Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Turbo viheltää
254 views
Skip to first unread message
Asko
Aug 28, 2017, 2:29:46 PM8/28/17
to
Ilmeisesti joskus 80-luvulla oli yleistä, että henkilöautojen
bensaturbot vihelsivät, niissä harvoissa autoissa joissa turbo silloin
oli. Nykyään ollaan totuttu siihen, että turbo kyllä lisää tehoa, mutta
ei enää pidä minkäänlaista ääntä.
Noh, kyllä tuo minunkin vm. 2016 Opel Astra 1.4 ltr Turbo oli hiljainen
ensimmäiset 20 tkm, mutta sen jälkeen olen huomannut että turbo pitää
hienoista vihellystä silloin tällöin. Usein tämä tapahtuu silloin kun
turbo on putoamaisillaan pois pelistä, eli loivassa alamäessä tai
nopeutta hidastaessa (80 -> 60). Vihellys kestää kerrallaan vähän
tilanteesta 1 - 10 sekuntia.
Joskus tuon vihellyksen kuulee myös tasamaalla ajettaessa tasaisessa 60
km/h nopeudessa ja joskus myös ihan kaupunkiajossakin - yleensä
silloinkin nopeutta hidastaessa.
Juuri äskettäin auto oli 30 tkm huollossa ja pyysin tuota vihellystä
kuuntelemaan. Olivat putsanneet jarrut ja totesivat, että sillä yleensä
vihellykset katoaa autoista. Vaan tämä vihellys kun ei reagoi millään
tavoin jarrupolkimen eikä ratin asentoihin, vaan pikemminkin moottorin
kierroslukuun ja kaasupolkimen asentoon.
Ensialkuun luulin itsekin tuota ujellusta FM-radion häiriöääneksi, mutta
sama ääni kuuluu kyllä radion sammutettuanikin, joten olen melko varma,
että kyseessä on nimenomaan moottori ja/tai turbo.
Mistä tuo turbon vihellys johtuu/johtui aikoinaan ja miten sitä on
opittu nykyautoissa hillitsemään? Jos turbo yht'äkkiä alkaa viheltää,
niin onko se merkki jostain viasta, ilmavuodosta tms.? Onko
odotettavissa, että ääni voimistuu/selkenee sellaiseksi että pystyn sen
helposti korjaajallekin esittelemään ilman 10 km koeajoa?
-Asko
bensaturbot vihelsivät, niissä harvoissa autoissa joissa turbo silloin
oli. Nykyään ollaan totuttu siihen, että turbo kyllä lisää tehoa, mutta
ei enää pidä minkäänlaista ääntä.
Noh, kyllä tuo minunkin vm. 2016 Opel Astra 1.4 ltr Turbo oli hiljainen
ensimmäiset 20 tkm, mutta sen jälkeen olen huomannut että turbo pitää
hienoista vihellystä silloin tällöin. Usein tämä tapahtuu silloin kun
turbo on putoamaisillaan pois pelistä, eli loivassa alamäessä tai
nopeutta hidastaessa (80 -> 60). Vihellys kestää kerrallaan vähän
tilanteesta 1 - 10 sekuntia.
Joskus tuon vihellyksen kuulee myös tasamaalla ajettaessa tasaisessa 60
km/h nopeudessa ja joskus myös ihan kaupunkiajossakin - yleensä
silloinkin nopeutta hidastaessa.
Juuri äskettäin auto oli 30 tkm huollossa ja pyysin tuota vihellystä
kuuntelemaan. Olivat putsanneet jarrut ja totesivat, että sillä yleensä
vihellykset katoaa autoista. Vaan tämä vihellys kun ei reagoi millään
tavoin jarrupolkimen eikä ratin asentoihin, vaan pikemminkin moottorin
kierroslukuun ja kaasupolkimen asentoon.
Ensialkuun luulin itsekin tuota ujellusta FM-radion häiriöääneksi, mutta
sama ääni kuuluu kyllä radion sammutettuanikin, joten olen melko varma,
että kyseessä on nimenomaan moottori ja/tai turbo.
Mistä tuo turbon vihellys johtuu/johtui aikoinaan ja miten sitä on
opittu nykyautoissa hillitsemään? Jos turbo yht'äkkiä alkaa viheltää,
niin onko se merkki jostain viasta, ilmavuodosta tms.? Onko
odotettavissa, että ääni voimistuu/selkenee sellaiseksi että pystyn sen
helposti korjaajallekin esittelemään ilman 10 km koeajoa?
-Asko
Asko
Aug 28, 2017, 2:59:33 PM8/28/17
to
On 28.8.2017 21:29, Asko wrote:
> Onko
> odotettavissa, että ääni voimistuu/selkenee sellaiseksi että pystyn sen
> helposti korjaajallekin esittelemään ilman 10 km koeajoa?
Viisastuin jo foorumeilta sen verran, että monessa autossa turbon
> Onko
> odotettavissa, että ääni voimistuu/selkenee sellaiseksi että pystyn sen
> helposti korjaajallekin esittelemään ilman 10 km koeajoa?
vihellys korostuu kylmänä ajettaessa. Pakkaskelejä odotellessa, niin
kuulee miten tuo sitten alkaa käyttäytyä.
Olen ollut havaitsevani pientä pätkimistäkin moottorin vedossa. Ihan
samanlaista oli edellisessäkin Astrassani, mutta vasta 60 tkm huollon
jälkeen ja se korjaantui silloin tulppien & puolien vaihdolla. Jännä
nähdä, onko sama tyyppivika tässä uudemmassakin moottorissa.
-Asko
Juhani Varemo
Aug 29, 2017, 2:53:30 AM8/29/17
to
Asko wrote:
> Mistä tuo turbon vihellys johtuu/johtui aikoinaan ja miten sitä on
> opittu nykyautoissa hillitsemään? Jos turbo yht'äkkiä alkaa viheltää,
> niin onko se merkki jostain viasta, ilmavuodosta tms.? Onko
> odotettavissa, että ääni voimistuu/selkenee sellaiseksi että pystyn sen
> helposti korjaajallekin esittelemään ilman 10 km koeajoa?
Luultavasti kehitys on muokannut turbojen rakennetta, siiviikkojen ja pesien
> Mistä tuo turbon vihellys johtuu/johtui aikoinaan ja miten sitä on
> opittu nykyautoissa hillitsemään? Jos turbo yht'äkkiä alkaa viheltää,
> niin onko se merkki jostain viasta, ilmavuodosta tms.? Onko
> odotettavissa, että ääni voimistuu/selkenee sellaiseksi että pystyn sen
> helposti korjaajallekin esittelemään ilman 10 km koeajoa?
muotoilua ja muuta vastaavaa niin että ääni on hiljentynyt. Lisäksi useat
autojen turboista taitavat olla muuttuva(johto)siipisiä tai muuten säätyviä
mikä luultavasti myös vähentää ääntä. Imu- ja pakopuolen äänenvaimennus
vaikuttaa myös ulospäin kuultavan äänen voimakkuuteen.
Yleensä yllättäen ilmestyvät turboon liittyvät ujellukset ja vihellykset
liittyvät johonkin vuotavaan liitokseen tms.
Comprex-ahdin se pitää omaa tunnistettavaa meteliään. Se ei siis ole turbo,
mutta joistakin työkoneista sellaisen ainakin voi bongata. On niitä
autoissakin.
Vanha Jehu on ehkä pahin esimerkki.
https://www.youtube.com/watch?v=o6ZyzI1hP0s
MStr
Aug 30, 2017, 6:30:30 AM8/30/17
to
On 28.8.2017 21:59, Asko wrote:
> On 28.8.2017 21:29, Asko wrote:
>> Onko
>> odotettavissa, että ääni voimistuu/selkenee sellaiseksi että pystyn sen
>> helposti korjaajallekin esittelemään ilman 10 km koeajoa?
Äänitä se.
> On 28.8.2017 21:29, Asko wrote:
>> Onko
>> odotettavissa, että ääni voimistuu/selkenee sellaiseksi että pystyn sen
>> helposti korjaajallekin esittelemään ilman 10 km koeajoa?
Minulla oli kylmäkäynnistyksessä ilmenevä ääni edellisessä autossa.
Helppo toistaa kotona, mutta ei korjaamolla.
> Viisastuin jo foorumeilta sen verran, että monessa autossa turbon
> vihellys korostuu kylmänä ajettaessa. Pakkaskelejä odotellessa, niin
> kuulee miten tuo sitten alkaa käyttäytyä.
Ääntä voi tulla myös ilmansuodattimen ja pakoputken puolelta.
> Olen ollut havaitsevani pientä pätkimistäkin moottorin vedossa. Ihan
> samanlaista oli edellisessäkin Astrassani, mutta vasta 60 tkm huollon
> jälkeen ja se korjaantui silloin tulppien & puolien vaihdolla. Jännä
> nähdä, onko sama tyyppivika tässä uudemmassakin moottorissa.
syty samalla tavalla jatkuvasti, joten syntyy nykimistä kun softa ei
osaa. Aikaisemmin 95E10 on saattunut toimia paremmin kun siinä ei ole
ollut ihan maksimi määrää alkoholia. Tulpat, puolat ja suodattimet
tietysti vaikuttavat kuvioon monella tavalla.
++MStr
Asko
Sep 1, 2017, 11:25:49 AM9/1/17
to
On 30.8.2017 13:30, MStr wrote:
> Äänitä se.
> Minulla oli kylmäkäynnistyksessä ilmenevä ääni edellisessä autossa.
> Helppo toistaa kotona, mutta ei korjaamolla.
En usko että saisin sitä millään kännykän mikrofonilla tallennettua, kun
> Äänitä se.
> Minulla oli kylmäkäynnistyksessä ilmenevä ääni edellisessä autossa.
> Helppo toistaa kotona, mutta ei korjaamolla.
ääni on melko hiljainen. Vielä hankalampi se ääni olisi toistaa siellä
korjaamolla siten, että äänimaailma olisi lähelläkään samanlainen kuin
auton ohjaamossa oikeasti istuessa.
> Onko se turbiinien siipien, laakereiden vai "hukkaportin" ääni?
> Ääntä voi tulla myös ilmansuodattimen ja pakoputken puolelta.
istunut. En osaa siis analysoida sen tarkemmin, kuin että jotain
ujelluksen/vihellyksen tapaista ääntä se on. Tyhjäkäynnillä harvoin
kuuluu, joten vaikea mennä konepellin allekaan kuuntelemaan.
> Oletko kokeillut ajaa 98E5:lla? Ainakin joissain autoissa tuo 95E10 ei
> syty samalla tavalla
95:lla, mutta se ei kuitenkaan sillä kulje, niin mielestäni vika on
korjattava takuutyönä eikä kalliimmalla polttoaineella. En siis aio edes
kokeilumielessä tankata 98:a, vaan jos vika pahenee, niin vien auton
pajalle.
Edellinen Astra alkoi katkomaan vetoa melko pian 60 tkm huollon jälkeen.
Alkuun se oli pientä ja lähes huomaamatonta. Muutamassa
viikossa/kuukaudessa se paheni ihan selvästi havaittavaksi ja ilmeni
lähes päivittäin. Lopulta moottori yski/pätki/ravisti kiihdyttäessä niin
pahasti, että vilkutti moottorihäiriövaloa, jolloin varasin ajan
korjaamolle.
-Asko
MStr
Sep 1, 2017, 11:36:16 AM9/1/17
to
On 1.9.2017 18:25, Asko wrote:
> En siis aio edes kokeilumielessä tankata 98:a, vaan jos vika pahenee,
> niin vien auton pajalle.
Ok, vian selvittäminen ei siis ollutkaan tarpeen vain valittaminen.
> En siis aio edes kokeilumielessä tankata 98:a, vaan jos vika pahenee,
> niin vien auton pajalle.
Mene sitten heti sinne pajalle, ennen kuin vika pahenee sellaiseksi joka
haittaa ajokokemustasi.
Itse kokeilin aikoinaan kun tuo E10 tuli valikoimaan tuota polttoaineen
vaihtoa vian selvityksenä ja uudemmalla ohjelmistolla ei enää nykinyt
95:llakaan.
++MStr
Asko
Sep 2, 2017, 11:58:14 AM9/2/17
to
On 1.9.2017 18:36, MStr wrote:
> Mene sitten heti sinne pajalle, ennen kuin vika pahenee sellaiseksi joka
> haittaa ajokokemustasi.
Kuten todettu ketjun aloitusviestissä, niin pajalle on ihan turha mennä
> Mene sitten heti sinne pajalle, ennen kuin vika pahenee sellaiseksi joka
> haittaa ajokokemustasi.
heti ensioireiden ilmetessä. Jos oireet eivät ole päivänselvät, niin ne
jää pajalla helposti huomaamatta tai niitä korjataan ihan väärin keinoin.
Tuosta turbon viheltämisestäkin kerroin pajalle puhelimessa aikaa
varatessani, että mun mielestä se tulee moottorista eikä jarruista.
Kuitenkin työmääräyksellä luki vaan jotain ympäripyöreää "tutkitaan
ujellusta", jonka asentaja oli sitten tulkinnut että ääni tulee
nimenomaan jarruista.
En mä siis tuosta pienestä pätkimisestäkään ihan vielä aio huolestua.
Sitä on sattunut vasta 1 - 3 kertaa ja saattaa olla omaa luulotautiakin.
Jos se kehkeytyy selvemmin havaittavaksi ja useammin toistuvaksi
ilmiöksi, niin ehkä sitten on täytyy varailla aikaa pajalle. Uuden auton
omistajana ei vaan millään huvittaisi sinne pajalle vaivautua
määräaikaishuoltojen välillä yhtään ylimääräistä kertaa, jos ei ole
aivan pakko.
-Asko
MStr
Sep 3, 2017, 8:40:03 AM9/3/17
to
On 2.9.2017 18:58, Asko wrote:
> On 1.9.2017 18:36, MStr wrote:
>> Mene sitten heti sinne pajalle, ennen kuin vika pahenee sellaiseksi
>> joka haittaa ajokokemustasi.
>
> Kuten todettu ketjun aloitusviestissä, niin pajalle on ihan turha
> mennä heti ensioireiden ilmetessä. Jos oireet eivät ole päivänselvät,
> niin ne jää pajalla helposti huomaamatta tai niitä korjataan ihan
> väärin keinoin.
Kannattaa vaihtaa pajaa sellaiseen joka haluaa palvella asiakkaitaan.
> On 1.9.2017 18:36, MStr wrote:
>> Mene sitten heti sinne pajalle, ennen kuin vika pahenee sellaiseksi
>> joka haittaa ajokokemustasi.
>
> Kuten todettu ketjun aloitusviestissä, niin pajalle on ihan turha
> mennä heti ensioireiden ilmetessä. Jos oireet eivät ole päivänselvät,
> niin ne jää pajalla helposti huomaamatta tai niitä korjataan ihan
> väärin keinoin.
Pyydä heitä korjaamaan oiretta jonka kuvailet mahdollisimman hyvin ja
tarkasti, ilman diagnooseja. Kun ujellus kuuluu oikealle kääntyvässä
mutkassa, niin siitä ei voi aina päätellä kumpaa puolta pitää rassata.
Sama jos ujellus kuuluu hidastettaessa niin kannattaa kertoa, että et
käytä jarruja jne.
Jos viet uuden auton merkkipajalle, niin siellä ei puhelimessa ole sama
henkilö joka yrittää korjata autoasi. Pikkupajalla saattaisi ollakin,
mutta siitähän ei nyt kai ollut kyse.
> Tuosta turbon viheltämisestäkin kerroin pajalle puhelimessa aikaa
> varatessani, että mun mielestä se tulee moottorista eikä jarruista.
> Kuitenkin työmääräyksellä luki vaan jotain ympäripyöreää "tutkitaan
> ujellusta", jonka asentaja oli sitten tulkinnut että ääni tulee
> nimenomaan jarruista.
korjata? Vai etkö saanut sellaista eteesi? Jos et, niin vaihda pajaa.
Viimeiset 20 vuotta olen aina saanut myös ihan oman kopion
työmääryksestä oli sitten huolto tai korjaus, ja huoltoon jää minun
allekirjoittamani kappale. Puolisen tusinaa eri korjaamoa kolmelle eri
merkille tullut kokeiltua tuona aikana.
> Uuden auton omistajana ei vaan millään huvittaisi sinne pajalle
> vaivautua määräaikaishuoltojen välillä yhtään ylimääräistä kertaa,
> jos ei ole aivan pakko.
sinne myynnin puolelle valittamaan surkeaa autoa. Saatat saada oikeaa
palvelua kun huomaavat asiakkaan katoavan kohta. Vanhan asiakkaan
pitäminen on usein paljon helpomaa kuin uusian saaminen.
Liisariin yleensä kuuluu vara-auto korjauksen ajaksi, joten voisi olla
ihan hyvää vaihtelua ajella jollain toisella hetken aikaa.
++MStr
Asko
Sep 3, 2017, 9:22:56 AM9/3/17
to
On 3.9.2017 15:40, MStr wrote:
> Jos viet uuden auton merkkipajalle, niin siellä ei puhelimessa ole sama
> henkilö joka yrittää korjata autoasi. Pikkupajalla saattaisi ollakin,
> mutta siitähän ei nyt kai ollut kyse.
Niinpä. Merkkipajalla on tuo "rikkinäinen puhelin" -efekti. Pikkupajalla
> Jos viet uuden auton merkkipajalle, niin siellä ei puhelimessa ole sama
> henkilö joka yrittää korjata autoasi. Pikkupajalla saattaisi ollakin,
> mutta siitähän ei nyt kai ollut kyse.
taas käy niin sekalaista automallia huollettavana, että tuskin ovat
päässeet erikoistumaan vuosimallin 2016 Opel Astraan.
Volvolla on kuulemma se "oma mekaanikko" -käytäntö, eli sama äijä
vastaanottaa auton joka sen myös huoltaa. Mielelläni kuulen hyviä
suosituksia vastaavista Opel-huolloista Länsimetron tai Rantaradan varrella.
> Et siis lukenut sitä vikaraporttia jonka perusteella vikaa aletaan
> korjata?
vähyyteen tai niiden painotuksiin. Joskus olen tehnyt huoltovarauksen
webin tai emailin kautta, jolloin copy-pasteavat ihan sen oman tarinani
siihen huoltomääräykselle. Nyt oli vaan tällä kertaa vähän
kyseltävääkin, niin sen vuoksi soitin heille. Mutta, parempi siis
jatkossakin varata kirjallisesti nuo huollot ja korjaukset, niin
työmääräys on sitten juuri sellainen mitä itse siihen kirjoitan.
Puhelimessa pyysin jarrujakin avattavaksi ja putsattavaksi kaikilta
neljältä nurkalta. Huoltomääräyksellä luki jotain lyhyempää, tyyliin
"jarrujen putsaus" ja huollon jälkeisellä raportilla luki "takajarrut
avattu, putsattu, herkistetty". Etujarrut jäi putsaamatta ja avaimia
minulle luovuttanut asiakaspalvelija sanoi niiden olevan niin hyvässä
kunnossa ettei tarvinut. No, se nähdään seuraavan 30 tkm aikana, että
jumiutuuko jarrut taas sellaiseen kuntoon että 60 tkm huollossa sitten
jo uusitaan jarrulevytkin. Pitäis kai itekin opetella tekemään jarruille
muutakin kuin koputtelemaan kumivasaralla ja puhaltelemaan kompuralla.
> Siis omistatko autosi vai oliko se liisari?
edellisessä viestissäni. Haltijana olen, jos nyt virallisia termejä haluat.
> Liisariin yleensä kuuluu vara-auto korjauksen ajaksi
että pääsen pajalta töihin.
-Asko
0 new messages