Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Sumarit, lippalakki ja kohteliaisuus

2 views
Skip to first unread message

Kari Asikainen

unread,
Dec 31, 2009, 10:40:48 AM12/31/09
to
T�m� varmaan kuuluisi .liikenne -ryhm��n mutta kun en sit� lue niin
itsekk��sti pist�n t�nne, toivottavasti saan anteeksi vaikkapa uuden
vuoden tekosyyll� :)

Tulipa eilen harjoitettua talviautoilua ilta-aikaan Jyv�skyl�-Tampere
v�lill� melko mielenkiintoisissa olosuhteissa; ensimm�ist� kertaa
itselleni tuli mieleen laittaa tuosta japaninkinnerist� p��lle "sumu"
valoja - ne sent��n onneksi saa p��lle erikseen edest� ja takaa
riippumatta toisistaan.

Keli oli siis lumimyr�kk�� vaihtelevalla rankkuudella ja J�ms�-Orivesi
v�lill� kahdeksan ja yhdeks�n v�lill� lunta tuli todella rankasti ja
koventuva pakkanen aiheutti p�lly�mist� niin ett� kun edess� oli rekka
ja vastaan tuli toinen oltiin muutama sekunti t�ysin "herran hallussa".

P�tk�st� voisi .autot ryhm��n liittyen kertoa seuraavia kokemuksia

- Ne etusumarit jotka ovat mielest�ni turhat tilpeh��rit 99% tapauksissa
auttavat silloin kun lunta tulee niin tuhottomasti ett� pitki� ei voi
k�ytt��. Ne eiv�t hirve�sti edes h�iritse vastaantulevia.

- Se takasumari oli paikoitellen tarpeellinen eilen, noin 20km rekan
per�ss� ajaneena toivoin ett� sill� olisi per�ss��n muutakin kuin ne
kaksi pient� himme�� ja lumen peitt�m�� heijastinluokan lyhty� - tosin
taas alkumatkasta kirkkaassa keliss� se edell� ajaneen sumulyhty oli
kyll� joko turhuutta ja vain h�iritsi takana tulijoita - jos v�h�n
ripottelee lunta ei se tarkoita ett� sit� valoa on pakko pit�� p��ll�
loistamassa y�ss� kuin h�t�vilkut.

Kiitoksia sille rekkakuskille joka ohituskaistan alkaessa
(ohituskaistalla lunta todella reilusti ja korkea valli) hidasti ja
n�ytti vilkkua ett� menk�� ohi rauhassa - t�m� kaveri tosissaan tiesi
millaisen myr�k�n h�nen ajokkinsa aiheuttaa. V�hemm�n hauskoja terveisi�
niille sankareille jotka veteliv�t ilman ohituskaistaa jonon ohi (joka
kulki kahdeksaa kymppi�) nostaen omalta osaltaan sit� myr�kk�� ja saaden
aikaan noin 20 sekunnin s��st�n jonossa ohittamalla.

Jotta t�h�n saisi jotain autoasiaa liikenteen lis�ksi sanonpa vaikka
ett� talvigummeilla n�k�j��n kannattaa tarkastaa rengaspaineet
pakkasellakin - l�mp�is�ss� laitettu oikea paine tipahtaa helposti
alipaineen puolelle.

Hyv�� uutta vuotta ja turvallista talviajelua,

-ka

DeeAa

unread,
Jan 1, 2010, 4:51:53 AM1/1/10
to
On 31 joulu 2009, 17:40, Kari Asikainen <kari+n...@vapaapudotus.net>
wrote:

Samoja kokemuksia Kuopio-Lapua pari päivää sitten.
Ei ne vastaantulijoiden sumarit ole koskaan minua haitanneet
pätkääkään...ja keli oli nyt tosiaan sellainen että pitkät päällä näki
vain lumisadetta, lyhyillä sentään joku 40m sateen 'ali' myös. Pidin
itsekin molempia sumareita päällä.

Aika hurjalle tuntui välillä kun tuli rekka vastaan, ei ollut jopa
kymmeneen sekuntiin mitään tietoa missä mennään, pelkkää lumimyräkkää.
Ajelin jotain viittäkymppiä aina kun tuli rekkaa, muuten pystyi kyllä
ajamaan ihan rajoitusten mukaan.

Sikäli kyllä, että IMO noista sumareista ei ole mitään iloa itselleen
kuin alle 40km/h vauhdeissa, eihän ne valaise kuin aivan heti eteen ja
sivuille lähinnä....ei yhtään auta kauemmas katselua.

MK

unread,
Jan 1, 2010, 5:32:14 AM1/1/10
to
DeeAa kirjoitti:
> Samoja kokemuksia Kuopio-Lapua pari p�iv�� sitten.

> Ei ne vastaantulijoiden sumarit ole koskaan minua haitanneet
> p�tk��k��n...ja keli oli nyt tosiaan sellainen ett� pitk�t p��ll� n�ki
> vain lumisadetta, lyhyill� sent��n joku 40m sateen 'ali' my�s. Pidin
> itsekin molempia sumareita p��ll�.
>
> Aika hurjalle tuntui v�lill� kun tuli rekka vastaan, ei ollut jopa
> kymmeneen sekuntiin mit��n tietoa miss� menn��n, pelkk�� lumimyr�kk��.
> Ajelin jotain viitt�kymppi� aina kun tuli rekkaa, muuten pystyi kyll�
> ajamaan ihan rajoitusten mukaan.
>
> Sik�li kyll�, ett� IMO noista sumareista ei ole mit��n iloa itselleen
> kuin alle 40km/h vauhdeissa, eih�n ne valaise kuin aivan heti eteen ja
> sivuille l�hinn�....ei yht��n auta kauemmas katselua.

Tommosessa rekan kohtaamistilanteessa kannattaa toimia niin ett� katsoo
tarkkaan sen edess� olevan tieosuuden ennen kohtaamista ja j�lkip�llyss�
ollessa seuraa sitten piennarta.

Vaarallisinta on ne tilanteet jolloin siell� rekan per�ss� paahtaa joku
sokkona siin� keskikaistan p��ll�.
--
MK

-Stade-

unread,
Jan 1, 2010, 6:55:45 AM1/1/10
to

> Jotta t�h�n saisi jotain autoasiaa liikenteen lis�ksi sanonpa vaikka
> ett� talvigummeilla n�k�j��n kannattaa tarkastaa rengaspaineet
> pakkasellakin - l�mp�is�ss� laitettu oikea paine tipahtaa helposti
> alipaineen puolelle.


No ei kai ny sent��n alipainetta? Saa olla melkoinen l�mp�tilaero,
jos vaikka nyt renkassa oleva 2,5 kilon ylipaine menee alipaineen puolelle.

-M�-


DeeAa

unread,
Jan 1, 2010, 2:35:00 PM1/1/10
to
Aivan...paitsi nytkin ei ollut pientareestakaan mitään havaintoa
noissa tilanteissa. Oikeasti näkyvyys täysi nolla, niin pirusti sitä
puuteria oli ilmassa koko ajan. Siksi hidastinkin neljäänkymppiin
kohdatessa, ja pari kertaa piti ihan kävelyvauhdiksi laannuttaa
ennenkuin alkoi hieman piennar taas hämärtää sieltä pyryn seasta.

Petri Kekkonen

unread,
Jan 1, 2010, 2:52:39 PM1/1/10
to
"Kari Asikainen" <kari...@vapaapudotus.net> wrote:
> V�hemm�n hauskoja terveisi� niille sankareille jotka veteliv�t ilman
> ohituskaistaa jonon ohi (joka kulki kahdeksaa kymppi�) nostaen
> omalta osaltaan sit� myr�kk�� ja saaden aikaan noin 20 sekunnin
> s��st�n jonossa ohittamalla.

Miten tuo ajans��st� eroaa siit� ohituskaistalla ohittamisesta saavutetusta
ajans��st�st�, jos ne ohittajat kuitenkin lopulta p��siv�t my�s sen rekan
ohi (ehk� jopa ennen sit� ohituskaistaa)?

Itse ainakin ohitan jonossa tarkoituksena p��st� ohi siit� jonoa vet�v�st�.
Aina se ei onnistu yhdell� ohituksella, mutta onnistuu lopulta silti.


- Petri

Kari Asikainen

unread,
Jan 1, 2010, 3:18:44 PM1/1/10
to
On 1.1.2010 21:52, Petri Kekkonen wrote:
> "Kari Asikainen" <kari...@vapaapudotus.net> wrote:
>> V�hemm�n hauskoja terveisi� niille sankareille jotka veteliv�t ilman
>> ohituskaistaa jonon ohi (joka kulki kahdeksaa kymppi�) nostaen
>> omalta osaltaan sit� myr�kk�� ja saaden aikaan noin 20 sekunnin
>> s��st�n jonossa ohittamalla.
>
> Miten tuo ajans��st� eroaa siit� ohituskaistalla ohittamisesta
> saavutetusta ajans��st�st�, jos ne ohittajat kuitenkin lopulta p��siv�t
> my�s sen rekan ohi (ehk� jopa ennen sit� ohituskaistaa)?

Siten ett� h�iritsev�t v�hemm�n kanssa-autoilijoita kun tekev�t sen
ohituksensa ohituskaistalla eiv�tk� v�kisin puikkelehdi jonossa kun keli
on tuo mik� on. Kukaan n�ist� ohittajista ei siis ohittanut sit� rekkaa,
halusivat vaan olla siell� keulilla haitaten jokaisen muun jonossa
ajavan n�kyvyytt� ja aiheuttaen turhia jarrutuksia jonoon.

Olisisinkin tuon ymm�rt�nyt jos n�ill� hemmoilla olisi ollut munaa
ohittaa my�s se rekka - se kun paransi kovasti n�kyvyytt� mutta
sensijaan tyytyiv�t vaan pelleilem��n jonossa.

-ka

Petri Kekkonen

unread,
Jan 1, 2010, 4:08:27 PM1/1/10
to
"Kari Asikainen" <kari...@vapaapudotus.net> wrote:
> Olisisinkin tuon ymm�rt�nyt jos n�ill� hemmoilla olisi ollut munaa ohittaa
> my�s se rekka - se kun paransi kovasti n�kyvyytt� mutta sensijaan
> tyytyiv�t vaan pelleilem��n jonossa.

OK, t�t� juuri tarkoitinkin. Ite pyrin v�ltt�m��n kaikin keinoin noita
jonossa ajeluita muutenkin, mutta niin vaan joutui tuossa pari p�iv��
sittenkin taas ohittamaan ensin rekan per�ss� lumip�lyss� (ilmeisesti)
ohituspaikkaa loputtomasti kattelevan Primeran ja sitten sen rekan. T�m�n
j�lkeen oli taas mukava ajella seuraavat 170 kilsaa ilman pahempia
lumenp�list�ji�.


- Petri

Markus Strand

unread,
Jan 2, 2010, 11:32:42 AM1/2/10
to
DeeAa wrote:

> Ei ne vastaantulijoiden sumarit ole koskaan minua haitanneet

> p�tk��k��n...

Ei minuakaan haitanneet viel� kymmenen vuotta sitten. Sit� mukaan kun
ik�� tulee lis��, niin silm�n sopeutumiskyky valonvaihteluihin muuttuu.
Varsinkin m�r�st� tienpinnasta ne sumuvalot heijastavat todella
pahasti vastaantulijan silmiin.


> Sik�li kyll�, ett� IMO noista sumareista ei ole mit��n iloa itselleen
> kuin alle 40km/h vauhdeissa, eih�n ne valaise kuin aivan heti eteen ja


> sivuille l�hinn�....ei yht��n auta kauemmas katselua.

Sumuvaloista ei ole mit��n hy�ty� maantienopeuksissa, juuri joku 40-50
ehk� 60km/h on ihan maksimi. Voisi ihan hyvin s��t�� lain joka
rajoittaisi nopeuden max 60km/h jos etusumuvalot ovat kytkettyin� (tai
automatiikan joka sammuttaisi ne kun nopeutta on enemm�n). Suuremmissa
nopeuksista etusumuvaloista on vain haittaa sek� itselle ett� muille.

++MStr

Kare Pietilä

unread,
Jan 2, 2010, 11:43:35 AM1/2/10
to
DeeAa wrote:
> Ei ne vastaantulijoiden sumarit ole koskaan minua haitanneet
> p�tk��k��n...

Ja mit�s johtop��t�ksi� tuosta pit�isi tehd�? Pit�isik�
rattijuopumukseenkin suhtautua suvaitsevaisemmin sill�
perusteella, ett� minua ei yksik��n ole haitannut koskaan
p�tk��k��n?
--
Byrgcn hgryvnf.

taivaan.rannan@maalari

unread,
Jan 2, 2010, 12:13:15 PM1/2/10
to
Yksi ja toinen kirjoitteli ja my�s
"Markus Strand" <m.nospa...@luukku.nospam.com.invalid> kirjoitti
viestiss�:JyK%m.58944$La7....@uutiset.elisa.fi...

Takasumuvalot pit�isi kielt�� kokonaan kaikissa olosuhteissa ,
etusumuvaloista on hy�ty� ainakin vastaantulijalle, kun pit�� katseen siell�
miss� se ajaessa kuuluukin, eli ajoradan oikeassa reunassa, l�hialue
kohtaamistilanteessa valaistuu sopivasti, eik� h�ik�ise.
Iluas


Mika Iisakkila

unread,
Jan 2, 2010, 12:16:17 PM1/2/10
to
"taivaan.rannan@maalari" <maalari@ ranta.fi> writes:
> Takasumuvalot pit�isi kielt�� kokonaan kaikissa olosuhteissa ,
> etusumuvaloista on hy�ty� ainakin vastaantulijalle, kun pit�� katseen siell�
> miss� se ajaessa kuuluukin, eli ajoradan oikeassa reunassa, l�hialue
> kohtaamistilanteessa valaistuu sopivasti, eik� h�ik�ise.

Juu, eip� paljoa h�ik�ise kun ep�tasaisesta m�r�st� tienpinnasta
joka suuntaan sironnut sumarivalo porautuu takaraivoon asti aina
kohtaamiseen saakka, katsoi mihin suuntaan etusektoria hyv�ns�.
Normaalit p�in helvetti� suunnatutkin ajovalot sent��n yleens�
lakkaavat h�ik�isem�st� jossain vaiheessa l�hestymist�.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Jukka Töyrylä

unread,
Jan 2, 2010, 1:19:28 PM1/2/10
to

"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> kirjoitti viestiss�
news:zl4ws9...@pingrid.fi.invalid...

H�ik�istyminen on hyvin henkil�kohtaista. Itse olen aina tarvinut paljon
valoa n�hd�kseni kunnolla, enk� ole, joitain harvoja poikkeuksia
lukuunottamatta kokenut h�ik�istymist� vastaantulijoiden valoista
ongelmaksi. H�ik�istymist� suurempi ongelma on �rsyyntyminen. Se, ett�
vastaantulija polttaa niit� sumareita, joilla oikeasti ei n�e yht��n mit��n,
on �lyt�nt� ja se �rsytt�� ja kun se �rsytt��, niin ne valotkin h�ik�isev�t.
Kunnollisilla xenon-ajovaloilla n�kee hyvin. Kun olen itsekin valoa
kaipaava, ymm�rr�n hyvin toistenkin tarpeen n�hd� hyvin. Xenonit eiv�t siis
�rsyt�, eiv�t my�sk��n h�ik�ise, edes ne kaikkia muita h�ik�isev�t Octavian
xenonit.

--


Jukka T
http://faq.varas.to/
http://img221.imageshack.us/img221/6514/ptrksc8.jpg

Janne Ollikainen

unread,
Jan 2, 2010, 1:41:34 PM1/2/10
to
taivaan.rannan@maalari kirjoitti:
En nyt oikein ymm�rr� mit� hy�ty� siit� l�hialueen valaisemisesta on
miss��n tilanteessa MAANTIENOPEUKSISSA. Itse ainakin n�en mieluummin
sinne, miss� auto on 2 sekunnin kuluttua kuin siihen, miss� jo olen. Jos
sit� l�hialuetta ei ole havainnoinut aiemmin, on kyll� toimimisen
kannalta aivan sama, n�keek� siihen 20m p��h�n vai ei. Kunhan n�kee
kauemmas.

Janne

J.P

unread,
Jan 2, 2010, 1:49:21 PM1/2/10
to
Jukka T�yryl� wrote:
> ymm�rr�n hyvin toistenkin tarpeen n�hd� hyvin. Xenonit eiv�t siis
> �rsyt�, eiv�t my�sk��n h�ik�ise, edes ne kaikkia muita h�ik�isev�t
> Octavian xenonit.

Noita h�ik�isevist� Octavioista valittavia en ole koskaan ymm�rt�nyt koska
jos ne oikeasti h�ik�isisiv�t niin mist� kukaan tiet�isi ett� Octavia se
vastaan tuli...

Mika Iisakkila

unread,
Jan 2, 2010, 2:01:28 PM1/2/10
to
"J.P" <jp...@saunalahti.fi> writes:
> Noita h�ik�isevist� Octavioista valittavia en ole koskaan ymm�rt�nyt
> koska jos ne oikeasti h�ik�isisiv�t niin mist� kukaan tiet�isi ett�
> Octavia se vastaan tuli...

No sen xenon-Octavian muualle kuin asiaankuuluvaan suuntaan kiiluvan
valokuvion erottaa muista autoista heti. Fakta.

En min�k��n v�it� ett� se nyt erityisesti h�ik�isisi.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Petri Kekkonen

unread,
Jan 2, 2010, 2:26:33 PM1/2/10
to
"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> wrote:
> No sen xenon-Octavian muualle kuin asiaankuuluvaan suuntaan kiiluvan
> valokuvion erottaa muista autoista heti. Fakta.
>
> En min�k��n v�it� ett� se nyt erityisesti h�ik�isisi.

Juuri n�in, eli ei se Ocun valokuvio l�hesk��n aina h�ik�ise, mutta silti
sen kyll� erottaa helposti muista xenon-autoista.

Niist� xenoneista jotka ainakin jossain m��rin h�ik�isee tasaisella on
kuitenkin melko suuri osa Ocuja. Pahimmat h�ik�isij�t on toki olleet
muutamat j�lkiasennusviritykset. Ja mist��n ihmeellisest� xenon-�rsytyksest�
ei ole kyse.


- Petri

Markus Strand

unread,
Jan 3, 2010, 4:32:29 AM1/3/10
to
taivaan.rannan@maalari wrote:

> Takasumuvalot pit�isi kielt�� kokonaan kaikissa olosuhteissa ,

Kun pakkaslumi p�lisee niin takasumuvalosta on hy�ty�, moottoritiell�
ruuhkaliikenteess� se on suorastaan vaarallinen.


> etusumuvaloista on hy�ty� ainakin vastaantulijalle, kun pit�� katseen siell�
> miss� se ajaessa kuuluukin, eli ajoradan oikeassa reunassa, l�hialue
> kohtaamistilanteessa valaistuu sopivasti, eik� h�ik�ise.

Ei se vastaantuleva valomuuri auta yht��n n�kem��n pitemm�lle. Siis
hy�dyt�n ja vaarallinen maantienopeuksissa. Ja valoista alue tai piste
aikeuttaa muun alueen n�kemist�.

Parastahan olisi saada se valaisin jonnekin 100m p��h�n eteen, eli edes
jotain hy�ty� on samaa vauhtia edell� menev�n sumuvaloista, kun ne
saattavat valaista sen pientareella odottavan el�imen.

++MStr

taivaan.rannan@maalari

unread,
Jan 3, 2010, 6:43:14 AM1/3/10
to

"Markus Strand" <m.nospa...@luukku.nospam.com.invalid> kirjoitti
viestiss�:MuZ%m.59329$La7....@uutiset.elisa.fi...

> taivaan.rannan@maalari wrote:
>
>> Takasumuvalot pit�isi kielt�� kokonaan kaikissa olosuhteissa ,
>
> Kun pakkaslumi p�lisee niin takasumuvalosta on hy�ty�, moottoritiell�
> ruuhkaliikenteess� se on suorastaan vaarallinen.

Nimen omaan pakkaslumen p�listess� ja pime�ll� niist� ei ole mit��n hy�ty�
vaan pelk�st��n haittaa.
Kirkkaalla auringonpaisteella poutas��ll� on haitta kaikkein pienimmill��n.

>> etusumuvaloista on hy�ty� ainakin vastaantulijalle, kun pit�� katseen
>> siell� miss� se ajaessa kuuluukin, eli ajoradan oikeassa reunassa,
>> l�hialue kohtaamistilanteessa valaistuu sopivasti, eik� h�ik�ise.
>
> Ei se vastaantuleva valomuuri auta yht��n n�kem��n pitemm�lle. Siis
> hy�dyt�n ja vaarallinen maantienopeuksissa. Ja valoista alue tai piste
> aikeuttaa muun alueen n�kemist�.

Samanlaisen valomuurin ne tekee lyhyet valotkin
joten k�ytt�k�� vaan sellaiset joilla ne ovat, en ole yht��n kateellinen.

> Parastahan olisi saada se valaisin jonnekin 100m p��h�n eteen, eli edes
> jotain hy�ty� on samaa vauhtia edell� menev�n sumuvaloista, kun ne
> saattavat valaista sen pientareella odottavan el�imen.

No siihen on ratkaisu 100m ongenvapa nokkaan kiinni ja myrskylyhty
valaisemaan. Tosin saatta H�IK�IST� vastaantulijaa.

Ei ole en�� tarvis kommentoida

Iluas


Petri Kekkonen

unread,
Jan 3, 2010, 7:19:36 AM1/3/10
to
"taivaan.rannan@maalari" <maalari@ ranta.fi> wrote:
> Nimen omaan pakkaslumen p�listess� ja pime�ll� niist� ei ole mit��n hy�ty�
> vaan pelk�st��n haittaa.

Useasti on ollut hy�ty� kun pakkaslumi p�lisee auton per��n niin pahasti
ett� mik��n muu valo kuin takasumuvalo ei jaksa l�mm�ll��n kunnolla sulattaa
lunta. K�yt�n itse ja toivon ett� muutkin osaavat k�ytt�� (kuten kyll� hyvin
osaavatkin).


- Petri

Mika Iisakkila

unread,
Jan 3, 2010, 7:40:56 AM1/3/10
to
"Petri Kekkonen" <etunimi....@mail.suomi.net> writes:
> Useasti on ollut hy�ty� kun pakkaslumi p�lisee auton per��n niin
> pahasti ett� mik��n muu valo kuin takasumuvalo ei jaksa l�mm�ll��n
> kunnolla sulattaa lunta. K�yt�n itse ja toivon ett� muutkin osaavat
> k�ytt�� (kuten kyll� hyvin osaavatkin).

Viel� kun osaisivat sammuttaa sen sitten kun sit� ei (en��) tarvita,
kuten eiv�t tosiaankaan osaa.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Jukka Marin

unread,
Jan 3, 2010, 8:22:54 AM1/3/10
to
On 2010-01-03, Petri Kekkonen <etunimi....@mail.suomi.net> wrote:
> Useasti on ollut hy�ty� kun pakkaslumi p�lisee auton per��n niin pahasti
> ett� mik��n muu valo kuin takasumuvalo ei jaksa l�mm�ll��n kunnolla sulattaa
> lunta.

Kai tuokin on uusimmissa malleissa korvattu parilla ledill�, jolloin
talvikeliss� ajo piment�� hetkess� koko auton per�n?

Xenonien kanssahan umpioistakaan ei en�� sula j��..

-jm

Jukka Marin

unread,
Jan 3, 2010, 8:18:05 AM1/3/10
to
On 2010-01-01, Kari Asikainen <kari...@vapaapudotus.net> wrote:
> Siten ett� h�iritsev�t v�hemm�n kanssa-autoilijoita kun tekev�t sen
> ohituksensa ohituskaistalla eiv�tk� v�kisin puikkelehdi jonossa kun keli

En kovin usein aja ohituskaistatiell�, mutta silloin kun ajan, ohituskaistalla
ohittaminen on usein vaikeaa siksi, ett�

a) ohituskaistan kohdalla �sken rajoitus-15 -nopeudella ajanut uskaltaakin
yll�tt�en ajaa rajoitus+10 (my�s per�k�rry� vet�v� satasen alueella) tai

b) ohituskaistalle pongahtaa ensimm�iseksi joku, joka ajaa nopeudella
ohitettava+1 est�en muiden ohittamisen.

-jm

Markus Strand

unread,
Jan 3, 2010, 10:01:18 AM1/3/10
to
taivaan.rannan@maalari wrote:

> Nimen omaan pakkaslumen p�listess� ja pime�ll� niist� ei ole mit��n hy�ty�
> vaan pelk�st��n haittaa.

En kyll� edes keksi mit� haittaa siit� olisi silloin.
Ja se nyt kuitenkin on se tilanne josta niist� takasumuvaloista on
eniten hy�ty�. Pakkaslumen p�listess� siit� on hy�ty� my�s valoisassa.


> Kirkkaalla auringonpaisteella poutas��ll� on haitta kaikkein pienimmill��n.

Paitsi jos suuresta liikennevirrasta pit�� havaita jarruvaloja.
Eli ajankohdan ja s��n lis�ksi viel� paikka ja liikennetilanne vaikuttaa
haitan m��r��n.

++MStr

Kare Pietilä

unread,
Jan 3, 2010, 10:35:34 AM1/3/10
to
Kari Asikainen wrote:
> Siten ett� h�iritsev�t v�hemm�n kanssa-autoilijoita kun tekev�t sen
> ohituksensa ohituskaistalla eiv�tk� v�kisin puikkelehdi jonossa kun keli
> on tuo mik� on.

No kaikenlaista pelleilij��h�n tuolla liikenteess� n�kee, mutta
on silti syyt� muistaa, ett� siell� ei loppujen lopuksi olla
miellytt�m�ss� kaikkia omia liikenne- ja kohteliaisuus��nt�j��n
keksineit� kanssa-autoilijoita.
--
Byrgcn hgryvnf.

Asko Ikävalko

unread,
Jan 3, 2010, 1:43:18 PM1/3/10
to
"Markus Strand" <m.nospa...@luukku.nospam.com.invalid> wrote

> Sumuvaloista ei ole mit��n hy�ty� maantienopeuksissa, juuri joku 40-50
> ehk� 60km/h on ihan maksimi.

Olen t�ysin samaa mielt�. Kyll� jo 60 km/h on liikaa on useimmilla
henkil�autojen vakiosumareilla. Sumarit saavat aikaan illuusion hyv�st�
n�kyvyydest�, mutta eih�n ne valaise p�tk��k��n sinne minne pit�isi >60 km/h
nopeudessa. P�invastoin, l�hell� n�kyv� kirkas valo saa silm�n mustuaiset
pienentym��n, jolloin n�kee huonommin sinne l�hivalojen kantaman ja pimeyden
rajamaille.


> Voisi ihan hyvin s��t�� lain joka rajoittaisi nopeuden max 60km/h jos
> etusumuvalot ovat kytkettyin�

Ruotsissa taitaa olla sellainen laki, ett� etusumuvalot ja l�hivalot eiv�t
saa palaa samanaikaisesti. Mielest�ni se olisi hyv� ottaa Suomessakin
k�ytt��n.

Takasumuvaloja sen sijaan ihmiset saisivat k�ytt�� nykyist� enemm�n.
Varsinkin p�iv�ll� lumip�llyss� ajettaessa autojen per�t eiv�t
moottoritiell� kovin pitk�lle taakse n�y ilman takasumaria. Ja monelta
unohtuu sekin muistis��nt�, ett� mit� pime�mp��, sen v�hemm�n takasumaria
tarvii.

-Asko


Asko Ikävalko

unread,
Jan 3, 2010, 1:50:16 PM1/3/10
to
"Markus Strand" <m.nospa...@luukku.nospam.com.invalid> wrote

> Ja se nyt kuitenkin on se tilanne josta niist� takasumuvaloista on eniten
> hy�ty�.

Mit� pime�mp��, sit� paremmin ne normaalit takavalot erottuvat.
S�kkipime�ss� takasumuvaloa ei en�� tarvitse ollenkaan, vaan sen k�ytt�
saattaa tarpeettomasti h�ik�ist� ohitusaikeissa olevia.

-Asko

Jan Andersson

unread,
Jan 3, 2010, 3:30:06 PM1/3/10
to
Asko Ik�valko wrote:
> "Markus Strand" <m.nospa...@luukku.nospam.com.invalid> wrote
>> Sumuvaloista ei ole mit��n hy�ty� maantienopeuksissa, juuri joku 40-50
>> ehk� 60km/h on ihan maksimi.
>
> Olen t�ysin samaa mielt�. Kyll� jo 60 km/h on liikaa on useimmilla
> henkil�autojen vakiosumareilla. Sumarit saavat aikaan illuusion hyv�st�
> n�kyvyydest�, mutta eih�n ne valaise p�tk��k��n sinne minne pit�isi >60
> km/h nopeudessa. P�invastoin, l�hell� n�kyv� kirkas valo saa silm�n
> mustuaiset pienentym��n, jolloin n�kee huonommin sinne l�hivalojen
> kantaman ja pimeyden rajamaille.


Lusikkani tahan soppaan vastahakoisesti tunkien;

Aivan totta tuo etta kirkas kapea kaistale heti auton edessa tekee
pidemmalle nakemisen vaikeammaksi.


>
>> Voisi ihan hyvin s��t�� lain joka rajoittaisi nopeuden max 60km/h jos
>> etusumuvalot ovat kytkettyin�
>
> Ruotsissa taitaa olla sellainen laki, ett� etusumuvalot ja l�hivalot
> eiv�t saa palaa samanaikaisesti. Mielest�ni se olisi hyv� ottaa
> Suomessakin k�ytt��n.

Miten minusta tuntuu etta se onkin, ainakin joskus varhaisella 90
luvulla oli katsastusmiehen kanssa mutisemista aiheesta kun ei olisi
saanut palaa yhtaikaa. Vai olikohan ne "huomiovalot" sittenkin hanen
tulkintansa mukaan.
Monissa autoissa nykyaan lahivaloilta meneekin virta veks kun sumarit
laittaa paalle. Tehdasasennettuja systeemeja siis.

Sami Setälä

unread,
Jan 3, 2010, 4:10:09 PM1/3/10
to
> Mit� pime�mp��, sit� paremmin ne normaalit takavalot erottuvat.
> S�kkipime�ss� takasumuvaloa ei en�� tarvitse ollenkaan, vaan sen k�ytt�
> saattaa tarpeettomasti h�ik�ist� ohitusaikeissa olevia.

V�it�tk� ettei voi olla pime�ll� lumip�lly�, jonka l�pi tavalliset takavalot
eiv�t n�y? Voin ihan kokemuksesta sanoa, ett� olet v��r�ss�. Viime
talvenakin tuli useamman kerran ajettua pime�ll� keliss�, jossa edell�ajavan
tavallisista takavaloista tai muistakaan ajovaloista ei n�kynyt taaksep�in
mit��n kuin vasta muutamien metrien p��st�. Tuollaisessa keliss�
takasumuvalo on eritt�in t�rke� varsinkin pohjoisen teill�, joissa joku
saattaa ihan oikeasti huonollakin kelill� ajaa sit� likemm�s satasta, kun
varovaisemman kuskin nopeus saattaa pudota puoleen tuosta.

Siit� olen samaa mielt�, ett� takasumuvalo voi h�ik�ist� takanatulijaa, ja
siksi sen voikin sammuttaa kuvaamasi kaltaisessa tilanteessa. Eli sitten kun
varmasti tied�t, ett� takanasi tuleva n�kee, ett� miss� sin� menet (eli esim
roikkuu puskurissa), niin sen j�lkeen takasumuvalon voi ainakin tilap�isesti
sammuttaa.

Sellainen kumma kapine kuin maalaisj�rki auttaa usein pitk�lle. Jos itse
n�et edess�si ajavan auton tavalliset takavalot ongelmitta, niin hyvin
todenn�k�isesti my�s takanasi ajava n�kee sinun tavalliset takavalosi, ja
sumuvalolle ei ole tarvetta. Ja k��nteisesti jos itsell�si on vaikeuksia
n�hd� edell�ajavan tavalliset takavalot, niin silloin omalle takasumuvalolle
alkaa olla tarvetta.

-Sami-

jussi

unread,
Jan 3, 2010, 4:24:57 PM1/3/10
to
On 2 tammi, 19:13, "taivaan.rannan@maalari" <maalari@ ranta.fi> wrote:

> Takasumuvalot pitäisi kieltää kokonaan kaikissa olosuhteissa ,

Kyllä ne takasumarit ihan tarpeelliset on ,niiden käytössä pitäis vaan
olla
ihan yhtä aktiivinen kuin pitkien käytössä.Jos näkee parin edellä
olevan
normitakavalot ja joku ajaa takapaksissa niin silloin tökätään sumarit
pois.
Ne aiheuttaa jonossa tarpeettomia (koviakin) jarrutuksia kun niitä
tulkitaan
välillä jarruvaloiksi.
Jos jotain takapäästä kieltää pitää niin ledilamput, ne kun ei
lumituiskussa
sulata niin edellä ajavaa ei erota kuin etuvaloista.

Jukka Pakkanen

unread,
Jan 3, 2010, 6:34:32 PM1/3/10
to
Sami Set�l� kirjoitti:

>> Mit� pime�mp��, sit� paremmin ne normaalit takavalot erottuvat.
>> S�kkipime�ss� takasumuvaloa ei en�� tarvitse ollenkaan, vaan sen
>> k�ytt� saattaa tarpeettomasti h�ik�ist� ohitusaikeissa olevia.
>
> V�it�tk� ettei voi olla pime�ll� lumip�lly�, jonka l�pi tavalliset
> takavalot eiv�t n�y? Voin ihan kokemuksesta sanoa, ett� olet v��r�ss�.
> Viime talvenakin tuli useamman kerran ajettua pime�ll� keliss�, jossa
> edell�ajavan tavallisista takavaloista tai muistakaan ajovaloista ei

Viime viikon keskiviikkoiltana Hki-Vantaalta - Treelle ajellessa keli
oli sellainen ett� ilman takasumuvaloa edell� korottelev�n auton per�n
havaitsi noin 10-20 metri� ennenkuin oli nokan edess�/alla, sumarit
p��ll� erottuivat sent��n ehk� 30-40 metrin p��h�n. Paitsi kun oli rekka
siin� l�hist�ll� edess� viel� p�llytt�m�ss�, niin noista luvuista voi
ottaa nollan pois.

Joka tapauksessa merkitt�v� ero, ilman takasumaria oli kuin pime�ss�
olisi tullut pimeill� ajavia vastaan. Olipa siell� yksi auto jonka koko
per�p�� oli kokonaisuudessaan pime�, ja kun k�r�tteli noin 50km/h
motarilla niin tilanne oli l�hell�...

Pauli Perälä

unread,
Jan 4, 2010, 8:07:32 AM1/4/10
to
"Petri Kekkonen" <etunimi....@mail.suomi.net> writes:

> Useasti on ollut hyötyä kun pakkaslumi pölisee auton perään niin
> pahasti että mikään muu valo kuin takasumuvalo ei jaksa lämmöllään
> kunnolla sulattaa lunta. Käytän itse ja toivon että muutkin osaavat
> käyttää (kuten kyllä hyvin osaavatkin).

Vaikka mun farkkumallin auton takaosa imeekin lunta (ja kuraa) varsin
tehokkaasti niin takavalot pysyy silti kumman puhtaina. Kukaties
vahingossa syntynyt ilmiö josta suunnitteluosasto ei ole edes tietoinen.

Sumuvalojen osalta onkin menty hiukan vikaan. Takasumuvalo on sellaisessa
kohdassa takaluukkua joka menee aina umpeen, eikä sitä saa palamaan ilman
etusumareita - joiden on kai katsastuksessa toimittava kun sellaiset
autossa on, joten ei uskalla katkaista johtojakaan. Ovat puskurissakin
sellaisessa paikassa, ettei lamppuja viitsisi asennella kerran vuodessa.
Sulakkeen irrottaminen on kokeilematta, josko se olisi taakse/eteen erikseen.

- Pauli

Markus Strand

unread,
Jan 4, 2010, 9:20:04 AM1/4/10
to


Jos joku on jo niin l�hell�, ett� on ohitusaikeissa niin tietysti se
takasumuvalo on sammutettu. Takasumuvalo kannattaa sammuttaa jos sit� ei
tarvitse tai se muusta syyst� h�ik�isee, esimerkiksi jonossa vain
viimeisell� on se p��ll�. Ihan samoin kuin se takaa tulija on laittanut
pois pitk�t valot ja muut turhat valot, jotta ei suotta h�ik�ise peilien
kautta edess� ajavaa.

Eik� autokoulussa en�� opeteta pime�ss� ajamista ja valojen k�ytt��
lainkaan?


++MStr

Asko Ikävalko

unread,
Jan 4, 2010, 11:41:24 AM1/4/10
to
"Markus Strand" <m.nospa...@luukku.nospam.com.invalid> wrote

> Eik� autokoulussa en�� opeteta pime�ss� ajamista ja valojen k�ytt��
> lainkaan?

Itse en kyll� takasumuvaloa r�psyttele p��lle ja pois yht� tihe�sti kuin
kaukovaloja.

1. Jos joku liimautuu takapuskuriini, h�n oletettavasti menee ohi puolen
minuutin sis�ll� ja sen vuoksi en viitsi sumaria sammuttaa. Ajan yleens� sen
verran vilkkaassa liikenteess�, ettei mene kauaa kun sielt� tulisi joku
toinenkin ohitushalukas. Enk� viitsi kokoajan olla r�psyttelem�ss�, enk� ole
huomannut muidenkaan niin tekev�n.

2. Jos joku puolestaan j�� taakse reilun turvav�lin p��h�n roikkumaan, en
viitsi sumaria sammuttaa kun ei se kovin paljon h�ik�ise yli 100 m p��h�n.
Ja mielest�ni sumari on jopa parempi pit��kin p��ll�, kun ajetaan jonossa
reiluilla turvav�leill�, jotta takanatulevalla pysyy kokoajan n�k�yhteys
siihen edell� ajavaan.

3. Jos taas joku j�� taakse roikkumaan liian lyhyen turvav�lin p��h�n ilman
mink��nlaisia ohitusaikeita, h�n saa minulta vastalahjaksi takasumarin
lis�ksi viel� jarruvalojen vilkutteluakin, kunnes siirtyy toteuttamaan yll�
kerrottuja vaihtoehtoja 1 tai 2.

Opelissa nuo kaikki s�hk�kytkimet ovat niin idioottimaisesti
suunniteltujakin, ett� pit�� ihan oikeasti kurkata ratin taakse ja etsi� se
valaisematon katkaisija silloin kun haluan takasumuvaloa operoida, joten ei
sit� viitsi ihan koko ajan r�psytell�.


-Asko

ismo

unread,
Jan 4, 2010, 12:23:50 PM1/4/10
to
On 01/04/2010 06:41 PM, Asko Ik�valko wrote:
> 2. Jos joku puolestaan j�� taakse reilun turvav�lin p��h�n roikkumaan,
> en viitsi sumaria sammuttaa kun ei se kovin paljon h�ik�ise yli 100 m
> p��h�n. Ja mielest�ni sumari on jopa parempi pit��kin p��ll�, kun
> ajetaan jonossa reiluilla turvav�leill�, jotta takanatulevalla pysyy
> kokoajan n�k�yhteys siihen edell� ajavaan.

Muuhun mitenk��n puuttumatta niin kirkkaalla ilmalla nuo takasumuvalot
h�iritsev�t aika kauas. Motarilla harvoin takasumaria tarvitsee, jonossa
ei koskaan elleis ole vuosisadan kauhein lumimyr�kk�.
Min� ohitan takasumuvalojen turhaan polttelijat mahdollisimman pian.

Suomessa tarvitsee sumuvaloja kerran,kaksi talvessa. Mutta t�st�h�n on
t��ll� v��nnetty joka talvi, ei kannata jatkaa.
ismo

Jukka Pakkanen

unread,
Jan 4, 2010, 1:27:25 PM1/4/10
to
ismo kirjoitti:

> On 01/04/2010 06:41 PM, Asko Ik�valko wrote:
>> 2. Jos joku puolestaan j�� taakse reilun turvav�lin p��h�n roikkumaan,
>> en viitsi sumaria sammuttaa kun ei se kovin paljon h�ik�ise yli 100 m
>> p��h�n. Ja mielest�ni sumari on jopa parempi pit��kin p��ll�, kun
>> ajetaan jonossa reiluilla turvav�leill�, jotta takanatulevalla pysyy
>> kokoajan n�k�yhteys siihen edell� ajavaan.
>
> Muuhun mitenk��n puuttumatta niin kirkkaalla ilmalla nuo takasumuvalot
> h�iritsev�t aika kauas. Motarilla harvoin takasumaria tarvitsee, jonossa
> ei koskaan elleis ole vuosisadan kauhein lumimyr�kk�.

Kuten aiemmassa viestiss� vihjaisin niin tuollainen "vuosisadan myr�kk�"
oli viime viikolla, keskiviikkoiltana 3-tiell� Hgist� tampereelle.
Ajeltiinkohan siin� 18-19 v�lill� tuolla kohtia. Ilman sumareita oli
k�yt�nn�ss� ihan sama oliko takana (tai edess�k��n, takaa tulijan
silmin) valoja vai ei. N�kyvyys oli k�yt�nn�ss� ei mit��n.

Tuossa tilanteessa olisi my�s ne etusumarit olleet kivat, mit� vaimon
auto ei tunne. Ei sen vuoksi ett� n�kisi ne hirvet siell� 300m p��ss�
vaan ett� n�kisi miss� tien reuna- ja keskiviivat menev�t, ja mielell��n
vaikka jotain auraustolppia v�lill�. Ett� tiet�� suunnilleen miss� ajaa.

Vaimo joka yleens� aika lunkisti ottava, ja tottunut vauhdikkaaseenkin
menoon, kommentoi kysymykseen "pukkaako hike�" kun oli sen verran
hiljaista vieress�, vastasi "ei kun ihan valkeana oon".

Kielt�m�tt� oli pahin keli mihin 25+ vuoden aikana t�rm�nnyt. Ja
takasumarit oli se joka teki hommasta edes jollain tapaa siedett�v�n.

Huvittava kohta oli jossain 30km ennen h�meenlinnaa kun piiitka letka
autoja lumiauran per�ss�, nopeus noin 60km/h, ja n�kyvyys siin�
aura-autojen per�ss� luonnollisesti (kun a) taivaalta tulee kunnolla
uutta pyry� ja b) aurat nostattavat l�hes yht� hyvin kuin rekat ne
tiell� olevat lumimassat ilmaan), oli hieman ep�todellinen tunne
ohituskaistaa painaa reipasta vauhtia (valmiina paniikkijarruktukseen
jos/kun joku sielt� p��tt�� vet�� silm�t kiinni ohituskaistalle, vaan ei
tullut) suht hyv�ll� n�kyvyydell�, ja ihmetell� miksi tuo koko letka
oma-aloitteisesti haluaa hinuroida siin� pyryn keskell�... sitten kun
oli painanut ohi niin taustapeilist� n�ki kun koko letka p��tti siirty�
ohituskaistalle. Lienee se laumailmi�.

Aura-autojen eteen p��sty� n�kyvyyn parani 10x, mutta ongelmaksi tuli
auraamaton (!) tienpinta josta l�hes mahdoton n�hd� miss� tien reunat
menev�t, kaistoista puhumattakaan. Aurauskepeist� suunnistaen meni
10-20km, jonka j�lkeen edellisten aura-autojen j�ljilt� alkoi tien
pintakin erottua pelk�st� valkeasta joka puolelle levittyv�st� lumipinnasta.

Mit� tulee kirkkaaseen ilmaan niin silloin ne toki h�iritsev�t, jos
niit� j�� tuijottamaan. Ehk� parempi ett� ei tuijota niit�. Niist�
l�htev� valon m��r� kuitenkin aika eri luokkaa kuin jollain ajovaloissa,
ett� ellei ehdoin tahdoin halua niist� ongelmaa tehd�, niin ei kukaan
niiden takia ojaan aja. Tietenk��n ei mit��n j�rke� niit� p��ll�k��n
pit�� jos ilma kirkas.

Asko Ikävalko

unread,
Jan 4, 2010, 1:49:02 PM1/4/10
to
"ismo" <is...@home.invalid> wrote

> kirkkaalla ilmalla nuo takasumuvalot h�iritsev�t aika kauas.

Ehk� minun olisi pit�nyt viel� enemm�n painottaa, ett� min� _en r�psyttele_
takasumuvaloja takana n�kyv�n jonoutumistilanteen mukaan, mutta _osaan
kyll�_ kytke� ne p��lle/pois, jos keliolosuhteet radikaalisti muuttuvat.
Kirkkaalla ilmalla minulla ei ole tapana sumareita poltella.


> Motarilla harvoin takasumaria tarvitsee,

Viime viikolla eri p�ivin� ja yhteens� n. 1000 km matkalla havaitsin, ett�
nimenomaan motarilla sit� tarvitsee enemm�n kuin tavallisella maantiell�.
Motarin vasemmalta kaistalta lumi p�lly�� enemm�n kuin tavallisen maantien
kummaltakaan kaistalta. Motarilla my�s nopeuserot ovat usein suuremmat kuin
tavallisella maantiell�.


> jonossa ei koskaan elleis ole vuosisadan kauhein lumimyr�kk�.

Kummasti ne vaan 100 - 300 m p��ss� edell� menev�t autot katosivat v�lill�
n�kyvist�, jos niiden takasumuvalo ei ollut p��ll�. Vaikka turvav�li� oli,
niin kyll� minua pisti mietitytt�m��n, ett� pysyyk�h�n tuo tiell� tai
aikookohan se mahdollisesti ilmesty� sielt� sumupilvest� jarruvalot
loimottaen yht'�kki� takaisin n�kyviin.


-Asko


kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Jan 4, 2010, 2:12:12 PM1/4/10
to
Asko Ik�valko <ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> wrote:
> "Markus Strand" <m.nospa...@luukku.nospam.com.invalid> wrote
>> Eik� autokoulussa en�� opeteta pime�ss� ajamista ja valojen k�ytt��
>> lainkaan?

> Itse en kyll� takasumuvaloa r�psyttele p��lle ja pois yht� tihe�sti kuin
> kaukovaloja.

> 1. Jos joku liimautuu takapuskuriini, h�n oletettavasti menee ohi puolen
> minuutin sis�ll� ja sen vuoksi en viitsi sumaria sammuttaa. Ajan yleens� sen
> verran vilkkaassa liikenteess�, ettei mene kauaa kun sielt� tulisi joku
> toinenkin ohitushalukas. Enk� viitsi kokoajan olla r�psyttelem�ss�, enk� ole
> huomannut muidenkaan niin tekev�n.

Hmm, jos joku tulee vastaan niin h�nkin on oletettavasti mennyt ohi
(toiseen suuntaan) reilusti alle puolessa minuutissa. Logiikkasi mukaan
sinun ei kai pit�isi "r�psytell�" kaukovalojakaan?

--
Kaj

Akseli M�ki

unread,
Jan 4, 2010, 2:44:12 PM1/4/10
to
Markus Strand wrote:

>Eik� autokoulussa en�� opeteta pime�ss� ajamista ja valojen k�ytt��
>lainkaan?

Jos pitk�t valot vaihtaa lyhyille silt� et�isyydelt� kuin mit�
autokoulussa -99 opetettiin, niin keskiverto vastaantulija olisi
ehtinyt jo monta kertaa r�pytt�� omia valojaan. Joskus jotkut
vastaantulijat sammuttavat omat pitk�ns� aivan tolkuttoman kaukana,
metrej� en osaa yht��n sanoa mutta sanotaan vaikka 10-30 sekuntia
liian aikaisin. Sek��n ei ole harvinaista ett� vastaan ajaa pime�ll�
jonon vet�j� joka ei k�yt� ollenkaan pitki�.

Sami Setälä

unread,
Jan 4, 2010, 3:25:15 PM1/4/10
to

Antaa niiden vastaantulijoiden r�psytell�, jos heit� se huvittaa.
Laillisilla pitkill� pit�isi voida ongelmitta ajaa siihen asti vastakkain,
ett� koko tiealue kohtaavien autojen v�liss� on valaistu. Ei omaa
ajoturvallisuutta kannata kohtuuttomasti vaarantaa jonkun "sammutan pitk�t
kaksi kilometri� ennen vastaantulijaa" - tyyppisen suharin takia. Yll�tt�v�n
moni kyll� sytytt�� ne pitk�t "protestinomaisesti" takaisin p��lle, kun
huomaa vastaantulijan jatkavan pitkill�, ja sitten vaihtaa taas kiltisti
puolikkaille kun toinenkin osapuoli vaihtaa. On toki niit�kin, jotka tuossa
tilanteessa kokevat tarvetta kouluttaa vastaantulijaa l�v�ytt�m�ll� pitk�t
takaisin p��lle 50m ennen kohtaamista, mutta mink�s sille mahtaa muuta kuin
antaa samalla mitalla takaisin.

Itsekin kun ajelee yleisesti h�ik�isev�ksi koetuilla ksenoneilla varustettua
automallia, niin varsinkin mutkassa ja m�ennyppyl�n kohdalla pitkilt�
lyhyille vaihto pit�� aina tehd� korostetun my�h��n, jotta vastaantulija
varmasti ehtii n�hd� valojen vaihtumisen, tai muuten tulee usein
vilkuttelua. Eip� tuollekaan muuta voi kuin pit�� sormi liipaisimella, jotta
voi vilkutella takaisin.

Yll�olevia kommentteja ei todellakaan pid� tulkita niin, ett� kannattaisin
vastaantulijoiden terrorisoimista pitkill� valoilla. Mutta jos vastaantulija
vartavasten sytytt�� pitk�t p�in n�k��, niin ihan jo omankin n�kemisen
vuoksi on turvallisinta tehd� samoin. Mik�li vastaantulija tuosta
"viisastuneena" vaihtaa takaisin puolikkaille, niin ilman muuta niin pit��
tehd� heti my�s itse, olettaen ett� autot ovat jo niin l�hell� toisiaan,
ett� puolivaloille vaihto alunperink��n on tarpeen.

-Sami-

taivaan.rannan@maalari

unread,
Jan 5, 2010, 2:13:12 AM1/5/10
to
Kyll� sen h�ik�isyn tunteminen on niin yksil�llist�. Itse olen rekkakorttini
ajanut silloin kun ei viel� mink��nlaista pime�najon harjoittelua ollut
erikseen.Olen kuitenkin oheisen linkin ohjeen mukaista koulutusta ollut
pit�m�ss� kummipojalle j�rjest�m�ss�, joka opetusluvalla kortin sai ensi
yritt�m�ll�.
H�ik�istyminenkin johtuu yleens� siit�, kun aletaan tuijottamaan niit�
vastaantulijan valoja, eik� pidet� katsetta siell� t�rkeimm�ss�, ajoradan
oikeassa reunassa.
Yleisesti ottaen kiusaaminen on tieliikenteess� kyll� v�hentynyt, mutta
jonkun metrin ajaneena ihmetytt�� 2 tien liikennekulttuuri Humppilan
risteyksest� Poriin. Sivutielt� tullaan kolmion takaa tielle eteen, vaikka
olisin ainut auto koko tien n�kyv�ll� kilometrien suoralla.Kiusantekoa,
ohitustilanteessa kiihdytt�mist� ei juurikaan en�� muualla tapahdu.
siin�kin kiusantekij�n kannattaa muistaa se, ett� viimek�dess� mieluummin
ajan yhteen sen samaan suuntaan menev�n auton kanssa, kuin vastaantulevan.
My�skin oma ryhm�ns� on ne ohituskaistan oikeaa kaistaa ajavat jotka
painavat kaasua kun ohituskaista alkaa, ja jarruttavat taas alinopeuteen
kaistaosuuden p��tytty�.

Mutta niist� valoista p��asiassa kohdassa4
http://www.ake.fi/NR/rdonlyres/0A365511-5F1A-49B4-B4D1-4858B69BCAB9/0/pimea_SAKL.pdf

iluas


Kare Pietilä

unread,
Jan 5, 2010, 4:43:40 AM1/5/10
to
Sami Set�l� wrote:
> Yll�olevia kommentteja ei todellakaan pid� tulkita niin, ett� kannattaisin
> vastaantulijoiden terrorisoimista pitkill� valoilla. Mutta jos vastaantulija
> vartavasten sytytt�� pitk�t p�in n�k��, niin ihan jo omankin n�kemisen
> vuoksi on turvallisinta tehd� samoin.

Ihan puhtaasta uteliaisuudesta kysyn, ett� mik� on se peruste
t�m�n edell� esitetyn "oman turvallisuuden" takana?
--
Byrgcn hgryvnf.

Kare Pietilä

unread,
Jan 5, 2010, 4:46:29 AM1/5/10
to
"taivaan.rannan@maalari" wrote:
> Yleisesti ottaen kiusaaminen on tieliikenteess� kyll� v�hentynyt, mutta
> jonkun metrin ajaneena ihmetytt�� 2 tien liikennekulttuuri Humppilan
> risteyksest� Poriin.

Humppilan seudulla vallitsee kerrassaan kummallinen liikennekulttuuri.
Jos uffomiehet pudottaisivat tuntemattomaan paikkaan keskell� y�t� ja
se paikka sattuisi olemaan Humppila, niin sen tiet�isi heti jo siit�,
ett� puolet autoista ajaa sumuvalot p��ll� kelill� kuin kelill�. Tuo-
hon sitten kaikki muut omalaatuisuudet p��lle :o)
--
Byrgcn hgryvnf.

Sami Setälä

unread,
Jan 5, 2010, 11:43:07 AM1/5/10
to

Silloin omalla kaistalla on riitt�v�sti valoa n�hd� tiet� edes hieman
eteenp�in vastaantulijan pitkien valojen h�ik�isyst� huolimatta. Toki tuokin
tarve riippuu mm. kelist�, vastaantulijan pitkien kirkkaudesta ja omien
puolivalojen tehosta, sek� silmien h�ik�istymisherkkyydest�. Eli j�rke� toki
saa ja pit�� k�ytt��, sill� muutenhan kyse olisi tosiaan pelk�st�
"kostotoimesta".

-Sami-

jhel...@yahoo.com

unread,
Jan 6, 2010, 7:29:33 AM1/6/10
to
> Sumuvalojen osalta onkin menty hiukan vikaan. Takasumuvalo on sellaisessa
> kohdassa takaluukkua joka menee aina umpeen, eikä sitä saa palamaan ilman
> etusumareita - joiden on kai katsastuksessa toimittava kun sellaiset
> autossa on, joten ei uskalla katkaista johtojakaan. Ovat puskurissakin
> sellaisessa paikassa, ettei lamppuja viitsisi asennella kerran vuodessa.
> Sulakkeen irrottaminen on kokeilematta, josko se olisi taakse/eteen erikseen.

Katsastuksessa sumareissa ei tarvitse olla polttimoita. Siis molemmista
polttimo pois, niin ne ei ole käytössä. Mulle katsastaja sanoi noin.
Sinänsä sen lyhdyn vaihtoon (lasi oli rikki) meni vähemmän aikaa kuin
vaihdon suunnitteluun ja kaupasta ostamiseen...

Kare Pietilä

unread,
Jan 6, 2010, 9:40:05 AM1/6/10
to
jhel...@yahoo.com wrote:
> Katsastuksessa sumareissa ei tarvitse olla polttimoita. Siis molemmista
> polttimo pois, niin ne ei ole käytössä. Mulle katsastaja sanoi noin.

K�yt�nt� vaihtelee katsastajasta toiseen. Toiset vaativat, ett�
laittomat/rikkin�iset valot on poistettava tai ainakin peitett�v�.
Toiset vaativat johtojen katkomista ja toisille riitt�� kun ne ei
toimi tai pyh�sti lupaa, ett� niit� ei k�ytet�.

Yhdess� tapauksessa katsuri meinasi oma-alaotteisesti katsoa suma-
rien johdot museoik�isen Ferrarin alkuper�isest� valovarustuksesta.
--
Byrgcn hgryvnf.

Miika Seppanen

unread,
Jan 6, 2010, 12:05:21 PM1/6/10
to
On Wed, 06 Jan 2010 14:29:33 +0200, jhel...@yahoo.com wrote:

>> Sumuvalojen osalta onkin menty hiukan vikaan. Takasumuvalo on sellaisessa

>> kohdassa takaluukkua joka menee aina umpeen, eik� sit� saa palamaan ilman

>> etusumareita - joiden on kai katsastuksessa toimittava kun sellaiset
>> autossa on, joten ei uskalla katkaista johtojakaan. Ovat puskurissakin
>> sellaisessa paikassa, ettei lamppuja viitsisi asennella kerran vuodessa.
>> Sulakkeen irrottaminen on kokeilematta, josko se olisi taakse/eteen erikseen.
>
>Katsastuksessa sumareissa ei tarvitse olla polttimoita. Siis molemmista

>polttimo pois, niin ne ei ole k�yt�ss�. Mulle katsastaja sanoi noin.
>Sin�ns� sen lyhdyn vaihtoon (lasi oli rikki) meni v�hemm�n aikaa kuin

>vaihdon suunnitteluun ja kaupasta ostamiseen...

Yleens� ne vaaditaan my�s peitett�v�ksi tai poistettavaksi.
Roudariteippi riitt��.

-Miika

os...@oskut.fi

unread,
Jan 6, 2010, 4:43:53 PM1/6/10
to
> Yhdessä tapauksessa katsuri meinasi oma-alaotteisesti katsoa suma-
> rien johdot museoikäisen Ferrarin alkuperäisestä valovarustuksesta.

Varmaankin katkoa. Sittenhän se ei enää menisi
museokatsastuksesta läpi.

os...@oskut.fi

unread,
Jan 6, 2010, 4:49:19 PM1/6/10
to
> Yleens ne vaaditaan my s peitett v ksi tai poistettavaksi.
> Roudariteippi riitt .

Chrysleristä piti maalata mustalla maalilla.
Teipin voi poistaa aivan liian helposti.
Tai ainakin piti pitää maalata, joku sivuvalo tms.

os...@oskut.fi

unread,
Jan 6, 2010, 4:58:59 PM1/6/10
to
> > Ruotsissa taitaa olla sellainen laki, että etusumuvalot ja lähivalot
> > eivät saa palaa samanaikaisesti. Mielestäni se olisi hyvä ottaa
> > Suomessakin käyttöön.

>
> Miten minusta tuntuu etta se onkin, ainakin joskus varhaisella 90
> luvulla oli katsastusmiehen kanssa mutisemista aiheesta kun ei olisi
> saanut palaa yhtaikaa. Vai olikohan ne "huomiovalot" sittenkin hanen
> tulkintansa mukaan.
> Monissa autoissa nykyaan lahivaloilta meneekin virta veks kun sumarit
> laittaa paalle. Tehdasasennettuja systeemeja siis.

Etusumuvalot ja pitkät eivät saaneet toimia samanaikaisesti,
vaikka oli kyllä ihan tehdasasennettu ja maahantuojan tuoma.
Korjauskehotus 80-luvulla. Lähivalot kyllä sai toimia
sumareiden kanssa, saanee edelleen.

Jukka Pakkanen

unread,
Jan 6, 2010, 5:17:36 PM1/6/10
to
os...@oskut.fi kirjoitti:

>> Yhdess� tapauksessa katsuri meinasi oma-alaotteisesti katsoa suma-
>> rien johdot museoik�isen Ferrarin alkuper�isest� valovarustuksesta.
>
> Varmaankin katkoa. Sittenh�n se ei en�� menisi
> museokatsastuksesta l�pi.

Katsastushenkil�ll� ei kyll� ole mit��n oikeuksia oma-aloitteisesti
alkaa "huoltamaan" katsastamaansa autoa. Hieman ep�ilytt�� tuo koko tarina.

Kare Pietilä

unread,
Jan 7, 2010, 2:42:01 AM1/7/10
to
"os...@oskut.fi" wrote:
> Varmaankin katkoa. Sittenh�n se ei en�� menisi
> museokatsastuksesta l�pi.

Ei museokatsastus nyt yksiin katkottuihin johtoihin tyrehdy,
vaikka SAHK:n katsastuksista aika hassuja juttuja aina v�-
lill� kuuleekin. Ferrarin tapauksessa katsuria suututti il-
meisesti se, ett� valot on jo alunperin asennettu etus�leik�n
taakse.
--
Byrgcn hgryvnf.

Raaka-Arska

unread,
Jan 8, 2010, 7:59:48 AM1/8/10
to
"Sami Set�l�" <samis....@gmail.com.invalid> kirjoitti
viestiss�:SI70n.59679$La7....@uutiset.elisa.fi...

Juurikin n�in. Maalaisj�rki auttaa usein aika pitk�lle. Ik�v� kyll� se on
liikenteess� monesti juuri sit�. Maalaisj�rke�. Siell� snadissa painetaan
etusumuvalot p��ll� vasenta kaistaa puskurit puskurissa kiinni ja
ihmetell��n kun kolisee. Onneksi nyky��n on enemm�n rekisterikilvess� tuo
Rus merkint� noilla valojen v��rink�ytt�jill�.

"On urheilullisemman n�k�inen tuo auto sumarit p��ll�!" VIHJE:
Urheiluautojen lis�varusteluettelossa ei taida sumuvaloja olla. Eik�
isofixej� tai vetokoukkua. Jos sulla on kyseiset, ei siit� saa niill�
etusumareilla urheilullista mill��n! Juu mutta kun n�kee ja n�kyy sitten
paremmin on toinen yleinen selitys... Kaskun ei h�t�vilkkuja laiteta.
Niinh�n se pacecarkin vormuloissa ajaa h�t�vilkut p��ll�, ja on niin
sporttinen kaara ett�!

Syrjemm�ll� taas toisaalta on murheena ne metsiemme miehet jotka lippis
p��ss� k�yv�t kerran vuodessa isommassa kirkonkyl�ss� ihmettelem�ss� uusia
liikennes��nt�j�. "Mit�s tuo tuolta oikealta pukkaa, eik�s sill� ollu viimme
vuonnaki kolmio. Ja olipas tuo liikenteenjakaja v�h�n helskutin iso. Oikein
ympyr�!"

Molempi pahempi.

Takasumuvaloa sit� useimmiten tarvitsisi ett� takanatuleva n�kisi sen
lumip�llyn keskelt� sen auton per�laudan. Sit� ei juuri en�� kokemusten
perusteella osata k�ytt�� oikein.

V�h�n kuin vilkkujen k�ytt�. Yleens� k�ytt�j�st� voi p��tell� ett� se
vilkkujen k�ytt� taitaa olla suoraan verrannollinen eroottiseen
kanssak�ymiseen. Lyhytt� ja huomaamatonta.

-Raaka-Arska-

Jeff

unread,
Jan 9, 2010, 7:58:16 PM1/9/10
to
> Siit� olen samaa mielt�, ett� takasumuvalo voi h�ik�ist� takanatulijaa,
> ja siksi sen voikin sammuttaa kuvaamasi kaltaisessa tilanteessa.

Takasumuvalo PIT�� sammuttaa kun takanatuleva tulee kylliksi l�helle.
Lumimyr�k�n intensiivisyys m��r�� sopivan et�isyyden. T�m� tietenkin
edellytt�� aktiivisuutta ja "tilannetajua", joka valitettavasti puuttuu
aika monelta autoilijalta.

> Sellainen kumma kapine kuin maalaisj�rki auttaa usein pitk�lle.

Mielest�ni TERVEEN j�rjen k�ytt�minen auttaa viel� pidemm�lle.

> Jos itse n�et edess�si ajavan auton tavalliset takavalot ongelmitta, niin hyvin
> todenn�k�isesti my�s takanasi ajava n�kee sinun tavalliset takavalosi,
> ja sumuvalolle ei ole tarvetta. Ja k��nteisesti jos itsell�si on
> vaikeuksia n�hd� edell�ajavan tavalliset takavalot, niin silloin omalle
> takasumuvalolle alkaa olla tarvetta.

Jotakuinkin juuri n�in.

Asko Ikävalko

unread,
Jan 10, 2010, 6:47:59 AM1/10/10
to
"Jeff" <je...@kolumbus.fi> wrote

> Takasumuvalo PIT�� sammuttaa kun takanatuleva tulee kylliksi l�helle.
> Lumimyr�k�n intensiivisyys m��r�� sopivan et�isyyden.

Ainakaan Opel Corsaan (vm. 2007) toteutettu valokytkin ei motivoi r�pl��m��n
takasumaria jatkuvasti p��lle/pois. Tuo pikkurillin kynnen kokoinen kytkin
on liian hankalassa paikassa.


> T�m� tietenkin edellytt�� aktiivisuutta ja "tilannetajua", joka
> valitettavasti puuttuu aika monelta autoilijalta.

Kun tuo tilannetaju tuntuu olevan jo t�ss� sfnet-ryhm�ss�kin eri ihmisill�
kovin erilainen, niin mit�h�n se on tuolla tien p��ll�, kun siell� se
ihmismassa on muutamaa kertaluokkaa heterogeenisempi.

Kuten todettu, en viitsi kovin aktiivisesti takasumaria sammutella, vaikka
joku siell� takana n�kyisikin. Jos joku liimautuu takapuskuriini ja haluaisi
ohi p��st�, niin ei kai se sumari voi niin paljon h�ik�ist�, ett� vaarantaa
ohituksen? Jos vaarantaa, niin silloin ei kyll� taida kovin hyv� n�kyvyys
muutenkaan olla sinne vastaantulijoiden kaistalle?!

Ja jos joku taas j�tt�ytyy taakseni reilun turvav�lin p��h�n jonoon, niin
silloin se sumari ei ainakaan voi mielest�ni mill��n h�ik�ist�. P�invastoin,
mielest�ni on kivempi jonossakin n�hd� koko ajan miss� se edell� ajava
menee, eik� niin ett� takavalot katoaa v�h�n v�liin sinne lumip�llyyn.

-Asko

taivaan.rannan@maalari

unread,
Jan 10, 2010, 9:33:09 AM1/10/10
to
Kun se on niin hankala kytkin, niin ei kannata laittaa sit� ollenkaan
p��lle

Iluas


"Asko Ik�valko" <ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> kirjoitti
viestiss�:hiceph$d46$1...@news.eternal-september.org...

Mikael Kujanpää

unread,
Jan 10, 2010, 9:27:26 AM1/10/10
to
On 2010-01-10, Asko Ikᅵvalko <ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> wrote:
>> Takasumuvalo PITᅵᅵ sammuttaa kun takanatuleva tulee kylliksi lᅵhelle.
>> Lumimyrᅵkᅵn intensiivisyys mᅵᅵrᅵᅵ sopivan etᅵisyyden.
>
> Ainakaan Opel Corsaan (vm. 2007) toteutettu valokytkin ei motivoi rᅵplᅵᅵmᅵᅵn
> takasumaria jatkuvasti pᅵᅵlle/pois. Tuo pikkurillin kynnen kokoinen kytkin
> on liian hankalassa paikassa.

Ajatellaanpas hetki miksi sitᅵ takasumuvaloa pidetᅵᅵn pᅵᅵllᅵ. Ei ainakaan
siksi, ettᅵ sillᅵ omaa kulkureittiᅵ valaistaisiin. Aika harva varmaan
haluaa esittᅵᅵ cooliakaan sen avulla. Todennᅵkᅵisin motivaatio on siis auttaa
takanatulevaa.

Kuten nyt tᅵssᅵkin keskustelussa on tullut ilmi, aika moni kuitenkin kokee
sen takasumuvalon vain haittaavaksi. Kun tᅵmᅵ on tiedossa, mikᅵ motivaatio
sen valon polttamiselle jᅵᅵ? Tahallinen kiusanteko? Periaatteena "minun takana
tulevathan tulevat autetuksi, tai itkevᅵt ja tulevat autetuksi".

> Ja jos joku taas jᅵttᅵytyy taakseni reilun turvavᅵlin pᅵᅵhᅵn jonoon, niin
> silloin se sumari ei ainakaan voi mielestᅵni millᅵᅵn hᅵikᅵistᅵ.

Sinᅵ et kuitenkaan siellᅵ takana ole sitᅵ katsomassa. Minua ainakin
ᅵrsyttᅵᅵ todella paljon, kun jo pienellᅵ sumulla / lumipᅵllyllᅵ sytytellᅵᅵn
niitᅵ takasumuvaloja, vaikka auton normaalitkin valot nᅵkyvᅵt todella
kauas.

Mitᅵ haittaa siitᅵ sumuvalosta sitten puolestaan on? No jo mainitun hᅵikᅵisyn
lisᅵksi se kiinnittᅵᅵ sitᅵ huomiota. On vaikeampi havainnoida pientareita
ja muuta tietᅵ kun silmissᅵ mᅵllᅵttᅵᅵ kirkas valopiste. Lisᅵksi auton
omien jarruvalojen erottaminen vaikeutuu (ja tᅵmᅵ korostuu pahiten niissᅵ
autoissa joissa takasumuvalotkin on molemmilla puolilla, valitettavasti
nᅵin on omassakin autossani).

> Pᅵinvastoin, mielestᅵni on kivempi jonossakin nᅵhdᅵ koko ajan missᅵ se
> edellᅵ ajava menee, eikᅵ niin ettᅵ takavalot katoaa vᅵhᅵn vᅵliin sinne
> lumipᅵllyyn.

Jos normaalit ajovalot katoavat lumipᅵllyyn, on takasumuvalon polttamiselle
peruste. Mutta ei niin, ettᅵ kun jopa kolme lumihiutaletta tippuu taivaalta,
sytytetᅵᅵn ne takasumarit.

Itse ajan vuosittain n. 30000 km, josta ehkᅵ noin puolet matka-ajoa taajamien
ulkopuolella. Runsaan kymmenen vuoden ajokortin omistamisen aikana oikeasti
pahoja lumikelejᅵ joissa sitᅵ sumuvaloa on tarvinnut kᅵyttᅵᅵ, on ollut jotain
viitisen kertaa. About lopuilla kerroilla edellᅵ ajavien takasumuvalot ovat
vain ja ainoastaan hᅵikᅵisseet. Nᅵmᅵ ajot Oulun ja muutama sata kilometriᅵ
sen etelᅵpuolella. Vaikka ajomᅵᅵrᅵni ovat siis suht. vᅵhᅵisiᅵ, niin tuntuu
ettᅵ aika hyvᅵᅵ tuuria olisi ollut jos huonoja kelejᅵ olisi oikeasti paljon
useammin ja minun kohdalleni niitᅵ on vain harvoin sattunut.

--
Mikki

Kᅵytᅵtkᅵ Outlook Expressiᅵ?
http://www.iki.fi/mikael.kujanpaa/help.html

Sami Setälä

unread,
Jan 10, 2010, 1:05:10 PM1/10/10
to
>> Sellainen kumma kapine kuin maalaisj�rki auttaa usein pitk�lle.
>
> Mielest�ni TERVEEN j�rjen k�ytt�minen auttaa viel� pidemm�lle.

Min� olen t�h�n asti kuvitellut maalaisj�rjen ja terveen j�rjen tarkoittavan
samaa asiaa, mutta kai tuosta joku kaupunkilainen jotain muutakin saa
v��nnetty�.

-Sami-

Akseli M�ki

unread,
Jan 10, 2010, 2:43:31 PM1/10/10
to
Mikael Kujanp�� wrote:

>Kuten nyt t�ss�kin keskustelussa on tullut ilmi, aika moni kuitenkin kokee
>sen takasumuvalon vain haittaavaksi. Kun t�m� on tiedossa, mik� motivaatio
>sen valon polttamiselle j��?

Ihminen joka k�ytt�� sumuvaloja voi hyvin olla autuaan tiet�m�t�n
siit� ett� ne h�iritsev�t takanatulevia. En tied�, mutta joissain
autoissa voi molemmat sumuvalot sytty� samanaikaisesti joten ihmiset
voivat k�ytt�� takasumuvaloja tiet�m�tt��n.

Minua h�iritsee enemm�n takanatulevan ajovalot ja mahdolliset sumarit.
Kyse on enemm�n h�iritsemisest� kuin suoranaisesta h�ik�isyst�.
V�hiten muut autoilijat h�iritsev�t silloin kuin niit� ei juuri ole.

Asko Ikävalko

unread,
Jan 10, 2010, 2:50:17 PM1/10/10
to
"Mikael Kujanpᅵᅵ" <mikael.kuj...@nic.fi> wrote

> Kuten nyt tᅵssᅵkin keskustelussa on tullut ilmi, aika moni kuitenkin kokee
> sen takasumuvalon vain haittaavaksi. Kun tᅵmᅵ on tiedossa, mikᅵ motivaatio
> sen valon polttamiselle jᅵᅵ?

En pidᅵ tᅵtᅵ keskustelua riittᅵvᅵn laajana otoksena. Uskoisin, ettᅵ ihan
oikeasti suurin osa suomalaisista kuljettajista kokee takasumuvalon
enemmᅵnkin hyᅵdylliseksi kuin haitalliseksi lisᅵvarusteeksi.


> Sinᅵ et kuitenkaan siellᅵ takana ole sitᅵ katsomassa. Minua ainakin
> ᅵrsyttᅵᅵ todella paljon, kun jo pienellᅵ sumulla / lumipᅵllyllᅵ
> sytytellᅵᅵn
> niitᅵ takasumuvaloja, vaikka auton normaalitkin valot nᅵkyvᅵt todella
> kauas.

Kelin mukaanhan sitᅵ kᅵytetᅵᅵnkin, eikᅵ sitᅵ pidᅵ pienellᅵ sumulla turhaan
poltella, varsinkaan pimeᅵssᅵ. Kyllᅵ minᅵ kuule varsin usein tᅵssᅵ joulun
tienoilla katselin jonkun auton perᅵᅵ tuolla liikenteessᅵ ja toivoin, ettᅵ
ko. kuljettaja ystᅵvᅵllisesti laittaisi sen takasumarin pᅵᅵlle. Toisaalta
sellaisia tilanteita, joissa toivoisin edellᅵ menevᅵn sammuttavan sen
takasumarinsa, ei ole tapahtunut kuin 1 - 2 kertaa runsaan kymmenvuotisen
ajourani aikana.


> Mitᅵ haittaa siitᅵ sumuvalosta sitten puolestaan on? No jo mainitun
> hᅵikᅵisyn
> lisᅵksi se kiinnittᅵᅵ sitᅵ huomiota. On vaikeampi havainnoida pientareita
> ja muuta tietᅵ kun silmissᅵ mᅵllᅵttᅵᅵ kirkas valopiste.

Neuvoisin sinua tarkistamaan turvavᅵlin! Kun se "punainen haitta" ohittaa
jonkin tietyn maamerkin (esim. sᅵhkᅵtolppa), pitᅵᅵ sinun ehtiᅵ laskea
hitaasti kolmeen (talvella mielummin viiteen), ennenkuin itse ohitat saman
maamerkin. Kuten jo totesin, oikealla turvavᅵlillᅵ ajaessani kenenkᅵᅵn
takasumari ei ole minua montaakaan kertaa hᅵikᅵissyt.


> Lisᅵksi auton
> omien jarruvalojen erottaminen vaikeutuu (ja tᅵmᅵ korostuu pahiten niissᅵ
> autoissa joissa takasumuvalotkin on molemmilla puolilla, valitettavasti
> nᅵin on omassakin autossani).

Tᅵstᅵ olen osittain samaa mieltᅵ. Onneksi suurimmassa osassa autoista on
vain yksi takasumari ja nekin "luksusvarustellut", joihin on laitettu kaksi
takasumaria, sisᅵltᅵvᅵt sitten jarruvalojakin ruhtinaalliset 3 kpl. Vai
koska olet viimeksi nᅵhnyt liikenteessᅵ auton, jossa on 2 kpl takasumareita
ja vain 2 kpl jarruvaloja?


> Jos normaalit ajovalot katoavat lumipᅵllyyn, on takasumuvalon
> polttamiselle
> peruste. Mutta ei niin, ettᅵ kun jopa kolme lumihiutaletta tippuu
> taivaalta,
> sytytetᅵᅵn ne takasumarit.

Tᅵstᅵ olemme tᅵysin samaa mieltᅵ. Mutta, tuo Corsa D-mallin valokytkin
(http://tinyurl.com/ycafk57) on kyllᅵ IMHO niin epᅵonnistunut viritys, ettᅵ
sitᅵ on pimeᅵssᅵ ja liukkaalla hankala rᅵplᅵtᅵ kokoajan pᅵᅵlle/pois takana
muuttuvan liikennetilanteen mukaisesti.

-Asko

Mika Iisakkila

unread,
Jan 10, 2010, 2:56:17 PM1/10/10
to
Asko Ikᅵvalko <ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> writes:
> Tᅵstᅵ olen osittain samaa mieltᅵ. Onneksi suurimmassa osassa autoista
> on vain yksi takasumari ja nekin "luksusvarustellut", joihin on
> laitettu kaksi takasumaria, sisᅵltᅵvᅵt sitten jarruvalojakin
> ruhtinaalliset 3 kpl. Vai koska olet viimeksi nᅵhnyt liikenteessᅵ
> auton, jossa on 2 kpl takasumareita ja vain 2 kpl jarruvaloja?

Tiedᅵ hᅵntᅵ, mutta minᅵ ainakin nᅵen joka kerta tien pᅵᅵlle mennessᅵni
paljon tilanteita, joissa jonossa edempᅵnᅵ olevista autoista ei nᅵy
kuin toinen takakulma tai ei sitᅵkᅵᅵn. Turhaan palavat takasumarit
todellakin vaikeuttavat jarruvalojen tarkkailua.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Mikael Kujanpää

unread,
Jan 10, 2010, 3:38:29 PM1/10/10
to
On 2010-01-10, Akseli Mᅵki <akseli.n...@saunalahti.fi> wrote:
> autoissa voi molemmat sumuvalot syttyᅵ samanaikaisesti joten ihmiset
> voivat kᅵyttᅵᅵ takasumuvaloja tietᅵmᅵttᅵᅵn.

Tᅵmᅵ on hyvᅵ pointti, jota ei kyllᅵ tule aina muistettua. Jotenkin kun
ne valot siinᅵ edessᅵ yhtᅵkkiᅵ syttyvᅵt, aina olettaa ettᅵ tietenkin
se kuski teki sen tarkoituksella.

> Minua hᅵiritsee enemmᅵn takanatulevan ajovalot ja mahdolliset sumarit.
> Kyse on enemmᅵn hᅵiritsemisestᅵ kuin suoranaisesta hᅵikᅵisystᅵ.

Takaatulevien valoja voi kuitenkin torjua taustapeilin himmennyksellᅵ ja
ᅵᅵritapauksessa peilien kᅵᅵntᅵmisellᅵ (nykyautossa on automaattisesti
himmenevᅵ taustapeili, ja se on yllᅵttᅵvᅵn kᅵtevᅵ just nᅵissᅵ tilanteissa,
vaan sen kanssa huomasi ettᅵ paketissa pitᅵisi olla ehdottomasti myᅵs
automaattisesti himmenevᅵt sivupeilit). Mutta edessᅵ ajavan sumuvaloa
ei oikein voi torjua millᅵᅵn vipstaakilla. Automaattisesti himmenevᅵᅵ
tuulilasia en kaipaisi. :)

> Vᅵhiten muut autoilijat hᅵiritsevᅵt silloin kuin niitᅵ ei juuri ole.

Niin totta. Asennekysymyshᅵn tᅵmᅵkin pitkᅵlti on (jos se takasumuvalo
hᅵiritsee, niin ainahan voisi mennᅵ vaikka kaffille tms.). Mutta kun
itse yrittᅵᅵ mahdollisimman paljon huomioida muita tiellᅵliikkujia,
tuntuu se edessᅵ hehkuva lisᅵvalo useimmiten pelkᅵltᅵ kiusanteolta.

Mikael Kujanpää

unread,
Jan 10, 2010, 3:31:12 PM1/10/10
to
On 2010-01-10, Asko Ikᅵvalko <ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> wrote:
>> [aika moni kuitenkin kokee sen takasumuvalon vain haittaavaksi.]

>
> En pidᅵ tᅵtᅵ keskustelua riittᅵvᅵn laajana otoksena. Uskoisin, ettᅵ ihan
> oikeasti suurin osa suomalaisista kuljettajista kokee takasumuvalon
> enemmᅵnkin hyᅵdylliseksi kuin haitalliseksi lisᅵvarusteeksi.

Ok, et pidᅵ tᅵtᅵ keskustelua riittᅵvᅵnᅵ otoksena. Eipᅵ tᅵmᅵn keskustelun
pᅵᅵlle kannattaisikaan tieteellisiᅵ tutkielmia rakentaa. Mutta kiinnostaa,
*minkᅵ* perusteella sitten olet pᅵᅵtynyt omaan uskomukseesi? Mistᅵ olet
saanut itsesi vakuuttavia todisteita siitᅵ, ettei useimmat suomalaiset koe
hᅵiritsevᅵnᅵ takasumuvalojen kᅵyttᅵᅵ sillᅵ tavoin kuin tuolla tiellᅵ niitᅵ
tavallisesti nᅵkee kᅵytettᅵvᅵn?

> Kelin mukaanhan sitᅵ kᅵytetᅵᅵnkin, eikᅵ sitᅵ pidᅵ pienellᅵ sumulla turhaan
> poltella, varsinkaan pimeᅵssᅵ.

Tᅵssᅵ oli hyvᅵ tarkennus, jota tᅵssᅵ keskustelussa ei ole taidettu kauhean
usein muistaa mainita. Itseᅵni ne sumuvalot hᅵiritsevᅵt siis nimenomaan
pimeᅵllᅵ, pᅵivᅵnvalossa huomionvarastamis-efekti on paljon pienempi.

> Kyllᅵ minᅵ kuule varsin usein tᅵssᅵ joulun tienoilla katselin jonkun
> auton perᅵᅵ tuolla liikenteessᅵ ja toivoin, ettᅵ ko. kuljettaja
> ystᅵvᅵllisesti laittaisi sen takasumarin pᅵᅵlle.

Jep, tᅵnᅵ jouluna sattuikin kelejᅵ jolloin sen kᅵyttᅵmiselle oli varmasti
tarvetta. Mutta vᅵhemmistᅵᅵn taitaa kuulua viime pᅵivien kelit..?

On tullut joskus aiemminkin tᅵllaisessa keskustelussa heitettyᅵ linkki
tᅵhᅵn: http://koti.kapsi.fi/~mahead/temp/16.1.2005-IMG_6608.JPG .
Tuolloin takasumuvalolle oli mielestᅵni kᅵyttᅵᅵ. Tuo kuva siis
keskustelun kalibroimiseksi, mikᅵ minun mielestᅵni on sellainen
lumikeli jolloin valolle on tarvetta. Jonkin verran vᅵhᅵisempikin
lumimᅵᅵrᅵ kyllᅵ riittᅵᅵ, mutta ei ole parempaa kuvaa kᅵsillᅵ.

(Ja jos joku haluaa sanoa ettᅵ auton perᅵᅵ olisi ollut syytᅵ putsata,
niin kyllᅵpᅵ sitᅵ muutaman kymmenen kilometrin vᅵlein tulikin tehtyᅵ.
Mutta kun lunta tuli ja se pᅵllysi, auton perᅵ muurautui aika nopeasti
tuollaiseksi.)

> Toisaalta sellaisia tilanteita, joissa toivoisin edellᅵ menevᅵn
> sammuttavan sen takasumarinsa, ei ole tapahtunut kuin 1 - 2 kertaa
> runsaan kymmenvuotisen ajourani aikana.

Mutta tiedᅵt tilanteen jolloin se takasumari hᅵiritsee? Mitᅵpᅵ jos kerron,
ettᅵ omalle kohdalleni niitᅵ tilanteita sattuu ehkᅵ kerran kuukaudessa?
Uskotko, ettᅵ silloin takasumuvalojen turha polttaminen voi ᅵrsyttᅵᅵ?

> Neuvoisin sinua tarkistamaan turvavᅵlin!

Kiitos neuvosta. Tiedostan kyllᅵ asian itse, joskus kesᅵkeleillᅵ tulee
moottoritiellᅵ ajettua turhan lᅵhellᅵ edellᅵ menevᅵᅵ. Sen sijaan tuolla
taajamien ulkopuolella missᅵ ne sumuvalotkin hᅵiritsevᅵt, on turvavᅵli
kyllᅵ ollut jokseenkin kunnossa. Ja kanssa-autoilijoita seuranneena,
turvavᅵlini on kyllᅵ paljon paremmalla tolalla kuin monella reikᅵpᅵᅵllᅵ.

ᅵ Tosin viime kesᅵnᅵ Tampereen ohitustietᅵ ajaessani sain huomata, ettᅵ
se mikᅵ minusta on "vᅵhᅵn turhan lᅵhellᅵ" nᅵkᅵjᅵᅵn joillekin toisille oli
"kyllᅵ tᅵhᅵn vielᅵ pari autoa mahtuu".

> Kuten jo totesin, oikealla turvavᅵlillᅵ ajaessani kenenkᅵᅵn
> takasumari ei ole minua montaakaan kertaa hᅵikᅵissyt.

Usko pois, kun sitᅵ sumuvaloa poltetaan pimeᅵllᅵ, jokseenkin kirkkaalla
ilmalla, kyllᅵ se vain hᅵikᅵisee (tai ainakin vie huomiota) kummasti.
Ja tᅵmmᅵistᅵ kᅵyttᅵᅵ kohtaan itse useimmiten, ja siksi on melko nuiva
suhtautuminen ko. valoon.

> Tᅵstᅵ olen osittain samaa mieltᅵ. Onneksi suurimmassa osassa autoista on
> vain yksi takasumari ja nekin "luksusvarustellut", joihin on laitettu kaksi
> takasumaria, sisᅵltᅵvᅵt sitten jarruvalojakin ruhtinaalliset 3 kpl. Vai
> koska olet viimeksi nᅵhnyt liikenteessᅵ auton, jossa on 2 kpl takasumareita
> ja vain 2 kpl jarruvaloja?

Eipᅵ nᅵistᅵ ole kirjaa tullut pidettyᅵ, ja loppujen lopuksi tuollaisiin
tuplatakasumuvaloilla varustettuihin autoihin on tullut tᅵrmᅵttyᅵ aika
harvoin. Mutta kerran muistan ajaneeni tuollaisen perᅵssᅵ, missᅵ oli
takasumuvaloja kaksin kappalein, eikᅵ jarruvaloja yhtᅵᅵn enempᅵᅵ. (Ja
tuolloinkin oli muistaakseni tihkusateinen ilma, eikᅵ pienintᅵkᅵᅵn
syytᅵ polttaa sitᅵ takasumuvaloa koska olin ajanut hᅵnen perᅵssᅵᅵn
kymmeniᅵ kilometrejᅵ, ts. tiesin tasan tarkkaan missᅵ hᅵn meni, eikᅵ
"vesisumu" haitannut nᅵkyvyyttᅵ lainkaan).

> Tᅵstᅵ olemme tᅵysin samaa mieltᅵ. Mutta, tuo Corsa D-mallin valokytkin
> (http://tinyurl.com/ycafk57) on kyllᅵ IMHO niin epᅵonnistunut viritys, ettᅵ
> sitᅵ on pimeᅵssᅵ ja liukkaalla hankala rᅵplᅵtᅵ kokoajan pᅵᅵlle/pois takana
> muuttuvan liikennetilanteen mukaisesti.

Kieltᅵmᅵttᅵ aika ikᅵvᅵn nᅵkᅵinen valokytkin. Mutta jos sen sumuvalon
kᅵyttᅵminen on hankalaa, etkᅵ arvatenkaan halua kiusata muita, niin
miksi sitten kᅵytᅵt sitᅵ? Olet tᅵssᅵkin keskustelussa kertonut, ettet
sammuta sitᅵ vaikka takana tulisi auto sellaisella etᅵisyydellᅵ ettᅵ
itsekin arvelet sumuvalon kuljettajaa hᅵiritsevᅵn?

Kari Asikainen

unread,
Jan 10, 2010, 6:13:58 PM1/10/10
to
On 4.1.2010 1:34, Jukka Pakkanen wrote:

> Viime viikon keskiviikkoiltana Hki-Vantaalta - Treelle ajellessa keli
> oli sellainen ett� ilman takasumuvaloa edell� korottelev�n auton per�n
> havaitsi noin 10-20 metri� ennenkuin oli nokan edess�/alla, sumarit
> p��ll� erottuivat sent��n ehk� 30-40 metrin p��h�n. Paitsi kun oli rekka
> siin� l�hist�ll� edess� viel� p�llytt�m�ss�, niin noista luvuista voi
> ottaa nollan pois.

Kyll� - juuri nyt viimeisen kahden viikon aikana noita tarvittavia
kelej� on ollut minulle ekaa kertaa t�ss� autoilu-urani aikana oikeasti
(ja siksi tuon aloitusviestin pistinkin...).

Jatketaanpa lis�� jankutusta (joka on pysynyt kyll� mukavan
asiallisena...) kokemuksilta t�lt� illalta (taisiis eiliselt� jo) tuolla
samalla Jyv�skyl�-Tampere v�lilt�: Keli -12, keli semmoista ett� v�lill�
v�h�n pakkaslumi p�lisi ja oli v�h�n sumuakin, mutta ei lumisadetta eik�
muutenkaan mit��n erityisen haasteellista. Orivesi-Tampere v�lill�
muuttuvat nopeurajajoituksetkin jotka ovat talvella 80/100 kelin mukaan
muuttuvia tasan puolet oli 100 ja toiset 80 eli siis ei pit�isi olla
mit��n hirve�n pahaa keli�.

T�llekin otokelle mahtui 3 takasumarien polttajaa - en tied� onko t�m�
sitten ansiota siit� ett� niit� jotenkin hankalasta kytkimest� ei saa
pois vai mit�, mutta kun n�kyvyys oli hyvinkin normaali ja matkalla
jonoa noin puolet ajasta k�vi taas mieless� ett� mit� ihmett�?

Samalla laskin noita etusumarihemmoja - niit� tuli niin monta ett� 30
j�lkeen en jaksanut, semmoisia joilla paloi vain toinen tuli vastaan 5,
ilmeisesti se toinenkin sitten on niin hyv� lis�turvan antaja ett� sit�
tulee pit�� p��ll�...

Minun teesini t�ss� siis ovat:

- Eri kytkimiin ne valot, vaikka pakolla.
- Oikeasti j�rke� p��h�n siihen niiden k�ytt��n, se oma n�kyminen voi
tosiaan est�� n�kem�st� vaikka penkasta ponkaisevaa hirve� jos
jouluvalot kiinnittiv�t kaiken huomion.
- Kun on oikeasti paha keli niin valoja p��lle tarpeen mukaan ja
nopeutta alas.
- Turvav�lit kunniaan - t�ll�kin matkalla vaan niist� kahdesta
sumaritapauksesta toisessa minulle k�vi niin ett� jonossa sitten
takanatuleva ohitti minut siihen sumuilijan taakse, noh, olin l�hinn�
tyytyv�inen kun se oli sitten joku muu joka sit� sai katsella...

Minun perus-kinneriss�ni ihan fiksusti etusumarien merkkivalo
kojetaulussa on vihre�, takasumarien on erillinen ja huomio-keltainen,
eli jo auton valmistaja on tiedostanut ett� kyse on poikkeustilanteesta
joka on verrattavissa h�iri��n jossakin eli ei normaalioloista jonka ei
pit�isi jatkua loputtomiin...

-ka

Petri Kekkonen

unread,
Jan 11, 2010, 12:04:58 PM1/11/10
to
"Kari Asikainen" <kari...@vapaapudotus.net> wrote:
> Minun perus-kinneriss�ni ihan fiksusti etusumarien merkkivalo kojetaulussa
> on vihre�, takasumarien on erillinen ja huomio-keltainen,

Liek� tuo ihan vaatimuskin? Muistelen ett� kaikki n�kem�ni takasumuvalon
merkkivalot ovat olleet keltaisia/oransseja.


- Petri

Mika Iisakkila

unread,
Jan 11, 2010, 1:30:45 PM1/11/10
to

Saattaa hyvinkin olla, sill� tuossa minunkin selke�sti t�ysi-ik�isess�
Volvossani etusumarien merkkivalo on vihre� ja takasumarien oranssi.
Lis�ksi siin� on n�k�j��n tuplasumarit takana, mit� en ennest��n
tiennytk��n, eiv�tk� ne mene p��lle ilman ajovaloja, eli siis oikeassa
etusumarikeliss� takasumareita ei edes saa p��lle.

Lis�ksi mainitsen nyt, ett� siin� on tehtaan j�ljilt� oikeaan paikkaan
spoileriin puskurin alle sijoitetut sumarit ihan oikeissa umpioissa
eik� mit��n normivalojen viereen laitettuja himatuikkuja, enk� silti
olen nelj�n omistusvuoden aikana kertaakaan ajanut keliss�, jossa
niiden polttamisesta olisi ollut jotain hy�ty�.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Asko Ikävalko

unread,
Jan 11, 2010, 2:34:38 PM1/11/10
to
"Mikael Kujanpᅵᅵ" <mikael.kuj...@nic.fi> wrote
> Usko pois, kun sitᅵ sumuvaloa poltetaan pimeᅵllᅵ, jokseenkin kirkkaalla
> ilmalla, kyllᅵ se vain hᅵikᅵisee (tai ainakin vie huomiota) kummasti.

Nyt me puhutaan kyllᅵ niin eri asioista, ettᅵ lopetan kanssasi jankkaamisen
tᅵhᅵn.


> Ja tᅵmmᅵistᅵ kᅵyttᅵᅵ kohtaan itse useimmiten, ja siksi on melko nuiva
> suhtautuminen ko. valoon.

Otan osaa, mutta tuo kalikka ei tᅵᅵllᅵ kolahtanut.


-Asko


Mikael Kujanpää

unread,
Jan 12, 2010, 10:46:57 AM1/12/10
to
On 2010-01-11, Asko Ikävalko <ikaval...@poista.pp.inet.fi.invalid> wrote:
> Nyt me puhutaan kyllä niin eri asioista, että lopetan kanssasi jankkaamisen
> tähän.

Harmillista. Olisin ihan mielelläni kuullut vastauksia noihin edellisessä
viestissä esittämiini kysymyksiin.

>> Ja tämmöistä käyttöä kohtaan itse useimmiten, ja siksi on melko nuiva
>> suhtautuminen ko. valoon.
>
> Otan osaa, mutta tuo kalikka ei täällä kolahtanut.

Hyvä niin, vaikka skeptikkona ajattelenkin että "uskon kun näen".

--
Mikki

Käytätkö Outlook Expressiä?
http://www.iki.fi/mikael.kujanpaa/help.html

0 new messages