Muuten kone on toiminut niinkuin pitääkin ja esimerkiksi bensankulutus
pitkillä matkoilla on ollut todella maltillista (6.1 - 6.5 l/100km).
Tämän hetkinen öljy on Neste City Pro 5W-40, joka on vaihdettu juuri
tuon about 6000 km taipaleen alussa koneeseen. Valmistaja suosittelee
synteettistä elf 5W-50.
Kysymykset: onko em. öljynkulutus normaalia? Vievätkö isommat koneet
tyypillisesti enemmän öljyä kuin pienemmät? Onko eri valmistajien
synteettisillä öljyillä oikeasti suuria eroja? Eli kannattaisiko
seuraavassa öljynvaihdossa heittää koneeseen jotain Mobil 0W-40 tai
peräti valmistajan suosittelemaa tököttiä?
-maZa
-maZa
"nokia" <li...@nokia.com> wrote in message
news:3976E56C...@nokia.com...
Eetu
>Luulisi, että tasaisessa matka-ajossa öljyä ei
>nimenomaan pitäisi kulua, vaan ennemminkin epätasaisessa kaupunkiajossa.
>
Itselläni oli -84 Golf 1.6 dsl (ajettu n. 420tkm) joka ei vienyt nurkissa
ajaessa sanottavasti öljyä, mutta maantiellä meni noin litra tonnilla...
Luulen, että ilmiö johtuu siitä, että Golfissani maantiellä kone "huusi",
nelivaihteinen kun oli, ja öljynpaineet olivat korkeammalla kuin nurkissa
rouskutellessa, jolloin kone käy myös suhteellisen paljon tyhjäkäyntiä.
Petri
-maZa
"Petri Malk" <petri...@comptel.com> wrote in message
news:8l6rlg$a89$1...@news.kolumbus.fi...
nokia wrote:
Mutta mitä todella merkitsevät nuo numerot vaikkapa Castrol 10W60
öljyssä..
Siis 10 on kuumana paksumpaa kun esim 0 tai 5, mutta entä tuo jälkinmäinen
numero??
Mika
Jos valmistaja suosittelee käytettäväksi esim 10W30 ja olen käyttänyt
10W60 niin miten tuo eroaa...
"Matti Kantola" <ma...@ee.oulu.fi> wrote in message
news:8l6t08$75o$1...@ousrvr3.oulu.fi...
> Rellussa kierrokset matka-ajossa on luokkaa 3000-3500 rpm ja tuommosta
> on sitten useampi tunti putkeen. Voiko olla mahdollista, että öljynlämpö
> nousee korkeaksi, vaikka moottorinlämpö pysyy normaalina ja tällöin joku
> öljy tulee helpommin ulos koneesta? Niin tällä koneella on ajettu 80tkm.
>
> -maZa
>
> "Petri Malk" <petri...@comptel.com> wrote in message
> news:8l6rlg$a89$1...@news.kolumbus.fi...
> >
Vastaavasti taas moottorin kuumuessa ja sitä rasitettaessa tosi paljon
-pitkästi lujaa motatilla tai radalla- 0W-40 ei hoida asiaansa niin
hyvin kuin 10W-60.
Tästä johtopäätöksenä voisi sanoa, että kannattaa käyttää talvella 0W-40
ja kesällä jotain 5W-50. Tämä taitaa kuitenkin jo mennä hiuksien
halkomiseksi...
Eli 60 toimii kuumana paremmin... ??
Se on laadultaan parempaa??
tai ei menetä omainisuuksiaan hyvä helposti, kun esim 30 ??
Kestää kuumuutta paremmin??
Mika
Vielä erosta 10W-30/10W-60: jälkimmäinen on paljon kalliimpaa ja jos
kone vaatii vain 10W-30 niin varmasti kelpaa myös 10W-60.
-maZa
"JP" <ju...@goplay.com> wrote in message news:8l6vva$g00$1...@tron.sci.fi...
-Otso-
OK, nyt alkaa valjeta. Voiko jonkun konkreettisen eroa sanoa 5W-40 ja
5W-50 välillä (muuten kuin tuo absoluuttinen 10 :-)? Siis tarkoitan että
mitä tuo jälkimmäinen luku kertoo lämpötilan funktiona. Olisko jotain
linkkiä, jossa selitetään asia perinpohjin kuvien kera?
-maZa
Kuvia en löytänyt, mutta lue ensin vaikka
http://www.rengastienautotarvike.fi/tuotteet/oiltieto.htm
ja sitten
http://caltex.com.au/prods/sae_visc_class/sae_visc_class_index.html
Lopuksi vielä hakupalvelimeen +oil +viscosity ja niin loppukesäksi onkin
sitten lukemista ;)
kariv
W = Winter = talvi
-vk-
Jukka Linneo <pa...@nic.fi> wrote in message
news:_iHd5.1205$T2.2...@uutiset.nic.fi...
> Jaguar XJ40 3.6 -89 öljynä Castrol SLX 0W-30 10000km ei öljyn
> lisäystä oo tarvinnu harrastaa(ajettu 140000km).Mut ajot on ollu
> semmosta nurkka-ajoa pääsääntöisesti.Aikaisemmalla autolla
> tehtiin Englannin reissu jolloin alkupätkän motari ajossa rupesi
> öljy maistumaan,mut sit kulutus johonkin hävis?
> T:Jukka
> Petri Malk wrote in message <8l6rlg$a89$1...@news.kolumbus.fi>...
> >
Matti Kantola wrote:
>
>
> OK, nyt alkaa valjeta. Voiko jonkun konkreettisen eroa sanoa 5W-40 ja
> 5W-50 välillä (muuten kuin tuo absoluuttinen 10 :-)? Siis tarkoitan että
> mitä tuo jälkimmäinen luku kertoo lämpötilan funktiona. Olisko jotain
> linkkiä, jossa selitetään asia perinpohjin kuvien kera?
>
> -maZa
Juu
Eli siis SAE 10W-50 tarkoittaa esim sitä että Society of Automotive
Engineers nimisen järjestön laatiman luokituksen mukaan ko öljyllä on -18 C
lämpötilassa viskositeetti alle 115 ja + 99 asteen lämpötilassa yli 2.52
mutta kuitenkin alle 3.19 ja yksikkönä nyt viskositeetissa on käytety Engler
asteita ( lähde Konemiehen käsikirja 1961 ). Olisi ehkä oikeampaa käyttää
senttistokesia tuona kinemaattisen viskositeetin yksikkönä, mutta enpä
viitsi noita alkaa muuntelemaan.
Eli siis luvut ihan totta kuvaavat öljyn viskositeettia eli ikäänkuin
juoksevuutta eri lämpötiloissa tuo eka luku kylmässä ja toka luku
lämpimässä. SAE on ne sitten luokitellut noihin purkkien kyljissä näkyviin
luokkiin. Kylmässä päässä olisi tietty hyvä olla tuota juksevuutta ja
kuumassa päässä tönkköyttä. Muuten nämä ns moniasteöljythän ovat ihan
nyykyaikaa. Oli ennen aika jolloin ei tarvinnut päätä raapia vaan osti
kaupasta esim öljyä jonka viskositeetti oli SAE 20.
Miika
> Vielä erosta 10W-30/10W-60: jälkimmäinen on paljon kalliimpaa ja jos
> kone vaatii vain 10W-30 niin varmasti kelpaa myös 10W-60.
Jos koneen voitelu on suunniteltu 10W-30:lle, saattaa 10W-60
olla kuumana liian paksua mahtuakseen kaikkiin tarpellisiin
paikkoihin. Se kuusikymppinen voi silloin olla huonompaa
kuin kolmekymppinen. Auton/moottorin käsikirjasta löytyy
viskositeettisuositus, mistä ei ainakaan pelkän mutu-tiedon
perusteella ole syytä poiketa.
Mm. uusien Fordien suositusöljy taitaa olla kautta linjan
5W-30, eikä niihin suositella 5W-50:tä, mikä taas oli ihan
OK vanhempiin koneisiin. Öljysuositus = takuuehto, jos kone
kilahtaa. Näin ainakin voiteluongelmissa. Jos sieltä löytyy
liian paksua tavaraa, ei takuusta vastaavan korjaamon välttämättä
tarvitsekaan etsiä varsinaista syytä, vaan voidaan osoittaa sor-
mella väärää öljyä, vaikka se ei olisikaan ollut vian varsinainen
syy. En tosin tiedä, tutkitaanko niistä öljyn ominaisuuksia käy-
tännössä koskaan, mutta riski on olemassa.
Toinen takuujuttuihin liittyvä seikka on öljyn laatuvaatimus.
Jos tehdas asettaa sellaisen luokitusvaatimuksen, että sitä
ei löydy kuin ns. Ford- tai Volvo-öljynä, sidotaan niiden käyt-
tämiseen, jos ei halua ottaa riskiä takuukorjauksen kanssa.
Tällainen on varmasti oman huolto- ja varaosa/tarvikemyynnin
suojaamista.
--Jukka
--
Jos vastaat maililla, ota sikanauta-sotkut pois osoitteesta
Ei ole näin öljysuositus on aina vain suositus. Esim mondeoon käyttävät
kahta eri öljyä (mobil/shell), toinen on suositus mutta takuut pelaa myös
toisella merkillä. Ainoa vaatimus on oikean öljyluokituksen käyttäminen.
Öljynvaihtoa ei tarvitse teettää edes merkkihuollossa. Riittää että on
jonkun pajan kuitti suoritetusta vaihdosta. Ja tämä on kysyttyä totuutta.
Eetu
> > Mm. uusien Fordien suositusöljy taitaa olla kautta linjan
> > 5W-30, eikä niihin suositella 5W-50:tä, mikä taas oli ihan
> > OK vanhempiin koneisiin. Öljysuositus = takuuehto, jos kone
>
> Ei ole näin öljysuositus on aina vain suositus. Esim mondeoon käyttävät
> kahta eri öljyä (mobil/shell), toinen on suositus mutta takuut pelaa myös
> toisella merkillä. Ainoa vaatimus on oikean öljyluokituksen käyttäminen.
Merkillä ei ole väliä. En kirjoittanut, että pitäisi käyttää
jotakin tiettyä merkkiä. Eihän tässä ole öljymerkeistä kirjoi-
teltukaan. Kyse oli siitä, onko 10W-60 parempi kuin 10W-30.
Niihin vaatimuksenmukaisuuksiin viittasin, eli pitää olla oikea
viskositeetti ja sen pitää täyttää tietyt laatuvaatimukset. Jos
käsikirjassa sanotaan, että pitää olla 5W-30, niin sitten ei saisi
olla 5W-50, ellei sitä ole vaihtoehtoiseksi viskositeetiksi mai-
nittu tyyliin "saa käyttää myös" tms.
Saahan sinne laittaa vaikka mitä, eikä auton takuu siitä lakkaa.
Mutta eipä välttämättä korjata konetta takuun puitteissa, jos vika
johtuu voitelusta ja on käytety jotakin 10W-60 -öljyä, mitä omista-
jan käsikirja ei mainitse vaihtoehtoiseksi viskositeetiksi. Eipä
ole nyt käsillä uusien Fordien käsikirjoja kuin yhtä mallia, mutta
siinä sanotaan ihan selvästi, minkälaista pitää käyttää vaihdossa,
mitä muuta saa laittaa lisättäessä ja minkälaisia laatuvaatimuksia
niiden pitää täyttää. Laatuvaatimuksien kohdalla siinä on mieles-
täni pientä epämääräisyyttä, mutta selvitin asian maahantuojalta.
Lopputulos oli, että aika vähän vaihtoehtoja öljyvalintaan jäi,
jos haluaa olla varma, ettei takuukysymyksissä tarvitse alkaa vään-
tämään kättä korjaamon kanssa. Kun pysyy niissä suosituksissa
(korostan taas: merkillä ei ole väliä), ei ole huolta takuun kat-
tavuudesta.
Eetu
J. Reinikainen <jukka.re...@sotkua.triplan.fi> wrote in message
news:39782a27....@news.inet.fi...
"J. Reinikainen" wrote:
> Jos koneen voitelu on suunniteltu 10W-30:lle, saattaa 10W-60
> olla kuumana liian paksua mahtuakseen kaikkiin tarpellisiin
> paikkoihin. Se kuusikymppinen voi silloin olla huonompaa
> kuin kolmekymppinen. Auton/moottorin käsikirjasta löytyy
> viskositeettisuositus, mistä ei ainakaan pelkän mutu-tiedon
> perusteella ole syytä poiketa.
>
Ei kai vielä ole myytävänä öljyjä, jotka paksunisivat lämmetessään. Kyllä
se 10W60-öljykin on varmasti lämpöisenä riittävän ohutta, erilaiset öljyn
lisäaineet voivat kylläkin jossain epäedullisissa olosuhteissa muodostaa
paksunemia öljyyn, joka taas voi aiheuttaa öljyn puutetta.
Noissa erittäin laajan viskositeettialueen omaavissa öljyissä ei ole
kylläkään kovinkaan kummoiset kuumanpään ominaisuudet, mm Mobilin Rally
Formulalla on pilattu monta hyvää konetta.....
Aivan, ja uusissa Zetec-moottoreissa on ongelmia ilmennyt. Ford
suorastaan kieltää 5w50-öljyn käytön moottorivaurion uhalla. Ongelmana
on tosiaan osien niin pieni välys kuumana että 5w50 ei enää voitele
kaikkea tarpeellista. Itse ainakaan en lähtisi riskeeraamaan...
-Sami-
Olisin ostanut 15W-50 ralliformulaa (tai 10w-60 Castrolia) mutta eipä
sellaista ollut marketeissa eikä tarvikeliikkeissä myynnissä. Pakko oli
tyytyä 5w-50:een.
Halusin nimenomaan kuumankestävyyttä lisää; kyllähän tuossa eroa tuli,
Teboil Diamond 5w-40 tulee ahtimesta ulos harmaanvihreänä vaseliinina kun
rallivormula vuotaa kirkkaana öljynvärisenä ja nestemäisenä. Kumpi sitten
parempi...
t.K
Toki olen kuullut, että joku merkki olisi maininnut polttoaineen
kulutustietojen pitävän paikkansa vain riittävän ohuita öljyjä
käytettäessä...
>Noissa erittäin laajan viskositeettialueen omaavissa öljyissä ei ole
>kylläkään kovinkaan kummoiset kuumanpään ominaisuudet, mm Mobilin Rally
>Formulalla on pilattu monta hyvää konetta.....
>
Kerro lisää! Miten öljyllä on pilattu hyviä koneita?
Niin ja oliko silloin kyse kilpamoottorista vai käyttöpiristetystä?
Jukka
-maZa
"Sami Riitaoja" <nau...@solutions.fi> wrote in message
news:397891CD...@solutions.fi...
"Jukka Töyrylä" wrote:
> Sami Riitaoja kirjoitti viestissä <397891CD...@solutions.fi>...
> >Ei kai vielä ole myytävänä öljyjä, jotka paksunisivat lämmetessään. Kyllä
> >se 10W60-öljykin on varmasti lämpöisenä riittävän ohutta,
> ...
> Ei öljyn tarvi lämmetessään jäykistyä, rittää, että koneen välykset
> lämmetessä pienenvät ja jos öljy ei ohene samalla, niin fordihan voi leikata
> kiinni. Muilla merkeillä en toistaiseksi ole kuullut moisista ohjeista.
No onhan se noinkin. Tarkasti ovat saaneet laakerinsa mitoitettua.
> Kerro lisää! Miten öljyllä on pilattu hyviä koneita?
> Niin ja oliko silloin kyse kilpamoottorista vai käyttöpiristetystä?
>
Tuossa Mobilin 1:sessä on tuo kuumanpään viskositeettiarvo varmaankin melkoisen
lähellä alarajaa tai lisäaineistus on valittu juuri mittauslämpötiloja varten.
Jokatapauksessa ko öljy lämmittyään riittävästi ohentuu huomattavasti ohuemmaksi
kuin esim. mineraali 20W50-öljyt. Ja kun koneessa on lauhdutin päävirrassa, niin
paineet tuppaa katoamaan juuri täysillä kierroksilla.
Ja ongelmia esiintyy yleensä koneissa, joissa alakerran kierroskestävyys
ulosmitattu kohtuullisen tarkasti. Käyttöpiristetty minun makuun, kaupunkiajo
kyllä on jo hiukan tukkoista.
Kireämmän puoleisissa koneissa Mobilin Rally Formulan, tuon marketti-
öljyjen kruunaamattoman kuningattaren, käyttö on vähän sama asia kuin
olisi viisi vuotta sitten vittuillut Häppärin portsareille ympärijuo-
vuksissa. Huono puristuspaineen kesto ohuina pintoina johti lopulta mm.
siihen, että palaneiden laakeriliuskojen vaihtoon kyllästyneenä FNA
(Ferrari North America) kielsi Mobilin käytön ko. autoissa.
--
Isoja äffiä: http://www.hut.fi/~kpietila/index.html
-Ippe
-maZa
"Jukka Linneo" <pa...@nic.fi> wrote in message
news:80me5.1435$T2.2...@uutiset.nic.fi...
Matti Kantola wrote:
> Alfa 75, se 2 litranen twin cam, about 150hp. Öljyn tarkempaa tyyppiä en
> tiedä, pitäisi kysyä vieläkö kaveri sen muistaisi. Onko tietoa
> minkälaista on rellun suosittelema elf tai vaikka Valvoline? Mobilia
> tuossa toisaalla jo mollattiin sen verran, ettei viitti laittaa :-)
>
Ei tuolla viritysasteella ole väliä mitä kuraa koneeseen tunkee. Kyse oli
Rally Formulan huonosta kuumanpään kestosta, vakiokoneeseen se on aivan
käypänen öljy.
> Ei kai vielä ole myytävänä öljyjä, jotka paksunisivat lämmetessään. Kyllä
> se 10W60-öljykin on varmasti lämpöisenä riittävän ohutta, erilaiset öljyn
> lisäaineet voivat kylläkin jossain epäedullisissa olosuhteissa muodostaa
> paksunemia öljyyn, joka taas voi aiheuttaa öljyn puutetta.
Samassa lämpötilassa 10W-60 on paksumpaa kuin 10W-30. Jos ne molem-
mat ovat luokituksensa mukaisia, on 10W-60 aina paksumpaa kuin 10W-30,
mikäli mittauslämpötila on sen kylmäviskositeetin mitaukseen käytet-
tävän lämpötilan yläpuolella. Kylmäviskositeetin mittauslämpötilassa
ne ovat saman paksuisia. Sen yläpuolella se kolmekymppinen ohenee
nopeammin kuin kuusikymppinen. Jos koneen voitelu on suunniteltu
toimimaan tietyn paksuisella öljyllä korkeissa lämpötiloissa, ei
voiteluaine saa olla tätä paksumpaa eikä ohuempaa. Jos valmistaja
ilmoittaa sopivaksi viskositeetiksi esim. 5W-30 tai 10W-30, ovat
"yli kolmekymppiset" öljyt silloin liian paksuja kuumassa koneessa.
Kyse ei ole öljyn paksuntumisesta sen kuumentuessa (mitä ei tapahdu
ainakaan nykyisillä moottoriöljyillä), vaan siitä, että kuusikymp-
pinen ohenee vähemmän lämpötilan noustessa. Jos voitelu toimii
oikein sopivan ohuella öljyllä, ei se toimi yhtä hyvin paksummalla.
On väärin olettaa kuumassa paksumman öljyn olevan kaikille mootto-
reille automaattisesti aina parempaa.
> Noissa erittäin laajan viskositeettialueen omaavissa öljyissä ei ole
> kylläkään kovinkaan kummoiset kuumanpään ominaisuudet, mm Mobilin Rally
> Formulalla on pilattu monta hyvää konetta.....
Kovalla lisäaineistuksella saatu laaja-alaisuus saattaa tehdä hait-
taa myös muuten, eli joissakin tapauksissa karstaisuus lisääntyy
yms. Tuotekehitys on kuitenkin ajan mittaan parantanut laaja-
alaisten öljyjen ominaisuuksia. Hyvät kylmä- ja kuumaominaisuudet
samaan öljyyn vaativat kai käytännössä aina edes jonkinverran
synteettistä pohjaa ja sillä saadaan laaja-alaisuutta enemmän
kuin mineraaliöljyllä, joka vaatii aika paljon lisäaineistusta.
Paineleppa nyt lähimpään Mobil myymälään ja pyydä niiltä vihkonen (50sivua)
öljystä ja sen ominaisuuksista. Lukeminen ei kestä kauan mutta jos haluat
tietää miksi autoa pitää voidella ja millä öljyllä - suosittelen.