Olihan katsastus
Pekka
pakkatuore (18v) peli alla. Muutamaan vuoteen ei ole tarvinnut konttoria
vaivata, vaan edelliset lintat on saanut ajaa suoraan Stenan huomaan.
Oululaiselle yksityiselle ajelin aikaa varaamatta, jonoa ei ollut ja
kahvitkin hövelisti tarjosivat. Tiskillä sitten hiukan kummastelin, kun
kaveri pyytää heti kättelyssä koslan avaimet ja lähtee huristelemaan
jonnekin lähiseudulle. On nuo vehkeet ainakin ennen saanut ihan itse
halliin aja. Muutaman minuutin kuluttua inssi kurvaa halliin sisälle ja
minä perässä ihmettelemään. "Tuntuu jarrut olevan kunnossa" kuuluu
tuomio, johon mielessäni että mitä "tuntuu", kunnes paikan lattiaa
tutkiessani selviää ettei missään näy jarrudynamometriä! Nooh, seuraan
tilanteen kehittymistä ja samalla inssiä, joka etsii ja etsii, aukoo
konehuonetta ja konttia, toivoo ilmeisesti jotain löytävänsä. Tarjoan
apuani siinä vaiheessa, kun toiminta alkaa muistuttaa huumeratsiaa -
sarjanumero hukassa, joo. Omistajan oppaan avulla ohjaan kaverin kontin
lattiaverhouksen alle ja tämä tärkeä turvallisuusasia on kunnossa alta
kymmenen minuutin. Kuten arvata saattaa, iskareita ei sitten täryytellä
millään, ei koneella eikä käpälillä, sekin laite lattiasta puuttuu. En
olisi enää yhtään ihmetellyt vaikka katsuri olisi nuuhkinut
pakokaasuanalyysinkin kärsällään, mutta siihen joku laite löytyi. Tämän
päälle normi tunkkaus, ravistelut ja koputtelut vauhdilla pääälle, homma
bueno ja turvallista matkaa! Ei siinä mitään, leima tuli huomautuksella
paskaisesta konetilasta, jonka tietenkin lupasin pyhästi pestä.
Jos tämä nykypäivänä todellakin on tätä, niin en jumalauta kyllä tiedä
helpompaa tapaa laskuttaa 60 eeroa työstä, jolla ei ole hevon mitään
merkitystä turvallisuuden taikka minkään muunkaan kannalta. Olen joskus
aikaisemmin potenut lievää huonoa omaatuntoa ajelemalla
katsastamattomalla autolla, mutta tämä kokemus paransi minut siitä
lopullisesti. Kiitos.
Pekka
aarno isomäki
> helpompaa tapaa laskuttaa 60 eeroa työstä, jolla ei ole hevon mitään
> merkitystä turvallisuuden taikka minkään muunkaan kannalta. Olen joskus
> aikaisemmin potenut lievää huonoa omaatuntoa ajelemalla katsastamattomalla
> autolla, mutta tämä kokemus paransi minut siitä lopullisesti. Kiitos.
voiko olla tosiaankin niin, että mikään instanssi ei sanele katskonttorin
varustusta?
tämähän laittaa minutkin harkitsemaan tuotantosuunnan muutosta:)
hmnnn... 4 autoo tunnissa, a' 65 euroa. tekee yhteensä 260 euroa... hmnn...
homman kannattavuushan kasvaisi kuusinkertaiseksi autokorjaamoon verrattuna!
pitääköhän kuitenkin nettiyhteys olla, vai voiko raportit katsastetuista
autoista laittaa kerran viikossa isoon kirjekuoreen ja postiin?
ai
Aki Airaksinen
> Tiskillä sitten hiukan kummastelin, kun
> kaveri pyytää heti kättelyssä koslan avaimet ja lähtee huristelemaan
> tutkiessani selviää ettei missään näy jarrudynamometriä!
--
Aki
- Legendathan saadaan aikaan kun joukko asiasta mitään tietämättömiä
kokoontuu yhteen ounastelemaan mitä merkillisempiä asioita. Näin ovat
saaneet alkunsa tarinat mm. vampyyreista, ihmissusista ja Sitikoista.
-Mikado, sfnet.harrastus.autot
Pekka
> Ettei huristellut jarrudynamolle ja iskaritestiin viereiseen halliin?
>
Siitä en ole varma, kyseessähän on tämmöinen jännä kytkypaikka, konttori
toisessa ja korjaamo sitten toisessa päässä. Mutta epäilen, sillä
katsastuslapussa on vain ja ainoastaan pakokaasuarvot paperilla. Kai ne
nyt jotain kilonyyttoneita olisi paperiin laittaneet jos olisivat
jarruja tai iskareita mitanneet. Näin ainakin ennen valtion konttoreilla.
Pekka
Matt
"Pekka" <jo...@EISPAMMIA.fi> kirjoitti
viestissä:mhg8j.304$4B....@read4.inet.fi...
> Siitä en ole varma, kyseessähän on tämmöinen jännä kytkypaikka, konttori
> toisessa ja korjaamo sitten toisessa päässä. Mutta epäilen, sillä
> katsastuslapussa on vain ja ainoastaan pakokaasuarvot paperilla. Kai ne
> nyt jotain kilonyyttoneita olisi paperiin laittaneet jos olisivat jarruja
> tai iskareita mitanneet. Näin ainakin ennen valtion konttoreilla.
Ei ne aina laita niitä jarrumittaustuloksia siihen paperiin minkä asiakas
saa. Luultavasti auto kävi siellä korjaamossa ja siellä oli laitteet.
Kyllähän AKE valvoo noita. Voithan kysellä sieltä.
Matt
Jukka Pakkanen
"Matt" <ma...@eu.invalid> kirjoitti
viestissä:4761a429$0$3208$9b53...@news.fv.fi...
Toisaalta se jarrydyno ei ole mikään lain määräämä pakko, omaa autoa en ole
antanut koskaan siihen laittaa, vaan on aina testattu koelenkillä hyvin
toimivaksi.
Matt
"Jukka Pakkanen" <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> kirjoitti
viestissä:4761a5c8$0$3499$9b53...@news.fv.fi...
> Toisaalta se jarrydyno ei ole mikään lain määräämä pakko, omaa autoa en
> ole antanut koskaan siihen laittaa, vaan on aina testattu koelenkillä
> hyvin toimivaksi.
Jaa tuo oli minulle uutta, että tuntuu-menetelmäkin on laillinen.
Matt
Jukka Pakkanen
"Matt" <ma...@eu.invalid> kirjoitti
viestissä:4761abd1$0$3206$9b53...@news.fv.fi...
En tiedä onko se kuinka yleissääntö, mutta jos vaihtoehtona on paikkojen
hajoittaminen niin tuskin siihenkään ovat velvoitettuja. Tavallisilla
jarrujarruilla ei kiinteitä nelivetoja kauaa testata.
J. Lindqvist
<jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>Toisaalta se jarrydyno ei ole mikään lain määräämä pakko, omaa autoa en ole
>antanut koskaan siihen laittaa
Onko autossasi kiinteä jatkuva neliveto, eli etu- ja taka-akselit
"yhtä puuta" niin kuin Rangessani? Vai voiko dynottamisen muussakin
tapauksessa yksinkertaisesti vain kieltää?
Nelivetojen dynamometrimittaamiseenkin on kyllä konstinsa...
Mutta se ei ole tämän jutun pointti.
---
===================
www.kivipakari.net
===================
::..M.A.J..::
"Jukka Pakkanen" <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> kirjoitti
viestissä:4761a5c8$0$3499$9b53...@news.fv.fi...
>
Joo en mäkään nelikkoani anna jarrudynoon testattavaksi. Ja tällä kertaa
katastusmies oli ajantasalla... "Ei tätä dynoon ajeta kun on nelivetoinen".
jmj...@gmail.com
Minulla oli vähän uudemmalla autolla (-02) aika mielenkiintoinen
seikkailu:
Aluksi katsastus eteni ihan normaalisti. Lopuksi oli mittaukset, jotka
oli muuten ok mutta tuo OBD-testi ei mennyt läpi vaan ilmoitti
muutamasta viasta, hylätty. Siis kaikki muuten ok mutta auton
vikamuistissa vikoja. Katsastus maksoi 78,- e
Inssi antoi ohjeen hakea huollosta lausunto tuolle OBD-vialle ja tulla
takaisin todisteen kera, leiman saa ilman lisä veloitusta.
Ajelin pikahuoltoon jossa manasivat tätä OBD-tutkintaa. Kytki ekaan
koneeseen ja luki muistia, ei saanut menemään läpi. Tulosti raportin
ja nollasi vikamuistin sekä kytki ilmeisesti samaan aparaattiin kuin
konttorilla on. Tulosti laput.
Kirjoitti AKE:n lomakkeelle käsin todistuksen tehdystä vikamuistin
nollauksesta.
Nivaska lappuja, kassan kautta 30,-e
Uusi yritys leimata auto - vastaanoton virkailija jo ärähti ettei voi
hyväksyä koska tulostetuissa lapuissa on ristiriita. Inssi katseli
lappuja kun vuoro taas koitti, halusi tehdä mittauksen uudestaan. Taas
sama OBD-testi ilmoitus, vika muistissa.
Inssi halusi varmistaa asian ja niin mentiin huoltoon palaveriin
yhdessä. Neuvottelujen jälkeen Inssi vaati huoltoa maahantuojan kautta
informoimaan AKE:a merkin OBD-mittauksen ongelmista. Tuo kaiketi sen
takia ettei AKE ihmettelisi miksi auto on päästetty läpi tuosta OBD-
viasta huolimatta.
Takaisin konttorille ja leima tuli. Aikaa meni n. 2h.
Siis onko tässä enää mitään järkeä?
Autossa ei palanut mitään häiriövaloja ja on muuten kunnossa.
S.Huju
"::..M.A.J..::" <xx...@xxx.fi> wrote in message
news:cyr8j.66$HP2...@read4.inet.fi...
> Joo en mäkään nelikkoani anna jarrudynoon testattavaksi. Ja tällä kertaa
> katastusmies oli ajantasalla... "Ei tätä dynoon ajeta kun on
> nelivetoinen".
Oiskohan syytä dynot päivittää nelivetoisille sopiviksi? Kyllähän noita aika
paljon kuitenkin on liikenteessä.
S.Huju
<jmj...@gmail.com> wrote in message
news:7b07b196-645a-46d1...@a35g2000prf.googlegroups.com...
>Takaisin konttorille ja leima tuli. Aikaa meni n. 2h.
>Siis onko tässä enää mitään järkeä?
Ei varmaan mutta helvetin nopeaa palvelua varsinkin pikahuollolta, mikä
merkki?
Turo Takanen
viestissä:2se8j.265$4B...@read4.inet.fi...
> Pitipä käyttää ropponen leimalla, kun nyt sattuu olemaan näinkin
> pakkatuore (18v) peli alla. Muutamaan vuoteen ei ole tarvinnut konttoria
> vaivata, vaan edelliset lintat on saanut ajaa suoraan Stenan huomaan.
Emäntä vastikään käytti peltilehmää katsastuksessa. Kuulemma kaikki
perinteiset temput oli taas tehty. Lapustakin näkyivät
heilahdusvaimennintestin, jarrumittauksen ja päästömittauksen tulokset.
Huomautettavaakin löysi, toisessa raidetangonpäässä oli sen verran väljää
että piti käydä uudestaan näyttämässä... olikin tuolle lehmälle ensimmäinen
kerta meidän aikana, kun joutui uudestaan mennä näyttämään, ilmeisesti nyt
vasta löytyi katsastusmies joka siitä niin kovasti piti.
Leimaa ei tainnut uusintanäytölläkään tulla jos oikein ymmärsin, mutta
minkälie otteen tai todistuksen oli ilmeisesti tulostellut. 62 euroa
ensimmäinen näyttö ja 20 euroa jälkimmäinen. Tuota jälkimmäisen hintaa
ihmettelen, sen vaihdetun uudenkiiltävän raidetangon pään kun näkee pyörät
linkkuun kääntämällä ja jousituksen yläasentoon nostamalla ihan selvästi.
--
Turo Takanen
Xantia 1.8SX & CB 350S
Jukka Pakkanen
"J. Lindqvist" <jorma.l...@kivipakari.net> kirjoitti
viestissä:47622143...@news.fv.fi...
> On Thu, 13 Dec 2007 23:43:53 +0200, "Jukka Pakkanen"
> <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>
>>Toisaalta se jarrydyno ei ole mikään lain määräämä pakko, omaa autoa en
>>ole
>>antanut koskaan siihen laittaa
>
> Onko autossasi kiinteä jatkuva neliveto, eli etu- ja taka-akselit
> "yhtä puuta" niin kuin Rangessani? Vai voiko dynottamisen muussakin
> tapauksessa yksinkertaisesti vain kieltää?
Jatkuva neliveto viskolukolla.
emmel
> En tiedä onko se kuinka yleissääntö, mutta jos vaihtoehtona on paikkojen
> hajoittaminen niin tuskin siihenkään ovat velvoitettuja. Tavallisilla
> jarrujarruilla ei kiinteitä nelivetoja kauaa testata.
Jaa? Määrittele kiinteä neliveto? Nyt kiinnostaa minuakin.
Katsastuskutsu saapui ja pitäisi ekaa kertaa mennä katsastamaan tuo
Passatti. 4Motion (Torsen) + ABS, ei luistonestoja. Voikos/kannattaakos
tuota testata dynossa? ja pitääkö minun itseni olla kärppänä siinä dynon
tienoolla, vai osaavatko nuo inssit itse katsoa tuollaiset asiat?
m
emmel
Öhöm... olisin tietysti voinut lukea koko threadin ennenkuin kyselen
nelivetojen jarrutesteistä.
m
Jukka Pakkanen
"emmel" <e...@kiitos.invalid> kirjoitti
viestissä:bZx8j.265333$xr2.2...@reader1.news.saunalahti.fi...
Enemmän tuo ongelma koskee vain näitä "jatkuva-kiinteä-jne-nelivetoisia",
joissa pyörien väkisin pyörittäminen eri nopeuksilla saa paikat helposti
hajoamaan. Esim. viskolukko ei palamatta kauaa sitä kestä, kun on
suunniteltu vain pieniä ja lyhytaikaisia akselien pyörintäeroja tasaamaan.
Saattaisi jonkun jarrutestin vielä hyvin kestääkin, mutta turha sitä rääkätä
kun ne jarrut voi siinä takapihallakin helposti testata.
Akseli Mäki
>Ettei huristellut jarrudynamolle ja iskaritestiin viereiseen halliin?
Joissain merkitään jarrujen tulokset, joissain iskarien. Molempia ei ole
missään nähnyt merkittävän. Kaikissa mitä olen nähnyt on päästöt merkitty,
mutta eri asia jos käy uudelleen näyttämässä, että viitsivätkö kopioida
vanhasta paperista tiedot.
Eino Tuominen
>
> Passatti. 4Motion (Torsen) + ABS, ei luistonestoja. Voikos/kannattaakos
Jos siinä on torsen keskellä, niin etupyöriä pyöritettäessä
takapyörät pyörivät väkisinkin myös, ja vastaavasti toisinpäin.
Luulisi katsastusmiehen huomaavan, mutta ainahan siitä voi
kertoa jo etukäteen.
--
Eino Tuominen
Joonas Jakala
Selvisikö sinulle että mikä vika siellä sitten kummitteli?
JJ
--
Vox populi, vox dei
Jarmo
> <jmjf...@gmail.com> wrote in message
Asiani oli kyllä tuo katsastuksen puuttuminen auton tietokoneen
ilmoituksiin. Eli minusta OBD-tietoa ei ole tehty katsastusta varten
vaan antamaan tietoa auton mahdollisiin "outoihin" vikoihin. Siis
pelkästään auton oman laitteiston toiminnan seurantaan.
Kukin merkki hoitaa sen kehityksen tyylillään, olkoonkin että
ulostuloformaatin julkisuusosuus sekä pistoke scannereita varten on
sovittu yhteiseksi.
Pikahuolto toimi tässä tapauksessa yllättävän hyvin. Työnä tuo ei iso
operaatio ollut.
Merkki olkoon hämärä mutta ranskalainen kumminkin. Konttorikin oli
alle kilometrin sisällä huollosta.
Jarmo
Kyllä tavallaan. Vika ei vaadi toimenpiteitä. Liittyy happiantureihin,
autossa niitä kaksi. Jälkimmäisen toiminnassa häiriöitä ollut joskus.
Nollaus ei poista sitä tosiasiaa että autolla pitäisi sen jälkeen
ajella taas jonkin aikaa että OBD-yksikölle kertyisi "tietoa"
järjestelmän toiminnasta. Nyt tuli ilmoitus ettei ole testit menneet
läpi tai jotain vastaavaa nollauksen jälkeisissä raportoinneissa. Eli
Inssi ei halunnut uskoa huollon selitystä ettei ne voi luoda autosta
"puhdasta" nollauksella. Seuraava johtopäätös kait olisi että auton
saisi leimattua nollauksesta esim. 1000km ajon jälkeen vasta. Ei
toivottavasti ikinä mene tuohon.
Sampo Mattila
>
> Jatkuva neliveto viskolukolla.
Siis kumpi? Jatkuva, vai visko?
--
Sampo firstname...@Oulu.fi
Jukka Pakkanen
"Sampo Mattila" <sa...@cobra.local> kirjoitti
viestissä:slrnfm5v96...@cobra.local...
> Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>>
>> Jatkuva neliveto viskolukolla.
>
> Siis kumpi? Jatkuva, vai visko?
Jaaha, kohta saadaan taas sammolta yläasteen kemian kaavoja ratkottavaksi...
Se oli siis jatkuva neliveto viskolukolla (tarkemmin yhdistetyllä
keskidifferentiaalilla/viskolukolla). Mikä noista sanoista ei ollut tuttu?
Niin, niistä kemian koulukirjoista ei taida löytyä ihan kaikkea maailman
viisautta, vaikka se hauska ja kiehtova aihe sinällään onkin. Mutta ei siitä
enempää, kun et esitettyihin haasteisiinkaan mitään saanut vastatuksi.
Sampo Mattila
>
> viskolukko ei palamatta kauaa sitä kestä, kun on suunniteltu vain
> pieniä ja lyhytaikaisia akselien pyörintäeroja tasaamaan.
Nimenomaan.
--
Sampo firstname...@Oulu.fi
Jukka Pakkanen
"Sampo Mattila" <sa...@cobra.local> kirjoitti
viestissä:slrnfm60qn...@cobra.local...
> Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>>
>> viskolukko ei palamatta kauaa sitä kestä, kun on suunniteltu vain
>> pieniä ja lyhytaikaisia akselien pyörintäeroja tasaamaan.
>
> Nimenomaan.
Ihan tosi?
Jeff
> Toisaalta se jarrydyno ei ole mikään lain määräämä pakko, omaa autoa en ole
> antanut koskaan siihen laittaa, vaan on aina testattu koelenkillä hyvin
> toimivaksi.
Myös munun nelivetoni jarrut on aina testattu ajolenkillä, ei dynossa.
Kukaan ei ole dynokieltoani vastaan rutissut.
Miika Seppänen
> "puhdasta" nollauksella. Seuraava johtopäätös kait olisi että auton
> saisi leimattua nollauksesta esim. 1000km ajon jälkeen vasta. Ei
> toivottavasti ikinä mene tuohon.
Tuokaan ei välttämättä riitä, jos tuolle 1000km:n matkalle ei satu
kaikkia testattavia ajotapahtumia. :)
-Miika
Miika Seppänen
> Leimaa ei tainnut uusintanäytölläkään tulla jos oikein ymmärsin, mutta
> minkälie otteen tai todistuksen oli ilmeisesti tulostellut. 62 euroa
> ensimmäinen näyttö ja 20 euroa jälkimmäinen. Tuota jälkimmäisen hintaa
> ihmettelen, sen vaihdetun uudenkiiltävän raidetangon pään kun näkee
> pyörät linkkuun kääntämällä ja jousituksen yläasentoon nostamalla ihan
> selvästi.
Mulla oli toisella puolella uusi tukivarsi pallonivelineen. Ajettu max.
100km, pultit vaan kiilteli. Ja sitä muuten tutkittiin pitkään ja
hartaasti raudan kanssa. Ei - yllättäen - löytynyt välyksiä. Kokonaan
toinen homma oli se, että autoa meinattiin nostaa kohdasta, josta sitä
ei missään tapauksessa ole tarkoitettu nostettavaksi, eikä myöskään
saisi nostaa, ellei halua säädättää takapyörien kulmia uusiksi.
Kannattaa jättää "ilmaiset" kahvit lipittämättä, ja olla itse vahtimassa
vieressä.
-Miika
Sampo Mattila
>
> Jos siinä on torsen keskellä, niin etupyöriä pyöritettäessä
> takapyörät pyörivät väkisinkin myös, ja vastaavasti toisinpäin.
> Luulisi katsastusmiehen huomaavan, mutta ainahan siitä voi kertoa
> jo etukäteen.
Ilmanmuuta kannattaa ja tulee kertoa etukäteen. Miksi ihmeessä ottaa
'mitä jos ei menisikään mitään rikki'-riskiä.
'Neliveto, ei dynoa'-saa oman vajavaisen kokemuksen mukaan
välittömästi inssin lopettamaan ko. puuhailut. Olisko ihan
ohjeistettua toiminta. Yhdessä paikassa nimittäin jäi jätkä
juputtamaan miten hänen käsityksen mukaan juuri tässä mallissa vois
silti kattoa jarrut, mutta ei nyt voi kun oon sanonut noin.
--
Sampo firstname...@Oulu.fi
ARa
> katastusmies oli ajantasalla... "Ei tätä dynoon ajeta kun on
> nelivetoinen".
>
Ja saahan tuon ajaakin, oli asioista hyvin perillä inssi tällä kertaa.
Kysessä siis TorSen.
-Aki
ARa
"emmel" <e...@kiitos.invalid> wrote in message
news:IVx8j.265328$xr2....@reader1.news.saunalahti.fi...
Voi ajaa.
Inssit vaan ei usein tiedä sitä ja eivät varmuuden vuoksi aja.
-Aki
Sami Setälä
>ilmoituksiin. Eli minusta OBD-tietoa ei ole tehty katsastusta varten
>vaan antamaan tietoa auton mahdollisiin "outoihin" vikoihin. Siis
>pelkästään auton oman laitteiston toiminnan seurantaan.
Kyllä tuo OBD-standardi nimenomaan kehitettiin viranomaisten keinoksi valvoa
autojen "saastelaitteiden" toimintaa. Tuon kauttahan ei saa oikeastaan
mitään "syvällistä" tietoa, vaan se pitää kaivaa autosta omaa
merkkikohtaista protokollaa tai epästandardeja laiteosoitteita käyttävällä
testerillä. Samasta syystä OBD-testissä on nuo "ajosyklit", eli tietyt
tapahtumat pitää käydä läpi ajossa ennen kuin voi saada OBD-testistä puhtaat
paperit. Tarkoitus oli siis estää se, että joku nollaisi vikakoodit aina
katsastusaseman pihassa. Ohessa yksi esimerkki siitä, miten jossain
automallissa tuo obd-testisykli saadaan suoritettua.
http://www.obdii.com/drivecycleford.html
-Sami-
Jarmo
wrote:
Siis meinaat että Suomessa toimitaan oikein kun luetaan noita tuloksia
kuin kiihkouskovainen raamattua?
Minusta tästä puuttuu standardi mitkä viat tulkitaan hylättäväksi ja
mitkä voi ohittaa olan kohautuksella.
Tuntuu kuin täällä olisi koettu joku ahaa elämys että nyt löytyi varma
keino saada uudemmat autot hylättyä kun muuten ne menisi helposti
läpi. Miten muuten voi selittää että tavoitellaan "saasteettoman"
auton hylkäämistä jonkin tietokoneen muistiin kertyneen, joskus
sattuneen, epäonnistuneen testisyklin, raportin takia. Minusta nuo
raportitkin, jotka muistiin jäävät, ovat luonteeltaan sellaisia että
ne pyyhkiytyvät pois kun tulee onnistunut testi.
Noita merkintöjä kertyy esim. startatessa autoa joka ei käynnisty
ekalla yrityksellä tai sammuu kesken ajon risteykseen kytkimen liian
nopean noston takia. Syyksi riittää ihan mikä tahansa poikkeava
toiminto "normaalista" moottorin käyntirutiinista. Täällä
pohjoisemmassa nuo nolla kelit ja kosteus edesauttavat merkintöjen
syntymistä. Tuolla linkissäkin mainitaan 4.4 asteen alaraja, täällä
voi olla jopa -30 astetta!
Kyllä tuon katsastuksen täytyy olla luonteeltaan sellainen että sen
hylkäyksen ymmärtää ilman "insinööri" koulutusta missä mennään. Nyt
ollaan alueella jossa voidaan suorittaa asiakkaiden ylimääräistä
rahastusta ilman että asiakas tietää mistä maksaa. Tuossahan on oiva
paikka merkkikorjaamon ja katsastuskonttorin mennä kimppaan ja
suorittaa ylimääräisiä maksuja ilman että mikään viranomainen siihen
puuttuisi.
Kohta ollaan kuin venäjällä, anna 100 - 150,-e niin saat leiman
autoosi!!!!
Sami Setälä
>kuin kiihkouskovainen raamattua?
>Minusta tästä puuttuu standardi mitkä viat tulkitaan hylättäväksi ja
>mitkä voi ohittaa olan kohautuksella.
Ei se nyt ihan noinkaan ole. Standardi lähtee siitä, että yhtään
vikamerkintää ei tule, jos auto toimii normaalisti. Jos autovalmistaja on
tuossa epäonnistunut, niin sen pitäisi ihan itse toimittaa
katsastusviranomaisille virallinen tieto siitä, että "vaikka tämä ja tämä
testi OBD:ssä näyttää virhettä, niin auto täyttää asianosaisen
päästödirektiivin vaatimukset". Ikävä kyllä jostain syystä juuri
ranskalaismerkit ovat kunnostautuneet tässä huonosti standardia tottelevien
autojen teossa.
>Tuntuu kuin täällä olisi koettu joku ahaa elämys että nyt löytyi varma
>keino saada uudemmat autot hylättyä kun muuten ne menisi helposti
>läpi. Miten muuten voi selittää että tavoitellaan "saasteettoman"
>auton hylkäämistä jonkin tietokoneen muistiin kertyneen, joskus
>sattuneen, epäonnistuneen testisyklin, raportin takia.
Tuossa on takana se ajatus, että tyhjäkäynnillä tai ilman kuormaa kierroksia
antaessa saadut päästöt eivät millään tapaa vastaa sitä, mitä putkesta tulee
ihan oikeassa ajotilanteessa. Esimerkiksi sytytyksen korkeajännitepuolen
viat ovat usein sellaisia, että tyhjäkäynnillä ja ilman kuormaa kone käy
hyvin, mutta kuormalla tulee sytytyskatkoksia, ja palamatonta polttoainetta
pääsee koneen läpi.
> Noita merkintöjä kertyy esim. startatessa autoa joka ei käynnisty
>ekalla yrityksellä tai sammuu kesken ajon risteykseen kytkimen liian
>nopean noston takia. Syyksi riittää ihan mikä tahansa poikkeava
>toiminto "normaalista" moottorin käyntirutiinista.
Jos auto ei käynnisty ensimmäisellä yrityksellä, siinä on vikaa. Ja
yhtälailla auton moottorinohjauksen valvonnassa on suunnitteluvikaa, jos
tumpelon kuskin liikkeellelähtösammutuksesta tulee vikamerkintä. Ei
OBD-standardissa ole tuollaisia asioita määritelty. Se valvoo
lambda-antureiden toimintaa, sytytyskatkoksia, polttoainehöyryjen
talteenottojärjestelmää, katalysaattorin lisäilmasyöttöä sun muita selkeästi
päästöihin vaikuttavia komponentteja.
>pohjoisemmassa nuo nolla kelit ja kosteus edesauttavat merkintöjen
>syntymistä. Tuolla linkissäkin mainitaan 4.4 asteen alaraja, täällä
>voi olla jopa -30 astetta!
Itsekin asun paikassa, jossa joka talvi on useita aamuja, joina pakkasta
on -30...-40 välille sattuva lukema. Eipä ainakaan toistaiseksi ole tullut
obd-testiin virheitä. Ja OBD-standardissa nimenomaan on määritelty noita
lämpötilarajoja testeille, jotta ei tulisi "turhia" vikailmoituksia. Eli
että jos on liian kylmää, niin joku testi jätetään tekemättä.
>Kyllä tuon katsastuksen täytyy olla luonteeltaan sellainen että sen
>hylkäyksen ymmärtää ilman "insinööri" koulutusta missä mennään. Nyt
>ollaan alueella jossa voidaan suorittaa asiakkaiden ylimääräistä
>rahastusta ilman että asiakas tietää mistä maksaa. Tuossahan on oiva
>paikka merkkikorjaamon ja katsastuskonttorin mennä kimppaan ja
>suorittaa ylimääräisiä maksuja ilman että mikään viranomainen siihen
>puuttuisi.
Onneksi tässä maassa on vielä katsastustoimintaa valvova viranomainen, joten
tuskin tuollaista ongelmaa aidosti tulee. Suurempi ihmettelyn aihe on siinä,
että miksi osa autovalmistajista ei vieläkään ole saanut autojaan tehtyä
siten, että ne läpäisisivät 90-luvun puolella tehdyn standardin asettamat
testit. Tai voi olla, että uusissa autoissa ongelmia ei enää niinkään olisi,
vaan ongelmat koskevat nimenomaan noita "alkupään" autoja (järjestelmä tuli
pakolliseksi bensa-autoissa 2001 alusta).
-Sami-
Akseli Mäki
wrote:
>Minusta tästä puuttuu standardi mitkä viat tulkitaan hylättäväksi ja
>mitkä voi ohittaa olan kohautuksella.
Kyllä kai ne jollain tavalla on määritelty. Ei katsastuksessa näe
läheskään kaikkea mitä nykyajan ECUt ovat tallentaneet.
>Tuntuu kuin täällä olisi koettu joku ahaa elämys että nyt löytyi varma
>keino saada uudemmat autot hylättyä kun muuten ne menisi helposti
>läpi. Miten muuten voi selittää että tavoitellaan "saasteettoman"
>auton hylkäämistä jonkin tietokoneen muistiin kertyneen, joskus
>sattuneen, epäonnistuneen testisyklin, raportin takia.
Lyhyet häiriöt eivät haittaa kun järjestelmä haistelee pidemmän aikaa
ja vasta sitten tekee pysyvän merkinnän. Ja toisaalta pysyvävät
merkinnätkäät eivät haittaa, kunhan vian aiheuttaja on korjattu ja
koodit nollattu. Molemmat pitää tehdä. Useimmilla autoilla on joku
melko helppo ja halpa tapa vähintään nollata koodit, ja yleensä
lukulaitteetkin ovat melko halpoja. Jos ei muuta keksi niin sitten
merkkihuolto. Koodien nollaus ei tietenkään auta jos todelliselle
vialle ei tee mitään, koska se saattaa hyvin silti päräyttää
vikakoodin päälle katsastuksessa.
>Noita merkintöjä kertyy esim. startatessa autoa joka ei käynnisty
>ekalla yrityksellä
Ei kai tuollainen jätä mitään sellaista mikä katsastuksessa OBD
testissä näkyy, eri asia jos antaa koneen käydä vajaasti. Toisaalta
toimiva auto ei käynnisty niin että yksi sylinteri ei toimi, ainakaan
koneen ei kannata niin käydä.
Joskus itse päästän avaimesta irti liian nopeasti ja auto ei
käynnisty. Ruiskuautoja en koskaan muista kuumalla ilmalla moottorin
ollessa kuuma joutuneeni sahaamaan kauan, kuten en kylmälläkään.
Joskus on akku ollut liian heikko eikä ole jaksanut talvella pyörittää
starttia kunnolla, ja kerran oli jossain autossa akussa yksi kenno
kuiva, jaksoi syksyllä pyörittää starttia mielestäni tosi hyvin mutta
ei yhtään edes luvanut, ilmeisesti sytytysjärjestelmä ei alemmilla
jännitteillä toiminut.
>tai sammuu kesken ajon risteykseen kytkimen liian
>nopean noston takia.
Tuskinpa.
>Syyksi riittää ihan mikä tahansa poikkeava
>toiminto "normaalista" moottorin käyntirutiinista.
Se että kone käy vajaasti jonkin aikaa riittää, muttei taida ihan nuo
yllä mainitut.
nbs
<jmj...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:7b07b196-645a-46d1...@a35g2000prf.googlegroups.com...
On 13 joulu, 20:01, Pekka <j...@EISPAMMIA.fi> wrote:
> pakkatuore (18v) peli alla. Muutamaan vuoteen ei ole tarvinnut konttoria
> vaivata, vaan edelliset lintat on saanut ajaa suoraan Stenan huomaan.
>
> kahvitkin hövelisti tarjosivat. Tiskillä sitten hiukan kummastelin, kun
> kaveri pyytää heti kättelyssä koslan avaimet ja lähtee huristelemaan
> jonnekin lähiseudulle. On nuo vehkeet ainakin ennen saanut ihan itse
> halliin aja. Muutaman minuutin kuluttua inssi kurvaa halliin sisälle ja
> minä perässä ihmettelemään. "Tuntuu jarrut olevan kunnossa" kuuluu
> tuomio, johon mielessäni että mitä "tuntuu", kunnes paikan lattiaa
> tutkiessani selviää ettei missään näy jarrudynamometriä! Nooh, seuraan
> tilanteen kehittymistä ja samalla inssiä, joka etsii ja etsii, aukoo
> konehuonetta ja konttia, toivoo ilmeisesti jotain löytävänsä. Tarjoan
> apuani siinä vaiheessa, kun toiminta alkaa muistuttaa huumeratsiaa -
> sarjanumero hukassa, joo. Omistajan oppaan avulla ohjaan kaverin kontin
> lattiaverhouksen alle ja tämä tärkeä turvallisuusasia on kunnossa alta
> kymmenen minuutin. Kuten arvata saattaa, iskareita ei sitten täryytellä
> millään, ei koneella eikä käpälillä, sekin laite lattiasta puuttuu. En
> olisi enää yhtään ihmetellyt vaikka katsuri olisi nuuhkinut
> pakokaasuanalyysinkin kärsällään, mutta siihen joku laite löytyi. Tämän
> päälle normi tunkkaus, ravistelut ja koputtelut vauhdilla pääälle, homma
> bueno ja turvallista matkaa! Ei siinä mitään, leima tuli huomautuksella
> paskaisesta konetilasta, jonka tietenkin lupasin pyhästi pestä.
> Jos tämä nykypäivänä todellakin on tätä, niin en jumalauta kyllä tiedä
> helpompaa tapaa laskuttaa 60 eeroa työstä, jolla ei ole hevon mitään
> merkitystä turvallisuuden taikka minkään muunkaan kannalta. Olen joskus
> aikaisemmin potenut lievää huonoa omaatuntoa ajelemalla
> katsastamattomalla autolla, mutta tämä kokemus paransi minut siitä
> lopullisesti. Kiitos.
>
> Pekka
Minulla oli vähän uudemmalla autolla (-02) aika mielenkiintoinen
seikkailu:
Aluksi katsastus eteni ihan normaalisti. Lopuksi oli mittaukset, jotka
oli muuten ok mutta tuo OBD-testi ei mennyt läpi vaan ilmoitti
muutamasta viasta, hylätty. Siis kaikki muuten ok mutta auton
vikamuistissa vikoja. Katsastus maksoi 78,- e
Inssi antoi ohjeen hakea huollosta lausunto tuolle OBD-vialle ja tulla
takaisin todisteen kera, leiman saa ilman lisä veloitusta.
Ajelin pikahuoltoon jossa manasivat tätä OBD-tutkintaa. Kytki ekaan
koneeseen ja luki muistia, ei saanut menemään läpi. Tulosti raportin
ja nollasi vikamuistin sekä kytki ilmeisesti samaan aparaattiin kuin
konttorilla on. Tulosti laput.
Kirjoitti AKE:n lomakkeelle käsin todistuksen tehdystä vikamuistin
nollauksesta.
Nivaska lappuja, kassan kautta 30,-e
Uusi yritys leimata auto - vastaanoton virkailija jo ärähti ettei voi
hyväksyä koska tulostetuissa lapuissa on ristiriita. Inssi katseli
lappuja kun vuoro taas koitti, halusi tehdä mittauksen uudestaan. Taas
sama OBD-testi ilmoitus, vika muistissa.
Inssi halusi varmistaa asian ja niin mentiin huoltoon palaveriin
yhdessä. Neuvottelujen jälkeen Inssi vaati huoltoa maahantuojan kautta
informoimaan AKE:a merkin OBD-mittauksen ongelmista. Tuo kaiketi sen
takia ettei AKE ihmettelisi miksi auto on päästetty läpi tuosta OBD-
viasta huolimatta.
Takaisin konttorille ja leima tuli. Aikaa meni n. 2h.
Siis onko tässä enää mitään järkeä?
Autossa ei palanut mitään häiriövaloja ja on muuten kunnossa.
Ei kait autosi ole vaan Peugeot 206? Tuollainen pitäisi katsastaa ensi
vuonna meikäläisenkin. Tuulilasi-lehti vaan kertoi jotain tuon auton
OBD-ongelmista taannoin.
nbs
"nbs" <nos...@hutmail.com> kirjoitti
viestissä:gOa9j.112$Mb7...@read4.inet.fi...
Tässä linkki Tuulilasin artikkeliin:
http://www.tuulilasi.fi/kaytetytautot/?subarea=kuukauden&article=119840&page=2
>
>
Sampo Mattila
> "Sampo Mattila" <sa...@cobra.local> kirjoitti
>>>
>>> Jatkuva neliveto viskolukolla.
>>
>> Siis kumpi? Jatkuva, vai visko?
>
No okei sitten. Vautsivaut vaan sulle. Tolla nomenklatuuralla tuo
oma olisi sitten jatkuva neliveto torsen-lukolla ja lukko-lukolla.
--
Sampo firstname...@Oulu.fi
Jukka Pakkanen
"Sampo Mattila" <sa...@cobra.local> kirjoitti
viestissä:slrnfmb7q3...@cobra.local...
Tuoko oli paras mihin pystyit?
Selvästikään sinulla ei oikein tietoa nelivetojärjestelmistä sen enempää
kuin polttoaineseoksista Oikeassa Elämässä, eikä myöskään kanttia myöntää
olevansa väärässä.
No ihan infoa, kyse on jatkuvasta nelivedosta jossa normaalitilanteessa
jaetaan 55/45 tehoa taakse/eteen. Kaikki pyörät vetävät siis kun lähdet
vaikka ihan hissukseen (tai vaikka sitten reippaasti) hyvällä pitävällä
alustalla. Sellaista tilannetta ei ole että vain toisessa päässä olisi veto
päällä. Tuohon kun lisätään että edessä nautitaan lsd:tä niin tilanteessa
kuin tilanteessa on aina veto päällä. Onko tuo sinusta silloin jatkuva
neliveto (mitä se sinun torso-tärpäkkeesi ei ole)?
Se että siellä on viskolukko antamassa mahdollisuuden eri
pyörintänopeuksiin, taitaa olla sinulle jo sitten liikaa? Tiedoksi että se
on siellä parantamassa auton etenemiskykyä, ei heikentämässä. Olisi aika
ikävää mikäli tilanteessa kuin tilanteessa kaikki pyörät pyörisivät
täsmälleen samaan tahtiin. Esimerkiksi mutka-ajo olisi... hankalaa. Että
miksikö? No jotenkin arvasinkin että tuokin aiheuttaa sinulle päänvaivaa.
ps. onko nuo rallitykit millä gröönholmit ja muut ajelee, tai ajeli, sinusta
jatkuvalla nelivedolla varustettuja? Niissäkin on kuule erilaisia lukkoja.
TeKa
"Sami Setälä"
> Onneksi tässä maassa on vielä katsastustoimintaa valvova viranomainen,
> joten tuskin tuollaista ongelmaa aidosti tulee. Suurempi ihmettelyn aihe
> on siinä, että miksi osa autovalmistajista ei vieläkään ole saanut
> autojaan tehtyä siten, että ne läpäisisivät 90-luvun puolella tehdyn
> standardin asettamat testit. Tai voi olla, että uusissa autoissa ongelmia
> ei enää niinkään olisi, vaan ongelmat koskevat nimenomaan noita "alkupään"
> autoja (järjestelmä tuli pakolliseksi bensa-autoissa 2001 alusta).
>
> -Sami-
Missä menee vuosiraja siinä, mille autoille OBD testi tehdään? Onko se tuo
2001 ja sitä uudemmat?
Kari Asikainen
> Missä menee vuosiraja siinä, mille autoille OBD testi tehdään? Onko se tuo
> 2001 ja sitä uudemmat?
Kyllä.
http://www.ake.fi/NR/rdonlyres/D9364707-6D5B-4477-A43B-186DCCC91403/0/11912082007.pdf
Hauskoja kommentteja muuten:
"Mikäli Fiat, Alfa Romeo, Renault, Volvo tai Kia -merkkisissä autoissa
havaitaan katsastuksen yhteydessä muita kuin oheisissa liitteissä olevia
koodeja tallentuneena OBD-järjestelmään, jätetään ne huomioimatta
katsastuspäätöstä tehtäessä."
Eli tuntuu toimivan systeemi hyvin...
-ka
Mikko Saukkoriipi
Jos ei siellä ohjaamossa ole jotain vipua millä kytketään neliveto
päälle niin se saattaa hyvinkin olla jatkuva.
Sampo Mattila
>
> "Sampo Mattila" <sa...@cobra.local> kirjoitti
> viestissä:slrnfmb7q3...@cobra.local...
>> Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>>> "Sampo Mattila" <sa...@cobra.local> kirjoitti
>>>> Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>>>>>
>>>>> Jatkuva neliveto viskolukolla.
>>>>
>>>> Siis kumpi? Jatkuva, vai visko?
>>>
>>> jatkuva neliveto viskolukolla
>>
>> No okei sitten.
>
> vaikka sitten reippaasti) hyvällä pitävällä alustalla.
Siis jatkuva neliveto viskolukolla, missä kaikki pyörät vetävät kun
lähtee hissukseen tai reippaasti hyvällä pitävällä alustalla.
> Onko tuo sinusta silloin jatkuva neliveto (mitä se sinun
> torso-tärpäkkeesi ei ole)?
En ymmärrä mitä ja miksi oikein virkkeessäsi kysyt ja toisaalta viestit
tuossa sulkulauseessa. Jos epäilet että Landcruiser KDJ95:ssa ei ole
jatkuva neliveto, niin olet väärässä.
Minkä ihmeen vuoksi yrität s.h.a:ssa käytävässä
nelivetokeskustelussa joka välissä mainostaa keskusteluamme
s.u.m:ssa otsikolla 'F1 sääntöjen pohdiskelua'. Jos minä olisin
epähuomiossa tai vaikka rajun humalan vuoksi kirjoittanut
samanlaisia tolkuttomuuksia kuin sinä, yrittäisin olla niistä
jälkeenpäin visusti hiljaa.
--
Sampo firstname...@Oulu.fi
Sampo Mattila
>
> Jos ei siellä ohjaamossa ole jotain vipua millä kytketään neliveto
> päälle niin se saattaa hyvinkin olla jatkuva.
Näin on. Tai sitten se on kytkeytyvä neliveto. Tai voi olla
jatkuvana nelivetona markkinoitava tiesmikäveto
--
Sampo firstname...@Oulu.fi
Jukka Pakkanen
"Sampo Mattila" <sa...@cobra.local> kirjoitti
viestissä:slrnfmgit...@cobra.local...
>>>>>>
>>>>>> Jatkuva neliveto viskolukolla.
>>>>>
>>>>> Siis kumpi? Jatkuva, vai visko?
>>>>
>>>> jatkuva neliveto viskolukolla
>
> nelivetokeskustelussa joka välissä mainostaa keskusteluamme
> s.u.m:ssa otsikolla 'F1 sääntöjen pohdiskelua'. Jos minä olisin
En kyllä oikein löytänyt mitään viitteitä mihinkään "s.u.m":eihin tästä
keskustelusta, olisiko raju humalatila taas osallisena asiaan? Se että
yrität nyt kääntää itse asiaa joka suuntaan itse asiasta pois etkä kommentoi
itse asiaan liittyviä suoria kysymyksiä mitenkään ei nyt kuitenkaan sitä
muuta mihinkään että näytät olevan aika pihalla nelivetojärjestelmistä, ja
mitä esimerkiksi viskolukko niissä tekee.
> epähuomiossa tai vaikka rajun humalan vuoksi kirjoittanut
> samanlaisia tolkuttomuuksia kuin sinä, yrittäisin olla niistä
> jälkeenpäin visusti hiljaa.
Niin oli kyse jatkuvasta nelivedosta ja viskolukosta, mikä sinusta oli
toisensa poissulkevia (kts. ylhäällä). Mihin perustat tuon väitteesi,
ainoastaan siihen rajuun humalatilaasi?
Jukka Pakkanen
"Sampo Mattila" <sa...@cobra.local> kirjoitti
viestissä:slrnfmgj1...@cobra.local...
Sampoa nyt vähän närästää kun jo toisen kerran (siis tässä muutaman päivän
sisään) munasi itsensä... mutta selittelemällä ja humalatiloihin vetoamalla
siitä selviää, kun tarpeeksi kauan selittelee. Ja kun se torsen ei ollutkaan
Maailman Paras (tm).
Sampo Mattila
>
> näytät olevan aika pihalla nelivetojärjestelmistä, ja
> mitä esimerkiksi viskolukko niissä tekee.
Onneksi sinä olet täällä neuvomassa ja opastamassa. Nyt tiedän
esimerkiksi sen että autossasi on jatkuva neliveto viskolukolla, missä
kaikki pyörät vetävät kun lähtee hissukseen tai reippaasti hyvällä
pitävällä alustalla.
--
Sampo firstname...@Oulu.fi
Sampo Mattila
>>>
>>> Jos ei siellä ohjaamossa ole jotain vipua millä kytketään
>>> neliveto päälle niin se saattaa hyvinkin olla jatkuva.
>>
>> Näin on. Tai sitten se on kytkeytyvä neliveto. Tai voi olla
>> jatkuvana nelivetona markkinoitava tiesmikäveto
>
Tämä sinulla on näköjään taktiikka:
Ensin sinulla oli jatkuva neliveto
Sitten se oli jatkuva neliveto viskolukolla
Pari päivää sitten paljastit että se onkin jatkuva neliveto
Jukka Pakkanen
"Sampo Mattila" <sa...@cobra.local> kirjoitti
viestissä:slrnfmj6v...@cobra.local...
>> siitä selviää, kun tarpeeksi kauan selittelee.
>
> Tämä sinulla on näköjään taktiikka:
>
> Ensin sinulla oli jatkuva neliveto
>
> Sitten se oli jatkuva neliveto viskolukolla
Seli seli... :) Kerroinko että siinä on myös ohjauspyörä ja CD-soitin?
Niin et ole vastannut mitään mitä tarkoitit tällä:
>> Jatkuva neliveto viskolukolla.
>Siis kumpi? Jatkuva, vai visko?
Lisää selityksiä...?
Ari H
> Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>>
>
> Siis kumpi? Jatkuva, vai visko?
Vihje: viskolukolla on ihan mahdollista ja järkevää tehdä jatkuva
neliveto ilman mitään ulkoista (automaattista tai manuaalista,
sähköistä tai mekaanista) ohjausta vaativia kytkinasetelmia.
Käyttääkö ratkaisua muuten mikään muu autovalmistaja kuin Subaru?
--
"Ja pilkut huusivat tuskissaan: 'Lisää vaseliinia, lisää vaseliinia!'"
From-kentän email-osoite on validi, siitä ei tarvitse poistaa mitään.
Ville Likitalo
> Käyttääkö ratkaisua muuten mikään muu autovalmistaja kuin Subaru?
Land Rover? Ja eikös Volvokin yrittänyt, tosin "väärin päin"
ja heikolla menestyksellä?
Jatkuvista nelivedoista kannattaa silti mainita Torsen.
--
"Nothing lasts forever but the certainty of change."
Jukka Pakkanen
"Ari H" <AriH...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:fkdb9m$o4i$1...@news.cc.tut.fi...
> On 2007-12-14, Sampo Mattila <sa...@cobra.local> wrote:
>> Jukka Pakkanen <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> wrote:
>>>
>>> Jatkuva neliveto viskolukolla.
>>
>> Siis kumpi? Jatkuva, vai visko?
>
> Vihje: viskolukolla on ihan mahdollista ja järkevää tehdä jatkuva
> neliveto ilman mitään ulkoista (automaattista tai manuaalista,
> sähköistä tai mekaanista) ohjausta vaativia kytkinasetelmia.
>
> Käyttääkö ratkaisua muuten mikään muu autovalmistaja kuin Subaru?
Mitsubishi. Sitä en tiedä kuinka vastaavia nuo järjestelmät ovat, Subarulla
perinteisesti ollut aika omintakaisia ratkaisuja.
Sami Ketola
> Tämä sinulla on näköjään taktiikka:
>
> Ensin sinulla oli jatkuva neliveto
Jatkuvalla nelivedolla tässä tapauksessa varmaan tarkoitetaan
ratkaisua jossa voima moottorilta siirretään etu- ja taka-akselille
keskitasauspyörästön avulla. Audi kutsuu tätä keskitasauspyörästöä
TorSeniksi. Subarulla ei ole sille mitään omaa nimeä. Keskitasauus-
pyörästön tarkoitus on tasoittaa momenttieroja akselien välillä niissä
tapauksissa kun akselit on erilaisella kitkapinnalla.
> Sitten se oli jatkuva neliveto viskolukolla
Kun näissä keskitasauspyörästöissä ei ole lukitusta on mahdollista
saada aikaan tilanne jossa toinen akseli on erittäin pitävällä
alustalla ja toinen akseli 0-kitkapinnalla eikä auto liiku kun
keskitasauspyörästö siirtää kaiken voiman sille akselille joka on
0-kitkalla. Tämän ongelman korjaamiseksi keskitasauspyörästöön
lisätään vielä jonkinlainen lukitusjärjestelmä. Subarulla se
yleisimmin on nimenomaan keskitasauspyörästön viskolukko.
^M
Kuulostaa enemmänkin siltä että Sampo Mattila tässä sotkee^M
kaksi termiä. Viskolukko ja Viskokytkin. HTH. ^M
> Pari päivää sitten paljastit että se onkin jatkuva neliveto
> viskolukolla, missä kaikki pyörät vetävät kun lähtee hissukseen tai
> reippaasti hyvällä pitävällä alustalla.
Kuulostaa Subarulta.
Sami
--
.signature: no such file or directory
js
"Sami Ketola" <Sami....@iki.finland.invalid> kirjoitti
viestissä:jnc945-...@mankeli.baana.suomi.net...
> Sampo Mattila <sa...@cobra.local> wrote:
>> Tämä sinulla on näköjään taktiikka:
>>
>> Ensin sinulla oli jatkuva neliveto
>
> Jatkuvalla nelivedolla tässä tapauksessa varmaan tarkoitetaan
> ratkaisua jossa voima moottorilta siirretään etu- ja taka-akselille
> keskitasauspyörästön avulla. Audi kutsuu tätä keskitasauspyörästöä
> TorSeniksi. Subarulla ei ole sille mitään omaa nimeä. Keskitasauus-
> pyörästön tarkoitus on tasoittaa momenttieroja akselien välillä niissä
> tapauksissa kun akselit on erilaisella kitkapinnalla.
>
No miksikäs sitten sanotaan omaa versiotani,jatkuva neliveto mutta
normaalisti vain takapää "vetää",jos nopeusero etu- ja taka-akselin välillä
kasvaa jonkun prosentin yli alkaa etupääkin vetämään. Tämä siis
normaaliasennossa,sitten ihan kiinteässä joka tassu vetää koko ajan.
Liukkailla huomaa hyvin koska etupääkin alkaa vetämään,kun takapää hieman
luistaa
Noh jokatapauksessa,katsastukseen viedessäni oli maahantuojan paperi jossa
kielletään normaalilla dynamometrillä katsastaminen,koeajolla selvittivät
tilanteen.
Jukka Pakkanen
"js" <sas...@qwqkolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:4Wfgj.277142$om3.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
>
> "Sami Ketola" <Sami....@iki.finland.invalid> kirjoitti
> viestissä:jnc945-...@mankeli.baana.suomi.net...
>> Sampo Mattila <sa...@cobra.local> wrote:
>>> Tämä sinulla on näköjään taktiikka:
>>>
>>> Ensin sinulla oli jatkuva neliveto
>>
>> Jatkuvalla nelivedolla tässä tapauksessa varmaan tarkoitetaan
>> ratkaisua jossa voima moottorilta siirretään etu- ja taka-akselille
>> keskitasauspyörästön avulla. Audi kutsuu tätä keskitasauspyörästöä
>> TorSeniksi. Subarulla ei ole sille mitään omaa nimeä. Keskitasauus-
>> pyörästön tarkoitus on tasoittaa momenttieroja akselien välillä niissä
>> tapauksissa kun akselit on erilaisella kitkapinnalla.
>
> No miksikäs sitten sanotaan omaa versiotani,jatkuva neliveto mutta
> normaalisti vain takapää "vetää",jos nopeusero etu- ja taka-akselin
> välillä kasvaa jonkun prosentin yli alkaa etupääkin vetämään. Tämä siis
> normaaliasennossa,sitten ihan kiinteässä joka tassu vetää koko ajan.
> Liukkailla huomaa hyvin koska etupääkin alkaa vetämään,kun takapää hieman
> luistaa
Yleensä kutsutaan kytkeytyväksi ja/tai kytkettäväksi nelivedoksi. Ei
jatkuvaksi.
Juha Ruismäki
> "js" <sas...@qwqkolumbus.fi> kirjoitti
> > No miksikäs sitten sanotaan omaa versiotani,jatkuva neliveto mutta
> > normaalisti vain takapää "vetää",jos nopeusero etu- ja taka-akselin
>
> jatkuvaksi.
Heh, nämä termit ovat aina yhtä hauskoja ja kaikilla on vielä
omat määritelmät niille niin että tulos on sama kuin sanoisi
keittoa tuimaksi. Vrt. <http://fi.wikipedia.org/wiki/Neliveto>
Tuotemerkit Haldex ja Torsen ovat aika yksiselitteisiä, mutta
taas jos toinen ei ymmärrä kuin "kytkettävät" ja "jatkuvat"
nelivedot niin nekään eivät auta. Jeeppiä myydessä mainostin
ostajille nelivetoa "jäykäksi", sen joko ymmärsi yksiselitteisesti
jos ostaja oli yhtään perillä nelivedoista tai jos kaveri näytti
olevan huuli pyöreänä tai kysyi niin sitten selostin toimintatavan.
Juha
js
"Jukka Pakkanen" <jukka.p...@qnet.xxxx.fi> kirjoitti
viestissä:4781e322$0$21880$9b53...@news.fv.fi...
sanoivat
Jukka Pakkanen
"js" <sas...@qwqkolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:Z9wgj.277656$iN1....@reader1.news.saunalahti.fi...
>
>>>>
>>>> Jatkuvalla nelivedolla tässä tapauksessa varmaan tarkoitetaan
>>>> ratkaisua jossa voima moottorilta siirretään etu- ja taka-akselille
>>>> keskitasauspyörästön avulla. Audi kutsuu tätä keskitasauspyörästöä
>>>> TorSeniksi. Subarulla ei ole sille mitään omaa nimeä. Keskitasauus-
>>>> pyörästön tarkoitus on tasoittaa momenttieroja akselien välillä niissä
>>>> tapauksissa kun akselit on erilaisella kitkapinnalla.
>>>
>>> No miksikäs sitten sanotaan omaa versiotani,jatkuva neliveto mutta
>>> normaalisti vain takapää "vetää",jos nopeusero etu- ja taka-akselin
>>> välillä kasvaa jonkun prosentin yli alkaa etupääkin vetämään. Tämä siis
>>> normaaliasennossa,sitten ihan kiinteässä joka tassu vetää koko ajan.
>>> Liukkailla huomaa hyvin koska etupääkin alkaa vetämään,kun takapää
>>> hieman luistaa
>>
>> Yleensä kutsutaan kytkeytyväksi ja/tai kytkettäväksi nelivedoksi. Ei
>> jatkuvaksi.
>>
> Ei ole 2-veto asentoa ollenkaan valittavissa. Jatkuvaksi ne myytäessä
> sanoivat
Meinasin kysyäkin että millä perusteella tuo olisi jatkuva, olisko ehkäpä
ollut myyntimiehen puheissa, ja niinpä sitten taisi olla. Ei nyt kuitenkaan
normaalisti jatkuvaksi nelivedoksi kutsuta nelivetoa joka ei jatkuvasti vedä
neljällä pyörällä. Se on kytkeytyvä, kun se kytkeytyy jossain vaiheessa kun
tarpeeksi sutii... tai kytkettävä jos käsin pitää tuo kytkeä. Termejähän nyt
tosiaan on joka lähtöön ja myyntipuheissa voidaan sujuvasti erilaisia
heppoisiakin systeemeitä mainostaa ihan minkälaiseksi tahansa, puhuvatpa
jotkut jopa "jäykästä" nelivedosta, kuulemma ammattilaiset tietää mikä sekin
on.
Sampo Mattila
> mutta taas jos toinen ei ymmärrä kuin "kytkettävät" ja "jatkuvat"
> nelivedot niin nekään eivät auta.
Markkinoinnissa jatkuva neliveto kyllä osataan hyödyntää:
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Mitsubishi+Pajero/1135223441984
(toimittajan rooli esim yllä on ollut saattaa yritysten
markkinointimateriaali ilman sen kummempaa tarkistamista tai
taustottamista toimituksellisena aineistona julkaistavaan muotoon)
--
Sampo firstname...@Oulu.fi