassa on vaarassa jalankulkijat joita ei todellakaan


: ajovaloilla näe, koska valojen keila on auton edessä melko kapea.

: Lisäksi tummat vaatteet edistävät näkymättömyyttä.

: Olen viime viikkoina koeajanut nelja eri autoa ja vertaillut mm.


: valoja. Sumuvalot ovat ehdottomat, ne antavat lyhyen mutta leveän
: keilan jolla näkee myös kohtuullisesti varsinaisen ajoradan
: ulkopuolelle. Olen hankkimassa autoa kaupunkiajoon ja aivan
: takuuvarmasti tilaan siihen mukaan myös sumarit.

: Spoileriin kiinnitetyista sumareista ei taida olla kyllä paljon iloa


: varsinaisessa sumussa, mutta eipä se minua tässä tapauksessa
: kiinnostakaan.

Sumuvalojen hyodyllisyys perustuu juuri matalaan sijoitukseen ja
korkeussuunnassa kapeaan valokeilaan (suunnattava tarkasti, mikali
haluaa tayden hyodyn). Matalalla oleva valo ei haikaise kuljettajaa,
niin helposti, kuin korkealla oleva, tarkoitin siis sumuvalot paalla
ajavaa kuljettajaa, tuon huomaa erittain helposti esim sankassa
lumipyryssa, jolloin tekee mieli ajella lyhyilla tai jopa joskus
pelkilla sumareilla (hiljaa). Lisaksi sumussa on tienpinnassa
yleensa sumusta vapaa kerros, jonka alle noiden valojen valokiila
sopivasti osuu. Se on totta etta esim poaakaupunkiseudulla tulee
kirottua useaan otteeseen lyhyiden valojen tehottomuutta markina
syysoina, kun ei taalla pitkat paalla paljoa voi ajella, mielestani
sumarit tuovat tuohon tilanteeseen mukavan lisan lahialueen
valaisemiseksi. Eri asia on sitten ne tosimiehet joilla on nokka taynna
valoja jostain muusta syysta ja naiden valojen suuntauksetkin on yleensa
perseellaan.

Miika


Kare M A Pietil{

unread,
Dec 18, 1996, 3:00:00 AM12/18/96
to

In article <32B671...@ntc.nokia.com> Mika Ristolainen <mika.ris...@ntc.nokia.com> writes:

>Jos sumuvalot on suunnattu oikein, niillä ei kyllä jalankulkijoita
>havaita. Toisaalta nykyään näyttää olavan tapana suunnata sumarit ylös,
>jolloin vastaan tule autoilija häikäistyy ja ajaa samalla viattoman
>jalankulkijan päälle.

Jos sumuvalot on suunnattu oikein ne valaisevat noin 20 metria eteen ja
oikean puolen pientareen heti auton etukulmasta alkaen. Tallaisella lisa-
valolla nakee nimenomaan ne vaarallisimmalla alueella hortoilevat tummat
jalankulkijat. Maantienopeuksissa ne ovat kaytannollisesti katsoen kayt-
tokelvottomat, ellei nyt sitten satu olemaan sellainen sumu, etta 20
metrin nakyvyys jaa normaalivaloilla saavuttamatta.

>Taajamien ulkopulella ja paikoissa, jossa ei ole valaistusta, en pistä
>pahakseni vaikka käytettäisiin sumareita, mutta ydinkeskustassa niiden

Ajappa seuraavan kerran pimealla ydinkeskustassa silmat auki, niin huomaat
kuinka vahan valaistusta loppujen lopuksi onkaan joillakin ajoreiteilla.

Kare M A Pietil{

unread,
Dec 18, 1996, 3:00:00 AM12/18/96
to

In article <slrn5bd4k...@kone.ton.tut.fi> tu...@iki.fi writes:

>Kun minua vastaan tulee maantiellä auto jolla on väärinsuunnatut sumarit
>päällä kirkkaalla kelillä, niin minä katson oikeutetuksi käyttää kaukovaloja.
>Kyllähän minäkin saan silloin käyttää valoja joilla näen.

Eli kun joku toimii vaarin, niin se sinut viela vakavampaan virheeseen?
Eipa ole kylla hurraamista herran oikeustajussa...

>Käsittääkseni sen jalankulkijan pitää olla auton edessä, että se voi auton
>alle jäädä (tai takana, jos peruutetaan :-)). Sivussa olevat jalankulkijat
>eivät voi auton alle jäädä IMHO. Sumarithan valaisevat _lyhyen_ ja leveän
>keilan.

Perkele kun sielta juostaan takki liehuen sataa auton eteen niin siina on
leikki kaukana kaupunkinopeuksissa. Vai luuletko, etta yliajon uhrit yleensa
seisoskelevat keskella ajorataa odottelemassa sita autoa?

>Ja jos sumuvalot on suunnattu oikein, on niiden valokeilan pituuskin
>paljon lyhempi kuin kunnollisilla lähivaloilla. Taitaa vaan olla tapana
>suunnata ne näyttämään "pitkälle", jolloin ne tosiaan häikäisevät
>vastaantulijoita, eikä niistä ole niiden oikeassa käyttötilanteessa mitään
>hyötyä.

>Ei ihan samaa mutta melkein. Muistankos ihan väärin, kun mun mielestäni
>ennen ei sumareita saanut kytkeäkään siten että toimivat ajovalojen
>kanssa samaan aikaan? (saatta olla että muistan väärin)

Pitkat ja sumut eivat saaneet toimia yhdessa. Nykykaytannosta en tieda.

>Toinen idiottimainen temppu on normaalissa vesisateessa laittaa
>takasumuvalo päälle. Sakeassa lumisateessa tai sumussa sen käytön kyllä
>ymmärrän, mutta miksi vesisateessa? Häkäisee takanatulevia inhottavasti.

No nyt puhut kylla asiaa...

Mika Ristolainen

unread,
Dec 19, 1996, 3:00:00 AM12/19/96
to

Tuomo Matilainen wrote:

>
> In article <32B671...@ntc.nokia.com>, Mika Ristolainen wrote:
>
> >Siis näistä nimenomaan on hyötyä sumussa. Itse en tule koskaan ottamaan
> >sellaisia sumareita, jotka on ajovalojen korkeudella. Syy: ajoin kerran
> >sumussa, joka oli todella tiheä. Ainoa keino oli sammuttaa ajovalot ja
> >ajaa pelkillä sumareilla. Ajovalot kun sai aikaiseksi pelkän valkoisen
> >seinän auton eteen. Ja sumarit tekee taatusti saman, jos ovat ajovalojen
> >korkeudella.
>
> Ei ihan samaa mutta melkein. Muistankos ihan väärin, kun mun mielestäni
> ennen ei sumareita saanut kytkeäkään siten että toimivat ajovalojen
> kanssa samaan aikaan? (saatta olla että muistan väärin)

Kirjoitin näköjään epäselvästi ja harhaan johtavasti - tarkoitin
tietenkin pitkiävaloja ;-)

-MR-

Toni Arte

unread,
Dec 19, 1996, 3:00:00 AM12/19/96
to

In article <599puh$5...@nntp.hut.fi> kpie...@lk-hp-8.hut.fi (Kare M A Pietil{) writes:
>>Ei ihan samaa mutta melkein. Muistankos ihan väärin, kun mun mielestäni
>>ennen ei sumareita saanut kytkeäkään siten että toimivat ajovalojen
>>kanssa samaan aikaan? (saatta olla että muistan väärin)
>
>Pitkat ja sumut eivat saaneet toimia yhdessa. Nykykaytannosta en tieda.

Muistaakseni läntisessä naapurissa etusumuvalot ja
ajovalot eivät saa toimia samanaikaisesti. Samanlainen
sääntö olisi täälläkin ihan OK.

Muuten: Ainakin uudessa VW Polossa on fiksusti suunniteltu
valokatkaisija. Valot käännetään päälle kierrettävästä
kytkimestä. Kun ajovalot ovat päällä, niin vetämällä
kytkintä yksi pykälä ulospäin etusumuvalot syttyvät ja
kaksi pykälää, niin myös takasumuvalot syttyvät. Eli
sumuvalot on pakko ottaa pois, kun sammuttaa valot.
Eivätpähän jää sumuvalot vahingossa päälle.

>>Toinen idiottimainen temppu on normaalissa vesisateessa laittaa
>>takasumuvalo päälle. Sakeassa lumisateessa tai sumussa sen käytön kyllä
>>ymmärrän, mutta miksi vesisateessa? Häkäisee takanatulevia inhottavasti.

Tai ohuessa sumussa. (Jee, sumua ! Nyt HETI kaikki sumuvalot
päälle...).
--
Kaukainen suhisi muusikameleiksi. Toni...@hut.fi
http://www.hut.fi/~tony

jouko moisander

unread,
Dec 19, 1996, 3:00:00 AM12/19/96
to

Kari Valimaki wrote:

> On jos ne haittaa muita tielläliikkujia. Sumuvalot häikäisevät syystä
> tai toisesta huomattavasti lähivaloja enemmän. Ainakin minua.

Väärin suunnatut valot voivat aina häikäistä, olivatpa ne
mitä valoja tahansa. Ja väärään asentoon laitettu H4 on
tosi pirullinen. Niitäkin tulee vastaan yllättävän paljon
vaikka asennuksen pitäisi olla idioottivarmaa..

> Syy voi olla sekin että anttilan 99,- sumuvalot eivät sisällä
> tarpeellisia tukirautoja -> valot heiluu kuinka sattuu ja saavat
> aikaan sellaisen valoefektin joka tuo mieleen entisajan diskot
> (tai kai niissä nykyisinkin vielä on sellaiset strobot?).

Miksi pitäisi sisältää? Laki vaatii valot tuettaviksi, muttei
niitä myytäviksi valojen mukana. Ehkä myös siksi, että sinne pa-
kettiin ei ehkä pystyisi laittamaan tarpeeksi yleismallista
palikkaa.

Valot muuten tarkistetaan aina katsastuksen yhteydessä.


jouko

Pekka Kingelin,Helsinki

unread,
Dec 19, 1996, 3:00:00 AM12/19/96
to

Ei ihan samaa mutta melkein. Muistankos ihan väärin, kun mun mielestäni
ennen ei sumareita saanut kytkeäkään siten että toimivat ajovalojen
kanssa samaan aikaan? (saatta olla että muistan väärin)

...pitkien valojen kanssa, mistä tuli myös korjauskehoitus
rekisteriotteeseen, joka kuitenkin juuri ostetussa autossa
oli vielä edellisen omistajan nimellä. Paluupostissa sain
puhtaan paperin ja seuraavissa katsastuksissa pykälät
olivat ehkä jo muuttuneet. Tämä noin -85.
--
Fax (90) 6121 760

Juha Salmivaara

unread,
Dec 20, 1996, 3:00:00 AM12/20/96
to

In article <32B974...@tietosavo.fi>, arto.va...@tietosavo.fi says...

>mutta usein melko hätäisesti ja lisäksi suuntaus
>ainoastaan lyhyistä ajovaloista, joten kaikki sumu yms. valot
>jää kyllä suuntauksen osalta tarkastamatta, ikävä kyllä:(

Riippunee sitten katsastusmiehesta, koska kylla minulta on aina
katsastuksessa tarkastettu myos sumuvalojen suuntaus, jos autossa
on sumuvalot ollut.

Juissi

jouko moisander

unread,
Dec 20, 1996, 3:00:00 AM12/20/96
to

Tuomo Matilainen wrote:

> Lisättäköön vielä se että yleensä ensin vilautan parit kerrat pitkillä
> ja jos se ei auta niin sitten valaisen itsekin tietä laittomasti. Ja
> tuonkin teen vain väärin suunnatuille sumareilla ajaville (noin 90%
> jatkuvasti päällä olevista sumareista).
> Hurraiskohan vielä kerran :-)

Minäkin hurraan, sitten kun joku ajaa rekalla ylitsesi!


jouko

Juha Ala-Tuuhonen

unread,
Dec 20, 1996, 3:00:00 AM12/20/96
to

Kari Valimaki wrote:
>

> On jos ne haittaa muita tielläliikkujia. Sumuvalot häikäisevät syystä
> tai toisesta huomattavasti lähivaloja enemmän. Ainakin minua.

> Syy voi olla sekin että anttilan 99,- sumuvalot eivät sisällä
> tarpeellisia tukirautoja -> valot heiluu kuinka sattuu ja saavat
> aikaan sellaisen valoefektin joka tuo mieleen entisajan diskot

Moni lienee huomannut ettei näistä 99mk:n sumareista ole sumussa kuin
harmia. Ne aiheuttavat valkoisen sumumuurin auton eteen, jopa pahemman
kuin auton omat ajovalot.
Ainoa tehtävä josta ne selviytyvät on todellakin vastaantulijan
häikäiseminen. Jos ostatte sumarit niin älkää hyvät ihmiset menkö halpaan
vaan hankkikaa kunnolliset, vaikkpa Hellan tuikut. Niistä on jotain
hyötyäkin.


-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'
Juha Ala-Tuuhonen a.k.a. Maajussi
Megacity (not) Ruovesi
email: maaj...@sci.fi
'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'-'

Hannu Lahtinen

unread,
Dec 20, 1996, 3:00:00 AM12/20/96
to

mkah...@cc.Helsinki.FI (Miika P Kahelin) wrote:

>sopivasti osuu. Se on totta etta esim poaakaupunkiseudulla tulee
>kirottua useaan otteeseen lyhyiden valojen tehottomuutta markina
>syysoina, kun ei taalla pitkat paalla paljoa voi ajella, mielestani
>sumarit tuovat tuohon tilanteeseen mukavan lisan lahialueen
>valaisemiseksi. Eri asia on sitten ne tosimiehet joilla on nokka taynna
>valoja jostain muusta syysta ja naiden valojen suuntauksetkin on yleensa
>perseellaan.

Monissa uusissa autoissa tulee vakiovarusteena tai jonkun
lisävarustepaketin mukana sumarit, jotka on kiinteästi asennettu
jonnekin etuspoileriin. Voiko niitä suunnata vai voidaanko olettaa
että ne on valmiiksi (=kiinteästi) suunnattu oikein?


- Hannu Lahtinen -


Toni Arte

unread,
Dec 20, 1996, 3:00:00 AM12/20/96
to

In article <32B8D2...@ntc.nokia.com> jouko moisander <jouko.m...@ntc.nokia.com> writes:
>> Syy voi olla sekin että anttilan 99,- sumuvalot eivät sisällä
>> tarpeellisia tukirautoja -> valot heiluu kuinka sattuu ja saavat
>> aikaan sellaisen valoefektin joka tuo mieleen entisajan diskot
>> (tai kai niissä nykyisinkin vielä on sellaiset strobot?).
>
> Miksi pitäisi sisältää? Laki vaatii valot tuettaviksi, muttei
> niitä myytäviksi valojen mukana. Ehkä myös siksi, että sinne pa-
> kettiin ei ehkä pystyisi laittamaan tarpeeksi yleismallista
> palikkaa.

Eikä monien autojen omat sumuvalotkaan ole erityisen
hyviä. Tuntuu siltä, että parhaat valot saa ostamalla
jotkut Hella/Bosch tms. valot.

> Valot muuten tarkistetaan aina katsastuksen yhteydessä.

Siis lähinnä lähivalojen suuntaus ja muiden toiminta.

Tuomo Matilainen

unread,
Dec 20, 1996, 3:00:00 AM12/20/96
to

Miksi ajaisi? (vastaus mielellään emailina, tuskin kiinnostaa koko ryhmää)

> jouko

Sä taidat olla just se jouko, josta olen usein kuullut puhuttavan :-)
Ajelet väärinsuunnatut sumarit päällä ja ihmettelet että
miksi ne vastaantulijat väläyttelee pitkiä.

--
Tuomo

P.S. Seuraavaksi on hankintalistalla 100W käsivalaisin, jolla voisi
näppärästi katsella vastaantulijan ilmeitä tai sitten pistekaukovalot,
joista toisen voisi suunnata vastaavaa tarkoitusta varten :-) :-) :-)


Mika Jyrki Antero Ruostesuo

unread,
Dec 20, 1996, 3:00:00 AM12/20/96
to

Hannu Lahtinen wrote:
: Monissa uusissa autoissa tulee vakiovarusteena tai jonkun

: lisävarustepaketin mukana sumarit, jotka on kiinteästi asennettu
: jonnekin etuspoileriin. Voiko niitä suunnata vai voidaanko olettaa
: että ne on valmiiksi (=kiinteästi) suunnattu oikein?

Suuntaus tapahtuu ihan normaalisti ruuvilla, ainakin
Primera 2.0 Sri:ssä. Oli muuten kaupasta ulos tullessa
suunnattu taivaan valaisua varten.


Mika Ristolainen

unread,
Dec 20, 1996, 3:00:00 AM12/20/96
to

> > Valot muuten tarkistetaan aina katsastuksen yhteydessä.
>
> Siis lähinnä lähivalojen suuntaus ja muiden toiminta.

Kun olisi edes noin.

Viime katsastuksessa jäi seuraavat tarkastamatta:
- suuntavilkujen toiminta
- kaukovalojen toiminta ja suuntaus
(muistaakseni näissäkin on suunnalla väliä, eli "alas" pitää osoittaa)
- sumuvalojen toiminta ja suuntaus


Tätäkö se katsastuskontoreiden kilpailu teettää?

-MR-

Esa Laaksonen

unread,
Dec 21, 1996, 3:00:00 AM12/21/96
to

jouko moisander wrote:
> > Syy voi olla sekin että anttilan 99,- sumuvalot eivät sisällä
> > tarpeellisia tukirautoja -> valot heiluu kuinka sattuu ja saavat
> > aikaan sellaisen valoefektin joka tuo mieleen entisajan diskot
> > (tai kai niissä nykyisinkin vielä on sellaiset strobot?).
>
> Miksi pitäisi sisältää? Laki vaatii valot tuettaviksi, muttei
> niitä myytäviksi valojen mukana. Ehkä myös siksi, että sinne pa-
> kettiin ei ehkä pystyisi laittamaan tarpeeksi yleismallista
> palikkaa.
>
> Valot muuten tarkistetaan aina katsastuksen yhteydessä.

Se tärinätesti jää kyllä taatusti tekemättä, ainakin meilläpäin suuntaus
katsotaan paikoillaan olevasta autosta. Täytyy kyllä sanoa, että
strobet ovat viimevuosina tuntuneet harvinaistuvan, spoilerit ovat
varmaan tukevampia kuin aikaisemmat viritykset.

> jouko

t: Esa

-- Esa Laaksonen
-- Koti: esa.la...@pp.inet.fi
-- Työ: esa.la...@ntc.nokia.com
-- http://www.inet.fi/koti/laakes-5.html

Esa Laaksonen

unread,
Dec 21, 1996, 3:00:00 AM12/21/96
to

Mika Ristolainen wrote:

>
> Hannu Lahtinen wrote:
> >
> > En ymmärrä mitä pahaa siinä on että käyttää sumareita kaupunkialueella
> > silloin kun on todella pimeää, märkä katu ja pilkkopimeä?
>
> Jos on katuvalot, niin sitten niillä ei tee mitään. Ja lisäksi ne vain
> häikäisevat vastaan tulijaa heijastuessaan tien pinnasta (sen lisäksi
> että killottavat muutenkin minne sattuu).

Ihan niin.

> > Onko siis väärin olla käyttämättä valoja jolla todella näkisi?
>

> On, jos niitä käytetään niin kuin nykyään on tapana, vastaantulijoiden
> häikäisemiseen.

Kannattaa huomata, että täman jolla-todella-näkisi -logiikan mukaan
pitäisi ajaa aina pitkät päällä...

> > Ydinkeskustassa on vaarassa jalankulkijat joita ei todellakaan
> > ajovaloilla näe, koska valojen keila on auton edessä melko kapea.

Tämän keskustelun seurauksena tarkkailin kerran syyspimeällä ajaessani
valon määrää lyhyillä ajettaessa. Siinä vaiheessa, kun moottoritien
(leveä kaista) kaistaviivat hävisivät tuulilasin reunojen taakse,
valovoima oli vielä suurinpiirtein maksimissa, eli mitään kapeusongelmaa
ei tuntunut olevan. En ole myöskään koskaan kokenut "perstuntumalta"
lähivalojen kapeutta ongelmaksi. Autoni (VW Polo) valot ovat yleensä
arvosteltu "keskinkertaisiksi".

Edelleenkin olen sitä mieltä, että autoa ajettaessa olisi katseltava
voittopuolisesti eteenpäin, eikä laskeskeltava karkkipapereita ojasta.
:-)

> > Spoileriin kiinnitetyista sumareista ei taida olla kyllä paljon iloa
> > varsinaisessa sumussa, mutta eipä se minua tässä tapauksessa
> > kiinnostakaan.

Kovin kummallista löytää Suomesta kuski, joka ei ilmeisesti ole koskaan
ajanut autoa sen enempää sumussa kuin lumisateessakaan! Matalalle
pyöränurien kohdalle sijoitettujen valojen edut näissä oloissa ovat
todella ilmeiset!

> Taajamien ulkopulella ja paikoissa, jossa ei ole valaistusta, en pistä
> pahakseni vaikka käytettäisiin sumareita, mutta ydinkeskustassa niiden

Tämä on paha virhearvio! Juuri maantiellä sumarien vikakäytön haitat
ovat pahimmillaan (koska siellä on todella pimeää) ja "hyöty" yleensä
suuren nopeuden vuoksi negatiivinen.

> -MR-

Esa Laaksonen

unread,
Dec 21, 1996, 3:00:00 AM12/21/96
to

Miika P Kahelin wrote:
> : >Ko. lamput ovat tainneet yleistyä pikkuhiljaa viimeaikoina. Ja
> : >nuijiahan tiellä riittää aina kotitarpeiksi.
>
> No mitas haittaa niista oikein suunnatuista sumareista on, vaikka joku
> niita polttaisi keskella paivaa.

Vastaantulijalle haitta on häikäisy, etenkin märän tienpinnan kautta,
mutta tietysti myös suoraan tulevan valon lisäys on haitallinen. Mitäs
luulit?

Pösilölle itselleen haittaa tuottaa suuremmilla nopeuksilla tarpeettoman
hajavalon heikentämä hämäränäkö, sähkön/bensankulutuksen lisääntyminen,
polttimokulut, sakkovaara ja tietysti vapaaehtoinen leimautuminen
itsekkääksi idiootiksi.

Mutta näkyyhän hiiret paremmin ojanpohjalta...

> Miika

Esa Laaksonen

unread,
Dec 21, 1996, 3:00:00 AM12/21/96
to

Juha Ala-Tuuhonen wrote:
> Moni lienee huomannut ettei näistä 99mk:n sumareista ole sumussa kuin
> harmia. Ne aiheuttavat valkoisen sumumuurin auton eteen, jopa pahemman
> kuin auton omat ajovalot.
> Ainoa tehtävä josta ne selviytyvät on todellakin vastaantulijan
> häikäiseminen. Jos ostatte sumarit niin älkää hyvät ihmiset menkö halpaan
> vaan hankkikaa kunnolliset, vaikkpa Hellan tuikut. Niistä on jotain
> hyötyäkin.

Tärkeintä on kai oikea asennuskohta ja suuntaus, sumarien pitää olla
matalalla ja sivusuunnassa lähellä pyöränuria.

> Juha Ala-Tuuhonen a.k.a. Maajussi

Tuomo Matilainen

unread,
Dec 21, 1996, 3:00:00 AM12/21/96
to

In article <59hi8n$u...@nntp.hut.fi>, Kare M A Pietil{ wrote:

>Kuten sanottu, mieluummin leimaudun posiloksi kuin ajan yhdenkaan ihmisen
>ylitse. Helsingin keskustassa tiukkoja tilanteita jalankulkijoiden kanssa
>ei voi valttaa edes noudattamalla 40 km/h nopeusrajoitusta. Sumujen oikeal-
>le heittavan keilan nakokentta vastaa kaupunkinopeudessa 1-3 sekunnin
>rektioaikaa, joka alkaa olla merkittava.

Yhden sekunnin reaktioajalla, ehdit ainoastaan suunnitella että
laitat jalan jarrupolkimelle. (Tietenkin PRO-kuljettajat on niin
varuillaan että ne alkavat jarrutuksen jo 0,5 sek kuluttua :-)).

Kolmen sekunnin reaktioaika vaatii jo yli 30 metrisen valokeilan,
_jos_ nopeus on 40km/h. Viimeksi kun kävin Hesassa (tässä kuussa)
olisi tuolla vauhdilla jäänyt selkeästi jalkoihin, joten voidaan
vetää johtopäätös että tuo ei ole todellinen nopeus kovinkaan monilla.

50km/h vauhdilla kolmen sekunnin reaktioajan saaminen jo edellyttää
jo yli 40 metrin valokeilaa. (löytyykö _oikein_ suunatuista sumareista?).

Ja ei se reaktioajan riittävyys (mitenkäs sua auttaa että huomasit
että joku on jäämässä alle) vaan pitää ehtiä myös pysähtyä/väistää.
Siinä ei todellakaan enää yhden sekunnin varoajat riitä. Eli
sumarit eivät auta kaupungissakaan kirkkaissa oloissa MOT.

Lähivalojen valokeila on usein varsin riittävä ja niissäkin on painotus
nimenomaan oikeaan reunaan (eikä yleensä häikäise vastaantulijaa).

Minä mielummin ajan jonkun päättömästi juoksentelevan jalankulkijan
päälle, kuin häikäisen jokaista vastaantulijaa turhilla sumareilla.

--
Tuomo "tänään 255km ammattiajoa" Matilainen

P.S. Olikos tämä se sama "jätkä" joka sanoi noottoritielle
liittymisen olevan vaaratilanne? (oli muuten sigu ainesta)


Tuomo Matilainen

unread,
Dec 21, 1996, 3:00:00 AM12/21/96
to

In article <59glau$i...@pallo.cs.hut.fi>, Harri Holopainen wrote:
>In article <slrn5bm0di...@kone.ton.tut.fi>,
>Tuomo Matilainen <tu...@iki.fi> wrote:
>..

>>
>>Sä taidat olla just se jouko, josta olen usein kuullut puhuttavan :-)
>>Ajelet väärinsuunnatut sumarit päällä ja ihmettelet että
>>miksi ne vastaantulijat väläyttelee pitkiä.
>
>Mahdatkohan itse olla se tuomo jonka valot ovat aina oikein suunnatut,
>aina t{ysin korrektisti p{{ll{ ja erehtym{tt{ oikealla et{isyydell{
>lyhyille vaihdetut. Mahtaako autossa olla viel{ vasemman kaistan
>vartiointiin soveltuva kalibroitu nopeusmittarikin :-)

Tuo jouko-viittaus oli kaikkien tuntemaan sananlaskuun joukosta ja
sen tyhmyydestä. Siinä oli hymiö sen takia että se oli tarkoitettu
huumoriksi. En ole kuullut vastaavaa (tai muunkaanlaista) sananlaskua
tuomosta.

Valot tarkistettiin taas (kaikki kaksi kappaletta), eikä huomautettavaa
löytynyt.

Itselläni on "aina" lähivalot päällä, oli sitten valoisaa tai pimeää.

Pimeällä tosin käytän myös kaukovaloja (vai mikä niiden oikea nimi on).
Yleensä vaihdan lyhyille silloin kun vastaantulijakin. Oletan että
häntä häikäisee tuossa vaiheessa.

Joskus kuitenkin vastaantulija vaihtaa lyhyille _heti_ kun näkee
vilauksenkin minun valoistani (matkaa saattaa pahimmassa tapauksessa
olla kilometrinkin verran). Silloin itse vaihdan lyhyille kun arvelen
olevani niin lähellä että valoni alkavat _kohta_ häikäisemään.

Myöskään erisuuntiin olevissa kaarteissa eivät ihmiset osaa
pitää pitkiä tarpeeksi kauan päällä. Nyrkkisääntönä voisi pitää että
ulkokaarteessa voi pitää valoja huomattavasti pidempään pitkillä,
koska valokeila ei "osu" vastaantulijaan. Yleensä itse kuitenkin
vaihdan samalla kuin vastaantulija, koska sieltä ruvetaan monesti
"räpsimään" takaisin, jos ei vaihda samaan aikaan lyhyille.

Sumareita en Suomessa pääasiassa ajelevana tarvitse (tällä ei ole
"koskaan" niin pahaa sumua). Lisäpitkiä en ole tullut hankkineeksi,
koska nekin aiheuttavat usein saman ilmiön kuin salamavalo. Ensin on
valoa tarpeeksi, mutta kun vaihtaa lyhyille, niin ei enää näekään mitään
(ilman sumareita :-)).

>>--
>>Tuomo
>>P.S. Seuraavaksi on hankintalistalla 100W käsivalaisin, jolla voisi
>>näppärästi katsella vastaantulijan ilmeitä tai sitten pistekaukovalot,
>>joista toisen voisi suunnata vastaavaa tarkoitusta varten :-) :-) :-)
>

>Ilmeit{ saatkin sitten seurailla esim. 5 cm p{{st{ kun h{ik{istynyt
>amerikanraudan omistaja ajaa ep{huomiossa tuulilasista sis{{n.

Jos ei kolme hymiötä riitä siihen että kyseessä on _vitsi_, niin mikä
sitten riittää. Sitäpaitsi yleensä maantiellä liikkuessani amerikanraudat
tulisivat jalkotilaan, eikä tuulilasin korkeudelle.

>--
>H a r ri H ol o p ai n en / h ar ri.hol op ain en@h ut.f i

Jaa että änkytätkin :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

--
Tuomo

Kalibroitu nopeusmittari, jaa se "pistooli" kojelaudalla? :-)

Ei poliisit Suomessa puutu muihin kuin keltaisenviivan ylittäjiin
ja ylinopeutta ajaviin. Joskus pidetään teemaviikonloppu
ja puhallutetaan rattijuopot (kerrotaan ensin lehdissä).

_Kerran_ näin kun poliisi otti jonoa vetäneen yhdistelmän pysäkille,
mutta olin töissä enkä voinut jäädä tarkkailemaan että mikä tapaus oli
kyseessä. Tuskin ne sitä pysäytti sen takia että veti jonoa.


Kare M A Pietil{

unread,
Dec 21, 1996, 3:00:00 AM12/21/96
to

>Vastaantulijalle haitta on häikäisy, etenkin märän tienpinnan kautta,
>mutta tietysti myös suoraan tulevan valon lisäys on haitallinen. Mitäs
>luulit?

Kylla minusta kuulostaa aika naurettavalta tuo haikaisysta puhuminen
niilla valomaarilla, jotka Suomessa ovat laillisia. Pikainen tutustu-
minen esim. Ruotsin valokulttuuriin ymparistossa, jossa saa- ja luonnon-
valo-olosuhteet ovat kutakuinkin samat kuin meilla voisi olla paikallaan.
Jos euro-/nipponauton orkkissumarien tienpinnan kautta heijastuva valo
jotakuta haikaisee, niin kannattaisi ehka taalla ruikuttamisen sijaan
varata aika silmalaakarilta. Tulkoon lisaksi mainituksi, etta ruotsalainen
katsastusmies ei nae asiakseen ravistella auton keulalla nokottavaa valo-
patteristoa, josta johtuen heiluvia lisavaloja tulee vastaan jatkuvasti.
Suomessa katsastusmies normaalisti tarkistaa kylla valojen kiinnityksen,
eika taalla kylla onnistu tien paalla nakemaan autoja, joissa valot olisi-
vat todella irti.

>Pösilölle itselleen haittaa tuottaa suuremmilla nopeuksilla tarpeettoman
>hajavalon heikentämä hämäränäkö, sähkön/bensankulutuksen lisääntyminen,
>polttimokulut, sakkovaara ja tietysti vapaaehtoinen leimautuminen
>itsekkääksi idiootiksi.

Kuten sanottu, mieluummin leimaudun posiloksi kuin ajan yhdenkaan ihmisen

ylitse. Helsingin keskustassa tiukkoja tilanteita jalankulkijoiden kanssa
ei voi valttaa edes noudattamalla 40 km/h nopeusrajoitusta. Sumujen oikeal-
le heittavan keilan nakokentta vastaa kaupunkinopeudessa 1-3 sekunnin
rektioaikaa, joka alkaa olla merkittava.

Kare M A Pietil{

unread,
Dec 21, 1996, 3:00:00 AM12/21/96
to

>Edelleenkin olen sitä mieltä, että autoa ajettaessa olisi katseltava
>voittopuolisesti eteenpäin, eikä laskeskeltava karkkipapereita ojasta.
>:-)

Kumma homma kun kaikissa turvalliseen ajotapaan opettavissa ohjelmissa
tunnutaan kehotetaan seuraamaan peruutuspeilin lisaksi oikeaa piennarta...

>Kovin kummallista löytää Suomesta kuski, joka ei ilmeisesti ole koskaan
>ajanut autoa sen enempää sumussa kuin lumisateessakaan!

Helsingissa olen nahnyt talla vuosikymmenella 2-3 kunnon lumisadetta enka
yhtaan kunnon sumua. En tieda ovatko autoni valot sitten niin persiista
(ainakin ne on suunnattu oikein), mutta sumuvalot ovat sumussa taysin
hyodyttomat, ne synnyttavat vain illuusion paremmasta nakyvyydesta valai-
semalla lahialuetta. Lumisateessa niista olisi huomattavasti enemman hyotya
jos taalla vaan joskus sataisi kunnolla lunta...

Harri Holopainen

unread,
Dec 21, 1996, 3:00:00 AM12/21/96
to

In article <slrn5bm0di...@kone.ton.tut.fi>,
Tuomo Matilainen <tu...@iki.fi> wrote:
..
>
>Sä taidat olla just se jouko, josta olen usein kuullut puhuttavan :-)
>Ajelet väärinsuunnatut sumarit päällä ja ihmettelet että
>miksi ne vastaantulijat väläyttelee pitkiä.

Mahdatkohan itse olla se tuomo jonka valot ovat aina oikein suunnatut,
aina t{ysin korrektisti p{{ll{ ja erehtym{tt{ oikealla et{isyydell{
lyhyille vaihdetut. Mahtaako autossa olla viel{ vasemman kaistan
vartiointiin soveltuva kalibroitu nopeusmittarikin :-)

>--

>Tuomo
>P.S. Seuraavaksi on hankintalistalla 100W käsivalaisin, jolla voisi
>näppärästi katsella vastaantulijan ilmeitä tai sitten pistekaukovalot,
>joista toisen voisi suunnata vastaavaa tarkoitusta varten :-) :-) :-)

Ilmeit{ saatkin sitten seurailla esim. 5 cm p{{st{ kun h{ik{istynyt
amerikanraudan omistaja ajaa ep{huomiossa tuulilasista sis{{n.

Kare M A Pietil{

unread,
Dec 22, 1996, 3:00:00 AM12/22/96
to

>Yhden sekunnin reaktioajalla, ehdit ainoastaan suunnitella että
>laitat jalan jarrupolkimelle. (Tietenkin PRO-kuljettajat on niin
>varuillaan että ne alkavat jarrutuksen jo 0,5 sek kuluttua :-)).

Kannattapi varmaan tutustua ihmisen fysiologiaan ja tyypillisiin
reaktioaikoihin. 0.1-0.2 sekunnin reaktioajat alkavat lahestya
rajoja, 0.5 sekuntiin mennaan jo aika helposti. Tassa valossa esit-
tamasi yhtalot heittavat haranpyllya.

>Ja ei se reaktioajan riittävyys (mitenkäs sua auttaa että huomasit
>että joku on jäämässä alle) vaan pitää ehtiä myös pysähtyä/väistää.
>Siinä ei todellakaan enää yhden sekunnin varoajat riitä. Eli
>sumarit eivät auta kaupungissakaan kirkkaissa oloissa MOT.

Taas potaskaa. Alle santaamassa olevalle jalankulkijalle riittaa tiu-
kimmassa paikassa jo se, etta kuulee jarrujen kirskahtavan. Tallaisen
tilanteen ajoin juuri viime syksyna vauhtitiella, kun pyoraa taluttava
tytto paatti hyokata puun takaa suoraan alle 20 metria suojatien jalkeen.
Jarrujen kirskahdus sai tyton pysahtymaan ja odottamaan jaykistyneena
kolahdusta - vaisto meni varmaan parin kymmenen sentin paasta... Ja koko
tilanne oli aivan varmasti ohi alle sekunnissa - ja silti ehdin aloittaa
jarrutuksen ja vaistaa. Eika muuten ollut ylinopeutta, vaikka Elaintarhan
paasuoran urkeneminen yleensa tahtookin heittaa "urheilullisen" ajotyylin
puolelle :-)

>Lähivalojen valokeila on usein varsin riittävä ja niissäkin on painotus
>nimenomaan oikeaan reunaan (eikä yleensä häikäise vastaantulijaa).

Tasta olen aivan samaa mielta. "Usein" sanan tilalle voisi jopa mielestani
laittaa sanat "melkein kaikissa olosuhteissa", ei kuitenkaan sanaa "aina".

>Minä mielummin ajan jonkun päättömästi juoksentelevan jalankulkijan
>päälle, kuin häikäisen jokaista vastaantulijaa turhilla sumareilla.

Kysyppa joltakulta sellaiselta, joka on ajanut jonkun hengilta ilman omaa
syytaan. Saattaapi olla, etta mielipiteessa on hieman toisenlaisia painotuk-
sia.

Tuomas Paasiala

unread,
Dec 22, 1996, 3:00:00 AM12/22/96
to

Toni Arte (Toni...@hut.fi) wrote 19-Dec-96 08:37:05:

> Muuten: Ainakin uudessa VW Polossa on fiksusti suunniteltu
> valokatkaisija. Valot käännetään päälle kierrettävästä
> kytkimestä. Kun ajovalot ovat päällä, niin vetämällä
> kytkintä yksi pykälä ulospäin etusumuvalot syttyvät ja
> kaksi pykälää, niin myös takasumuvalot syttyvät. Eli
> sumuvalot on pakko ottaa pois, kun sammuttaa valot.
> Eivätpähän jää sumuvalot vahingossa päälle.

Eip{h{n ne j{{ muutenkaan jos on oikein kytketty. Sumarien pit{{ sammua
kun sammuttaa auton omat valot. Jos oikein muistan niin sumarit saa palaa
parkkien, lyhyiden ja pitkien kanssa, mutta ei ilman auton omia valoja.

--
Tuomas Paasiala | Driving with -80 | Happy AMIGA user
tuo...@dystopia.fi | KE-70 Corolla | since '87
Helsinki FINLAND | A4000/Merlin/DblScan4000/ADI 4GP


Jan Andersson

unread,
Dec 23, 1996, 3:00:00 AM12/23/96
to

jouko moisander wrote:

> Valot muuten tarkistetaan aina katsastuksen yhteydessä.
>

> jouko

Auton omat ajovalot yleensä, mutta lisävaloja ei läheskään aina.
Varsinkin puskurin alle asennettavat valot jää lähes aina tarkistamatta.
Ei mikään ihme, että juuri ne näyttävät päin hel**ttiä.

Jan

Tuomas Haarala

unread,
Dec 23, 1996, 3:00:00 AM12/23/96
to

Kare M A Pietil{ (kpie...@lk-hp-8.hut.fi) wrote:
: Kannattapi varmaan tutustua ihmisen fysiologiaan ja tyypillisiin

: reaktioaikoihin. 0.1-0.2 sekunnin reaktioajat alkavat lahestya
: rajoja, 0.5 sekuntiin mennaan jo aika helposti. Tassa valossa esit-
: tamasi yhtalot heittavat haranpyllya.

Mitenk{s k{y reaktioaikojen 200km ajon j{lkeen? Tasaisen
turruttavaa taivalta, v{h{ist{ liikennett{. Menee varmasti
ensimm{inen sekunninpuolikas her{ilemiseen.

-Tuoppi-

Tuomas Haarala

unread,
Dec 23, 1996, 3:00:00 AM12/23/96
to

Kare M A Pietil{ (kpie...@lk-hp-8.hut.fi) wrote:
: Kuten sanottu, mieluummin leimaudun posiloksi kuin ajan yhdenkaan ihmisen
: ylitse. Helsingin keskustassa tiukkoja tilanteita jalankulkijoiden kanssa
: ei voi valttaa edes noudattamalla 40 km/h nopeusrajoitusta.

Aja kahtakymppi{. ;-)

Asiaanhan toki auttaisi my|s vaikkapa kaikille (melkein) intist{
tuttu Valmetin 2kVA voimakone ja kolme 500W ty|maavalonheitint{
valotornissa auton katolla.

H|pin{ sikseen; Min{ en omista sumuvaloja, olen silti moisia
sumulla ja lumisateella kokeillut ja hyviksi havainnut, is{ukkokin
huoli mokomat kun ei migreeni vaivannut mokomien kanssa lumisateella.
En silti ole pimeill{ tieosuuksilla ole ollut jalankulkijoiden
p{{lle sy|ksyilem{ss{, eik{ sumareiden puute ymp{rist|{ ole
piment{nyt.

-Tuoppi-

Tuomo Matilainen

unread,
Dec 23, 1996, 3:00:00 AM12/23/96
to

In article <59jtnh$t...@nntp.hut.fi>, Kare M A Pietil{ wrote:
>In article <slrn5bonn3...@kone.ton.tut.fi> tu...@iki.fi writes:

-- klipisis --

>Kannattapi varmaan tutustua ihmisen fysiologiaan ja tyypillisiin
>reaktioaikoihin. 0.1-0.2 sekunnin reaktioajat alkavat lahestya
>rajoja, 0.5 sekuntiin mennaan jo aika helposti. Tassa valossa esit-
>tamasi yhtalot heittavat haranpyllya.

Kannattaisi varmaan. Minä olen taas mennyt uskomaan ns. toisen käden tietoa,
jossa usein esitetään tuo sekunti normaaliksi reaktioajaksi.
Kauankos siinä menee kun siirtää jalan kaasulta jarrulle?

Ja toisaalta rohkenen epäillä sitä ettei kovinkaan monet autoilijat
ole normaaliliikenteessä niin varuillaan että pääsisivät _yleensä_ alle
0,5 sekunnin reaktioaikoihin. Ja ne jotka ovat noin varuillaan, ovat niitä
jotka pitävät _todella_ reilua turvaväliä ja polkaisevat itse jarrut
pohjaan heti kun edessä olevalla (jopa 100 metrin päässä) jarruvalot
vähän vilahtaa (ihan oikeasti tuollainen henkilö soitti joskus radion
liikenneohjelmaan ja ihmetteli miksi hänen päälle on ajettu niin usein).

>>Ja ei se reaktioajan riittävyys (mitenkäs sua auttaa että huomasit
>>että joku on jäämässä alle) vaan pitää ehtiä myös pysähtyä/väistää.
>>Siinä ei todellakaan enää yhden sekunnin varoajat riitä. Eli
>>sumarit eivät auta kaupungissakaan kirkkaissa oloissa MOT.
>
>Taas potaskaa. Alle santaamassa olevalle jalankulkijalle riittaa tiu-
>kimmassa paikassa jo se, etta kuulee jarrujen kirskahtavan.

Ehjät jarrut ei kirsku :-)
Tuota en tosiaan tullut ajatelleeksi. Olen aina luullut että
jalankulkijalle pitäisi katukiveyksen tai piennarviivan riittää vinkiksi
siitä että autoja saattaa olla tulossa.

>>Lähivalojen valokeila on usein varsin riittävä ja niissäkin on painotus
>>nimenomaan oikeaan reunaan (eikä yleensä häikäise vastaantulijaa).
>
>Tasta olen aivan samaa mielta. "Usein" sanan tilalle voisi jopa mielestani
>laittaa sanat "melkein kaikissa olosuhteissa", ei kuitenkaan sanaa "aina".

Sen takia minäkin laitoin "usein". Erittäin sakeassa sumussa tai
lumisateessa saattaa sumuvaloista olla apua, jos ne ovat oikein suunnatut.
Silloin tosin ovat keliolosuhteet jo niin huonot että valokeila ei auta
jalkakäytävien seuraamiseen, vaan kaikki huomio vaaditaan ajoradalle.

>>Minä mielummin ajan jonkun päättömästi juoksentelevan jalankulkijan
>>päälle, kuin häikäisen jokaista vastaantulijaa turhilla sumareilla.
>
>Kysyppa joltakulta sellaiselta, joka on ajanut jonkun hengilta ilman omaa
>syytaan. Saattaapi olla, etta mielipiteessa on hieman toisenlaisia painotuk-
>sia.

Unohtu tuosta omasta kommentista se että aiheuttaa sillä häikäisemisellä
jatkuvasti vaaratilanteita.

Saattaa olla painotuksissa tosiaan eroja, missä tilanteessa sinä ajoit yli?
Minun mielestäni liikenteessä pitää kulkea suurinpiirtein liikennesääntöjen
mukaan (lievä ylinopeus ei ole paheksuttavaa :-)).

Jos joku haluaa itsensä liikenteessä tappaa selkeällä piittaamattomuudella,
niin minkäs minä sille voin. Onhan noita hulluja, jotka päättävät maallisen
vaelluksensa rekan keulamaskiinkin.

Yhteenvetona: Jos kaikki noudattavat liikennesääntöjä, ei kukaan
häikäisty sumareista, eikä jalankulkijat poukkoile tielle. Jos
joku rikkoo selkeitä sääntöjä, niin voi syyttää itseään jos jotain
sattuu.

Nämä ovat omastakin mielestäni "jyrkkiä" mielipiteitä, enkä aja tahallaan
kolareita/ihmisten päälle, mutta jos kaikki noudattaisivat sääntöjä,
olisi liikenne paljon sujuvampaa, eikä turhaa jossittelua ja nutausta
esiintyisi läheskään näin paljon.

Jos liikutte Tampereella päin, niin menkääpä Tammelan Puistokadun ja
Pohjolankadun risteykseen katsomaan, kun ihmiset nutaavat ja varovat
toisiaan. Tuon jälkeen ette enää ihmettele miksi hämäläisiä sanotaan
hitaiksi :-)

--
Tuomo

P.S. Hyvää joulua vain kaikille, nyt saisi jo alkaa avaamaan lahjoja :-)

P.P.S Älkää nutatko liikenteessä joulunakaan, siellä on osa ihmisistä
töissä.


Harri Holopainen

unread,
Dec 24, 1996, 3:00:00 AM12/24/96
to

In article <836.6930...@final.dystopia.fi>,

Tuomas Paasiala <tuo...@final.dystopia.fi> wrote:
> Toni Arte (Toni...@hut.fi) wrote 19-Dec-96 08:37:05:
..

>> kytkimestä. Kun ajovalot ovat päällä, niin vetämällä
>> kytkintä yksi pykälä ulospäin etusumuvalot syttyvät ja
>> kaksi pykälää, niin myös takasumuvalot syttyvät. Eli
>> sumuvalot on pakko ottaa pois, kun sammuttaa valot.


Ihan kuin 25 v. mersussani takasumarit poislukien...

>Eip{h{n ne j{{ muutenkaan jos on oikein kytketty. Sumarien pit{{ sammua
>kun sammuttaa auton omat valot. Jos oikein muistan niin sumarit saa palaa
>parkkien, lyhyiden ja pitkien kanssa, mutta ei ilman auton omia valoja.

Nyth{n pointti onkin se, ett{ sumarit eiv{t taas automaattisesti syty
kun seuraavan kerran laitetaan valot p{{lle.

>--
>Tuomas Paasiala | Driving with -80 | Happy AMIGA user

--

Esa Laaksonen

unread,
Dec 26, 1996, 3:00:00 AM12/26/96
to

Tuomas Paasiala wrote:
>
> Toni Arte (Toni...@hut.fi) wrote 19-Dec-96 08:37:05:
> > Muuten: Ainakin uudessa VW Polossa on fiksusti suunniteltu
> > valokatkaisija. Valot käännetään päälle kierrettävästä
> > kytkimestä. Kun ajovalot ovat päällä, niin vetämällä
> > kytkintä yksi pykälä ulospäin etusumuvalot syttyvät ja
> > kaksi pykälää, niin myös takasumuvalot syttyvät. Eli
> > sumuvalot on pakko ottaa pois, kun sammuttaa valot.
> > Eivätpähän jää sumuvalot vahingossa päälle.
>
> Eip{h{n ne j{{ muutenkaan jos on oikein kytketty. Sumarien pit{{ sammua
> kun sammuttaa auton omat valot. Jos oikein muistan niin sumarit saa palaa
> parkkien, lyhyiden ja pitkien kanssa, mutta ei ilman auton omia valoja.

Toni tarkoitti varmaan lähinnä sitä, etteivät ko. systeemillä
varustetussa autossa sumarit syty seuraavana päivänä vahingossa
uudestaan! Tuskin missään autossa sentään sumarit palaa, kun muut valot
ovat pois.

> Tuomas Paasiala | Driving with -80 | Happy AMIGA user

t: Esa

Toni Arte

unread,
Jan 7, 1997, 3:00:00 AM1/7/97
to

In article <59di86$l...@axl02it.ntc.nokia.com> hannu.l...@ntc.nokia.com (Hannu Lahtinen) writes:
>
>Monissa uusissa autoissa tulee vakiovarusteena tai jonkun
>lisävarustepaketin mukana sumarit, jotka on kiinteästi asennettu
>jonnekin etuspoileriin. Voiko niitä suunnata vai voidaanko olettaa
>että ne on valmiiksi (=kiinteästi) suunnattu oikein?

Ja voidaanko olettaa, että niiden valokuviolla on
mitään tekemistä ns. kunnon sumuvalon kanssa.

Toisaalta kun sumuvalopaketin hinta voi olla lähes
3000 mk, niin eihän niitä voi olla käyttämättä.

Erään tutun Citroen Xantiasta oli korjaamolla sanottu,
että eihän näitä sumuvaloja voi edes säätää, kun
valokuvio on sellainen, ettei siitä saa mitään selvää.

0 new messages