Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Vai bonuksetkin on laittomia

14 views
Skip to first unread message

Teemu

unread,
Oct 25, 2001, 12:17:38 PM10/25/01
to
Mitas tuo sitten kaytannossa meinaa.. Vakuutukset kai tulee keskimaarin
maksamaan saman kun nyttenkin, mutta kolareitta ajavat tulevat
kustantamaan kolhijoitten kustannukset ?

Vai saako jollain muulla nimella kutsuttavaa sydeemia kayttaa palkitsemaan
hyvatuurisia kuskeja ?

Teemu

Jari Nykänen

unread,
Oct 25, 2001, 12:30:05 PM10/25/01
to

"Teemu" ...
Eiköhän yksi ratkaisu ole liikennevakuutuksen ja kaskon yhdistelmä, isolla
omavastuulla jolloin hinta saadaan alemmaksi.

JariN


Jouni Kaskiharju

unread,
Oct 25, 2001, 12:54:06 PM10/25/01
to

Jep. Vakuutusmaksut nollille ja itse maksat kaiken minkä töppäät. Paska
juttu. :)
Se vielä puuttuisi että saataisiin kaskokin pakolliseksi.

--
-----------------------jk-------------------------

-- keksi itse jotain --
poista NOSPAM jos vastaat

Kare Pietilä

unread,
Oct 25, 2001, 12:55:31 PM10/25/01
to
Teemu wrote:
> Mitas tuo sitten kaytannossa meinaa.. Vakuutukset kai tulee keskimaarin
> maksamaan saman kun nyttenkin, mutta kolareitta ajavat tulevat
> kustantamaan kolhijoitten kustannukset ?

Tilattu nootti sanon minä. Käytettyjen verotusasioita valtion kannalta
koskeva riski on mukavasti hallittu vakuutusten bonusjärjestelmän vaa-
rantavan nootin avulla; jos autoveroasiassa käy huonosti, niin lehmän-
kaupassa tarjotaan autoilijalle vaihtoehtona joko alempaa käytettyjen
verotusta yhdistettynä bonusjärjestelmän poistoon tai vaihtoehtoisesti
kaikkien uudistusten torppaamista ministeriötasolla. Siinäpähän sitten
saadaan taas muutama vuosi lisäaikaa pelata verotuksen kanssa :-P

Hanna-Mari Saastamoinen

unread,
Oct 25, 2001, 3:57:51 PM10/25/01
to

"Kare Pietilä" <kpie...@cc.hut.fi> wrote in message
news:3BD84403...@cc.hut.fi...

> Teemu wrote:
> > Mitas tuo sitten kaytannossa meinaa.. Vakuutukset kai tulee keskimaarin
> > maksamaan saman kun nyttenkin, mutta kolareitta ajavat tulevat
> > kustantamaan kolhijoitten kustannukset ?
Jep se on turha luulo että vakuutusmaksut jotenkin alenisivat boonusten
poiston yhteydessä! Tähän sitä mennään kun tuohon unioniin liityttiin,
seurauksena paljon hyvää ja tosi paljon paskaa...
-Late-


Joe Cool

unread,
Oct 25, 2001, 5:01:43 PM10/25/01
to
Järkytyin minäkin ensin tuon kuullessani, kun on noita tullut 25 vuotta
kerättyä, kerran tiputettua ja sitten taas takaisin maksimiin kerättyä..:)

Mutta:
Tulkitsin niin kymppiuutisista, että tämä YHTENÄINEN järjestelmä pitäisi
kieltää kilpailua rajoittamasta.
Yhtiöt voisivat hinnoitella vapaammin ja pitää OMAT bonusjärjestelynsä kyllä
voimassa kukin haluamallaan tavalla.

Tämä tietysti teksisi kilpailuttamisen ja tarjoukset mahdollisiksi ja ehkä
johtaisi vielä suurempaan hajontaan hintojen välillä. Riskikuskien
vakuutukset voisi hinnoitella melkein "amerikan malliin" ja hyvät asiakkaat
(= firmojen isoja vakuutuksia tuovat) voisivat saada entistäkin paremmat
alennukset.

Tuskin kokonaispotti maksuissa alenisi, ehkä nousisikin, mutta joku
voitaisi, joku häviäisi - toivottavasti oikeudenmukaisuus voittaisi -
mielenkiinnolla odotellen...
--
*** http://drive.to/joecool ***
"Hän aina mietti, miten ajan käyttää vois,
kun on joka paikkaan kiire, eikä mistään pois"
-Juice Leskinen (Pieni kalmistosarja, XV yö / Tauko III)

Teemu kirjoitti viestissä <9r9dv2$cu9$2...@news1.song.fi>...

J Savinen

unread,
Oct 26, 2001, 5:47:20 AM10/26/01
to

Tuota, eikös tämä koskenut sitä, että Suomessa (ja Belgiassa) kaikilla
vakuutusyhtiöillä on yhtenevät Bonus järjestelmä tuossa
liikennevakuutuksessa. Samalla tavalla mulla oli bonuksia Saksassa
mun liikennevakuutuksessa, mutta siellä tuo bonussysteemi taisi olla
joka yhtiöllä omansa. Ja näin ollen se on laillinen mutta Suomen ja
Belgian laiton. Eli tuohon pitäisi tulla muutos...

_j

Jouko Kuisma

unread,
Oct 26, 2001, 9:11:18 AM10/26/01
to
> liikennevakuutuksessa. Samalla tavalla mulla oli bonuksia Saksassa
> mun liikennevakuutuksessa, mutta siellä tuo bonussysteemi taisi olla
> joka yhtiöllä omansa. Ja näin ollen se on laillinen mutta Suomen ja
> Belgian laiton. Eli tuohon pitäisi tulla muutos...

Voidaan kai ajatella niin, että jos on käynyt liikenteessä "heikko flaksi"
ja ryppyä on tullut (tai ikää kellossa hikiseen 18 eikä bonuksia ole vielä
ehditty tienaamaan)on nykyjärjestelmässä mahdoton saada liikennevakuutusta
"halvalla", pl. nuo uudet bonuksettomat. EU hakee tilannetta jossa
perustelulla tai toisella (kenties vakuutusten keskitys samaan yhtiöön tai
vaikutusvaltainen isäpappa) voidaan asiakaskohtaisesti neuvotella bonukset
suoraan "kohdilleen". Onhan se rankahkoa kun nykyisellään vakuutusta
otettaessa yhtiö käy läpi mitkä on "pohjat" kuskilla edellisessä yhtiössä.
Se kuinka houkutteleva ko. asiakas muuten olisi ja miten paljon sillä
perusteella yhtiö haluaisi antaa alennusta ei saa vaikuttaa vakuutuksen
bonusprosenttiin. Valtiovallan sääntelyähän tässäkin puretaan - hyvässä vai
pahassa, se on tapauskohtaista.

Jouko

Jukka S

unread,
Oct 26, 2001, 9:23:45 AM10/26/01
to
50%:a ihan hukkaan...

Jukka S

unread,
Oct 26, 2001, 9:28:25 AM10/26/01
to

J

> Tuota, eikös tämä koskenut sitä, että Suomessa (ja Belgiassa) kaikilla
> vakuutusyhtiöillä on yhtenevät Bonus järjestelmä tuossa
> liikennevakuutuksessa. Samalla tavalla mulla oli bonuksia Saksassa
> mun liikennevakuutuksessa, mutta siellä tuo bonussysteemi taisi olla
> joka yhtiöllä omansa. Ja näin ollen se on laillinen mutta Suomen ja
> Belgian laiton. Eli tuohon pitäisi tulla muutos...
>

Olishan se kohtuullista, että 9 vuotta ilman kolareita hyvitettäisi
jollain tavalla.
(olen kyllä kolhinut,mutten muita)

Henri R Helanto

unread,
Oct 26, 2001, 9:54:58 AM10/26/01
to
"Joe Cool" <joe....@ioboxROSKAESTO.fi> writes:

>Tuskin kokonaispotti maksuissa alenisi, ehkä nousisikin, mutta joku
>voitaisi, joku häviäisi - toivottavasti oikeudenmukaisuus voittaisi -
>mielenkiinnolla odotellen...

Toivotaan ettei ihan anglosaksista mallia tule, eli kuskin
demografia, liikennehistoria ym. muutu ainoiksi lasku-
perusteiksi.

Esmes rapakon takana aika moni autoharrastajatuttu laskee
sen varaan että kun ylinopeuslapusta saa vakuutusmaksuihin
muutaman tuhannen taalan vuotuisen lisäyksen niin sitten
kun vilkkuu, luta menee lattiaan välittömästi. Sakkolapusta
ei juuri väliä mutta 'pisteet' ajokortilla tuntuvat
lompakossa ihan kunnolla, varsinkin jos vakuutettuna on
monta nopeaa/kallista autoa.

-Henri
--
# Henri Helanto ; he...@muncca.fi ; hhel...@cc.hut.fi #
# Nissan Skyline GT-R; '71 Corvette LS-6; GMC Typhoon; Honda X4 etc... #
http://www.helan.to
CAUTION: Before engaging mouth make sure that the brain is in gear.

Matti Grönroos

unread,
Oct 26, 2001, 3:17:58 PM10/26/01
to

Voi jösses.

EU:n suunnasta kuulunut arvostelu ei koske sitä, että
liikennevakuutuksissa on bonusjärjestelmä, vaan sitä, että valtio
määrittelee, minkälaista bonusjärjestelmää liikennevakuutuksia myyvien
vakuutusyhtiöiden tulee käyttää.

Matti

--
Matti Grönroos - http://www.iki.fi/mjg

Aki Peltola

unread,
Oct 27, 2001, 5:50:59 AM10/27/01
to
"Teemu" <tem...@neutech.invalid> wrote

> Mitas tuo sitten kaytannossa meinaa.. Vakuutukset kai tulee keskimaarin
> maksamaan saman kun nyttenkin, mutta kolareitta ajavat tulevat
> kustantamaan kolhijoitten kustannukset ?

Siis mitä? Että liikennevakuutuksen bonuksetkin
poistetaan? Olenkin jo jonkin aikaa miettinyt,
että mitä hyvää koko EU on meille tuonut?
Ei mitään.

Maatilojen tappamisessa systeemi on toiminut
vallan mainiosti, kun virkamiehet (jotka eivät
lehmää ole nähneetkään) määräävät maatalouden
tahdin. Kenties nyt alkaa muukin Suomi vähän
herätä, kun tämä loistava EU alkaa vaikeuttaa
city-pulliaisenkin elämää kiihkodirektiiveillään.

Veikkaanpa EU-kannatuksen piakkoin tätä menoa
olevan melko lähellä nollaa. Vaan siinä vaiheessa
se on jo myöhäistä alkaa itkemään, kun eurotkin
ovat käytössä...


Jussi Kosomaa

unread,
Oct 27, 2001, 7:11:46 AM10/27/01
to

Teemu skrev i meddelandet <9r9dv2$cu9$2...@news1.song.fi>...

Ei bonussysteemi sinällään laiton ole, vaan se että valtio määrää
aloitustason, bonuksien kertymisen ja menetykset vahinkotilanteessa. Kyllä
palkitsemis ja rangaistus systeemejä jatkossakin saa käyttää vapaan
kilpailun merkeissä.

Jussi


Joe Cool

unread,
Oct 27, 2001, 8:01:50 AM10/27/01
to
Hyvänä esimerkkinä amerikanmeiningistä olen kertonut juttua, minkä kuulin 10
v sitten vieraillessani silloin jenkeissä asuneen suomalaisen kaverini luona
Pennsylvaniassa:

Hänen myöskin suomalainen työkaverinsa oli ostanut Honda Civicin
muuttoautokseen. Vakuutushtiökierros tuotti melkoisen jymy-yllärin, koska
yksikään yhtiö ei ollut valmis myöntämään vakuutusta, koska kaveri oli:
* ulkomaalainen
* ajanut juuri ajokortin amerikassa, ei korttia Suomessa
* ostanut ensimmäisen autonsa

Riskit siis olivat aivan liian suuret vakuutuksen myöntämiseen. Lopulta yksi
yhtiö taipui, mutta hintatarjous vuoden vakuutuksisita ylitti tämän uuden
Civicin arvon huomattavasti!

Asia kuitenkin päättyi onnellisesti, koska ko. tehtaalla oli vakuutuksia
riittävästi jossain yhtiössä ja tämä yhtiö suostui pitkin hampain
vakuuttamaan riskin, ei halvalla , mutta kuitenkin...

*****
Ja ihan toinen juttu, on se kumma, kun täällä vieläkin ihmetellään
bonuskieltoa - ei bonukset häviä mihinkään, valtion yhtenäismääräystä
halutaan kumota, ei bonuksia! Ja tällä ei ole lehmän kanssa mitään
tekemistä, tietää lehmääkin ammoin poikasena lypsänyt sittemmin
helsinkiläistynyt entinen maalaispoika Joe Cool..:))

--
*** http://drive.to/joecool ***
"Hän aina mietti, miten ajan käyttää vois,
kun on joka paikkaan kiire, eikä mistään pois"
-Juice Leskinen (Pieni kalmistosarja, XV yö / Tauko III)

Henri R Helanto kirjoitti viestissä ...

Teemu Uusi-Esko

unread,
Oct 27, 2001, 8:42:32 AM10/27/01
to

Joe Cool wrote:

> Järkytyin minäkin ensin tuon kuullessani, kun on noita tullut 25 vuotta
> kerättyä, kerran tiputettua ja sitten taas takaisin maksimiin kerättyä..:)
>
> Mutta:
> Tulkitsin niin kymppiuutisista, että tämä YHTENÄINEN järjestelmä pitäisi
> kieltää kilpailua rajoittamasta.
> Yhtiöt voisivat hinnoitella vapaammin ja pitää OMAT bonusjärjestelynsä kyllä
> voimassa kukin haluamallaan tavalla.
>

Näin ymmärsin itsekin tämän päivän lehdestä. Eli vakuutusyhtiöt saavat
vapaaehtoisesti pitää nykyisenkin järjestelmän yllä.

>
> Tämä tietysti teksisi kilpailuttamisen ja tarjoukset mahdollisiksi ja ehkä
> johtaisi vielä suurempaan hajontaan hintojen välillä. Riskikuskien
> vakuutukset voisi hinnoitella melkein "amerikan malliin" ja hyvät asiakkaat
> (= firmojen isoja vakuutuksia tuovat) voisivat saada entistäkin paremmat
> alennukset.
>

Ruotsissa on jo käytössä mm. lisäalennuksia esim. henkilöille jotka ovat ns.
kokeneita, ajavat tavallisella autolla jossa ei ole kalliita lisävarusteita,
omaavat autotallin ja/tai asuvat rauhallisella alueella. Eli jormacorollat
joissa on tonnin soni kojetaulussa ja asuvat omakotialueella? Tosin noita
kriteerejä muutenkin tarkastellessa sitä voisi elää vielä lisäalennuksen
toivossa: yli 25-v, tallipaikka ja rauhallinen asuinalue, ajaa "vähän" (omalla
autolla), ajokokemustakin on pätkä kertynyt. Auto nyt ei ole aivan tavallinen
ja onhan siinä jokunen varustekin.


-Teemu-

Teemu

unread,
Oct 27, 2001, 12:19:24 PM10/27/01
to
Teemu Uusi-Esko <uusi...@iki.fi> wrote:

> Ruotsissa on jo käytössä mm. lisäalennuksia esim. henkilöille jotka ovat ns.
> kokeneita, ajavat tavallisella autolla jossa ei ole kalliita lisävarusteita,
> omaavat autotallin ja/tai asuvat rauhallisella alueella.

Vaikuttaahan taallakin. Sammon laskurilla pakollinen Corollalle 2971mk ja
Supralle 3727mk. Muuten taysin samoin tiedoin, Suprassa mm. 1.6l kone :)
Kaskoonhan noi vaikuttaakin paljon enemman..

Ikakin vaikuttaa, samoin asuinalue, esmes Turku on jaettu postinumeroiden
perusteella 11 alueeseen (joista 11.=muut). Lisavarusteet vaikuttaa vaan
ABS:n ja ajoneston/halyn osalta, 20tmk:n korisarja+vanteet ei maksuun
(ikava kylla) vaikuta. Eika autotalli :)

Teemu

Jussi Kosomaa

unread,
Oct 27, 2001, 3:27:29 PM10/27/01
to

>Teemu Uusi-Esko <uusi...@iki.fi> wrote:
>
> Ruotsissa on jo käytössä mm. lisäalennuksia esim. henkilöille jotka ovat
ns.
> kokeneita, ajavat tavallisella autolla jossa ei ole kalliita
lisävarusteita,
> omaavat autotallin ja/tai asuvat rauhallisella alueella.


Hupaisin lisäalennus on 10% raittiusjärjestöjen jäsenille. Muita mm. lupaus,
ettei kukaan alle 25v aja autoa ja missä autoa säilytetään (lukittu talli,
oma piha, katu). Näin siis Ruotsissa.

Jussi

Vesku_HKI

unread,
Oct 29, 2001, 2:13:44 AM10/29/01
to
>Yhtiöt voisivat hinnoitella vapaammin ja pitää OMAT bonusjärjestelynsä kyllä
>voimassa kukin haluamallaan tavalla.

Noista on jo esimerkkejä.

>Tämä tietysti teksisi kilpailuttamisen ja tarjoukset mahdollisiksi ja ehkä
>johtaisi vielä suurempaan hajontaan hintojen välillä. Riskikuskien
>vakuutukset voisi hinnoitella melkein "amerikan malliin" ja hyvät asiakkaat
>(= firmojen isoja vakuutuksia tuovat) voisivat saada entistäkin paremmat
>alennukset.

Toiveajattelua, Jo nyt on sellainen käytäntö että uusi kuskikin saa
50% bonukset Kaskoonsa kilpailun takia. Sensijaan se vanha kuski joka
ei ole ajanut 20 vuoteen kolaria saa Kaskoonsa vain 60-70% eli
käytännössä rahoittaa noita uusia riskikuskeja. Samoin käy
liikennevakuutukselle.

Telepuolellahan on nähty systeemi että uusi kuluttaja saa ilmaiset
perusmaksut vuodeksi tai jopa 500mk ilmaista puheaikaa kun hölmöt
vanhat kuluttajat(jotka on sidottu puhelinnumerolla firmaan) pulittaa
kalleimman mukaan.

Eli uusia vakuutuksenottajia hankitaan kilpailulla sisään
pilkkahinnalla todelliseen riskiin verrattuna ja vanhat asiakkaat
jotka ei kilpailuta joka vuosi(mikä vaiva) vakuutuksiaan maksavat
noidenkin töppäykset.

Nykyisen 70% bonusten sijaan pitäisi olla käytössä 90% bonukset
jolloin kolaroijat maksaisi enemmän kolareistaan ja peräänajoihin
kymppitonnin omavastuu, niin peräänajot vähenisi pikku hiljaa
puolella.

>Tuskin kokonaispotti maksuissa alenisi,

Vain jos ulkomainen kilpailu sallittaisiin, muuten kyllä Suomessa
osataan hoitaa 'läpinäkyviä kartelleja' eli kaikki tietää kyllä että
on kartelli, mutta virallisesti sitä ei ole olemassa jolloin
kilpailuviranomaiset on voimattomia.

>ehkä nousisikin, mutta joku
>voitaisi, joku häviäisi - toivottavasti oikeudenmukaisuus voittaisi -
>mielenkiinnolla odotellen...

Uudistaa sitä ainakin voisi.

Timo Parviainen

unread,
Oct 29, 2001, 8:28:41 AM10/29/01
to

> Tilattu nootti sanon minä. Käytettyjen verotusasioita valtion kannalta
> koskeva riski on mukavasti hallittu vakuutusten bonusjärjestelmän vaa-
> rantavan nootin avulla; jos autoveroasiassa käy huonosti, niin lehmän-

Ei ne boonukset taida vaarantua, tallaisen vastauksen sain omalta
firmalta:

>- bonukset poistuvat?
- trkatoreiden ja moottorityökoneiden osalta poistuvat, eivät muuten.

>- seisonta-ajan hyvitykset poistuvat?
- eivät poistu!

>- vakuutusmaksut kW-tehojen-, eikä cc-tilavuuksien mukaan?
- tariffiointiin ei ole tulossa muutoksia ainakaan Fenniassa.


Ystävällisin terveisin

Ulla Immonen
eFennia Oy / eFennia Ltd


-timo

Jan Andersson

unread,
Oct 29, 2001, 9:11:15 AM10/29/01
to


Kiitoksia, eipä tarvinnut itse Fenniaan soitella.

Jan

Timo Kajava

unread,
Oct 29, 2001, 4:04:49 PM10/29/01
to
Vesku_HKI wrote:

> Toiveajattelua, Jo nyt on sellainen käytäntö että uusi kuskikin saa
> 50% bonukset Kaskoonsa kilpailun takia. Sensijaan se vanha kuski joka

Vuosi sitten kun tutkailin eri vakuutusyhtiöiden kaskovakuutuksia,
huomasin että esim. Pohjola joka antaa suoraan 50% kasko alennuksen, on
tosiasiassa saman hintainen kuin muiden 0% kasko. Lähtöhinta on näet
korkeampi.

Esim. uuteen Renault Megane 1.6 autoon täyskasko 2000mk omavastuulla,
maksaa Pohjolassa 50% bonuksilla 2803 mk/v ja Tapiolassa ilman bonuksia
2613mk/v.

--
--- T.K. ---

Remove ROSKAESTO when you reply...
Timo.Kajava @ Netsonic.fi

0 new messages