etuvetoinen liukkaalla
vm
asti takavetoisella ajanut, lievää kulttuurishokkia on havaittavissa ratin
ja penkin välissä.
-vm
ARa
Aja hiljempaa niin ei luista, jos ei halua että luistaa.
Ja paina kytkin pohjaan... (älä paina kaasua samaan aikaan,
kuulostaa nololta).
-Aki
bemarimies
ja mitähän oikein tarkoitat "luistolla" ?
täytyy muutenkin olla aika tumpelo rattimies ellei etuvetoisella selviä
talvella...
--
Kari T Seppänen
Ei muuta kuin reenaamaan.
Etuvetoinenhan on yleisten uskomusten vastaisesti varsin moni-ilmeinen
ja -käytöksinen talviajettava. Lyhyesti sanottuna kaasun käytöllä ja
ratin veivaamisella saa aika hyvin kontrolloitua pusku/perärinnalle
-käytöstä - liioittelemalla saa toki helposti aikaan myös
hallitsemattoman nelipyöräluisun.
--
Kari Seppänen koo äs ee at iki piste fi
janne panu
"bemarimies" <hol...@com.invalid> wrote in message
news:UxPwh.2711$w35....@reader1.news.saunalahti.fi...
no niinno, jos elämänsä on ajanu loogisella takavedolla, ja sitten joutuu
höpöhöpö-etuvedolla ajamaan, niin kyllä siinä hetken aikaa on sormi suussa,
ei siinä ole mitään logiikkaa missään ...
bemarimies
> no niinno, jos elämänsä on ajanu loogisella takavedolla, ja sitten joutuu
> höpöhöpö-etuvedolla ajamaan, niin kyllä siinä hetken aikaa on sormi
> suussa, ei siinä ole mitään logiikkaa missään ...
odota nyt edes ajokortti-ikään
täsmälleen samanlainen logiikkahan siinä on kuin takavedossa, mutta lähes
päin vastoin toimiva
--
P3 Qla
"janne panu" <janne.pan...@pp.inet.fi.invalid> wrote in message
news:FUXwh.28$s%6....@read3.inet.fi...
no, höpöhöpö-miesten logiikan puutetta nyt ei kukaan ihmettelisikään...
janne panu
"bemarimies" <hol...@com.invalid> wrote in message
eläkeläiskorttia kenties ;D
Itse juuri sanoit, että päin vastoin toimiva, jolloin henkilö, jolla on
selkärangassa takavedon logiikka, niin joutuu miettimään aina etuvedon
kujeita... sama tietenkin toisinpäin ...
Ja eka etuveto alla, toivottavasti viimeinen...
Turo Takanen
viestissä:45c3bee4$0$31540$9b53...@news.fv.fi...
> Sanokaas nyt miten etuvetoisella selvitään luistosta? Koko ikäni olen
> tähän asti takavetoisella ajanut, lievää kulttuurishokkia on havaittavissa
> ratin ja penkin välissä.
Jos kiihdytyksessä meinaa luistella, niin keventää vähän kaasujalkaa... jos
perä karkaa sivulle (etuvedolle melko tyypillistä joissain tilanteissa),
niin kaasun lisääminen ja luiston suuntaan ohjaaminen purevat useimmiten.
Yleisesti ottaen selviää ihan tilanteen mukaan ajamalla =)
Radalle harjoittelemaan vaan.
--
Turo Takanen
Xantia 1.8SX & CB 350S
M Ranta
"vm" <vma...@gmail.com.invalid> wrote in message
news:45c3bee4$0$31540$9b53...@news.fv.fi...
Näsäviisas vastaus: ESP:llä. ;)
Jos keula puskee vähän, niin voi pitää pienen vedon edelleen päällä ja
kääntää vähän enemmän. Eli semmoinen pieni etupyörien hallittu puskeminen on
hyvä opetella etuvetoisella ajettaessa. Turvallisinta on painaa kytkin
pohjaan tietysti. Muistan itsekin, että keulan luistelu takavetoisen jälkeen
tuntui kiusalliselta. Nykyään minulle etuvetoinen on jo luontevampi, kuin
takavetoinen.
Jos nopeudet on vähänkään tolkullisia, niin ei kai ne takapään luistot ole
kovin todennäköisiä. Periaatteessa etuvetoinen oikaisee takaluiston
kaasulla, mutta eihän semmoista saa liikenteessä harrastaa (kuulema).
Petri Kekkonen
> Jos nopeudet on vähänkään tolkullisia, niin ei kai ne takapään luistot ole
> kovin todennäköisiä.
Ai ei? Mulla ne oli edellisellä etuvetoisella autolla talvikelillä
päivittäisiä. Oikein käytettynä auttoivat kääntyvyyttä mutkiin todella
paljon.
> Periaatteessa etuvetoinen oikaisee takaluiston kaasulla, mutta eihän
> semmoista saa liikenteessä harrastaa (kuulema).
Luiston oikaisua?
- Petri
vm
"janne panu" <janne.pan...@pp.inet.fi.invalid> wrote in message
> Ja eka etuveto alla, toivottavasti viimeinen...
Sama täällä.
-vm
HeikkiM
Loogisella? Jos äkkitilanteessa perä heittää, niin ei siinä mikään
logiikka auta estämään kolari tilannetta. Eli jos rangas räjähtää kesken
talvisen ajon ja kaasua painaessa auto menee linkkuun rekan eteen, niin
perus logiikalla väistän rekkaa estääkseni kolari tilanteen, mutta sepä
ei onnistu. Eli ei ole looginen.
janne panu
"HeikkiM" <hehe...@gmail.com> wrote in message
news:45c4d7ac$0$22511$9b53...@news.fv.fi...
ja etuvetoko renkaan räjähtäessä on yhä edelleen "looginen", ja saat
väistettyä ... nyt meni paksuks
Sami Ketola
> no niinno, jos elämänsä on ajanu loogisella takavedolla, ja sitten joutuu
> höpöhöpö-etuvedolla ajamaan, niin kyllä siinä hetken aikaa on sormi suussa,
> ei siinä ole mitään logiikkaa missään ...
Sitä kun on vuosikaudet ajanut nelivedolla ja sitten joutuu
höpöhöpö-vajaavedolla, niin kyllä siinä on aika pitkäänkin
sormi suussa että miksi ei pidä ei.
Sami
--
.signature: no such file or directory
janne panu
"Sami Ketola" <Sami....@iki.finland.invalid> wrote in message
news:3ire94-...@mankeli.baana.suomi.net...
tuo on täysin totta, en ole koskaan väittänytkään, että OIKEA neliveto ei
olisi paras (siis kytkeviä ei lasketa)
J. Lindqvist
<aki.r...@POIJESelisanet.fi> wrote:
>
>Aja hiljempaa niin ei luista, jos ei halua että luistaa.
>Ja paina kytkin pohjaan... (älä paina kaasua samaan aikaan,
>kuulostaa nololta).
>
>-Aki
>
>
Kytkin pohjaan etuvetoisella kesken kaarteen saa perän heittämään.
Puskeminen tosin loppuu, mutta muuten ollaan pulassa.
...
_______________________________________________
J.Lindqvist @ phases of the Nakkila Church
http://www.mediapakari.com
http://www.lehmuksenoksa.com
_______________________________________________
Ari H
> tuo on täysin totta, en ole koskaan väittänytkään, että OIKEA
> neliveto ei olisi paras (siis kytkeviä ei lasketa)
Tarkoitatko oikealla nelivedolla oikeaa kytkettävää 4-vetoa
riittävällä määrällä tasauspyörästön lukkoja, vai jotain
henkilöauton "jatkuvaa" nelivetoviritystä, jossa pyörien
pitotilanteesta riippuen vetää vähintään 0 pyörää?
;-) ;-) ;-)
--
"Ja pilkut huusivat tuskissaan: 'Lisää vaseliinia, lisää vaseliinia!'"
janne panu
"Ari H" <em...@ei.saatavilla.invalid> wrote in message
news:eq4d9v$bic$2...@news.cc.tut.fi...
no kyllä mulle riittää torsenilla toteutettu nelari, subaru tekee oikeita,
myös bimmerillä on jatkuva veto edesssä ja takana, ilokseni huomasin, että
uus honda (accordi) oli myös oikealla. lukot tietenkin aina plussaa,
mielestäni nelivedon tärkeimmät ominaisuudet ei tule pienten nopeuksien
vetopidossa, vaan ihan käytännön ajotilanteessa matkanopeuksissa.
toki jos maastoon haluat mennä nyt, niin silloin ihan eri autot kyseessä,
mutta mulla ei ole mitään tarvetta maastoon.
Akseli Mäki
>Kytkin pohjaan etuvetoisella kesken kaarteen saa perän heittämään.
Mahtaakohan, en minä ainakaan saa.
jsi
news:1cfbs2th89su8rgbu...@4ax.com...
> J. Lindqvist wrote:
>
>>Kytkin pohjaan etuvetoisella kesken kaarteen saa perän heittämään.
>
> Mahtaakohan, en minä ainakaan saa.
Ehkä saa, jos takana on vaarilta perintönä saadut renkaat ja alusta
muistuttaa keinutuolia.
Itse en ole saanut kunnon kahvaluistoa aikaan, vaikka huolellisesti olen
yrittänyt. Käkkäri tietysti erikseen...
Miika Kahelin
Jos puskee niin pitäis olla hallussa se miksi puskee, kytkimen
painaminen on tuohon ihan hyvä perusohje ja jos olet kääntänyt liikaa
niin oikase vähän. Sama hoituu kaaslla eli jos puskee
morrijarrutuksessa, niin lisää önkää jos puskee liiaasta vedätyksestä,
niin höllää. Höllääminen lisää vähän painoa eteen ja keventää perääkin,
eli kääntyy paremmin. Ja käkkärilläkin saa kääntymään jos ei muuten
tokene, samoin vasemman jalan jarrutuksella, eli kaaua ja jarrua yhtaikaa.
Jos takapää luistaa, niin vastaohjausta peliin älä missään nimessä
kuitenkaan nosta jalkaa pedaalilta vaan joko tuuppaat kytkintä pohjaan
tai poljet lisää önkää.
--
MK
Petri Kekkonen
> Itse en ole saanut kunnon kahvaluistoa aikaan, vaikka huolellisesti olen
> yrittänyt. Käkkäri tietysti erikseen...
Huono auto. ;-)
- Petri
ARa
Riippuu hyvin paljon autosta ja renkaistakin mutta kyllä tähän
saakka on minulla olleet rauhoittuneet pääsääntöisesti ja
pelkkä kaasun nosto on taasen saanut perän irtoamaan.
-Aki
-sami-
> no kyllä mulle riittää torsenilla toteutettu nelari, subaru tekee oikeita,
> myös bimmerillä on jatkuva veto edesssä ja takana, ilokseni huomasin, että
> uus honda (accordi) oli myös oikealla. lukot tietenkin aina plussaa,
Onko Accordia oikeesti nelivetoisena? Eikös Legend ainoostaan noista
sedaneista?
-sami-
janne panu
"-sami-" <sami.ha...@gmail.hittoon.com> wrote in message
news:ntlxh.144$Xj...@read3.inet.fi...
voi olla noinkin, helposti saatoin mennä vipuun, en tiedä hondista juuri
mitään ;D oli vaan Tm:ssä juttua .. .
Eero Ahonen
>
> Kytkin pohjaan etuvetoisella kesken kaarteen saa perän heittämään.
> Puskeminen tosin loppuu, mutta muuten ollaan pulassa.
>
Mun etuvetoisilla tarvii nykäistä pienellä pykälällä (=korkeilla
kierroksilla) kaasu ylös (moottorijarrua) ja auttaa vielä
ranneliikkeellä ratista (nopea edestakainen nykäisy oikeassa
järjestyksessä), että perä lähtee luistamaan.
--
Eero "Aero" Ahonen, ae...@removethis.imnetti.fi
juha
> Jos takapää luistaa, niin vastaohjausta peliin älä missään nimessä
> kuitenkaan nosta jalkaa pedaalilta vaan joko tuuppaat kytkintä pohjaan tai
> poljet lisää önkää.
Aika monessa vastauksessa puhutaan kytkimen painamisesta aivan kuin
käsivaihteiset autot olisivat vielä nykyisin arkipäivää. Automaatilla on
parempi unohtaa kytkinjalan käyttö, töksähtää muuten vielä joku perään.
Talvikelillä kytkin olisi kyllä ihan mukava turvavaruste, mutta ilmankin
pärjää, kun ajaa järkevästi.
Oman kokemukseni perusteella jalan nostaminen kaasulta tai ainakin kaasun
kevittäminen on luonnollinen reaktio, kun luisto alkaa. Se toimii
takavetoisella autolla, mutta johtaa ongelmiin etuvetoisella autolla.
Etuvetoisella autolla olisi hyvä käydä esim. leveällä jäätiellä
kokeilemassa, miten auto käyttäytyy, kun kaasun nostaa tai sitä painaa lisää
luistossa. Itse ainakin yllätyin, miten jyrkän luisun saa vielä oikeamaan,
kun kääntää etupyörät luisun suuntaan ja painaa kaasua. Tietystikin
käytännössä homma ei onnistu useinkaan, koska auto pitäisi saada lisäksi
pysymään tiellä, ja lisää kaasua painamalla päätyy helposti vain kovempaa ja
syvemmälle metsään. Sama pätee kuin takavetoisilla ja nelivetoisillakin
autoilla: jos vauhtia on liikaa, niin metsään mennään. Takavetoisella
takapään luisto varoittaa usein maksimivauhdin lähestymisestä tehokkaammin
kuin etuvetoauton maltillinen käyttäytyminen, eli etuvetoautolla pitää ehkä
olla vähän enemmän malttia ja ajatusta mukana, jotta ymmärtää omien
taitojensa ja olosuhteiden asettamat rajat.
Yksi asia, joka kannattaisi tosiaan yrittää takoa mieleensä on: älä nosta
kaasua, kun luisto alkaa. Kun ohitustilanteessa ylität sohjovallia kaistojen
välissä, älä missään tapauksessa nosta jalkaa kaasulta. Älä nosta kaasua,
vaikka luisto miten yllättäisi ja selkärangasta tulisi käsky nostaa kaasu
ylös. Uskon, että sellaisia kolareita ajetaan Suomessa vaikka kuinka paljon,
jotka aiheutuvat siitä, että etuvetoisen auton kuski nostaa kaasun väärässä
kohtaa, ja auto lähtee käsistä. Se on osaavallekin ikävä tilanne, kun
huonossa kelissä tulee vastaan auto, joka pyörii hallitsemattomasti
kaistojen välissä, ruumiita tulee.
Siispä:
1. opettele eroon refleksinomaisesta kaasun nostosta,
2. käy jäällä opettelemassa auton hallintaa luistoissa.
Juha
Jukka Töyrylä
"juha" <nos...@eitoimi.ei> kirjoitti
viestissä:0Qnxh.191$Xj...@read3.inet.fi...
> Uskon, että sellaisia kolareita ajetaan Suomessa vaikka kuinka paljon,
> jotka aiheutuvat siitä, että etuvetoisen auton kuski nostaa kaasun
> väärässä kohtaa, ja auto lähtee käsistä.
Tiedän varmasti neljä, tapausta ihan lähipiiristä, joissa yhdessä auto
päätyi lunastukseen, joten taatusti niitä on paljon.
> Siispä:
> 1. opettele eroon refleksinomaisesta kaasun nostosta,
> 2. käy jäällä opettelemassa auton hallintaa luistoissa.
Korostan ja alleviivaan tuota jälkimmäistä!
Opitut taidot unohtuu kesän aikana. (Jos on saanut hierottua
refleksitasolle, niin on hyvä varmistaa, että vielä toimii ;-))
Ainakin aina jos talvirenkaat tai auto on vaihtuneet sitten viime
harjoittelun, on syytä käydä ainakin kerran harjoitteluradan penkassa (ts.
harjoitella niin kauan, että rajat löytyy)
Vanhemmiten kädet käy hitaammiksi, olisi hyvä kokeilla, mitä pystyy vielä
hanskaamaan ja missä pitää mummoilla ;-)
--
Jukka T
http://faq.varas.to/
http://img221.imageshack.us/my.php?image=ptrksc8.jpg
ARa
juha wrote:
> selkärangasta tulisi käsky nostaa kaasu ylös. Uskon, että sellaisia
> kolareita ajetaan Suomessa vaikka kuinka paljon, jotka aiheutuvat
> siitä, että etuvetoisen auton kuski nostaa kaasun väärässä kohtaa, ja
> auto lähtee käsistä. Se on osaavallekin ikävä tilanne, kun huonossa
> kelissä tulee vastaan auto, joka pyörii hallitsemattomasti kaistojen
> välissä, ruumiita tulee. Siispä:
> 1. opettele eroon refleksinomaisesta kaasun nostosta,
> 2. käy jäällä opettelemassa auton hallintaa luistoissa.
>
> Juha
Mut kai sää oikeesti tiedät mistä ne kolarit johtuu?
-Aki
HeikkiM
En ole ensinnäkään väittänyt sitä loogiseksi. Toisaalta ei se
etuvetoinen mene linkkuun renkaan rikkoonnuttua.
Provo
> Mut kai sää oikeesti tiedät mistä ne kolarit johtuu?
Kitkarenkaista.
--
HeikkiM
> kokeilemassa, miten auto käyttäytyy, kun kaasun nostaa tai sitä painaa lisää
> luistossa. Itse ainakin yllätyin, miten jyrkän luisun saa vielä oikeamaan,
> kun kääntää etupyörät luisun suuntaan ja painaa kaasua. Tietystikin
Eli mikä se on se luisun suunta kun auto puskee? Pitääkö laittaa renkaat
suoraksi? Vai tällä haetaan luisun suunnalla? Kaiken lisäksi joku vois
kertoa mistä löytyy poihjoisesta lähin jäärata?
P3 Qla
"janne panu" <janne.pan...@pp.inet.fi.invalid> wrote in message
no, ei semitään. Koko tämän groupin keskustelu perustuu näiden vessalehtien
kirjoituksiin, lisättynä esson baarin #tietämyksellä".
"älä ota sitä vakavasti"
Jukka Töyrylä
"HeikkiM" <hehe...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:45c64f68$0$24617$9b53...@news.fv.fi...
> Toisaalta ei se etuvetoinen mene linkkuun renkaan rikkoonnuttua.
Ei, vasta osuttuaan kylki edellä tolppaan ;-b
P.E. Elo
"J. Lindqvist" <jorma.l...@mediapakari.com> wrote in message
news:45c5aa7d...@news.finnet.fi...
> Kytkin pohjaan etuvetoisella kesken kaarteen saa perän heittämään.
> Puskeminen tosin loppuu, mutta muuten ollaan pulassa.
>
taas on viikon hiekkalaatikkojutut vauhdissa :)
juha
>
>> kokeilemassa, miten auto käyttäytyy, kun kaasun nostaa tai sitä painaa
>> lisää luistossa. Itse ainakin yllätyin, miten jyrkän luisun saa vielä
>> oikeamaan, kun kääntää etupyörät luisun suuntaan ja painaa kaasua.
>
> suoraksi?
Siis ihan loogisestihan homma menee. Jos auto luisuu oikea kylki edellä,
käännä ohjaus oikeaan laitaan ja paina kaasua, niin luisu oikenee, tai auto
menee vasemmanpuoleiselle penkalle niin kovaa, että sen pois saaminen voi
olla työlästä. Molemmista on kokemusta. Mutta tosiaankin minut yllätti se,
että jos tilaa riittää, etuvetoinen auto oikenee huomattavan jyrkästä
sivuluisusta kaasua painamalla. Tosin enpä tiedä, miten homma toimii
luistonestolla, saati ajovakaudenhallinnalla varustetussa autossa, itse
leikin aikanaan ihan karvalakkimallisella menopelillä.
Kun olen itse nuorempana kokeillut omien rajojeni ylittämistä, oikonut
koivujen kolhimaa peltiä, paklannut ja maalannut, ja saanut sittemmin vähän
lisää ikää ja malttia, pyrin nykyisin jättämään vähän marginaalia siihen,
mihin kuvittelen olosuhteiden ja taitojeni riittävän. Sillä tavoin olen
pärjännyt jopa näillä nykytekniikankin autoilla, kun ei ole pakko enää ajaa
ihan niin kovaa kuin kuvittelee osaavansa. Nykyään tulee mietittyä enemmän
myös sitä, että liikenteessä töpeksiessäni ovat vaarassa muutkin kuin minä.
Vaikka toivoisin muiltakin malttia ja marginaalien jättämistä, mielestäni
olisi hyvä, jos mahdollisimman moni tienkäyttäjä tuntisi autonsa käytöksen,
ja tietäisi, mitä tehdä, kun jotain odottamatonta tapahtuu. Siksi olisi hyvä
käydä kokeilemassa rajojaan jossain muualla kuin yleisellä tiellä. Joskus se
tulee kuitenkin eteen, että autoa pitäisi osata hallita myös yllättävissä
ääritilanteissa, vaikka niihin ei tahallaan itseään ajaisikaan. Ja ehkä
paremminkin: ääritilanteisiin ei joudu niin helposti, kun osaa tehdä oikeat
temput oikeaan aikaan.
Juha
PenttiL
> Sanokaas nyt miten etuvetoisella selvitään luistosta? Koko ikäni olen tähän
> asti takavetoisella ajanut, lievää kulttuurishokkia on havaittavissa ratin
> ja penkin välissä.
>
>
>
Sama täällä. Tosin minulla ei nyt ole etuvetoista, pari takavetoista
nytkin. Hyviä ohjeita on jo kovasti tullut, kiitoksia minultakin.
Mutta, kun nyt on näin, että pääsääntöisesti kun takavetoisella luisto
korjataan ohjaamalla luiston suuntaan, painetaan kytkintä ja höllätään
kaasua niin etuvetoisella tehdään melkein samat paitsi ei kosketa
kytkimeen vaan painetaan lisää kaasua niin eikös tämä tämmöinen
etuvetoauto syö enemmän polttoainetta ainakin näissä korjaamisissa kuin
takavetoinen...;-)
-Pena
Jukka Töyrylä
"juha" <nos...@eitoimi.ei> kirjoitti
viestissä:LlGxh.96$S_...@read3.inet.fi...
>> Eli mikä se on se luisun suunta kun auto puskee? Pitääkö laittaa renkaat
>> suoraksi?
Ei vaan sinne, minne pitäisi mennä.
Ihan niinkuin sivuluisussakin.
Juuso
> sivuluisusta kaasua painamalla. Tosin enpä tiedä, miten homma toimii
> luistonestolla, saati ajovakaudenhallinnalla varustetussa autossa, itse
> leikin aikanaan ihan karvalakkimallisella menopelillä.
>
etuvetoisen puskuominaisuutta erinäisissä ajotilanteissa. Muutaman
kerran vetoluistonestoisella vuokra-autolla on tullut yllättävä
läheltäpiti, kun pienen lumipenkan yli kaistaa vaihtaessa auto onkin
päättänyt rajoittaa vetoa yrittäen saada perää luisumaan sivulle.
-juuso
vm
-vm
"Juuso" <juuso.o...@gmail.com> wrote in message
news:1170742518.8...@q2g2000cwa.googlegroups.com...