Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Mazda 6 ajovakausjärjestelmän toiminnasta

21 views
Skip to first unread message

Hartza

unread,
Jan 20, 2005, 2:11:44 AM1/20/05
to
Mazda 6:ssa on ajamista helpottavina toiminteina ESP ja DSC. ESP lienee
vetoluistonesto, mutta mitä tekee DSC? ESP estänee ylenmääräisen vetävien
pyörien luistamisen, mutta ei suinkaan sutimista kokonaan. Kun DSCn kytkee
pois päältä, on ainoa näkyvä ero ollut vetoluiston rajoittimen poistuminen,
ts vetävät pyörät sutivat ihan niin paljon kuin kaasua antaa.
Ajoharjoitteluradallakaan on kaarreajossa ole löytänyt DSCn
toimintaperiaatetta. Verrattuna esimerkiksi pikkumersuun on Mazdan
ajovakauden hallinta - niin, voi kysyä, että onko sellaista lainkaan.

Ennenkuin uskon, että Mazdassa oikeasti on toimiva ajovakauden
hallintajärjestelmä, joka vaikkapa jarruttamalla pyöriä kaarteessa estää
auton ajautumisen ulos kaarteen ajolinjalta, haluan löytää ja kokeilla tuon
tavan itse omalla autolla. Tässä haluan käyttää olemassaolevaa kojelaudan
kytkintä, jolla järjestelmän voi kytkeä pois päältä ja haluan nähdä sen eron
käytännössä. Vasta sittenhän sellaisen olemassaoloon voi suomalaisena uskoa
ja luottaa.

Osaatteko te kertoa miten voin testata järjestelmän olemassaolon?
Ajokouluttajien kertoma tapa painaa kaasua liukkaassa kaarteessa ei ainakaan
anna osviittaa siitä, että Mazdassa olisi joku vakauttava järjestelmä. Sinne
lähdetään tangentin suuntaan heti, kun etupyörien pito irtoaa.

-H-


Mika Elmeranta

unread,
Jan 20, 2005, 4:21:01 AM1/20/05
to
"Hartza" <har...@hartza.puppa.com> wrote in message
news:QQIHd.46$%w5...@read3.inet.fi...

> Mazda 6:ssa on ajamista helpottavina toiminteina ESP ja DSC. ESP lienee
> vetoluistonesto, mutta mitä tekee DSC?

Mazdalla on "TCS" (Traction Control System), eli vetoluistonesto, ja "DCS"
("Ajovakauden hallintajärjestelmä").

Eli TCS pitää huolen pidosta kiihdyksissä, ja DCS jarruttelee renkaita
luistoissa.


> Osaatteko te kertoa miten voin testata järjestelmän olemassaolon?

Etsi jostain tyhjä, jäinen parkkipaikka ja mene pyörittelemään autoasi.
Kyllä sen huomaa kun vauhdilla heität autosi vaikka "vastaheitolla"
luistoon. Jos DCS toimii, huomaat kyllä "persiissä" miten luistavia
takapyöriä jarrutetaan (lue: homma ei ole DCS päällä niin hauskaa kuin ilman
;) ).

Muuten luiston voisi aloittaa vaikka käsijarrulla, mutta jos tuo toimii
samalla lailla kuten vuoden 1998 systeemi, käsijarrun käyttö voi sulkea koko
systeemin toiminnasta kunnes auto käynnistetään uudelleen (en tiedä,
kokeile?).

Jos etuvetoisen heitto luistoon ei onnistu, niin harjoitusta,
harjoitusta... ;D


--
Bibamus, moriendum est...
*VW-2.8-V6-30V-4WD (lyhenteet kunniaan)*


Pasi Niinimäki

unread,
Jan 20, 2005, 9:11:06 AM1/20/05
to
> > Osaatteko te kertoa miten voin testata järjestelmän olemassaolon?
>
> Etsi jostain tyhjä, jäinen parkkipaikka ja mene pyörittelemään autoasi.
> Kyllä sen huomaa kun vauhdilla heität autosi vaikka "vastaheitolla"
> luistoon. Jos DCS toimii, huomaat kyllä "persiissä" miten luistavia
> takapyöriä jarrutetaan (lue: homma ei ole DCS päällä niin hauskaa kuin
ilman
> ;) ).
>
> Muuten luiston voisi aloittaa vaikka käsijarrulla, mutta jos tuo toimii
> samalla lailla kuten vuoden 1998 systeemi, käsijarrun käyttö voi sulkea
koko
> systeemin toiminnasta kunnes auto käynnistetään uudelleen (en tiedä,
> kokeile?).
>

Eiköhän tuossa Mazda 3 GT:ssä ole sama järjestelmä ja kyllä se päällä pysyy
vaikka yrittää käkkärillä testailla järjestelmän toimintaa. On meinaan
testattu jokunen kerta. :)


EV

unread,
Jan 20, 2005, 2:56:05 PM1/20/05
to
"Pasi Niinimäki" <pas...@hotmail.com> :

> Eiköhän tuossa Mazda 3 GT:ssä ole sama järjestelmä ja kyllä
> se päällä pysyy vaikka yrittää käkkärillä testailla
> järjestelmän toimintaa. On meinaan testattu jokunen kerta.
> :)
>

Toinen ääni tälle. Mazdan ajonvakautus on toki huomattavasti
"löysempää" mallia mersun ylisuojelevaan systeemiin verrattuna.

Nimim. testattu on myös ;)

givename surname

unread,
Jan 21, 2005, 2:42:59 AM1/21/05
to
Mese lähtee käsistä ilman ennakkoilmoitusta, koska vakautus toimii tavallaan
liian hyvin. Eletroniikka ei anna kuljettajalle mitään tietoa siitä että nyt
mennään pidon äärirajoilla. Kun fysiikanlaki ylitetään lähtee auto yllättäen
rajuun luistoon. Ei mielestäni hyvä ratkaisu. Paras olisi sellainen jossa
vakautus antaa auton luistaa siten että kuljettaja tietää pidon olevan
heikkoa ja ymmärtää näin hiljentaa vauhtia.

Nim. Muutamia kertoja ollut vähän ongelmia, kun tuntuu että renkaiden pito
on aivan mahtava.....
"EV" <e.ved...@gmail.com> wrote in message
news:Xns95E4DF46...@212.50.131.130...

Hartza

unread,
Jan 21, 2005, 3:11:44 AM1/21/05
to

"Mika Elmeranta" <docweird@_eiroskaa_hotmail.com> wrote in message
news:csntc6$817$1...@bowmore.utu.fi...

> "Hartza" <har...@hartza.puppa.com> wrote in message
> news:QQIHd.46$%w5...@read3.inet.fi...
> > Mazda 6:ssa on ajamista helpottavina toiminteina ESP ja DSC. ESP lienee
> > vetoluistonesto, mutta mitä tekee DSC?
>
> Mazdalla on "TCS" (Traction Control System), eli vetoluistonesto, ja
"DCS"
> ("Ajovakauden hallintajärjestelmä").
>
> Eli TCS pitää huolen pidosta kiihdyksissä, ja DCS jarruttelee renkaita
> luistoissa.
>
> > Osaatteko te kertoa miten voin testata järjestelmän olemassaolon?
>
> Etsi jostain tyhjä, jäinen parkkipaikka ja mene pyörittelemään autoasi.
> Kyllä sen huomaa kun vauhdilla heität autosi vaikka "vastaheitolla"
> luistoon. Jos DCS toimii, huomaat kyllä "persiissä" miten luistavia
> takapyöriä jarrutetaan (lue: homma ei ole DCS päällä niin hauskaa kuin
ilman
> ;) ).

Olen pyöritellyt autoa ees ja taas, etu- ja takaperin jäisellä (sekä
peilijää että lumijää) parkkipaikalla, tottakai. Jos ei muuten niin ihan
hauskanpidon takia ;-). Mitään eroa tavalliseen ajovakaushallinnattomaan
autoon en ole oman ahterini kautta huomannut.

Myöskään ajokoulutusradalla en kaarreajossa huomannut mitään, kun ajoin yli
rajanopeuden kaarteeseen. Samalla tavalla lähtee luistoon joka kerta:
tasaisella nopeudella kun DSC päällä tai pois ja myös kun vedättää
kaarteessa. Tämä kaarrevedätys on autokoulun miesten mielestä tapa, jolla
ajovakausjärjestelmän olemassaolo ja toimivuus saadaan näkyviin. Ei
onnistunut auton pito omalla kaistalla vedätettäessä myöskään opettajalta.

Näistä kaikista asioista yhteensä on melko helppoa vetää sellainen
johtopäätös, että en ole toistaiseksi löytänyt Mazda 6sta toimivaa
ajovakausjärjestelmää. Onko siis selkeästi olemassa joku toisenlainen tapa
testata järjestelmän olemassaoloa ja toimivuutta? Auto on vielä takuun
alainen, joten jos ko vekotin ei toimi, sen kuntoonlaittaminen olisi
aiheellista näinä aikoina.

-H-


Petri

unread,
Jan 21, 2005, 3:43:31 AM1/21/05
to

"Hartza" <har...@hartza.puppa.com> wrote in message
news:4P2Id.65$y5...@read3.inet.fi...

>
> "Mika Elmeranta" <docweird@_eiroskaa_hotmail.com> wrote in message
> news:csntc6$817$1...@bowmore.utu.fi...
> > "Hartza" <har...@hartza.puppa.com> wrote in message
> > news:QQIHd.46$%w5...@read3.inet.fi...
> > > Mazda 6:ssa on ajamista helpottavina toiminteina ESP ja DSC. ESP
lienee
> > > vetoluistonesto, mutta mitä tekee DSC?

> Näistä kaikista asioista yhteensä on melko helppoa vetää sellainen


> johtopäätös, että en ole toistaiseksi löytänyt Mazda 6sta toimivaa
> ajovakausjärjestelmää. Onko siis selkeästi olemassa joku toisenlainen tapa
> testata järjestelmän olemassaoloa ja toimivuutta? Auto on vielä takuun
> alainen, joten jos ko vekotin ei toimi, sen kuntoonlaittaminen olisi
> aiheellista näinä aikoina.
>
> -H-
>

Toimivan espin huomaa kyllä alta viiden sekunnin.

Eikun pajalle.


Jukka Marin

unread,
Jan 21, 2005, 10:41:54 AM1/21/05
to
On 2005-01-21, givename surname <givename...@nokia.com> wrote:
> Mese lähtee käsistä ilman ennakkoilmoitusta, koska vakautus toimii tavallaan
> liian hyvin. Eletroniikka ei anna kuljettajalle mitään tietoa siitä että nyt
> mennään pidon äärirajoilla. Kun fysiikanlaki ylitetään lähtee auto yllättäen
> rajuun luistoon.

Niin kauan kuin "mennään pidon äärirajoilla", ei kai elektroniikka mitään
teekään? Eihän se voi mitata pitoa, vaan reagoi nimenomaan siihen, että
auton kiihtyvyys ei täsmää ohjauspyörän asennon kanssa eli että ollaan
luistossa. Ja jos ollaan luistossa, niin kyllähän kuski sen tajuaa, vaikka
sitten samanaikaisesti jo elektroniikka hoitaisikin töitään.

> Ei mielestäni hyvä ratkaisu. Paras olisi sellainen jossa
> vakautus antaa auton luistaa siten että kuljettaja tietää pidon olevan
> heikkoa ja ymmärtää näin hiljentaa vauhtia.

En minä ainakaan ymmärrä, miten elektroniikka voisi estää luiston täysin.
Eikä se omassa autossani sitä teekään, vaan luiston ylittäessä jonkin
rajan puuttuu peliin. Siinä vaiheessa luiston kyllä huomaa jo itsekin.

-jm

Jukka Marin

unread,
Jan 21, 2005, 10:32:25 AM1/21/05
to
On 2005-01-21, Hartza <har...@hartza.puppa.com> wrote:
> Olen pyöritellyt autoa ees ja taas, etu- ja takaperin jäisellä (sekä
> peilijää että lumijää) parkkipaikalla, tottakai. Jos ei muuten niin ihan
> hauskanpidon takia ;-). Mitään eroa tavalliseen ajovakaushallinnattomaan
> autoon en ole oman ahterini kautta huomannut.

Saabissa ainakin riittää kun ihan normaalilla lumisella tiellä kääntää
pienehkössäkin nopeudessa rattia nopeasti vähän reilummin, niin heti
ESP jarruttaa jotain jossain (kuuluu surahdus) ja ESP-velo välähtää.
Tulee toisinaan testattua pihaan tullessa.

Toisaalta normaaliajossa risteyksissä ym. ESP sallii kuitenkin lievää
luistoa puuttumatta asiaan mitenkään.

Oudolta kuulostaa, jos autosi ajonvakautus ei tunnu reagoivan mitenkään,
koska ainakin Saabissa reagoinnin huomaa kyllä selvästi.

-jm

\\//ille

unread,
Jan 23, 2005, 7:09:22 AM1/23/05
to

"Jukka Marin" <jma...@pyy.embedtronics.fi> kirjoitti viestissä
news:slrncv2848...@pyy.embedtronics.fi...

Sama juttu -04 farkku Lagunassa. Ajat esim. risteykseen noin 30 km/h. ja
renkaat linkkuun; takaata kuuluu rutinaa ja tehot häviää. Auto kääntyy kuin
olisit kässärillä hiukan jelpannut.
Eli kyllä sen esp:in toiminnan voi testata ihan "kotioloissakin", toki
parempi paikka voi olla jokin iso parkki-tms. paikka.

- Ville -


givename surname

unread,
Jan 24, 2005, 4:06:33 AM1/24/05
to
No ok sanoin ehkä vähän väärin tuo "pidon äärirajoilla" jutun. Tarkoitin
sillä lähinnä sitä että mennään siis eletroonisen auttamisen äärirajoilla.
esp ei siis annan auton luistaa juuri yhtään (luistoa ei huomaa) mutta kun
se ei enään kykene hoitamaan hommaansa lähtee auto käsistä.

"Jukka Marin" <jma...@pyy.embedtronics.fi> wrote in message
news:slrncv28m2...@pyy.embedtronics.fi...

Message has been deleted
0 new messages