Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Re: Autojääkaappi 12V/230V hakusessa

234 views
Skip to first unread message

JTK

unread,
May 18, 2004, 12:55:32 AM5/18/04
to
Viimevuoden kokemuksella suosittelen Dometic / Electrolux, 21 litraa, 99
EUR. Mukaan tulee verkkolaite (muuntaja seinävirrasta tupakansytytin
pistokkeelle)

"Kari Tuomi" <tu...@OTAPOISpcuf.fi> wrote in message
news:c8arbq$214$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Elikkä pitäis löytää semmonen autojääkaappi joka syö myös verkkovirtaa
> kesämökillä. Minkälaisia vaihtoehtoja tiedätte olevan? Onko kaikissa
> erillinen verkkolaite 230 voltille, vai onko myös integroituja?
>
> t: Kari


Kari T.

unread,
May 18, 2004, 3:19:05 AM5/18/04
to
Löysin Konepisteen webbisivuilta mallin RC 210 tuohon 99 eur hintaan, mutta
ilmeisesti 230 v verkkolaite on lisävaruste hintaan 45 eur. Mistä ostit
omasi, kun sait verkkolaitteen samaan hintaan?

T: Kari

"JTK" <jtk70...@POISTAsuomi24.fi> wrote in message
news:8Hgqc.21$Xe5...@read3.inet.fi...

Muikster

unread,
May 18, 2004, 3:25:23 AM5/18/04
to

"Kari Tuomi" <tu...@OTAPOISpcuf.fi> wrote in message
news:c8arbq$214$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Elikkä pitäis löytää semmonen autojääkaappi joka syö myös verkkovirtaa
> kesämökillä. Minkälaisia vaihtoehtoja tiedätte olevan? Onko kaikissa
> erillinen verkkolaite 230 voltille, vai onko myös integroituja?

Viime kesänä tuli hankittua :
http://www.airam.fi/pdf/1cooler5xa4conv.pdf (sivulla 2)

"AIRAM COOLER/WARMER 230V/12V Kaappi 20 ltr"

Siistin näköinen verrattuna moneen muuhun autojääkaappiin ja varsin toimiva.
Myös pitää lämpimänä tarvittaessa. Toimii 230/12V. Hinta noin 100e.


uncle sam

unread,
May 18, 2004, 3:37:17 AM5/18/04
to
> Löysin Konepisteen webbisivuilta mallin RC 210 tuohon 99 eur hintaan, mutta
> ilmeisesti 230 v verkkolaite on lisävaruste hintaan 45 eur. Mistä ostit
> omasi, kun sait verkkolaitteen samaan hintaan?

Biltemasta saa myös toimivia verkkolaitteita. Ruotsin hinta on 298kr,
vastannee n. 30 euroa mutta suomen sivut ei juuri nyt näytä toimivan.
Hyvin tuo toimi viime kesän Norjan reissulla.

Kari T.

unread,
May 18, 2004, 3:57:00 AM5/18/04
to
Vaikuttaa pätevältä. Mistä ostit?

t: Kari

"Muikster" <mpel...@POISTA.cc.hut.fi> wrote in message
news:40aa2a2f$1...@news.vip.fi...

Ari H

unread,
May 18, 2004, 5:02:22 AM5/18/04
to
On 2004-05-17, Kari Tuomi <tu...@OTAPOISpcuf.fi> wrote:
> Elikkä pitäis löytää semmonen autojääkaappi joka syö myös verkkovirtaa
> kesämökillä. Minkälaisia vaihtoehtoja tiedätte olevan? Onko kaikissa
> erillinen verkkolaite 230 voltille, vai onko myös integroituja?

Yleisempi kysymys aiheesta:

Kuinkas nopeasti tuollaiset syö akun starttiapukuntoon? Siis esim
tilanne että sen jättäisi kesä_yöksi_ takakonttiin kylmää pitämään,
onko aivan turha ajatuskin, vai toimiiko? Tuntimääriä mitä uskaltaa
pitää päällä moottori sammuksissa (olettaen että sitä ei availla)?
Entä löytyykö minkään autokaapin ominaisuuslistalta akkujännitteen
tarkkailua, niin että menisi itsestään pois päältä jos jännite
laskee liian alas?

Sillä kyselen että olen itsekin hankintaa kesäksi miettinyt.

--
-

Sami Jokela

unread,
May 18, 2004, 5:11:14 AM5/18/04
to

"Muikster" <mpel...@POISTA.cc.hut.fi> wrote in message
news:40aa2a2f$1...@news.vip.fi...
>
>
> Viime kesänä tuli hankittua :
> http://www.airam.fi/pdf/1cooler5xa4conv.pdf (sivulla 2)
>
> "AIRAM COOLER/WARMER 230V/12V Kaappi 20 ltr"
>
> Siistin näköinen verrattuna moneen muuhun autojääkaappiin ja varsin
toimiva.
> Myös pitää lämpimänä tarvittaessa. Toimii 230/12V. Hinta noin 100e.
>
Ei muuta vikaa, mutta onpahan tuossa pdf:ssä vähän kusetusyrityksen tuntua.
Ei muuten, mutta mainoksessa yritetään viimeiseen asti vältellä sanoja
"peltier" ja "tuuletin". Sensijaan puhutaan moottoreista, ja mm. jopa
suoraan valehdellaan, että "kompressori huolehtii lämpötilan pysymisestä n.
+4 - +6 asteen välillä", vaikka laite ei ole kompressoria nähnytkään.
Jälleen syytä muistuttaa, että kompressorilla toimiva jäähdytyskoneisto on
jäähdytysteholtaan aivan eri luokkaa johonkin peltier elementtiin
verrattuna. Lisäksi vielä kompurakaapissa on hyvä hyötysuhde, kun taas
peltierkaapissa hyötysuhde on kamala!
Oikeat pienikokoiset kompurakaapit maksavat yleensä satoja euroja.


Maz

unread,
May 18, 2004, 5:17:34 AM5/18/04
to
Viime kesänä tuli testattua kaverin ostama Airamin suurempi
autojääkaappi. Sellainen joka näyttää ihan oikealta pieneltä jääkaapilta
aukeavine etuovineen. Toimii suoraan 230/12V. Helteisenä
kesäviikonloppuna 230V:lla pysyi oluet mukavan viileinä Saabin
takapaksissa, vaikka lämpötila autossa oli huomattavan suuri. TM taisi
esitellä männä vuonna juuri tämän mallin.

Maz

Sami Jokela

unread,
May 18, 2004, 5:28:22 AM5/18/04
to

"Ari H" <em...@ei.saatavilla> wrote in message
news:c8cjeu$7q8$1...@news2.cc.tut.fi...

>
> Kuinkas nopeasti tuollaiset syö akun starttiapukuntoon? Siis esim
> tilanne että sen jättäisi kesä_yöksi_ takakonttiin kylmää pitämään,
> onko aivan turha ajatuskin, vai toimiiko? Tuntimääriä mitä uskaltaa
> pitää päällä moottori sammuksissa (olettaen että sitä ei availla)?
> Entä löytyykö minkään autokaapin ominaisuuslistalta akkujännitteen
> tarkkailua, niin että menisi itsestään pois päältä jos jännite
> laskee liian alas?
>
Yleensä nuo vievät jotakin 4 ampeeria, mutta tuossa aikaisemmin linkitetty
Airamin kaappi taisi viedä peräti tuplaten.

Siitä voi sitten laskeskella: esim. 60 ampeeritunnin akku, 60/4= 15, eli
saadaan 15 tuntia päälläoloaikaa 4 ampeerin tapauksessa. Silloin kuitenkin
akku on jo täysin tyhjä, vaikka se olisi sisältänyt lähtötilanteessa täyden
60 ampeerituntia.
Airamin kaapilla sitten aika onkin enää 7 ja puoli tuntia.
Mitään automatiikkaa en ole toistaiseksi nähnyt noissa peltier-kaapeissa.


Sami Jokela

unread,
May 18, 2004, 5:35:49 AM5/18/04
to

"Sami Jokela" <ext-sami...@nokia.com.invalid> wrote in message
news:c8ckvo$77e$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

>
> Airamin kaapilla sitten aika onkin enää 7 ja puoli tuntia.
> Mitään automatiikkaa en ole toistaiseksi nähnyt noissa peltier-kaapeissa.
>
Korjaus tähän: Airamin kaappi näemmä toimiikin akkukäytössä vain puolella
teholla, eli vie sen 4 ampeeria.


Ari H

unread,
May 18, 2004, 5:32:06 AM5/18/04
to
On 2004-05-18, Sami Jokela <ext-sami...@nokia.com.invalid> wrote:
> Yleensä nuo vievät jotakin 4 ampeeria, mutta tuossa aikaisemmin linkitetty
> Airamin kaappi taisi viedä peräti tuplaten.
>
> Siitä voi sitten laskeskella: esim. 60 ampeeritunnin akku, 60/4= 15, eli
> saadaan 15 tuntia päälläoloaikaa 4 ampeerin tapauksessa. Silloin kuitenkin
> akku on jo täysin tyhjä, vaikka se olisi sisältänyt lähtötilanteessa täyden
> 60 ampeerituntia.
> Airamin kaapilla sitten aika onkin enää 7 ja puoli tuntia.
> Mitään automatiikkaa en ole toistaiseksi nähnyt noissa peltier-kaapeissa.

Mutta kai kuitenkin tuo annettu on se maksimivirta. Joutuuko se
tosiaan jauhamaan sillä koko ajan saavuuttaakseen esim 15-20 asteen
(pitäisi riittää yöllä kun aurinko ei porota) lämpötilan pudotuksen,
vaikka kantta ei availisikaan?

Mutta ilmeisesti hinnakkaampi kompressori-kaappi on ainoa järkevä
vaihtoehto jos mielii yhtään pitempään jäähdytellä ilman moottoria.

--
-

Sami Jokela

unread,
May 18, 2004, 5:59:28 AM5/18/04
to

"Ari H" <em...@ei.saatavilla> wrote in message
news:c8cl6m$7q8$2...@news2.cc.tut.fi...

>
> Mutta kai kuitenkin tuo annettu on se maksimivirta. Joutuuko se
> tosiaan jauhamaan sillä koko ajan saavuuttaakseen esim 15-20 asteen
> (pitäisi riittää yöllä kun aurinko ei porota) lämpötilan pudotuksen,
> vaikka kantta ei availisikaan?
>
Noissa ei yleensä ole mitään termostaattia eikä muutakaan. Tuollainen 4
ampeeria syövä peltierkaappi on jäähdytysteholtaan niin heikko, että jos sen
lastaa täyteen huoneenlämpöistä olutta, ja jättää kaapin jauhamaan, saattaa
olut olla seuraavana päivänä kylmää. Valmiiksi kylmien tuotteiden kylmänä
pitäminen on tuollaisen kaapin järkevää käyttöä, ja sen ikävä kyllä täytyy
tosiaan koko ajan jauhaa.


Sami Jokela

unread,
May 18, 2004, 6:03:22 AM5/18/04
to

"Ari H" <em...@ei.saatavilla> wrote in message
news:c8cl6m$7q8$2...@news2.cc.tut.fi...

>
> Mutta ilmeisesti hinnakkaampi kompressori-kaappi on ainoa järkevä
> vaihtoehto jos mielii yhtään pitempään jäähdytellä ilman moottoria.
>
Jos löydät jostakin vanhan linja-auton jääkaapin, niin se voisi irrota
sopivaan hintaan.
Eräällä kaverilla tällainen oli käytössä. Se muistaakseni toimi 230V, 24V ja
12V jännitteillä, ja oli ihan erilailla kylmä, mitä nuo Peltierkaapit.
Se muistaakseni oli vastuskaappi, eli myöskin käytännössä äänetön.
Kompurakaappeja ei välttämättä ole 12voltille, mutta voin olla väärässäkin.
Asuntovaunujen jääkaapit puolestaan yleensä toimivat nestekaasulla.


Otso Pulli

unread,
May 18, 2004, 6:43:41 AM5/18/04
to

"Sami Jokela" <ext-sami...@nokia.com.invalid> wrote in message
news:c8cn1d$b90$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Kompurakaappeja ei välttämättä ole 12voltille, mutta voin olla
väärässäkin.

Moi,

Danfossilta löytyy 12V koneikkoja.

Alla lainaus kun aikoinaan kyselin:

t: Otso
BD35F-kompressorin 12/24 V DC (tuotenumero: 101Z0200) veroton listahinta on

1219 FIM

Elektroniikkaosa kompressoriin (tuotenumero: 101N0210) veroton listahinta on

863 FIM.


Mika

unread,
May 18, 2004, 7:01:04 AM5/18/04
to
>
>
> Kuinkas nopeasti tuollaiset syö akun starttiapukuntoon? Siis esim
> tilanne että sen jättäisi kesä_yöksi_ takakonttiin kylmää pitämään,
> onko aivan turha ajatuskin, vai toimiiko?
>
> Sillä kyselen että olen itsekin hankintaa kesäksi miettinyt.

Tavallinen kylmälaukkukin, kylmäkalleineen on yllättävän tehokas.

Viikonloppureissuilla perjantai illasta - sunnuntai päivään on pitänyt
juotavat ym kylmänä, vaikka lämpötila autonsisällä on päiväaikaan noussut
melko korkeaksi. Varjossa toimii vieläkin tehokkaammin.

Tietysti, jos lähtee viikon lomamatkalle ym, niin autojääkaappi on varmasti
näppärä. Jos sellaiseen jää ylimääräistä tilaa, niin toimintaa voisi varmaan
tehostaa muutaman kylmäkallen avulla ja näin säästää virtaa.. Joku
termostaattiohjaus noissa varmaankin on..


>
>
> --
> -

Message has been deleted

uncle sam

unread,
May 18, 2004, 7:06:14 AM5/18/04
to
> Noissa ei yleensä ole mitään termostaattia eikä muutakaan. Tuollainen 4
> ampeeria syövä peltierkaappi on jäähdytysteholtaan niin heikko, että jos sen
> lastaa täyteen huoneenlämpöistä olutta, ja jättää kaapin jauhamaan, saattaa
> olut olla seuraavana päivänä kylmää. Valmiiksi kylmien tuotteiden kylmänä
> pitäminen on tuollaisen kaapin järkevää käyttöä, ja sen ikävä kyllä täytyy
> tosiaan koko ajan jauhaa.

Eikä se sähkönkulutus pienene vaikka kaappi olisi kylmäkin.

Jukka Holopainen

unread,
May 18, 2004, 8:12:04 AM5/18/04
to
Mara wrote:

>
>
> Nyrkkisääntönä Peltier-elementti kykenee jäähdyttämään itseänsä vain
> noin 15...20 C alemmaksi kuin kuumapuolen jäähdytysilma. Eli
> ulkopuolen ollessa +25 C, ei teoreettisestikaan saada kaapin sisään
> vähempää kuin +5...+10 C. Käytännössä sisälämpötila jää +10 ...+ 15
> C:hen, mutta sitä voi tehostaa (jos voi) samalla tavoin kuin
> kylmäboksia, laittamalla sekaan pari kylmä-kallea pakastimesta.

Juuri noin, kompurakaappi pysyy selkeästi kylmempänä.

>
>
> Hyötysuhde on mitä on, mutta kaikkien kaappien ottoteho tuntuu olevan
> 50 W.
>

Mutta huomaa, että se peltier kaappi syö kokoajan tuon 50W,
kun taas kompura kaappi ei käy yhtenäisesti, vaan pitää
pieniä taukoja, siten virrankulutus on lähes puolta pienempi
kuin peltier kaapin kulutus...siis pitkällä aikavälillä.

-JukeH

Jukka Holopainen

unread,
May 18, 2004, 8:16:34 AM5/18/04
to
Ari H wrote:

No minulla on 12 V kompurakaappi ja sen moottori on 70W, eli
käydessään kuluttaa 5A virtaa, mutta koska se on kompura niin sen
keskikulutus on n. 3A, koska se pysähtyy aina välillä.
Vastaavan kokoinen peltier kaappi syö kaverin veneessä kokoajan
7A virtaa ja se syö sitä ihan kokoajan jos ulkolämpötila on korkea.

80Ah akulla käytin omaa kaappia menestyksellä mökillä yli
viikonlopun, nyt siellä on kaasujääkaappi, joka sekin on todella
hyvä ja täysin äänetön!

-JukeH

Jukka Holopainen

unread,
May 18, 2004, 8:24:49 AM5/18/04
to
Sami Jokela wrote:

On niitä, koska minullakin on sellainen 12V kompurakaappi ja
olipahan noita kompurakaappeja useitakin erikokoisia ja
mallisia tuolla kevään venemessuilla näytillä.
Hinnat järkiään yli 100 euroa.

Minulla (meillä) on nyt kokemuksia peltier kaapista, kompura
kaapista 12V sekä nestekaasu kaapista ja kyllä noi kaksi
jälkimmäistä ovat ehdottomia.
En suosittele kenellekään tuollaista peltier kaappia tai edes
sellaista peltier laatikkoa.
Syö älyttömästi kokoajan virtaa ja vaikka laittaisit tavarat
kylmänä sinne niin jos ulkolämpötila on +25 astetta niin kaapissa
on helposti +10 - +15 asteista.
Kompurakaappi on selkeästi paljon viileämpänä pysyvä, eikä se
kuluta kokoajan virtaa, kun se käy aina aika-ajoin.
miinuksena on se, että se moottori pörisee (ainakin omassa se piti
aika kovaa ääntä)
Kaasukaappi on on myös todella kylmä ja täysin äänetön.

Olen kuullut, että noita 12V kaappeja tehdään myös samalla
periaatteella kuin mitä tuo nestekaasukaappikin käyttää
ja ne ovat myös äänettömiä.
Siinä vain jokin vastus lämmittää sitä ainetta, kun nestekaasussa
sen tekee pieni liekki.


-JukeH

Sami Jokela

unread,
May 18, 2004, 8:41:18 AM5/18/04
to

"Jukka Holopainen" <Jukka.Ho...@vtt.fi> wrote in message
news:40AA0091...@vtt.fi...

>
> Olen kuullut, että noita 12V kaappeja tehdään myös samalla
> periaatteella kuin mitä tuo nestekaasukaappikin käyttää
> ja ne ovat myös äänettömiä.
> Siinä vain jokin vastus lämmittää sitä ainetta, kun nestekaasussa
> sen tekee pieni liekki.
>
Joo, ei vastuskaappi liene mitenkään harvinainen. Tuossa mainitsin siitä
kaverin hankkimasta linja-auton jääkaapista, niin se oli juurikin
tuollainen.
Itselläni on hotellin vanha minibaari, ja se on myös vastuskaappi, joskin
toimii 230V:lla.
Ei ole mitään hajua, mikä tuollaisen hyötysuhde on verrattuna
kompurakaappiin, mutta lienee se kuitenkin ihan kelvollinen, koska
vanhemmilla oli aikanaan keittiössä ihan kotiin tarkoitettu vastuskaappi.


Sami Jokela

unread,
May 18, 2004, 8:45:20 AM5/18/04
to

"Jukka Holopainen" <Jukka.Ho...@vtt.fi> wrote in message
news:40A9FEA2...@vtt.fi...

>
> No minulla on 12 V kompurakaappi ja sen moottori on 70W, eli
> käydessään kuluttaa 5A virtaa, mutta koska se on kompura niin sen
> keskikulutus on n. 3A, koska se pysähtyy aina välillä.
> Vastaavan kokoinen peltier kaappi syö kaverin veneessä kokoajan
> 7A virtaa ja se syö sitä ihan kokoajan jos ulkolämpötila on korkea.
>
Tuon kompurakaappisi jäähdytysteho saattaisi olla reilustikin päälle 200W
summittaisella hyötysuhteella laskien.
Saman esimerkin peltier-kaapissa jäähdytysteho lienee jotakin 40W tai vielä
pienempi.


Tino Rossi

unread,
May 18, 2004, 8:50:28 AM5/18/04
to
Ari H <em...@ei.saatavilla> wrote in news:c8cl6m$7q8$2...@news2.cc.tut.fi:


> Mutta ilmeisesti hinnakkaampi kompressori-kaappi on ainoa järkevä
> vaihtoehto jos mielii yhtään pitempään jäähdytellä ilman moottoria.

Minulla on ollut jo viitisen vuotta käytössä tommoinen peltier-kaappi ja
kyllä sillä on selvinnyt euroopanreissuistakin. Kompurakaapille se ei toki
vedä vertoja mutta kyllä se mielestäni kuitenkin on ollut hintansa väärtti.

Kun päivällä ajelee ja tauoillakin pitää kaapin päällä ovat tavarat
selkeästi viileitä ja makkaratkin pari päivää säilyvät. Mötikät ovat
kuitenkin jotenkuten eristetty joten ei kaappi aivan välittömästi lämpene
vaikka yöksi virran katkaiseekin.

Mukavuudesta joutuu toki tinkimään, viikon lihapullia ei saa millään mukaan
ja pienikin se on, mutta minun käyttööni tuo on ollut riittävä.

Tino Rossi

Jukka Holopainen

unread,
May 18, 2004, 9:01:17 AM5/18/04
to
Sami Jokela wrote:

Ruotsissa noi on kuulemma aika yleisiä kaappeja.

-JukeH

Matti Kaki

unread,
May 18, 2004, 12:59:21 PM5/18/04
to
In article <c8cjvq$5f1$1...@phys-news1.kolumbus.fi>,
ext-sami...@nokia.com.invalid says...

>
>
>
>"Muikster" <mpel...@POISTA.cc.hut.fi> wrote in message
>news:40aa2a2f$1...@news.vip.fi...
>>
>>
>> Viime kesänä tuli hankittua :
>> http://www.airam.fi/pdf/1cooler5xa4conv.pdf (sivulla 2)
>>
>> "AIRAM COOLER/WARMER 230V/12V Kaappi 20 ltr"
>>
>> Siistin näköinen verrattuna moneen muuhun autojääkaappiin ja varsin
>toimiva.
>> Myös pitää lämpimänä tarvittaessa. Toimii 230/12V. Hinta noin 100e.
>>
>Ei muuta vikaa, mutta onpahan tuossa pdf:ssä vähän kusetusyrityksen tuntua.
>Ei muuten, mutta mainoksessa yritetään viimeiseen asti vältellä sanoja
>"peltier" ja "tuuletin". Sensijaan puhutaan moottoreista, ja mm. jopa
>suoraan valehdellaan, että "kompressori huolehtii lämpötilan pysymisestä n.
>+4 - +6 asteen välillä", vaikka laite ei ole kompressoria nähnytkään.

Juu. Aika myyntivoittoinen esite. Todennäköisesti "kompressori" on
vahinko ja siinä pitäisi olla "termostaatti" mutta kyllä epäasiallinen
esite on joka tapauksessa. Siinä ei myöskään kerrota lainkaan aikaa
joka tarvitaan tuon viileyden aikaansaamiseen. Onpahan varmasti monelle
ostajalle katkera pettymys kun kaljat eivät olekaan yhtä viileitä kuin
kotona on totuttu.

Matti Käki oh2bio

Matti Kaki

unread,
May 18, 2004, 1:05:58 PM5/18/04
to
In article <c8cjeu$7q8$1...@news2.cc.tut.fi>, em...@ei.saatavilla says...

Ensinnäkin peltierkaappi (yleensä) syö aina saman verran virtaa.
Jos se ottaa 4 ampeeria ja akku on 60 Ah niin periaatteessa sen
pitäisi käydä 15 tuntia tuolla. Mutta kun käytännössä tilanne
on aivan toinen. Lyijyakku on suunniteltu lyhytaikaista, suurta
virranottoa varten, ei pitkäaikaista pienehköä kulutusta varten.
Ja täytyy ottaa huomioon, että akkua ei voi todellakaan lypsää
kovin tyhjäksi jos sillä haluaa vielä startatakin. Suosittelen
jännitevahtia joka katkaisee sähkönsyötön jännitteen pudotessa
riittävän alas. Sellaisen voi rakentaa helposti itsekin.

Matti Käki oh2bio

Matti Kaki

unread,
May 18, 2004, 1:37:05 PM5/18/04
to
In article <c8arbq$214$1...@phys-news1.kolumbus.fi>, tu...@OTAPOISpcuf.fi says...

>
>
>Elikkä pitäis löytää semmonen autojääkaappi joka syö myös verkkovirtaa
>kesämökillä. Minkälaisia vaihtoehtoja tiedätte olevan? Onko kaikissa
>erillinen verkkolaite 230 voltille, vai onko myös integroituja?

Venekäyttöön on olemassa yhdistelmäkaappeja. Todennäköisesti myös
asuntovaunuihin ja -autoihin löytyy niitä. Aika hyvin pysyy ainakin
jotain pientä kylmänä lähellä ilmastoinnin puhallusaukkoa. Löytyipä
karavaanareiden sivulta linkki firmaan jolla on useita ilmeisen
hyviä autojääkaappeja jotka toimivat 12V/24V/230V/kaasulla jne...

http://www.dometic.com/node1123.asp?Model=DC%20250

www.dometic.fi Pakkalankuja 7 A 13 01510 Vantaa 09-6866110

Matti Käki oh2bio

Jarmo

unread,
May 18, 2004, 1:55:41 PM5/18/04
to

"Sami Jokela" <orbit...@kolumbus.fi.R3M0V3> wrote in message
news:c8d0gt$7t4$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

>
> "Jukka Holopainen" <Jukka.Ho...@vtt.fi> wrote in message
> news:40A9FEA2...@vtt.fi...
> >
> > No minulla on 12 V kompurakaappi ja sen moottori on 70W, eli
> > käydessään kuluttaa 5A virtaa, mutta koska se on kompura niin sen
> > keskikulutus on n. 3A, koska se pysähtyy aina välillä.
> > Vastaavan kokoinen peltier kaappi syö kaverin veneessä kokoajan
> > 7A virtaa ja se syö sitä ihan kokoajan jos ulkolämpötila on korkea.
> >
> Tuon kompurakaappisi jäähdytysteho saattaisi olla reilustikin päälle 200W
> summittaisella hyötysuhteella laskien.

Siis tuota, miten tuohon päädyit?

Jarmo


Teemu Uusi-Esko

unread,
May 18, 2004, 4:42:20 PM5/18/04
to

"Sami Jokela" <ext-sami...@nokia.com.invalid> wrote in message
news:c8cjvq$5f1$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Ei muuta vikaa, mutta onpahan tuossa pdf:ssä vähän kusetusyrityksen
tuntua.
> Ei muuten, mutta mainoksessa yritetään viimeiseen asti vältellä sanoja
> "peltier" ja "tuuletin". Sensijaan puhutaan moottoreista, ja mm. jopa
> suoraan valehdellaan, että "kompressori huolehtii lämpötilan pysymisestä
n.
> +4 - +6 asteen välillä", vaikka laite ei ole kompressoria nähnytkään.
> Jälleen syytä muistuttaa, että kompressorilla toimiva jäähdytyskoneisto on
> jäähdytysteholtaan aivan eri luokkaa johonkin peltier elementtiin
> verrattuna. Lisäksi vielä kompurakaapissa on hyvä hyötysuhde, kun taas
> peltierkaapissa hyötysuhde on kamala!
> Oikeat pienikokoiset kompurakaapit maksavat yleensä satoja euroja.


Aivan. Mulla on Waecon 31l kompurakaappi, toimii 12/24V:lla.
Kesähelteisessä hytissä meni kerran lonkerot umpijäähän kun vahingossa
tökkäsin säädön täysille. Virrankulutus n. 4A ja käy 20'C ulkolämpötilassa
20% ajasta eli kun sen jätti viikonlopuksi kuorma-auton hyttiin päälle, ei
ollut pelkoa että jääkaappi olisi ainakaan syönyt akut tyhjiksi. Ton
listahinta oli siinä 800eur paikkeilla. Mut on hyvä!


-Teemu-


Teemu Uusi-Esko

unread,
May 18, 2004, 4:46:48 PM5/18/04
to

"Sami Jokela" <ext-sami...@nokia.com.invalid> wrote in message
news:c8cn1d$b90$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Eräällä kaverilla tällainen oli käytössä. Se muistaakseni toimi 230V, 24V
ja
> 12V jännitteillä, ja oli ihan erilailla kylmä, mitä nuo Peltierkaapit.
> Se muistaakseni oli vastuskaappi, eli myöskin käytännössä äänetön.
> Kompurakaappeja ei välttämättä ole 12voltille, mutta voin olla
väärässäkin.
> Asuntovaunujen jääkaapit puolestaan yleensä toimivat nestekaasulla.
>
>

Saahan sitä väärässä joskus olla :-)
http://www.waeco.de/pages_d/products/mk/cm_cf.htm siinä olis 12/24V 18l
koppa.


-Teemu-


Teemu Uusi-Esko

unread,
May 18, 2004, 4:51:40 PM5/18/04
to

"Teemu Uusi-Esko" <uusi...@iki.finvalid> wrote in message
news:Myuqc.574$Xe5...@read3.inet.fi...

> Aivan. Mulla on Waecon 31l kompurakaappi, toimii 12/24V:lla.
> Kesähelteisessä hytissä meni kerran lonkerot umpijäähän kun vahingossa
> tökkäsin säädön täysille. Virrankulutus n. 4A ja käy 20'C
ulkolämpötilassa
> 20% ajasta eli kun sen jätti viikonlopuksi kuorma-auton hyttiin päälle, ei
> ollut pelkoa että jääkaappi olisi ainakaan syönyt akut tyhjiksi. Ton
> listahinta oli siinä 800eur paikkeilla. Mut on hyvä!

Hep. Linkkikin löytyi: http://www.waeco.de/pages_d/products/mk/cm_cdf.htm

-Teemu-


Sami Jokela

unread,
May 19, 2004, 1:53:32 AM5/19/04
to

"Jarmo" <jarmo.79@@poista.kolumbus.fi> wrote in message
news:c8dims$mn2$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

>
> > >
> > Tuon kompurakaappisi jäähdytysteho saattaisi olla reilustikin päälle
200W
> > summittaisella hyötysuhteella laskien.
>
> Siis tuota, miten tuohon päädyit?
>
Lähiaikoina olen katsellut kompurakäyttöisiä ilmastointilaitteita, joissa
ilmoitetaan sekä laitteen ottama teho, että jäähdytysteho.
Päättelin, että kompurajääkaapissa voisi ainakin suuntaa-antavasti olla
samankaltainen hyötysuhde. Jos 900 W:lla jäähdytystehoa 2000-3000W, niin
tuon perusteella heitin hyvin summittaisen arvion :-)


uncle sam

unread,
May 19, 2004, 2:51:25 AM5/19/04
to
Jos sellaiseen jää ylimääräistä tilaa, niin toimintaa voisi varmaan
> tehostaa muutaman kylmäkallen avulla ja näin säästää virtaa.. Joku
> termostaattiohjaus noissa varmaankin on..

Ei peltierlaukuissa termostaatteja ole, jäähdytysteho on sen verran
pieni ettei tarvita.

Message has been deleted

Jarmo

unread,
May 19, 2004, 9:09:35 AM5/19/04
to

"Mara" <martti...@pp.inet.poista.fi> wrote in message
news:40ac400c...@news.inet.fi...
> Jäähdytyskompressori on lämpöpumppu: se pumppaa lämpöä alemmasta
> lämpötilasta ylempään. Siirtosuhde eli kompressoritehon suhde koko
> siirrettyyn lämpömäärään
> Q-kompressori /(Q_kompressori + Q_pumpattu) riippuu sisä- ja
> ulkolämpötiloista. Tyypillisissä kylmäkonesovelluksissa suhde on
> luokkaa 1:4 eli jos tehoa = 900 W, lauhdutin luovuttaa ulos 4 * 900 =
> 3600 W, josta 2700 W tulee pumpatusta lämmöstä ja 900 W kompressorin
> ottamasta sähkötehosta. Jos kompressorijääkaapin ottoteho on 70 W,
> sen kylmäteho on n. 210 W.
>
>
> -Mara

Ok. Eli jos oikein ymmärsin, niin ottotehoa ja kylmä tehoa ei voi vertailla
toisiinsa?
Kuinkas tuollaisesta värkeistä lasketaan hyötysuhde?

Jarmo


Message has been deleted

Matti Kaki

unread,
May 24, 2004, 4:44:22 AM5/24/04
to
In article <c8df6i$rc0$5...@phys-news1.kolumbus.fi>, oh2bio...@sci.fi.invalid
says...

>
>
>In article <c8cjvq$5f1$1...@phys-news1.kolumbus.fi>,
>ext-sami...@nokia.com.invalid says...
>>
>>
>>
>>"Muikster" <mpel...@POISTA.cc.hut.fi> wrote in message
>>news:40aa2a2f$1...@news.vip.fi...
>>>
>>>
>>> Viime kesänä tuli hankittua :
>>> http://www.airam.fi/pdf/1cooler5xa4conv.pdf (sivulla 2)
>>>
>>> "AIRAM COOLER/WARMER 230V/12V Kaappi 20 ltr"
>>>
>>> Siistin näköinen verrattuna moneen muuhun autojääkaappiin ja varsin
>>toimiva.
>>> Myös pitää lämpimänä tarvittaessa. Toimii 230/12V. Hinta noin 100e.
>>>
>>Ei muuta vikaa, mutta onpahan tuossa pdf:ssä vähän kusetusyrityksen tuntua.
>>Ei muuten, mutta mainoksessa yritetään viimeiseen asti vältellä sanoja
>>"peltier" ja "tuuletin". Sensijaan puhutaan moottoreista, ja mm. jopa
>>suoraan valehdellaan, että "kompressori huolehtii lämpötilan pysymisestä n.
>>+4 - +6 asteen välillä", vaikka laite ei ole kompressoria nähnytkään.
>
> Juu. Aika myyntivoittoinen esite. Todennäköisesti "kompressori" on
> vahinko ja siinä pitäisi olla "termostaatti" ...

Otin yhteyttä Airamille ja korjasivat esitteessä ollen virheen.
Nyt siellä lukee "termostaatti".

Matti Käki oh2bio

Muikster

unread,
May 25, 2004, 2:26:32 AM5/25/04
to
Tämä oli Stockmannilta, tarkkaa hintaa en tiedä kun sain sen lahjaksi.


"Kari T." <tu...@DONOTINCLUDEpcuf.fi> wrote in message
news:c8cfnd$6po$1...@green.tninet.se...
> Vaikuttaa pätevältä. Mistä ostit?
>
> t: Kari


>
> "Muikster" <mpel...@POISTA.cc.hut.fi> wrote in message
> news:40aa2a2f$1...@news.vip.fi...
> >

> > "Kari Tuomi" <tu...@OTAPOISpcuf.fi> wrote in message
> > news:c8arbq$214$1...@phys-news1.kolumbus.fi...


> > > Elikkä pitäis löytää semmonen autojääkaappi joka syö myös verkkovirtaa
> > > kesämökillä. Minkälaisia vaihtoehtoja tiedätte olevan? Onko kaikissa
> > > erillinen verkkolaite 230 voltille, vai onko myös integroituja?
> >

Kari T.

unread,
May 25, 2004, 6:28:35 AM5/25/04
to
No tuli sitten lopulta ostettua Airamin maahantuoma 24 litran Evercool
peltierlaukku hintaan 45,90 eur (+verkkolaite 34,90 eur) Leppävaaran
Prismasta.Yhteensä siis 80,80 eur.

Samassa kaupassa oli esillä myös Dometicin 21 litrainen "kampanjalaukku" (99
eur sisältäen verkkolaitteen) ja Airamin 20 litrainen (69,90 eur+verkkolaite
34,90 eur), joista jälkimmäinen toimii myös lämpölaukkuna.

Vertailin laukkuja Cokis 2 packilla, koska semmonenhan pitää sisään mahtua
pystyasennossa! Ne mahtuivatkin kaikkiin, mutta Dometicin kansi jäi
aavistuksen "kantamaan", eli voi olla tiiviysongelma.

Siinä vertailuja tehdessäni tuli paikalle vanhempi mies, joka olis samoilla
ostoksilla. Vaihdettiin muutama sana, että "Samoilla ostoksilla ollaan!"
jne... Totesin, että mulla on vähän valinnanvaikeutta, johon mies sanoi,
että "Ota halvin niin harmittaa vähiten!" ja katosi itse halvin laukku
kainalossa ;)

Totesin itsekseni, että miehen puheissa oli ilmeistä viisautta. Otin itsekin
halvimman kärryihin ja lähdin kassalle :)

Testasin laukkua kotona 25 asteen lämpötilassa ja laukku kylmeni tyhjänä
parissa tunnissa +5 asteeseen (jääkaappimittarilla mitattuna). Metakkaa
piisaa, mutta niin varmaan kaikissa tämmösissä halpispeltiereissä!?

Ajanee kuitenkin hyvin asiansa minun vähäisellä käytöllä ja kenties
kylmäkalleilla täydennettynä mahdollisuuksien mukaan.

Onko jollakulla käytännön kokemusta Evercool 24 litraisesta? Netistä ei
löydy koko laukkua Googlettamalla.

Kari


Matti Kaki

unread,
May 26, 2004, 8:00:45 AM5/26/04
to
In article <c8arbq$214$1...@phys-news1.kolumbus.fi>, tu...@OTAPOISpcuf.fi says...
>
>
>Elikkä pitäis löytää semmonen autojääkaappi joka syö myös verkkovirtaa
>kesämökillä. Minkälaisia vaihtoehtoja tiedätte olevan? Onko kaikissa
>erillinen verkkolaite 230 voltille, vai onko myös integroituja?

Kävin juuri Keravan Honkkarissa ja näin siellä ihan oikean jääkaapin.
12 V / 230 V ja 40 litraa. Vastuskaappi joten se on oikea jääkaappi,
ei mikään Peltier-viritelmä. Ja hintakin aika kohtuullinen: 195 euroa.
Sellaisen vanhanaikaisen, pienen jääkaapin näköinen.

Matti Käki oh2bio

Lommonen

unread,
May 28, 2004, 1:34:45 PM5/28/04
to
> Kävin juuri Keravan Honkkarissa ja näin siellä ihan oikean jääkaapin.
> 12 V / 230 V ja 40 litraa. Vastuskaappi joten se on oikea jääkaappi,
> ei mikään Peltier-viritelmä. Ja hintakin aika kohtuullinen: 195 euroa.
> Sellaisen vanhanaikaisen, pienen jääkaapin näköinen.
>
> Matti Käki oh2bio
>

Vastuskaappi?

Eli mikä toimintaperiaate siinä sitten on? Ei siis ole peltier-, kaasu-,
absorptio- tai kompressorikaappi?
Tai tuon absorptiokaapin toimintaperiaate on kyllä vielä minulle hämärä.

Tuollaista oikeaa jääkaappia kun olen autoon etsimässä..

Timo Happonen

unread,
May 28, 2004, 2:01:58 PM5/28/04
to
On 2004-05-28, Lommonen <lomm...@welho.TAMAPOIS.com> wrote:
>
> Vastuskaappi?
>
> Eli mikä toimintaperiaate siinä sitten on? Ei siis ole peltier-, kaasu-,
> absorptio- tai kompressorikaappi?

Siis kyseessä on jääkaappi, joka toimii samalla tavalla kuin kaasulla toimiva
jääkaappi. Eli kaasun polttamisen sijasta lämpöä tuotetaan sähkövastuksella
Tuolla on jonkin verran selitetty asiaa.
http://ee.tut.fi/fys/vastaus.shtml?range=16-20&id=90#faq_90

--
Timo Happonen

Message has been deleted
0 new messages