Pieni oikea maasturi harrastepeliksi?
Ari H
heräsi kiinnostus hommata pieni nelivetomaasturi, semmoinen jolla sekä
raaskii mennä että pääsee hallitusti pellolta mettänkin puolelle, eli
halpa (<5ke) oikea maasturi. Umpikoppa tarvisi kuitenkin löytyä
ainakin kahdelle että talvellakin kehtaa liikkua, varsinkin huonolla
kelilillä (siis semmoisella jolla 2-veto ei pääse pois pihasta :-)
myös 25km työmatkaa. Ylläpitokin saisi olla suhteellisen halpa ja
vaivaton, eli bensakone ainakin.
Ekana tuli mieleen hakea kaksi Suzuki Samuraita tms Saksasta (joita
näköjään saa sieltä parilla sadalla eurolla), toinen ajoon ja toinen
varaosiksi :-). Pikaisella vilkaisulla muita tuotavia vaihtoehtoja,
jotka olisivat tarpeeksi halpoja, voisi olla Mitsu Pajero, Suzuki
Vitara, Lada Niva, Nissan Terrano, Daihatsu Feroza... Mutta tuo
Suzuki Samurai näyttäisi olevan ylivoimaisesti yleisin hakemassani
hintaluokassa, mikä tietty on etu jos haluaa tuoda kaksi
mahdollisimman samanlaista autoa.
Mutta mikäs auto (merkki, malli, vuosi) nyt käytännössä olisi hyvä ja
toimiva, yllä luetelluista tai muista? Kannattaako edes yrittää etsiä
Suomesta jotain, vai suoraa Saksaan? Asiaan liittyviä kokemuksia tai
kommentteja?
Follarit asetettu sen mukaan että automallin valinta on se mikä
kiinnostaa, ei (vielä) niinkään tuonnin yksityiskohdat.
--
-
Tobi
"Ari H" <em...@ei.saatavilla> wrote in message
news:c0i7hr$3vk$1...@news.cc.tut.fi...
> Tätä nelivetokeskustelua seuratessa meillä (minä ja parempi puolisko)
> heräsi kiinnostus hommata pieni nelivetomaasturi, semmoinen jolla sekä
> raaskii mennä että pääsee hallitusti pellolta mettänkin puolelle, eli
> halpa (<5ke) oikea maasturi. Umpikoppa tarvisi kuitenkin löytyä
> ainakin kahdelle että talvellakin kehtaa liikkua, varsinkin huonolla
> kelilillä (siis semmoisella jolla 2-veto ei pääse pois pihasta :-)
> myös 25km työmatkaa. Ylläpitokin saisi olla suhteellisen halpa ja
> vaivaton, eli bensakone ainakin.
>
juovat. Bensa-Pajero haluaa polttoainetta 12-20 l/100km :) Jos sulle käy,
miten olisi PA:ksi rekisteröity maasturi? Silloin dieselvero olisi 100e
paikkeilla. Tosin vanhemmilla maastureilla oli muistaakseni alennettu vero,
kannattaa vilkaista taulukoissa toteutuneista tuonneista.
Juha Norman
"Tobi" <tlundkv...@ROSKATabo.fi> wrote in message
news:402ca934$1...@newsflash.abo.fi...
>
> Käytännössä näissä bensavehkeissä on 2,5-4 litran moottorit, ja ne todella
> juovat. Bensa-Pajero haluaa polttoainetta 12-20 l/100km :) Jos sulle käy,
> miten olisi PA:ksi rekisteröity maasturi? Silloin dieselvero olisi 100e
> paikkeilla. Tosin vanhemmilla maastureilla oli muistaakseni alennettu
vero,
> kannattaa vilkaista taulukoissa toteutuneista tuonneista.
No höpö höpö, Samuraita on ainakin niin litraisella kuin 1.3 koneella.
Juha
Jarno
> > heräsi kiinnostus hommata pieni nelivetomaasturi, semmoinen jolla sekä
> > raaskii mennä että pääsee hallitusti pellolta mettänkin puolelle, eli
> > halpa (<5ke) oikea maasturi. Umpikoppa tarvisi kuitenkin löytyä
> > ainakin kahdelle että talvellakin kehtaa liikkua, varsinkin huonolla
> > kelilillä (siis semmoisella jolla 2-veto ei pääse pois pihasta :-)
> > myös 25km työmatkaa. Ylläpitokin saisi olla suhteellisen halpa ja
> > vaivaton, eli bensakone ainakin.
> >
> Käytännössä näissä bensavehkeissä on 2,5-4 litran moottorit, ja ne todella
> juovat. Bensa-Pajero haluaa polttoainetta 12-20 l/100km :) Jos sulle käy,
> miten olisi PA:ksi rekisteröity maasturi? Silloin dieselvero olisi 100e
> paikkeilla. Tosin vanhemmilla maastureilla oli muistaakseni alennettu
vero,
> kannattaa vilkaista taulukoissa toteutuneista tuonneista.
Kannattaa lukea joskus alkua pidemmälle. Vanhoissa Suzukeissa ei tosiaan ole
yli 2 litraisia pannuja. Samuraissa pienin mylly on litranen. 1,3 litrasella
koneella se tosin kuluttaa vähemmän. Pajerot, Terranot sun muut isompi
koneiset ja raskaammat autot hörppää kyllä pirusti, mutta Suitsa menee alle
10l /100 km.
> > Ekana tuli mieleen hakea kaksi Suzuki Samuraita tms Saksasta (joita
> > näköjään saa sieltä parilla sadalla eurolla), toinen ajoon ja toinen
> > varaosiksi :-). Pikaisella vilkaisulla muita tuotavia vaihtoehtoja,
> > jotka olisivat tarpeeksi halpoja, voisi olla Mitsu Pajero, Suzuki
> > Vitara, Lada Niva, Nissan Terrano, Daihatsu Feroza... Mutta tuo
> > Suzuki Samurai näyttäisi olevan ylivoimaisesti yleisin hakemassani
> > hintaluokassa, mikä tietty on etu jos haluaa tuoda kaksi
> > mahdollisimman samanlaista autoa.
No sellasen suitsan mäkin hommaisin, jollei tosiaan tilalle ole enempää
tarvetta. Kiipeää melkein vaikka puuhun ja hirvimettällä noita on miehissä
kannettu isompien ojien yli, jos meinaa eteneminen hiipua. Tollasella kyllä
raaskii ajaa vähän pidemmällekkin mettään. Suomesta jos etsit, niin saat
varautua ruosteongelmiin. Taitaa olla noiden vehkeiden suurin ongelma.
Saksasta tietty varmaan löytyy paremmilla pelleillä.
> > Mutta mikäs auto (merkki, malli, vuosi) nyt käytännössä olisi hyvä ja
> > toimiva, yllä luetelluista tai muista? Kannattaako edes yrittää etsiä
> > Suomesta jotain, vai suoraa Saksaan? Asiaan liittyviä kokemuksia tai
> > kommentteja?
Itte ettisin joko Samurain 1,3 litrasella koneella tai Vitaran (näitä
vanhoja ei ole kuin 1,6 pannulla).
Jarno
marko
> Mutta mikäs auto (merkki, malli, vuosi) nyt käytännössä olisi hyvä ja
> toimiva, yllä luetelluista tai muista? Kannattaako edes yrittää etsiä
Jeep, CJ, varmaan 7 tai 8, >87.
Jeep, YJ, mallivuodet 87-96, alkupään mallit, ei taida budjetti kantaa
tuoreempaan.
Isompi: Jeep Cherokee, XJ, 80-luvun malli Saksasta veroineen.
Jokainen noista kytkettävällä nelivedolla, bensakoneella, automaatti
XJ:ssä, pienemmässä vaihtotapa valittavissa. Tekniikka patarautaa,
kutoskoneen kanssa kannattaa varoa aivan ensimmäisiä ruiskuja,
kaasarimalli janoisempi. CJ/YJ:ssä plussana, että hard topin saa pois
kesäksi. Ottaisin isoimmalla saatavalla koneella, ei kannata polkea
nelisylinterisellä. Vaihteiston ja differentiaalien pitää olla kuivat
ulkoa, eikä saa kuulua pahoja rahinoita. Nelivedon pitää mennä päälle
mukisematta, myös 4wd lo:n. On positiivista, jos nykyinen omistaja osaa
neuvoa sinulle lo:n päälle ('vetäise kahvasta' = älä osta).
Marko
Ari H
>>> Ekana tuli mieleen hakea kaksi Suzuki Samuraita tms Saksasta
>>> (joita näköjään saa sieltä parilla sadalla eurolla), toinen ajoon
>>> ja toinen varaosiksi :-). Pikaisella vilkaisulla muita tuotavia
>>> vaihtoehtoja, jotka olisivat tarpeeksi halpoja, voisi olla Mitsu
>>> Pajero, Suzuki Vitara, Lada Niva, Nissan Terrano, Daihatsu
>>> Feroza... Mutta tuo Suzuki Samurai näyttäisi olevan
>>> ylivoimaisesti yleisin hakemassani hintaluokassa, mikä tietty on
>>> etu jos haluaa tuoda kaksi mahdollisimman samanlaista autoa.
>
> No sellasen suitsan mäkin hommaisin, jollei tosiaan tilalle ole
> enempää tarvetta. Kiipeää melkein vaikka puuhun ja hirvimettällä
> noita on miehissä kannettu isompien ojien yli, jos meinaa
> eteneminen hiipua. Tollasella kyllä raaskii ajaa vähän
> pidemmällekkin mettään. Suomesta jos etsit, niin saat varautua
> ruosteongelmiin. Taitaa olla noiden vehkeiden suurin ongelma.
> Saksasta tietty varmaan löytyy paremmilla pelleillä.
Joo, melkeinpä kaikki mitä olen Samuraista lukenut on ollut yhtä
positiivista kuin mitä sinä tuossa kirjoitat, ja juurikin sitä mitä
ollaan hakemassa :-). Osaakos joku sanoa että saako noihin varaosia
Suomesta, vai olisiko tosiaan ylimääräisen varaosa-auton tuominen
yksin tein järkevä investointi? (Kun säilytys ei ole ongelma, ja
hinta Saksassa tosiaan näyttää olevan sadoissa euroissa.)
> Itte ettisin joko Samurain 1,3 litrasella koneella tai Vitaran
> (näitä vanhoja ei ole kuin 1,6 pannulla).
Täytyypä katsella noita Vitaroitakin, varsinkin kolme-ovisia...
Tosin hinnat näyttäisivät olevan vähän enempi kuin mitä ite haluan
lelu-autosta (viittaan lelulla siis omaa käyttötarkoitukseen...)
maksaa, sekä saksasta tuotuna että varsinkin Suomesta ostettuna.
--
-
Ari H
> Ari H wrote:
>
>> Mutta mikäs auto (merkki, malli, vuosi) nyt käytännössä olisi hyvä ja
>> toimiva, yllä luetelluista tai muista? Kannattaako edes yrittää etsiä
>
> Jeep, CJ, varmaan 7 tai 8, >87.
> Jeep, YJ, mallivuodet 87-96, alkupään mallit, ei taida budjetti
> kantaa tuoreempaan.
Heh joo, noita sekä BJ40:siä olen katsellut kyllä, mutta hinta on
siltikin hitusen liian korkea ekaksi "kokeilu"-maasturiksi... Kyllä
sitä sitten ehtii jos vielä haluaa kun Suzuki tms alkaa tympiä. Tai
hajoaa.
--
-
Mart Martikainen
"Ari H" <em...@ei.saatavilla> kirjoitti
viestissä:c0i7hr$3vk$1...@news.cc.tut.fi...
> Tätä nelivetokeskustelua seuratessa meillä (minä ja parempi puolisko)
> heräsi kiinnostus hommata pieni nelivetomaasturi, semmoinen jolla sekä
> raaskii mennä että pääsee hallitusti pellolta mettänkin puolelle, eli
Hommaat Lada Nivan!
Halpa, ei tarvi pelätä kolhuja (niitä tulee kumminkin), lyhyt, kulkee
melkein missä vaan, maavara aikas riittävä, helppo korjata.
Jarno
> positiivista kuin mitä sinä tuossa kirjoitat, ja juurikin sitä mitä
> ollaan hakemassa :-). Osaakos joku sanoa että saako noihin varaosia
> Suomesta, vai olisiko tosiaan ylimääräisen varaosa-auton tuominen
> yksin tein järkevä investointi? (Kun säilytys ei ole ongelma, ja
> hinta Saksassa tosiaan näyttää olevan sadoissa euroissa.)
Kyllä noihin osia Suomestakin saa. Aika suosittu vekotin hirvimiesten
keskuudessa (ja muidenkin metsämiesten). Esim. www.motonet.fi voit kattella
mitä normaalit, kuluvat osat maksaa.
Jarno
Ari H
> Hommaat Lada Nivan!
> Halpa, ei tarvi pelätä kolhuja (niitä tulee kumminkin), lyhyt,
> kulkee melkein missä vaan, maavara aikas riittävä, helppo korjata.
Käynyt sekin mielessä kyllä... Onkos täällä ketään joka pystyisi
vertaamaan Nivaa ja Samuraita noin ajajan näkökulmasta, maastossa
ja/tai maantiellä?
--
-
snowrakker
Kaikki vastanneet ovat imeisesti jonkin sortin maasturimiehiä. Kuinka
tärkeää on edes siedettävä ajettavuus maantiellä ?
Esim. Suzuki korkeana, keveänä ja lyhytakselivälisenä maasturina voi
olla karu kokemus maantieajossa talvella tottumattomalle. Joku taisi
jossain aiemmassa threadissa kirjoittaakkin, että on kaatunut jopa
ongelman tiedostavan kuskin käsittelemänä.
Kuinka puolisosi suhtautuu tohon ongelmaan ? Eli maantieajossa tommoinen
pätkä takavetona aika yllätyksellinen ja nelivetona kankea (voiko /
saako sillä pitävällä alustalla edes ajaa nelivetona maantiellä?.
Jarno
> tärkeää on edes siedettävä ajettavuus maantiellä ?
Alkuperäisellä kysyjällä ei tainnu olla suunnitelmissa ajaa mitään
lomareissuja...
> Esim. Suzuki korkeana, keveänä ja lyhytakselivälisenä maasturina voi
> olla karu kokemus maantieajossa talvella tottumattomalle. Joku taisi
> jossain aiemmassa threadissa kirjoittaakkin, että on kaatunut jopa
> ongelman tiedostavan kuskin käsittelemänä.
Yleisesti: kaikki lyhyellä akselivälillä olevat maasturit ovat enenmmän tai
vähemmän kehnoja maantieajossa. Sekä kesällä että talvella.
Noi kevyemmät suitsat ovat melkoisia kiikkujia. Esim. Toyo LJ70 taas on
ärsyttävän kova töyssyssä. Viime kesänä kävin vaunu perässä Tenolla ja en
voi sanoa nauttineeni matkanteosta hetkeäkään.
Ei noi raskaammat ainakaan ihan helpolla kaadu. Sen verran kovaa niillä on
kikkailtu ojien penkoilla yms. Toyostakin saa kyllä toisen puolen rankaat
ilmaan, kun tarpeeksi lujaa kanttaa asvaltilla (on kokeiltu). Suitsan
kaatoherkkyyttä en ole kokeillut, kun en sellaista ole omistanut, mutta ei
mun tutuista kukaan ole niitäkään kaatanut. Yrittivät viime syksynä kyllä
kipata Vitaraa ovesta kampeamalla, mutta saranat petti ennen kuin auto
kaatui :). Kyllähän mikä tahansa auto kaatuu, jos vauhtia on tarpeeksi ja se
tökkää sivuluisusta.
> Eli maantieajossa tommoinen
> pätkä takavetona aika yllätyksellinen ja nelivetona kankea (voiko /
> saako sillä pitävällä alustalla edes ajaa nelivetona maantiellä?.
Mun tietääkseni kaikilla saa ajaa (nopealla) nelivedolla maantiellä. Ei noi
kesäkelillä mitään yllätyksellisiä ole. Talvella taas ei kannata takavedolla
edes juuri kokeilla. Pyörähtäävät meinaan tosi herkästi. On tullut testattua
sitäkin melko paljon tolla LJ70:sellä. Neliveto ei juuri mitään mun mielestä
kangista. Kyllä sen huomaa, mutta kääntyy se ratti ja auto siltikin.
IMHO
Jarno
M
> Ekana tuli mieleen hakea kaksi Suzuki Samuraita tms Saksasta (joita
> näköjään saa sieltä parilla sadalla eurolla), toinen ajoon ja toinen
> varaosiksi :-).
Samurai tai vanhempi SJ tulee tosiaan ekana mieleen.
Etuakseli(kin) on jäykkä, ylitykset pieniä jne, eli
lähtökohdat ovat hyvät. Näitä näkeekin rakenneltuina
- varmasti melkoisia petoja maastossa. Ketteryys
on ihan eri luokkaa kuin isommalla. Kunhan ei kaada.
Kuljetuskyky onkin sitten toinen juttu. Kaksi mahtuu,
ja jonkin verran tavaraa. Ongelmia tulee, jos pitäisi
saada myös varakanistereita, toinen varapyörä, työkaluja
yms muun tavaran lisäksi kyytiin. Toimintasäde tankillisella
on lyhyt, diesel-konetta ei ole ja suurin sallittu
kattokuorma on pieni.
Ajo-ominaisuudet liukkaalla tiellä ovat todella hankalat.
Lyhyt akseliväli, korkea painoopiste ja pieni raideleveys,
eikä keskitasauspyörästöä ole.
Ari H
> Ari H wrote:
>> Käynyt sekin mielessä kyllä... Onkos täällä ketään joka pystyisi
>> vertaamaan Nivaa ja Samuraita noin ajajan näkökulmasta, maastossa
>> ja/tai maantiellä?
>>
> Kaikki vastanneet ovat imeisesti jonkin sortin
> maasturimiehiä. Kuinka tärkeää on edes siedettävä ajettavuus
> maantiellä ?
No sen verran tärkeää, että jos sillä nyt, ihan noin esimerkiksi,
haluaa lähteä Lappiin, niin ei ole pakko hankkia traileria...
Ja olisi sekin ihan kiva että sillä ainakin sataa uskaltaa ajaa
kuivalla ilman että ratti tärisee ja tuntuu että lähtee käsistä
just, ettei tartte tuossa moottoriliikennetiellä olla tientukkona.
Tarkoitus ei (siis ainakaan ihan pian ja nykyisillä "spekseillä")
ole asentaa korotus-/levityssarjoja ja isoja maastorenkaita...
> Esim. Suzuki korkeana, keveänä ja lyhytakselivälisenä maasturina
> voi olla karu kokemus maantieajossa talvella tottumattomalle. Joku
> taisi jossain aiemmassa threadissa kirjoittaakkin, että on kaatunut
> jopa ongelman tiedostavan kuskin käsittelemänä.
Mutta varmaan siinä oli sitten kuitenkin ollut enemmän tai vähemmän
"urheillullinen" ajotyyli. Tietty se on sitten että malttaako pitää
kaasujalan kurissa seuraavassa mutkassa jos valoista pääsee kuitenkin
lähtemään huonollakin kelillä "rivakasti" nelivedolla... ;-)
> Kuinka puolisosi suhtautuu tohon ongelmaan ? Eli maantieajossa
> tommoinen pätkä takavetona aika yllätyksellinen ja nelivetona kankea
> (voiko / saako sillä pitävällä alustalla edes ajaa nelivetona
> maantiellä?.
Niin, eikös Samurai nyt ole (siis ilman omia maasto-modifikaatioita)
melkin vastaava peli kuin vaikka nykyinen Suzuki Jimmy. Eli ei kai
tässä mitään *ongelmaa* ole, kai sitä nyt vähänkin huonommalla kelillä
tuollainen auto laitetaan nopealle nelivedolle melkeinpä aina?
Itellä ei siis ole maasturia ennen ollut, joten voin kyllä olla
väärässäkin... (Ja vähän luulen että parempi puolisko on se joka
lähtee innokkaammin liukkaille pelkällä takavedolla, joten sekään ei
ole ongelma ;-)
--
-
Ari H
Aika hyvä yhteenveto, kiitos. Edelleen täsmää hyvin siihen mitä
haetaan, kunhan maantiellä muistaa että ei saa olla liian kiire.
Löytyisikö vielä ketään joka pystyisi Lada Nivaan vertaamaan?
--
-
M
> Löytyisikö vielä ketään joka pystyisi Lada Nivaan vertaamaan?
Aika minimaaliset ovat omat kokemukset, mutta yritetään nyt
jotain...
Niva on selvästi Samuraita isompi, mutta edelleen pieni ja
ketterä "isoihin" maastureihn verrattuna. Niva oli ilmes-
tyessään edellä aikaansa (mm) erillisjousitetun etuakselinsa
kanssa. Erillisjousitus on lähtökohtaisesti kyseenalainen
ratkaisu, jolla haetaan lähinnä parempia maantieajoominaisuuksia.
En tiedä Nivasta, mutta noin yleensä jousituksen toiminta
maastossa, kestävyys ja modifiointimahdollisuudet ovat
erillisjousitetuilla maastureilla huonommat (erillaiset
mönkijät on sitten eri juttu).
Nivassa on (lukittavissa oleva) keskitasauspyörästö, mikä
on plussa liukkaalla tiellä. Iso plussa on myös se, että
Niva on Lada, jolloin korjausavun saaminen Venäjän
syrjäkylillä on helpompaa.
Nivaakaan ei valistettavsti ole valmistettu dieselinä,
mutta jos Saksan tuonnista puhutaan, niin muistelen,
että nimenomaan Saksassa niitä on myyty jollain Pösön
pikkudieselillä, jonka sikäläinen maahantuoja oli
jälkiasennuttanut niihin.
Toni Töyrylä
> Kuljetuskyky onkin sitten toinen juttu. Kaksi mahtuu,
> ja jonkin verran tavaraa. Ongelmia tulee, jos pitäisi
> saada myös varakanistereita, toinen varapyörä, työkaluja
> yms muun tavaran lisäksi kyytiin. Toimintasäde tankillisella
> on lyhyt, diesel-konetta ei ole ja suurin sallittu
> kattokuorma on pieni.
>
> Ajo-ominaisuudet liukkaalla tiellä ovat todella hankalat.
> Lyhyt akseliväli, korkea painoopiste ja pieni raideleveys,
> eikä keskitasauspyörästöä ole.
Askel parempaan maantiekäytökseen voisi olla Suzukin maasturista ollut
pidempi versio. Akselivälin kasvaessa maastoliikkuvuus ja ketteryys
tietysti kärsivät. Ja ei, ei ole omakohtaista kokemusta.
--
T o n i T ö y r y l ä
snowrakker
Edelleen täsmää hyvin siihen mitä
> haetaan, kunhan maantiellä muistaa että ei saa olla liian kiire.
>
Käy nyt vielä lumen maassa ollessa puolisosi kanssa jossain koeajamassa
esim. tuo Suzuki, jotta saat käsityksen millaisista maantie-
ajo-omituisuuksista puhutaan...
timo nyman
automaattisesti kytkeytyvät napalukot, siis pahassa paikassa
todellakin sellainen että _kaikki_ 4 vetää
osta pois
nissan king cab 4x4, -88, bensa, 2,4 l kone, uutta kytkin, startti,
just _kaikki_ nesteet (siis myös ohj. tehostimen öljyt, jäähd. ja
jarrunesteet)ja suodattimet vaihdettu, siisti ja ehjä laite, suorat
pellit, ei kolhittu, ei naarmuja, lavapressu ja lavassa alu-suojaus,
kaikki toimii, kulutus maantiellä 8,5-9, kaupungissa 10-11, jos kärry
perässä ja kovaa niin ihan mitä vaan
H A L P A (vrt. esim. pörssin pyyntihintoja n. 4000 - 5000)koska
tarkoitus on ihan _oikeesti_ myydä pois tuo, on just jäämässä
tarpeettomaksi
hp. 3700,-
09-alueella
jos niin 0400 - 120 375
älä replytä, yo. s-posti osoite ei enään pelitä
Ari H <em...@ei.saatavilla> wrote in message news:<c0i7hr$3vk$1...@news.cc.tut.fi>...
Voitto Walter Kotiaho
> Saako Nivaa vielä uutena Suomesta? Mistä?
Vastausta ei ole näkynyt => Nivaa ei saa enää uutena Suomesta.
--
Voitto Walter
M
> ihan _oikea_ laite jossa _kaikki_ lukot, siis takana kitkaperä, edessä
> automaattisesti kytkeytyvät napalukot, siis pahassa paikassa
> todellakin sellainen että _kaikki_ 4 vetää
Voi tsiisus. Tossa ei todellakaan ole "_kaikki_ lukot". Kitkaperä
ei ole tasauspyörästön lukko, ja napalukot eivät senkään vertaa.
Pahassa paikassa tossa vetää tasan kaksi pyörää.