Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Privaatit parkkipaikat

63 views
Skip to first unread message

Robe Di Grappa

unread,
Apr 24, 2003, 2:33:42 PM4/24/03
to
Tervehdys ryhmäläiset,

minulle sattui tänään episodi, joka ei varmaankaan ole uusi kaikille: Tulin
kotiin, ja parkkipaikallani oli vieras auto. Ensiksi tuli mieleen käydä
kokonainen kierros auton ympäri, siten että avaimeni olisi vetänyt jokaiseen
peltiosaan skraidun. Otti todella aivoon, sillä paikasta joutuu kumminkin
maksamaan maltaita (tolppa yms).

Noh, en sitä tehnyt, vaan soitin poliisille. He sanoivat että eivät voi
mitään tehdä, eivätkä edes soittaneet autonomistajalle sillä hän oli
kirjoilla Espanjassa. Sain kyllä numeron, ja soitinkin mutta arvatenkin
kukaan ei vastannut.

En toki jäänyt nuolemaan näppejäni, vaan pakitin auton niin lähelle, ettei
Mr. Urpo pääsisi pois. Kerkesin juuri asuntooni, kun näin miehen menevän
autoon, ja röyhkeästi pakittavan ruusunpuskamme läpi. Taidan sittenkin jäädä
nuolemaan näppejäni, vai?

Kysymys kuuluukin: Mitä vastaavassa tilanteessa voi juriidisesti tehdä?
Päässäni pyöri ainakin seuraavat asiat, mutta vaisto sanoi että siitä voi
tulla seuramuksia.

*Hinausköysi kiinni vetokoukkuun, ja kunnon vauhti
*Hinausauton soittaminen paikalle, lasku autonomistajalle
*Tutun kuorma-auto paikalle ja auto kyytiin. Jemmaan jonnekin metsään.

Hyviä ideoita?

Ai niin, mikäli näette hopeisen Citroenin rekkarilla KIA-800 tehkää jotain
nastaa puolestani.

-roope


Jukka Eklund

unread,
Apr 24, 2003, 2:37:14 PM4/24/03
to

"Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:a6Wpa.404$EY....@read3.inet.fi...
Mun mielestä tuntuu niin järisyttävältä ongelmalta, että sun olisi
varmaankin kannattanut polttaa se auto ja ampua sen ajaja.

-Jukka2


Eero-Tapani Hynynen

unread,
Apr 24, 2003, 2:47:39 PM4/24/03
to
In article <a6Wpa.404$EY....@read3.inet.fi>, Robe Di Grappa wrote:

> minulle sattui tänään episodi, joka ei varmaankaan ole uusi kaikille: Tulin
> kotiin, ja parkkipaikallani oli vieras auto.

Millä lailla olet parkkipaikkasi merkinnyt? Ennen kuin alkaa tekemään jäynää,
niin voi miettiä että tiesikö se joku mitä teki. Se, että paikalla on
sähkötolppa ei vielä tarkoita että joku paikasta maksaa. Itse en ainakaan
kunnioita nimikoimattomia paikkoja pätkääkään. Dymonauhalla rekisterinumero
siihen sähkötolpan luukkuun tms. tai jos ei sähkötolppaa ole, niin vaikka
pieni kyltti.


--
eth0

Olavi Vähä-Eerola

unread,
Apr 24, 2003, 2:48:35 PM4/24/03
to

> >
> >
> Mun mielestä tuntuu niin järisyttävältä ongelmalta, että sun olisi
> varmaankin kannattanut polttaa se auto ja ampua sen ajaja.
>
> -Jukka2
>

Ehdottomasti samaa mieltä. Kun kerran oikein maksatkin paikastasi niin onhan
se ihan pöyristyttävää jos siinä joskus on toinen auto. Koitit pientä
jäynääkin tehdä jättämällä autosi ihan lähelle mutta mokoma konna pisti
vielä paremmaksi ja peruutti ruusupuskan yli!!

Sellaisen neuvon antaisin että pitää vaan nuolla haavat ja yrittää toipua.
Pitää myös toivoa ettei ikinä enää joudu vastaavaa kokemaan...

t.O


pekka

unread,
Apr 24, 2003, 2:41:32 PM4/24/03
to

"Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:a6Wpa.404$EY....@read3.inet.fi...
> Tervehdys ryhmäläiset,

>


> *Hinausköysi kiinni vetokoukkuun, ja kunnon vauhti
> *Hinausauton soittaminen paikalle, lasku autonomistajalle
> *Tutun kuorma-auto paikalle ja auto kyytiin. Jemmaan jonnekin metsään.
>
> Hyviä ideoita?
>

Kahden renkaan kummallekkin puolelle naulat kumia vasten, jää ainakin
selitttelemään tekojaan. Tai parista venttiilistä sisukset mäkeen, oma auto
vaan pitää jättää vähän syrjempään jotkut saattavat suhtautua vähän
primitiivisesti tällaiseen asennekasvatukseen.
pekka


Robe Di Grappa

unread,
Apr 24, 2003, 2:57:35 PM4/24/03
to

"Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> wrote in message
news:u9Wpa.407$EY....@read3.inet.fi...

>
> "Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> kirjoitti
> viestissä:a6Wpa.404$EY....@read3.inet.fi...

(clip)

> >
> Mun mielestä tuntuu niin järisyttävältä ongelmalta, että sun olisi
> varmaankin kannattanut polttaa se auto ja ampua sen ajaja.
>
> -Jukka2
>

Tuli muuten aivan ensimmäisenä mieleen ;)

Olen sitten ilmeisesti liian kapeakatseinen kun en sulata sitä että joku
pöllii paikkani.

Jos joku kusee sun postilaatikosta sisään, niin sekään ei ole järisyttävä
ongelma. Se vaan vi**ttaa.

-r


Timking

unread,
Apr 24, 2003, 2:58:12 PM4/24/03
to
> Millä lailla olet parkkipaikkasi merkinnyt? Ennen kuin alkaa tekemään
jäynää,
> niin voi miettiä että tiesikö se joku mitä teki. Se, että paikalla on
> sähkötolppa ei vielä tarkoita että joku paikasta maksaa. Itse en ainakaan
> kunnioita nimikoimattomia paikkoja pätkääkään.

Olet aasi.


Robe Di Grappa

unread,
Apr 24, 2003, 3:02:18 PM4/24/03
to

"Eero-Tapani Hynynen" <eeh...@utu.fi> wrote in message
news:b89bgb$2aq4$1...@bowmore.utu.fi...

Selvästi rajattu alue, jossa teksti "vain pysäköintiluvan saaneille...".
Lisäksi tolpassa
on asuntojen numerot merkattu (ja mun paikalla piuha kaiken lisäksi kiinni
tolpassa).
Ei voi olla vahinko.

Ajattelin kyllä tuota kylttiä. Voisi laittaa jonkun "pysäköinti 50 EUR / h,
laskutetaan automaattisesti auton omistajalta rekisterinumeron perusteella".

> --
> eth0

-r


Jukka Eklund

unread,
Apr 24, 2003, 3:06:39 PM4/24/03
to

"> > >
> > Mun mielestä tuntuu niin järisyttävältä ongelmalta, että sun olisi
> > varmaankin kannattanut polttaa se auto ja ampua sen ajaja.
> >
> > -Jukka2
> >
>
> Tuli muuten aivan ensimmäisenä mieleen ;)
>
> Olen sitten ilmeisesti liian kapeakatseinen kun en sulata sitä että joku
> pöllii paikkani.
>
> Jos joku kusee sun postilaatikosta sisään, niin sekään ei ole järisyttävä
> ongelma. Se vaan vi**ttaa.
>
> -r
>
No en ainakaan ensimmäiseksi alkaisi laatimaan satasanaista juttua
keskustelupalstoille.

-Jukka2


Robe Di Grappa

unread,
Apr 24, 2003, 3:11:01 PM4/24/03
to

"Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> wrote in message
news:3BWpa.432$EY....@read3.inet.fi...

Eli mitä tekisit? Siis jos joku kusisi postilaatikostasi läpi? Eihän se ole
mikään
suuri ongelma eikä mikään mennyt rikki.

Kysyin viisaammilta oikeudellista neuvoa. Siihen meni "sata sanaa", jotta
tarina
tulisi todenmukaisesti kerrottua. Olen pahoillani jos loukkasin sinua, ei
ollut
tarkoitus.

-r


Jukka Eklund

unread,
Apr 24, 2003, 3:11:54 PM4/24/03
to

> Selvästi rajattu alue, jossa teksti "vain pysäköintiluvan saaneille...".
> Lisäksi tolpassa
> on asuntojen numerot merkattu (ja mun paikalla piuha kaiken lisäksi kiinni
> tolpassa).

Siis se sun tolppa pitää polttaa ja ampua sen haltija. Johto pitää ottaa
pois tolpasta, jos se johto ei ole autoon kyketty.

-Jukka2


Jukka Eklund

unread,
Apr 24, 2003, 3:15:33 PM4/24/03
to

"> > > Olen sitten ilmeisesti liian kapeakatseinen kun en sulata sitä että
joku
> > > pöllii paikkani.
> > >
> > > Jos joku kusee sun postilaatikosta sisään, niin sekään ei ole
> järisyttävä
> > > ongelma. Se vaan vi**ttaa.
> > >
> > > -r
> > >
> > No en ainakaan ensimmäiseksi alkaisi laatimaan satasanaista juttua
> > keskustelupalstoille.
> >
> > -Jukka2
> >
>
> Eli mitä tekisit? Siis jos joku kusisi postilaatikostasi läpi? Eihän se
ole
> mikään
> suuri ongelma eikä mikään mennyt rikki.
>
> Kysyin viisaammilta oikeudellista neuvoa. Siihen meni "sata sanaa", jotta
> tarina
> tulisi todenmukaisesti kerrottua. Olen pahoillani jos loukkasin sinua, ei
> ollut
> tarkoitus.
>
> -r
Et millään lailla loukannut, mua vaan ihan tosissaan hymyilyttää tuo
touhotus mokomasta jutusta.

-Jukka2


Robe Di Grappa

unread,
Apr 24, 2003, 3:16:30 PM4/24/03
to

"Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> wrote in message
news:_FWpa.438$EY....@read3.inet.fi...

Ihan uteliasuudesta, miksi johto pitää irroittaa tolpasta kun se ei ole
kytketty autoon?
Tolpassa ajastin, joten antaa virtaa vain 2 tuntia aamusta. Silloin kun
minulla on auto
kytketty tolppaani, ellei joku ole siihen parkkerannut (tai polttanut sitä;)

Olenko väärässä jos veikkaan, että itse et vuokraa henkilökohtaista,
maksullista
parkkipaikkaa?

-r


zuha

unread,
Apr 24, 2003, 3:35:10 PM4/24/03
to
;-) Lisäksi pikaliimaa joka lukkoon!! Miksei ovenkahvan alareunaankin...

Jari J. Laaksonen

unread,
Apr 24, 2003, 3:40:41 PM4/24/03
to
Robe Di Grappa wrote:
>
> "Eero-Tapani Hynynen" <eeh...@utu.fi> wrote

> >
> > Millä lailla olet parkkipaikkasi merkinnyt? Ennen kuin alkaa
> > tekemään jäynää, niin voi miettiä että tiesikö se joku mitä
> > teki. Se, että paikalla on sähkötolppa ei vielä tarkoita että
> > joku paikasta maksaa.
>
> Selvästi rajattu alue, jossa teksti "vain pysäköintiluvan saaneille...".
> Lisäksi tolpassa on asuntojen numerot merkattu

Onko pysäköintikieltomerkkiä? Eikös se ole niin, että kieltomerkillä
ja "vain pysäköintiluvan saaneille..." -lisäkyltillä osoitetulla
alueella voidaan pyytää poliisi tai kaupungin pysäköinnin valvoja
sakottamaan, jos havaitaan luvattomasti pysäköity auto?

--
Jari Laaksonen

A: Top posters.
Q: What is the most annoying thing on Usenet?

Mikko Waltari

unread,
Apr 24, 2003, 3:26:45 PM4/24/03
to

"Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> kirjoitti viestissä
news:3BWpa.432$EY....@read3.inet.fi...

> >
> No en ainakaan ensimmäiseksi alkaisi laatimaan satasanaista juttua
> keskustelupalstoille.

Mun mielestä tällasia juttuja on ihan mukava lukea. Näistähän ne parhaat
jutut syntyy, ei niinkään siitä kuinka viritän Toyota Corolla '88:n
huippuunsa...


Robe Di Grappa

unread,
Apr 24, 2003, 3:48:14 PM4/24/03
to

"Jari J. Laaksonen" <jari.la...@iki.fi> wrote in message
news:3EA83DB9...@iki.fi...

> Robe Di Grappa wrote:
> >
> > "Eero-Tapani Hynynen" <eeh...@utu.fi> wrote
> > >

(clip)

> Onko pysäköintikieltomerkkiä? Eikös se ole niin, että kieltomerkillä
> ja "vain pysäköintiluvan saaneille..." -lisäkyltillä osoitetulla
> alueella voidaan pyytää poliisi tai kaupungin pysäköinnin valvoja
> sakottamaan, jos havaitaan luvattomasti pysäköity auto?
>

Pitää huomenna katsoa tarkemmin. Olisi itse asiassa paras keino. Toisaalta
olen hieman vasikoimista vastaan.

Pidän Jukan takia teidät ajan tasalla asiasta ;)

> --
> Jari Laaksonen
>
> A: Top posters.
> Q: What is the most annoying thing on Usenet?

-r


Pasi Karvonen

unread,
Apr 24, 2003, 4:30:20 PM4/24/03
to
Minä olen ehdottomasti sen pikaliiman tai naftaa ilmanotto aukkoon tai
naulat renkaisiin kannalla. Vittuako parkkeeraa muiden ruutuun. Jos joku mun
ruutun parkkeeraisi niin aivan varmasti se katuisi sitä jonkin aikaa kun sen
autoon olisi ilmestynyt jotain kivaa pientä jäynää johon ei vakuutus yhtiö
auttaisi. Mitä vittua te kyselette onko pysäköinti kieltoa tai muuten
kiertelette, homman nimi on sem, että jos paikka on sun niin ei siihen
mitkään vitun kiekuratukat ym. parkkeeraa.

-Pasi


i k

unread,
Apr 24, 2003, 4:55:29 PM4/24/03
to

"Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> wrote in message
news:a6Wpa.404$EY....@read3.inet.fi...

> Tervehdys ryhmäläiset,
>
> minulle sattui tänään episodi, joka ei varmaankaan ole uusi kaikille:
Tulin
> kotiin, ja parkkipaikallani oli vieras auto. Ensiksi tuli mieleen käydä
> kokonainen kierros auton ympäri, siten että avaimeni olisi vetänyt
jokaiseen
> peltiosaan skraidun. Otti todella aivoon, sillä paikasta joutuu kumminkin
> maksamaan maltaita (tolppa yms).

Eli siitä että joku pysäköi lyhyen ajan johonkin kympin parin /kk
vuokrapaikalle kannattaa kostaa?
Ja saada omille niskoilleen tuomion vahingonteosta ja muutaman tuhannen
euron korvaukset maksettaviksi???

> Noh, en sitä tehnyt, vaan soitin poliisille. He sanoivat että eivät voi
> mitään tehdä, eivätkä edes soittaneet autonomistajalle sillä hän oli
> kirjoilla Espanjassa. Sain kyllä numeron, ja soitinkin mutta arvatenkin
> kukaan ei vastannut.
>
> En toki jäänyt nuolemaan näppejäni, vaan pakitin auton niin lähelle, ettei
> Mr. Urpo pääsisi pois. Kerkesin juuri asuntooni, kun näin miehen menevän
> autoon, ja röyhkeästi pakittavan ruusunpuskamme läpi. Taidan sittenkin
jäädä
> nuolemaan näppejäni, vai?

Mitä sitten olisit halunnut? 20c kohtuullisen vuokran paikkasi käytöstä?
Blokkaaminen on kiellettyä. Ruusupuskan läpi ajaminen on tietysti myös
kiellettyä.

> Kysymys kuuluukin: Mitä vastaavassa tilanteessa voi juriidisesti tehdä?
> Päässäni pyöri ainakin seuraavat asiat, mutta vaisto sanoi että siitä voi
> tulla seuramuksia.
>
> *Hinausköysi kiinni vetokoukkuun, ja kunnon vauhti

Jos tulee vaurioita niin joudut korvaamaan.

> *Hinausauton soittaminen paikalle, lasku autonomistajalle

Ei menne läpi kun siirtoon ei ollut tarvetta. Auto haittasi vain sinun
pysäköintiä ja aikaa oli kulunut ilmeisen vähän.
Jos blokattu autoilija olisi hankkinut paikalle hinurin siirtämään sinun
autoasi niin olisit saattanut joutua maksumieheksi.

> *Tutun kuorma-auto paikalle ja auto kyytiin. Jemmaan jonnekin metsään.

Syyllistyt varkauteen tms.

> Hyviä ideoita?

Lappulla yhteystiedot ja paheksunta ikkunaan niin väärin pysäköinyt voi
pyytää anteeksi?

Jos tuo oli ko auton taholta yksittäinen pysäköinti niin miksi vaahdota?

Imiset tekevät virheitä. Kyseessä saattoi olla vahinko. Jos aiheutunut
haitta on esim 15min menetetty pysäköintiruudun hallintaoikeus niin
omituista vaahdota. Jos olisit ollut paikalla autoilijan saapuessa hän olisi
todennäköisesti pyytänyt virhettään anteeksi.

> Ai niin, mikäli näette hopeisen Citroenin rekkarilla KIA-800 tehkää jotain
> nastaa puolestani.

Eikö olisi parempi katsoa ruusupuskan vahingot, tehdä rikosilmoitus ja
vaatia korvausta? Oikeuden omakätinen jakaminen tuppaa usein kohdentumaan
huonolla tarkkuudelle. Eihän autolla ajanut ollut välttämättä edes auton
omistaja / auto voi vaihtaa omistajaa ennen kostoa...

ik


Eero-Tapani Hynynen

unread,
Apr 24, 2003, 5:03:48 PM4/24/03
to
In article <rQXpa.7047$M47.4...@reader1.news.jippii.net>, Pasi Karvonen wrote:

> Mitä vittua te kyselette onko pysäköinti kieltoa tai muuten
> kiertelette, homman nimi on sem, että jos paikka on sun niin ei siihen
> mitkään vitun kiekuratukat ym. parkkeeraa.

Kas kun esim. tuolla meidän parkkipaikalla on puolet tolppapaikkoja ja puolet
tolpattomia. Siitä riemusta että saa autonsa pysäköityä lähelle ei tarvitse
maksaa. Tolpallisista saa sähköä surkean tunnin verran aamuisin, ja esim.
imureiden käyttö on kielletty -----> juuri kukaan ei tahdo vuokrata
paikkoja. Suuri osa tolppapaikoista on vapaata riistaa, ja siksi nimenomaan
"privaatit" paikat on merkittävä. Ja vaikka paikan joku olisi vienytkin,
niin on se pienempi rikos kuin esim. maalipinnan tuhoaminen. Juridisesti on
taas eroa siinä, onko paikka _osoitettu jollekulle_ ikäänkuin pihan
omalla herrasmiessopimuksella vai onko pysäköinti muille kuin luvan
haltialle _kielletty_.

Niin. Ja niitä johtoja ei kuulemma saa roikottaa tolpasta kun vesipäät
mukulat syövät niitä ja saavat sähköiskun...

--
eth0

Harri Havanka

unread,
Apr 24, 2003, 5:34:14 PM4/24/03
to

Sivistynyt arvaus: Auto on varastettu ja ystävällinen varas varmistaa
auton nopean löytymisen :) Vastaava kokemus on...

/Harri

Jari V

unread,
Apr 24, 2003, 5:52:16 PM4/24/03
to

"Eero-Tapani Hynynen" <eeh...@utu.fi> kirjoitti
viestissä:b89jfk$2d8c$1...@bowmore.utu.fi...

>
> Niin. Ja niitä johtoja ei kuulemma saa roikottaa tolpasta kun vesipäät
> mukulat syövät niitä ja saavat sähköiskun...
>

Miten voi saada sähköiskun johdosta johon ei tule virtaa silloin kun auto
ei ole paikalla ja johto kiinni autossa (kello)? Harvasta tolpasta tulee
virtaa 24/7.


Petteri

unread,
Apr 24, 2003, 6:12:43 PM4/24/03
to
Robe Di Grappa wrote:
>
> minulle sattui tänään episodi, joka ei varmaankaan ole uusi kaikille:
> Tulin kotiin, ja parkkipaikallani oli vieras auto.
>
> [clip]

Itse olen vastaavassa tilanteessa jattanyt vain ikkunaan
lapun: "Kiitos, kun parkkeerasit varattuun paikkaan".

- Petteri

Pekka Perkeles

unread,
Apr 24, 2003, 7:30:55 PM4/24/03
to
"Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> wrote in message
news:_wWpa.429$EY...@read3.inet.fi...

>
> > > minulle sattui tänään episodi, joka ei varmaankaan ole uusi kaikille:
> Tulin
> > > kotiin, ja parkkipaikallani oli vieras auto.
> >
> > Millä lailla olet parkkipaikkasi merkinnyt? Ennen kuin alkaa tekemään
> jäynää,
> > niin voi miettiä että tiesikö se joku mitä teki. Se, että paikalla on
> > sähkötolppa ei vielä tarkoita että joku paikasta maksaa. Itse en
ainakaan
> > kunnioita nimikoimattomia paikkoja pätkääkään. Dymonauhalla
> rekisterinumero
> > siihen sähkötolpan luukkuun tms. tai jos ei sähkötolppaa ole, niin
vaikka
> > pieni kyltti.
> >
>
> Selvästi rajattu alue, jossa teksti "vain pysäköintiluvan saaneille...".
> Lisäksi tolpassa
> on asuntojen numerot merkattu (ja mun paikalla piuha kaiken lisäksi kiinni
> tolpassa).
> Ei voi olla vahinko.
>
> Ajattelin kyllä tuota kylttiä. Voisi laittaa jonkun "pysäköinti 50 EUR /
h,
> laskutetaan automaattisesti auton omistajalta rekisterinumeron
perusteella".
>

Laita siihen tolppaan laatta jossa lukee riittävän isolla "MC PERKELE" tms.
ja laitat jollain vaijerilla vielä pesäpallomailan ko. tolppaan kiinni.
Kakarat voi leikkiä mailalla, mutta satunnainen vieras ymmärtää olla
parkkeeraamatta ko. paikalle.

Voi olla vähän liian ronskia rivitaloalueella, jossa kaikki tuntee toisensa,
mutta eihän sellaisella alueella kukaan kenenkään paikkaa viekään. Toisaalta
jos tuo toistuu, niin ehkä sitten...hmm...

:-)

t: Pekka


Reveller

unread,
Apr 24, 2003, 10:32:56 PM4/24/03
to

"> En toki jäänyt nuolemaan näppejäni, vaan pakitin auton niin lähelle,
ettei
> Mr. Urpo pääsisi pois. Kerkesin juuri asuntooni, kun näin miehen menevän
> autoon, ja röyhkeästi pakittavan ruusunpuskamme läpi. Taidan sittenkin
jäädä
> nuolemaan näppejäni, vai?

Olen samaa kokeillut itsekkin samoin tuloksin, mutta toisella kertaa olin
viisaampi
varsinkin kun kyseessä oli sama auto. Ajattelin et kun kerran niin kauheesti
tykkää
MINUN autopaikastani niinpä ruuvailin renkaista kaikki venttiilit taskuuni
niin saipahan
olla ruudussa hieman pitempää ja kuinka ollakkaan ongelmahan poistui....

Joo voin olla ahdasmielinen nipottaja mutta tuli siitä prkl:een hyvä mieli
:)))

-R-

Olavi Vähä-Eerola

unread,
Apr 24, 2003, 11:58:40 PM4/24/03
to
> Olen samaa kokeillut itsekkin samoin tuloksin, mutta toisella kertaa olin
> viisaampi
> varsinkin kun kyseessä oli sama auto. Ajattelin et kun kerran niin
kauheesti
> tykkää
> MINUN autopaikastani niinpä ruuvailin renkaista kaikki venttiilit taskuuni
> niin saipahan
> olla ruudussa hieman pitempää ja kuinka ollakkaan ongelmahan poistui....
>
> Joo voin olla ahdasmielinen nipottaja mutta tuli siitä prkl:een hyvä mieli
> :)))
>
> -R-
>
Tuo on kyllä ihan hyvä temppu mikäli "varkaus" tosiaan on toistuvaa ja
"varas" tietää olevansa väärällä paikalla. Pitää kuitenkin operoidessa
katsella aika tarkkaan ympärilleen. Itse ainakaan en haluaisi joutua
yllätetyksi kyseisissä puuhissa.

Muistuu mieleeni tapaus jossa itse pysäköin kerrostalon pihalle vartiksi
jonkun toisen paikalle ja ihan harkittu oli tekoni koska tiesin etten ole
kauaa ja mitään muuta järkevää paikkaa ei ollut lähellä. No, paikan omistaja
oli tietenkin sillä välin saapunut, ei onneksi naarmutellut autoani eikä
puhkonut renkaita mutta motitti minut kuitenkin Sunnyllaan. Meitä oli siinä
neljä ukkoa joten nostelimme Sunnyn, varovasti tietenkin, roskalaatikon ja
toisen auton väliin sellaiseen taskuun josta sitä ei kukaan voi ajamalla
varastaa. Mahtoi olla omistaja mielissään...

t.O


Miika Kahelin

unread,
Apr 25, 2003, 12:52:22 AM4/25/03
to
No on poliisin palvelukin sitten laskenut. reilut 10 v sitten oli oma
kulkine kadunvarteen blokattu eli eteen ja taakse ole parkkeerattu niin
lähelle ettei päässty pois. Poliisit koettivat ensin soitta omistajalla,
mutta kun eivät saaneet kiinni, niin tulivat ystävällisesti apuun aj
talviliukkaalla heijattiin kevytperäisen auton perä tielle ja matka jatkui.

Olisit kirjoiuttanut tuulilasiin terveiset. Tai sitten jäynää jäynää.
Kananmuna tuuletuksen ilmanottoon tuottaa ajanoloon hauskat aromit,
uretaania pakoputkeen, rautalangalla säilykepurkkeja akseliin kiinni,
ilmastointiteipillä ajovalot umpeen, koiranpaskaa tms miellyttävää kamaa
kuskin oven kahvaan ....... Onhan noita.

Jäynä joka ei tuota selkeää pysyvää vauriota autoon vaan kolauttaa
lähinnä kuskin omaatuntoa on paras lääke.

Miika

Robe Di Grappa wrote:

>Tervehdys ryhmäläiset,
>


>minulle sattui tänään episodi, joka ei varmaankaan ole uusi kaikille: Tulin

>kotiin, ja parkkipaikallani oli vieras auto. Ensiksi tuli mieleen käydä
>kokonainen kierros auton ympäri, siten että avaimeni olisi vetänyt jokaiseen
>peltiosaan skraidun. Otti todella aivoon, sillä paikasta joutuu kumminkin
>maksamaan maltaita (tolppa yms).
>
>Noh, en sitä tehnyt, vaan soitin poliisille. He sanoivat että eivät voi
>mitään tehdä, eivätkä edes soittaneet autonomistajalle sillä hän oli
>kirjoilla Espanjassa. Sain kyllä numeron, ja soitinkin mutta arvatenkin
>kukaan ei vastannut.
>

>En toki jäänyt nuolemaan näppejäni, vaan pakitin auton niin lähelle, ettei
>Mr. Urpo pääsisi pois. Kerkesin juuri asuntooni, kun näin miehen menevän
>autoon, ja röyhkeästi pakittavan ruusunpuskamme läpi. Taidan sittenkin jäädä
>nuolemaan näppejäni, vai?
>

Erja

unread,
Apr 25, 2003, 12:14:42 AM4/25/03
to
johto on otettava pois tolpasta vaikka siinä on ajastin. Näin ainakin meidän
taloyhtiössä. Sain itse siitä huomautuksen.


Jukka Eklund

unread,
Apr 25, 2003, 1:39:41 AM4/25/03
to

">
> > Onko pysäköintikieltomerkkiä? Eikös se ole niin, että kieltomerkillä
> > ja "vain pysäköintiluvan saaneille..." -lisäkyltillä osoitetulla
> > alueella voidaan pyytää poliisi tai kaupungin pysäköinnin valvoja
> > sakottamaan, jos havaitaan luvattomasti pysäköity auto?
> >
>
> Pitää huomenna katsoa tarkemmin. Olisi itse asiassa paras keino. Toisaalta
> olen hieman vasikoimista vastaan.
>
> Pidän Jukan takia teidät ajan tasalla asiasta ;)
>
Sinänsä mielenkiintoista on myös se, että olet tavattoman loukkaantunut kun
joku on paikallasi ja samalla yrität varmistaa, että se joku pysyisi
paikallasi mahdollimman kauan ja olet pettynyt kun se joku lähteekin
paikaltasi pois ja saat paikan itsellesi.

-Jukka2


k...@semel.fi.spam.wonderful.spam

unread,
Apr 25, 2003, 2:25:30 AM4/25/03
to
"Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> writes:

> > Siis se sun tolppa pitää polttaa ja ampua sen haltija. Johto pitää ottaa
> > pois tolpasta, jos se johto ei ole autoon kyketty.
> >
> > -Jukka2
> >
>
> Ihan uteliasuudesta, miksi johto pitää irroittaa tolpasta kun se ei ole
> kytketty autoon?

Sähköturvallisuuden.

> Tolpassa ajastin, joten antaa virtaa vain 2 tuntia aamusta. Silloin kun
> minulla on auto
> kytketty tolppaani, ellei joku ole siihen parkkerannut (tai
> polttanut sitä;)

Kyllä se kaksi tuntia IVO-sähköä riittää tappamaan naapurisi, joka
astuu autosta tulleessan samaan vesilätäkköön mihin sen piuhan pää on
vahingossa tippunut.

--
Keijo Länsikunnas

Isto Kukkonen

unread,
Apr 25, 2003, 2:38:20 AM4/25/03
to
> Onko pysäköintikieltomerkkiä? Eikös se ole niin, että kieltomerkillä
> ja "vain pysäköintiluvan saaneille..." -lisäkyltillä osoitetulla
> alueella voidaan pyytää poliisi tai kaupungin pysäköinnin valvoja
> sakottamaan, jos havaitaan luvattomasti pysäköity auto?
>
> --
> Jari Laaksonen

Ja vaikka alueella olisi pysäköintikielto ja lisäkilvellä mahdollistettu
paikan varanneiden pysäköinti, niin pysäköinninvalvoja tai poliisi ei
vaivaudu paikalle, jollei paikalle saada joko isännöitsijää tai
vaihtoehtoisesti
taloyhtiön hallituksen jäsentä (kuulemma edellytys sakon kirjoittamiselle).
Tampereella tosin poliisi on soittanut auton haltijalle ja pyytänyt
siirtämään
kulkuneuvoaan.

-Isto


Mikko Mertanen

unread,
Apr 25, 2003, 2:34:07 AM4/25/03
to

Tätä olen itse kokeillut ja todennut sen tehottomaksi. Joku hyypiö
parkkeerasi mun maksetulle paikalle useita kertoja. Alkoi jo tulla
mieleen kaikkea ikävää, kun kertatoisensa jälkeen sama auto ilmaantuu
mun maksamaan ruutuun ja saan poimia jättämäni lapun maasta auton
kaikottua paikalta. Ei siihen viitti omaa autoaankaan jättää seisomaan
eteen. Huonolla tsägällä pysäköijä rusikoi mun auton paskaksi ja häipyy
paikalta vähin äänin. Ehkä seuraava vaihe olisi ollut jäädä vahtimaan
ikkunaan ja mennä huutelemaan parvekkeelta rivouksia, kun näen omistajan
autonsa luona.

Sami Makinen

unread,
Apr 25, 2003, 2:48:10 AM4/25/03
to

"Jari V" <jvi...@roskatpois.suomi24.fi> wrote in message
news:k0Zpa.506$EY...@read3.inet.fi...

Oletko varma, että ajastin katkaisee virtapiirin vaihejohtimesta? Voi olla,
että virtapiiri on katkaistu nollajohtimesta, jolloin vaihejohdin on
edelleen jännitteellinen ja antaa sähköiskun sille lapselle.

Sami


::.._MJ_..::

unread,
Apr 25, 2003, 3:01:29 AM4/25/03
to
Vastaavanlaista ongelmaa tuntui olevan entisen työpaikkani parkkiksella.
Illaksi/yöksihän parkkipaikka tyhjentyi, joten lähellä olevan kerrostalon
asukkaat päättivät pysäköidä tyhjille paikoille (vaikka parkkis on aidattu
ja pysäköintikieltomerkit selvästi esillä)... Tätä jatkui aika pitkään ja
monesti aamulla tosiaan otti pannuun kun meidän yritykselle oli varattu
kahdeksan paikkaa ja melkein kaikissa niissä oli vieras auto... noh, kerran
yhtenä aamuna meidän painajalta meni totaalisesti hermot ja hän kekkasi
liimata A2 kokoisen tarra-arkin (hyllystä löytyy kun kirjapainossa ollaan)
vieraiden autojen tuulilasiin! Oli muuten harvinaisen tehokas keino, tämän
operaation jälkeen paikoillamme näkyi todella harvakseltaan vieraita
autoja... ;-)

Sittenhän voi aina tulostella niitä Mikki Hiiren kuvia keskisormi pystyssä
ja liimailla niitä autojen tuulilasiin jos tuntuu ettei pysäköintisäädökset
mene ihmisillä lajitteluun.

T. Mika


arsk

unread,
Apr 25, 2003, 3:36:22 AM4/25/03
to
Tarra tuulilasissa oli hyvä :)
Ei paljon kannata mennä kiukuspäissään rikkomaan mitään, voi tulla ittelle
kalliiksi.
"Viekää nahkapäät ne harrikkanne helvettiin siitä mun ruudustani!"

Veli-Matti

unread,
Apr 25, 2003, 3:40:24 AM4/25/03
to
Robe Di Grappa wrote:

> "Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> wrote in message
> news:_FWpa.438$EY....@read3.inet.fi...
> >
> > > Selvästi rajattu alue, jossa teksti "vain pysäköintiluvan saaneille...".
> > > Lisäksi tolpassa
> > > on asuntojen numerot merkattu (ja mun paikalla piuha kaiken lisäksi
> kiinni
> > > tolpassa).
> >
> > Siis se sun tolppa pitää polttaa ja ampua sen haltija. Johto pitää ottaa
> > pois tolpasta, jos se johto ei ole autoon kyketty.
> >
> > -Jukka2
> >
>
> Ihan uteliasuudesta, miksi johto pitää irroittaa tolpasta kun se ei ole
> kytketty autoon?
> Tolpassa ajastin, joten antaa virtaa vain 2 tuntia aamusta. Silloin kun
> minulla on auto
> kytketty tolppaani, ellei joku ole siihen parkkerannut (tai polttanut sitä;)
>

Onko auto aina! kytkettynä tuohon aikaan. Jos olet kuulllut sellaisista
pienistä ihmisistä (Lapset) niillä saattaa tulla mieliteko ja laittaa tuo
hieno kosketin esim. suuhun tai koitella sitä tökkeliä vaikka tikulla.

Ei paljoa lohduta että vastuu on sillä kaapelin esille jättäjällä jos
naperolta lähtee henki.

Toisaalta turhaapa tästä täällä sanoo, täällä on niin fiksuja ihmisiä
että ovat älynneet tuon jo ihan itse.

V-M

Raaka-Arska

unread,
Apr 25, 2003, 3:48:20 AM4/25/03
to
"Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:a6Wpa.404$EY....@read3.inet.fi...

> En toki jäänyt nuolemaan näppejäni, vaan pakitin auton niin lähelle, ettei
> Mr. Urpo pääsisi pois. Kerkesin juuri asuntooni, kun näin miehen menevän
> autoon, ja röyhkeästi pakittavan ruusunpuskamme läpi. Taidan sittenkin
jäädä
> nuolemaan näppejäni, vai?
Ruusupuskan läpi ajaminen oli selvä vahingonteko, josta rikosilmoitus ja
korvaus sekä rangaistusvaatimus. Eiköhän tuokin jo espanjanpelleä opeta.


Teemu Rimpiläinen

unread,
Apr 25, 2003, 3:49:40 AM4/25/03
to
> Kysymys kuuluukin: Mitä vastaavassa tilanteessa voi juriidisesti tehdä?
> Päässäni pyöri ainakin seuraavat asiat, mutta vaisto sanoi että siitä voi
> tulla seuramuksia.

Juridiikasta en tiedä, mutta aikoinaan Vantaalla asuessamme meillä oli
parkkipaikka, joka oli 1) numeroitu asunnon mukaan ja 2) myös rekkarin
mukaan 3) parkkipaikan vastapuolella oli 2h pysäköinti.

Harva se aamu sai tulla yövuorosta (16:00-08:00) kotiin niin että paikalla
oli jonkun toisen kärry. Ensin otettiin rekkari ylös, sitten pistettiin
viestiä AUTO XXX-XXX numeroon 16400 tai soitettiin poliisille ja kysyttiin
rekkari (vartijana noi rekkarit/tiedot sai vähintäänkin helposti
poliisilta). Tämän jälkeen soitettiin omistajalle ja jossei osannut vastata
niin pistettiin ikkunaan Mikki Hiiri -lappunen, johon kirjotettiin asunnon
numero, josta voi tulla kyselemään apua auton liikkeelle saantiin ja
parkkeerattiin oma kärry auton taakse niin ettei se päässyt siitä pois.
Nimittäin eteenpäin ajaessa olisi tullut vastaan betoniseinä ja takana oli
oma kärrymme. Aamuisin vielä naapureidenkin (vanhuksia) kärryt olivat
paikallaan, joten vastustaja oli hyvässä nipussa :)

Oli erittäin hupaisaa, kun ovikello soi jossain vaiheessa :) Tämän kaiken
päälle vittuiltiin koko matka kotoa autoille. Jotain tyydytystä tuosta sai,
mutta pahimmilla pakkasilla, kun auto joutui seisomaan koko päivän, vitutti
käynnistää aina jääkylmä auto. Ei nimittäin ollut pitkää roikkaa, jolla
olisi voinut omasta tolpasta hankkia sähköä bilikkaan.

Kyllä noita tapauksia oli aika monia, mutta samoja kärryjä ei kovin usein
näkynyt kun ton kohtelon antoi niille. Ei se ole oikein parkata autoon
toisen maksamalle paikalle - varsinkaan kun auto seisoi paikalla MONTA
tuntia, joskus jopa koko 08-16 välisen ajan. Ilmeisesti porukka oletti, että
kun auto on lähtenyt ennen kahdeksaa paikaltaan niin se on mennyt töihin,
eikä vasta tulossa töistä.

--
Teemu Rimpiläinen


Juho Huttunen

unread,
Apr 25, 2003, 5:03:26 AM4/25/03
to
"::.._MJ_..::" <x...@xxx.fi> wrote in message news:d35qa.63$f82...@read3.inet.fi...

> Sittenhän voi aina tulostella niitä Mikki Hiiren kuvia keskisormi pystyssä
> ja liimailla niitä autojen tuulilasiin jos tuntuu ettei pysäköintisäädökset
> mene ihmisillä lajitteluun.

Ai näitä?-) http://koti.mbnet.fi/~juhhut/parkki.jpg Ihan hyvin tuntuu toimivan...;)

Juho


Slinky

unread,
Apr 25, 2003, 5:04:52 AM4/25/03
to
Eräässä (ja varmaan useammassakin) taloyhtiössä on sellainen tapa, että jos
jollain roikkui piuha sähkötolpasta niin huoltoyhtiön tyyppi nappasi sen
mukaansa ja sen sai sitten käydä lunastamassa jonkinmoista summaa vastaan
(en muista tarkkaan) toimistolta. Ei näkynyt paljoa näitä roikkuvia
piuhoja...


"Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> wrote in message

news:iKWpa.444$EY....@read3.inet.fi...


>
> "Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> wrote in message
> news:_FWpa.438$EY....@read3.inet.fi...
> >
> > > Selvästi rajattu alue, jossa teksti "vain pysäköintiluvan
saaneille...".
> > > Lisäksi tolpassa
> > > on asuntojen numerot merkattu (ja mun paikalla piuha kaiken lisäksi
> kiinni
> > > tolpassa).
> >
> > Siis se sun tolppa pitää polttaa ja ampua sen haltija. Johto pitää ottaa
> > pois tolpasta, jos se johto ei ole autoon kyketty.
> >
> > -Jukka2
> >
>
> Ihan uteliasuudesta, miksi johto pitää irroittaa tolpasta kun se ei ole
> kytketty autoon?
> Tolpassa ajastin, joten antaa virtaa vain 2 tuntia aamusta. Silloin kun
> minulla on auto
> kytketty tolppaani, ellei joku ole siihen parkkerannut (tai polttanut
sitä;)
>

> Olenko väärässä jos veikkaan, että itse et vuokraa henkilökohtaista,
> maksullista
> parkkipaikkaa?
>
> -r
>
>


::.._MJ_..::

unread,
Apr 25, 2003, 5:25:56 AM4/25/03
to
Kutakuinkin noin! Tekstejä on paikoitellen muutettu vähän brutaalimmaksi
vielä...

Mika

"Juho Huttunen" <juh...@utu.poista.fi> kirjoitti
viestissä:b8atkm$2pgl$1...@bowmore.utu.fi...

Olli-Pekka Haapamäki

unread,
Apr 25, 2003, 5:41:18 AM4/25/03
to
> Oletko varma, että ajastin katkaisee virtapiirin vaihejohtimesta? Voi
olla,
> että virtapiiri on katkaistu nollajohtimesta, jolloin vaihejohdin on
> edelleen jännitteellinen ja antaa sähköiskun sille lapselle.

Sähköisku on aina opettava kokemus lapselle...

Esimerkki:

Penskaa kielettiin koskemaan "paimen" aitaa (pellolla lehmiä), ei vain
ottanut oppia tuosta kiellosta vaan yritti räveltää toisen kerralla ->äitee
pelasti viime hetkellä...ei ehtinyt kolmanteen kertaan vaan penska otti
piuhasta kiinni. Paimen oli OLLI STOP ja tuntui tehoavan tuohonkin vintiöön
:)...ei räveltänyt enää sen jälkeen. Jotkut haluavat oppia kantaan pään
kautta toiset uskovat kun niille sanotaan.

Tämäkin lienee siis kasvatuksellinen asia eli kannataa niille penskoille
opettaa että pallon perällä ei saa juosta tielle jos tulee auto, rautanaulaa
ei saa työntää pistorasiaan, kuumaan levyyn ei iskeä kättä..jne...helppoa.


Jari Säkkinen

unread,
Apr 25, 2003, 6:18:19 AM4/25/03
to
"Juho Huttunen" <juh...@utu.poista.fi> wrote...

Tuon kun vielä kiinnittää reilulla palalla kontaktimuovia niin hyvä tulee :)

-JTS


Sami Makinen

unread,
Apr 25, 2003, 6:22:26 AM4/25/03
to
> Sähköisku on aina opettava kokemus lapselle...

Ei ne aina siitä opi, varsinkin jos sattuu kuolemaan (230V).

> Tämäkin lienee siis kasvatuksellinen asia eli kannataa niille penskoille
> opettaa että pallon perällä ei saa juosta tielle jos tulee auto,
rautanaulaa
> ei saa työntää pistorasiaan, kuumaan levyyn ei iskeä kättä..jne...helppoa.

Näkee kilometrin päästä, että yo kirjoittajalla ei ole omia lapsia :-)

Sami


Mika Iisakkila

unread,
Apr 25, 2003, 6:59:49 AM4/25/03
to
"Jari Säkkinen" <sakk...@ee.oulu.fi.thisaway> writes:
>> Ai näitä?-) http://koti.mbnet.fi/~juhhut/parkki.jpg Ihan hyvin tuntuu
> toimivan...;)
> Tuon kun vielä kiinnittää reilulla palalla kontaktimuovia niin hyvä tulee :)

Ammoin Otaniemessä huoltosedillä oli tapana kiinnittää heitä
haittaavasti väärin pysäköityjen autojen tuulilasiin keskelle kuskin
näkökenttää ystävällinen vaaleanpunainen huomautuslappu
suksiliisterillä.

Varatuille paikoille väärinpysäköineiden kouluttamisessa on se
ongelma, että jos käyttää kovin raflaavia menetelmiä, urpolla on kyllä
tarkkaan tiedossa kenen omaisuuteen mahdollisesti eskaloituvat
kostotoimenpiteet on kohdistettava. Kaikkien lasinpyyhkimien
pystyynnostaminen on sopiva menetelmä, ellei itselle aiheudu
kohtuutonta riesaa pysäköimisestä muualle sillä kertaa.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Jari V

unread,
Apr 25, 2003, 7:19:02 AM4/25/03
to

"Sami Makinen" <sami-pette...@NOSPAM.nokia.com> kirjoitti viestissä
news:KS4qa.33694$ws6.6...@news2.nokia.com...

>
> Oletko varma, että ajastin katkaisee virtapiirin vaihejohtimesta? Voi
olla,
> että virtapiiri on katkaistu nollajohtimesta, jolloin vaihejohdin on
> edelleen jännitteellinen ja antaa sähköiskun sille lapselle.
>

En ole varma mutta oletko varma, että parkkipaikka on sopiva leikkipaikka
lapsille?


Jouko Markkanen

unread,
Apr 25, 2003, 8:19:28 AM4/25/03
to
> Ja vaikka alueella olisi pysäköintikielto ja lisäkilvellä mahdollistettu
> paikan varanneiden pysäköinti, niin pysäköinninvalvoja tai poliisi ei
> vaivaudu paikalle, jollei paikalle saada joko isännöitsijää tai
> vaihtoehtoisesti
> taloyhtiön hallituksen jäsentä (kuulemma edellytys sakon
kirjoittamiselle).
> Tampereella tosin poliisi on soittanut auton haltijalle ja pyytänyt
> siirtämään
> kulkuneuvoaan.

Ymmärtääkseni tähän tuli muutos tuossa olikohan toissa vuonna niin, että
mikäli taloyhtiö on oikein merkinnyt paikat, poliisi tai pysäköinninvalvoja
voi sakottaa. Eli vaikka ei olisikaan isännöitsijä tai hallituksen pj (sehän
oli nimenomaan pj aiemmin, ei riittänyt edes hallituksen jäsen)
todistamassa, että auto on väärin pysäköity. Nyt ei vaan jaksa etsiä oikeita
pykäliä, mistä asian laidan voisi varmistaa ;)

- J


k...@semel.fi.spam.wonderful.spam

unread,
Apr 25, 2003, 8:37:17 AM4/25/03
to
"Jari V" <jvi...@roskatpois.suomi24.fi> writes:

En, mutta vesilammikkoon tipahtanut johto voi tappaa ihan yhtä lailla
kauppareissulta tulevan naapurin tai autosta nousevan tolppapaikan
omistajan kuin ne naapurin penskat. Ei kai kukaan jätä tavallista
jatkojohtoakaan jännitteisenä ulos?

Lasten opettaminen ei muuten ole ihan niin yksioikoista että esim. 4
vuotias osaisi kaikkien saamiensa oppien valossa jättää tolpasta
roikkuvan johdon rauhaan tai ymmärtäisi miksi sillä ei voisi vähän
leikkiä kun kukaan ei satu juuri nyt katsomaan...

--
Keijo Länsikunnas

Toni Arte

unread,
Apr 25, 2003, 9:07:50 AM4/25/03
to

Lisäksi sähköturvallisuusmääräykset yksiselitteisesti kieltävät
lukottomat pistorasiat ulkona alle 170cm korkeudella, ellei niissä ole
vikavirtasuojaa. Pistorasiaksi lasketaan myös se lämmitysjohtimen pää.

Aika monessa taloyhtiössä huoltomies käy keräämässä näitä irtojohtoja
talteen... Ja miksi pitää olla niin laiska että jättää sen johdon
tolppaan roikkumaan. Silloin kun itse tolppaa käytin, niin laitoin
yleensä sen johdon toisenkin pään luukun sisälle ja lukkoon.
--
Toni

Tapsa

unread,
Apr 25, 2003, 9:10:16 AM4/25/03
to
Kyllä se varmasti rupeaa vituttamaan, jos kalliisti maksettu paikka on
jatkuvasti varattuna. Lakikin on tällaisessa tapauksessa aina sen
röyhkeän väärinpysäköijän turvana. Väärinpysäköityä ei saa mennä
siirtämään, saati ajaa omaa autoa idiootin puskuriin kiinni haittaamaan
liikkeellelähtöä. Jos varatuille paikoille pysäköinnistä seuraisi jotain
haittaa pysököijälle, niin moinen moraalittomuus vähenisi huomattavasti.

Olavi Vähä-Eerola wrote:
>>>
>>Mun mielestä tuntuu niin järisyttävältä ongelmalta, että sun olisi
>>varmaankin kannattanut polttaa se auto ja ampua sen ajaja.
>>
>>-Jukka2
>>
>
>
> Ehdottomasti samaa mieltä. Kun kerran oikein maksatkin paikastasi niin onhan
> se ihan pöyristyttävää jos siinä joskus on toinen auto. Koitit pientä
> jäynääkin tehdä jättämällä autosi ihan lähelle mutta mokoma konna pisti
> vielä paremmaksi ja peruutti ruusupuskan yli!!
>
> Sellaisen neuvon antaisin että pitää vaan nuolla haavat ja yrittää toipua.
> Pitää myös toivoa ettei ikinä enää joudu vastaavaa kokemaan...
>
> t.O
>
>

Tapsa

unread,
Apr 25, 2003, 9:13:07 AM4/25/03
to

> Et millään lailla loukannut, mua vaan ihan tosissaan hymyilyttää tuo
> touhotus mokomasta jutusta.
>
> -Jukka2


Miksi aina lähdetään siitä, että väärintekijää ymmärretään ja vääryyttä
kärsineelle aletaan vittuilemaan?

Tommi Lindroos

unread,
Apr 25, 2003, 9:27:43 AM4/25/03
to

Mikä estää niitä lapsia irrottamasta laillisesti autossa kiinni olevan
lämmityspistokkeen ja sitten tunkemasta sitä vaikka mihin
ruumiinaukkoonsa silloin kun auton omistaja on vielä nukkumassa, mutta
auton lämmitys on kellon mukaan hurrannut jo vaikka tunnin verran?
Ei ainakaan kumpikaan malli Defan lämppärien töpseleistä ole niin
lapsivarma, etteivätkö piltit niitä irti autosta saisi.

Eivätkä kaikki liiku/lämmitä autoaan sellaiseen aikaan, että lapsia ei
voisi olla pihalla leikkimässä niinä tunteina, kun sähköä tolpasta
tulee.

Lapsosia tulee toki suojella, mutta järkeäkin saa käyttää. Paras turva
lienee opettaa lapsensa pitämään näppinsä erossa sähkölaitteista ja
-kaapeleista, kunnes järkeä tulee sen verran päähän, että osaa olla
hipeltämättä potentiaalisesti vaarallisia osia.

--
Tommi Lindroos

Jouni Saari

unread,
Apr 25, 2003, 10:16:35 AM4/25/03
to

"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi> kirjoitti viestissä
news:sms6zv...@pingrid.fi...

> "Jari Säkkinen" <sakk...@ee.oulu.fi.thisaway> writes:
> >> Ai näitä?-) http://koti.mbnet.fi/~juhhut/parkki.jpg Ihan hyvin tuntuu
> > toimivan...;)
> > Tuon kun vielä kiinnittää reilulla palalla kontaktimuovia niin hyvä
tulee :)
>
> Ammoin Otaniemessä huoltosedillä oli tapana kiinnittää heitä
> haittaavasti väärin pysäköityjen autojen tuulilasiin keskelle kuskin
> näkökenttää ystävällinen vaaleanpunainen huomautuslappu
> suksiliisterillä.
>

Pakkaskeleillä toimii vesi hyvänä liimana. Kiva skrapata pois tai odottaa,
että lämppäri ja tuulilasinpesuneste sulattaa jään.

Olavi Vähä-Eerola

unread,
Apr 25, 2003, 11:33:33 AM4/25/03
to

>
> Miksi aina lähdetään siitä, että väärintekijää ymmärretään ja vääryyttä
> kärsineelle aletaan vittuilemaan?
>
Tässä tapauksessa mielestäni oli kyse aika pienestä kärsimyksestä. Pitää
kuitenkin muistaa että kipukynnys on toisilla suurempi kuin toisilla.

Lopetan tästä aiheesta tähän.

t.O


Robe Di Grappa

unread,
Apr 25, 2003, 11:53:51 AM4/25/03
to

"Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> wrote in message
news:xS3qa.27$f8...@read3.inet.fi...

>
> ">
> > > Onko pysäköintikieltomerkkiä? Eikös se ole niin, että kieltomerkillä
> > > ja "vain pysäköintiluvan saaneille..." -lisäkyltillä osoitetulla
> > > alueella voidaan pyytää poliisi tai kaupungin pysäköinnin valvoja
> > > sakottamaan, jos havaitaan luvattomasti pysäköity auto?
> > >
> >
> > Pitää huomenna katsoa tarkemmin. Olisi itse asiassa paras keino.
Toisaalta
> > olen hieman vasikoimista vastaan.
> >
> > Pidän Jukan takia teidät ajan tasalla asiasta ;)
> >
> Sinänsä mielenkiintoista on myös se, että olet tavattoman loukkaantunut
kun
> joku on paikallasi ja samalla yrität varmistaa, että se joku pysyisi
> paikallasi mahdollimman kauan ja olet pettynyt kun se joku lähteekin
> paikaltasi pois ja saat paikan itsellesi.
>

Elämän pieniä paradokseja...

> -Jukka2

-r


Robe Di Grappa

unread,
Apr 25, 2003, 11:55:44 AM4/25/03
to

"Pekka Perkeles" <Cor@vette (invalid)> wrote in message
news:50CdnamIl_-...@speakeasy.net...

> "Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> wrote in message
> news:_wWpa.429$EY...@read3.inet.fi...
> >

(clip)

>
> Laita siihen tolppaan laatta jossa lukee riittävän isolla "MC PERKELE"
tms.
> ja laitat jollain vaijerilla vielä pesäpallomailan ko. tolppaan kiinni.
> Kakarat voi leikkiä mailalla, mutta satunnainen vieras ymmärtää olla
> parkkeeraamatta ko. paikalle.
>

Paras tähän mennessä.

> Voi olla vähän liian ronskia rivitaloalueella, jossa kaikki tuntee
toisensa,
> mutta eihän sellaisella alueella kukaan kenenkään paikkaa viekään.
Toisaalta
> jos tuo toistuu, niin ehkä sitten...hmm...
>

Niin, kolmas kerta toden sanoo..

> :-)
>
> t: Pekka
>

-r


Robe Di Grappa

unread,
Apr 25, 2003, 11:59:42 AM4/25/03
to

"i k" <No....@NA.pp.vth.fi> wrote in message
news:b89j0o$gkm$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
>

(clip)

>
> Eikö olisi parempi katsoa ruusupuskan vahingot, tehdä rikosilmoitus ja
> vaatia korvausta? Oikeuden omakätinen jakaminen tuppaa usein kohdentumaan
> huonolla tarkkuudelle. Eihän autolla ajanut ollut välttämättä edes auton
> omistaja / auto voi vaihtaa omistajaa ennen kostoa...
>

Totta puhut, ei kannatakaan. Eilen ajattelin sitä ruusupuskan
vahingonkorvausta, mutta
tänään en enää jaksa. Ehkäpä se kaveri oppi jotain ilman suurempaa kostoa.

> ik
>

-r


Timo Viljanen

unread,
Apr 25, 2003, 12:46:18 PM4/25/03
to
Sami Makinen <sami-pette...@nospam.nokia.com> wrote:

> Ei ne aina siitä opi, varsinkin jos sattuu kuolemaan (230V).

Kukas täällä kirjoittavista sitten ei koskaan ole saanut moista tälliä
sormilleen?

Timo

Juha

unread,
Apr 25, 2003, 12:57:25 PM4/25/03
to
Harva elossa oleva on saanut taydet 230V. Ja vaikka olisikin, yksi hengissa
sailynyt ei takaa turvallisuutta.

- Juha -

"Timo Viljanen" <vilj...@tuug.fi> wrote in message
news:b8booq$31k2$3...@bowmore.utu.fi...

Timo Viljanen

unread,
Apr 25, 2003, 1:07:17 PM4/25/03
to
Juha <jmny...@kuumamaili.com> wrote:

> Harva elossa oleva on saanut taydet 230V.

Jaa, mitenkäs "töpselistä" saadaan vain osa?

> Ja vaikka olisikin, yksi hengissa sailynyt ei takaa turvallisuutta.

Pariinkin kertaan olen sormeeni saanut. Tilanne on tietysti toinen, jos virta
pääsee kulkemaan pidemmän matkan kuin sentin.

Timo

Hasu

unread,
Apr 25, 2003, 1:21:42 PM4/25/03
to

"Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> wrote in message
news:u9Wpa.407$EY....@read3.inet.fi...

>
> "Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> kirjoitti
> viestissä:a6Wpa.404$EY....@read3.inet.fi...
> > Tervehdys ryhmäläiset,
> >
> > minulle sattui tänään episodi, joka ei varmaankaan ole uusi kaikille:
> Tulin
> > kotiin, ja parkkipaikallani oli vieras auto. Ensiksi tuli mieleen käydä
> > kokonainen kierros auton ympäri, siten että avaimeni olisi vetänyt
> jokaiseen
> > peltiosaan skraidun. Otti todella aivoon, sillä paikasta joutuu
kumminkin
> > maksamaan maltaita (tolppa yms).
> >
> > Noh, en sitä tehnyt, vaan soitin poliisille. He sanoivat että eivät voi
> > mitään tehdä, eivätkä edes soittaneet autonomistajalle sillä hän oli
> > kirjoilla Espanjassa. Sain kyllä numeron, ja soitinkin mutta arvatenkin
> > kukaan ei vastannut.

> >
> > En toki jäänyt nuolemaan näppejäni, vaan pakitin auton niin lähelle,
ettei
> > Mr. Urpo pääsisi pois. Kerkesin juuri asuntooni, kun näin miehen menevän
> > autoon, ja röyhkeästi pakittavan ruusunpuskamme läpi. Taidan sittenkin
> jäädä
> > nuolemaan näppejäni, vai?
> >
> > Kysymys kuuluukin: Mitä vastaavassa tilanteessa voi juriidisesti tehdä?
> > Päässäni pyöri ainakin seuraavat asiat, mutta vaisto sanoi että siitä
voi
> > tulla seuramuksia.
> >
> > *Hinausköysi kiinni vetokoukkuun, ja kunnon vauhti
> > *Hinausauton soittaminen paikalle, lasku autonomistajalle
> > *Tutun kuorma-auto paikalle ja auto kyytiin. Jemmaan jonnekin metsään.
> >
> > Hyviä ideoita?
> >
> > Ai niin, mikäli näette hopeisen Citroenin rekkarilla KIA-800 tehkää
jotain
> > nastaa puolestani.
> >
> > -roope

> >
> >
> Mun mielestä tuntuu niin järisyttävältä ongelmalta, että sun olisi
> varmaankin kannattanut polttaa se auto ja ampua sen ajaja.
>
> -Jukka2
>
>
Ei sulla Jukka sattumalta ole hopeinen Citroen rekkarilla KIA-800 ilman
tolppapaikkaa?

Mun mielestä maksettu parkkipaikka pitäs rinnastaa omaan
pihaan/maa-alueeseen, eikä sinne muiden pidä tuleman, ilman kutsua!
Ei edes tämän maailman jukkien...

- Hasu


Miika Seppänen

unread,
Apr 25, 2003, 1:50:02 PM4/25/03
to
On Thu, 24 Apr 2003 18:33:42 GMT, "Robe Di Grappa"
<joakim.b...@REM.pp.inet.fi> wrote:

>Hyviä ideoita?
>
>Ai niin, mikäli näette hopeisen Citroenin rekkarilla KIA-800 tehkää jotain
>nastaa puolestani.

Omalla kohdalla on toiminut asiallisesti kirjoitettu (jätetään siis ne
"v**un m***ku"-tyyliset kaunokirjalliset tehokeinot käyttämättä,
mikäli kyseessä on ensimmäinen lappu) lappu ikkunaan huomauttamaan
paikan olevan varattu. Kahdessa tapauksessa toistuva pysäköinti loppui
siihen. Ottaahan se päähän, että paikka on viety, mutta en nyt ihan
kerrasta alkaisi haulikkoa kaivamaan...

-Miika

Miika Seppänen

unread,
Apr 25, 2003, 1:55:37 PM4/25/03
to
On Thu, 24 Apr 2003 23:30:20 +0300, "Pasi Karvonen"
<pasi.k...@mbnet.fi> wrote:

>ruutun parkkeeraisi niin aivan varmasti se katuisi sitä jonkin aikaa kun sen
>autoon olisi ilmestynyt jotain kivaa pientä jäynää johon ei vakuutus yhtiö
>auttaisi. Mitä vittua te kyselette onko pysäköinti kieltoa tai muuten

Eipä tuossa tapauksessa vakuutusyhtiön tarvitsekaan auttaa mitään, kun
"jäynän" korjaamisen kustantaa sen tekijä. Onnea vain valitsemallasi
tiellä.

-Miika

Mika Juvonen

unread,
Apr 25, 2003, 1:58:39 PM4/25/03
to
> Harva elossa oleva on saanut taydet 230V. Ja vaikka olisikin, yksi
hengissa
> sailynyt ei takaa turvallisuutta.

Sanoisin että varsin moni on saanut 230Vac, ja jopa useamman sekunnin.
Itse kokenut tämän "ihanuuden" 3x 22v "uran" aikana (3 vuotiaana ekan
kerran, olin "korjaamassa" ladattavaa taskulamppua (kuoret pois, ja eikun
testaamaan tunkemalla se latautumaan, BZZZZ, lamppu siis mallia missä oli
europistoke kuorissa integroituna)

Nimittäin ei se 230V yhteen käteen tullessaan tapa, koska silloin jännite
menee vain sormien välillä, 2 käden tai käden ja jalkojen välillä on jo
pahempi, kun silloin se vipeltää turhan läheltä sydäntä...

-Mika J


Miika Seppänen

unread,
Apr 25, 2003, 2:02:48 PM4/25/03
to
On Fri, 25 Apr 2003 02:32:56 GMT, "Reveller" <reve...@luukku.com>
wrote:

>MINUN autopaikastani niinpä ruuvailin renkaista kaikki venttiilit taskuuni
>niin saipahan
>olla ruudussa hieman pitempää ja kuinka ollakkaan ongelmahan poistui....

Tuo saattaa olla mahtava idea sen pysäköijänkin mielestä, siis
kohdistaa paikan omistajan autoon...

On käynyt kyllä mielessä tuollaistakin, mutta ne voi kääntyä omaankin
nilkkaan, ja lappu toimi kumminkin lopulta.

-Miika

A_P

unread,
Apr 25, 2003, 4:04:17 PM4/25/03
to
Ehkä kerran voisi yrittää olla korrekti jollain asiallisella viestillä. Jos
sama auto löytyisi paikalta myöhemmin uudelleen, jäisin odottelemaan ja
vetäisin rehellisesti turpaan. Eikä tähän nyt kannata vastata, että "olipas
viisasta, sittenhän se voi haastaa sinut pahoinpitelystä" tai muuta paskaa.
Vitut. Turpaan vaan niin että tuntuu.

En ymmärrä näitä tekoa vähätteleviä ja puolustelevia, v***uakos tunkee
toisten paikalle, joutaa kärsimään itsekin.

Joku MC Helvetin Perkeleet -kyltti voisi tosiaan auttaa paikan tyhjänä
pysymistä.

"Miika Seppänen" <miika.seppan...@saunalahti.fi> kirjoitti
viestissä news:b5tiavg08tg9v09hv...@4ax.com...

Jukka Kopra

unread,
Apr 25, 2003, 4:04:40 PM4/25/03
to
Robe Di Grappa wrote:
> Tervehdys ryhmäläiset,
>
> minulle sattui (etc, clippetyclap)

Jos olet maksanut pysäköintipaikasta, ei kannata arkailla asian
suhteen: soita isännöitsijälle ja huuda lujaa "olen ostanut teiltä
parkkipaikan ja joku pitää autoaan..." jne. Isännöitsijä sitten
tilaa parkkipirkkoja urakalla.

Ainakin meilläpäin tämä aikoinaan auttoi, firman paikat ovat
vieläkin vapaana, vaikka emme enää siinä kiinteistössä majailekaan.


O-P haapamäki

unread,
Apr 25, 2003, 5:42:05 PM4/25/03
to
> Näkee kilometrin päästä, että yo kirjoittajalla ei ole omia lapsia :-)

Hyvänäkö sulla :o, jos vielä kilometrin päästä erotat katraan. Teilläkö
lapset kasvatetaan pumpulissa?


O-P haapamäki

unread,
Apr 25, 2003, 5:45:56 PM4/25/03
to

Juha <jmny...@kuumamaili.com> wrote in message
news:10512898...@news.vaisala.com...

> Harva elossa oleva on saanut taydet 230V. Ja vaikka olisikin, yksi
hengissa
> sailynyt ei takaa turvallisuutta.

Onko fysiikka jäänyt vähälle? Ei se jännite tapa...naapurin ukko ja onhan
niitä muitakin esimerkkejä on käristänyt itseänsä voimalinjassa ja on tänä
päivä elossa. Virta sen sijaan vielä hengen hyvinkin pienellä
milliampeeritasolla....

Pontus Mäntti

unread,
Apr 26, 2003, 4:51:32 AM4/26/03
to
Mikko Mertanen wrote:

>
>
>> Petteri wrote:
>
>> Itse olen vastaavassa tilanteessa jattanyt vain ikkunaan
>> lapun: "Kiitos, kun parkkeerasit varattuun paikkaan".
>>
>> - Petteri
>
>
> Tätä olen itse kokeillut ja todennut sen tehottomaksi.

Itse käytin seuraavanlaista ilmaisua:
"FANTASTINEN PARKKEERAUS! Olisinpa itse yhtä
älykäs huomaamaan, että mitäs vittua sitä autoa
ruutuun sovittelemaan kapealla parkkialueella, kun
auton voi toden totta vetäistä poikittain
ruutuihin nähden kuten näytätkin oivaltaneen".

S

Pontus Mäntti

unread,
Apr 26, 2003, 4:52:39 AM4/26/03
to
Mikko Mertanen wrote:

Itse käytin seuraavanlaista ilmaisua:

Toimi!

S

Robe Di Grappa

unread,
Apr 26, 2003, 6:02:50 AM4/26/03
to

"Jukka Kopra" <j40...@hotmail.com> wrote in message
news:sxgqa.258$ID2...@read3.inet.fi...

Taidat olla oikeassa, olen ostanut heiltä palvelun. Vuokraan heiltä
parkkipaikan. Jos he eivät kohtuullisessa ajassa huolehdi siitä,
että meidän välistä sopimusta noudatetaan, minulla linee oikeus jättää
vuokra maksamatta (osittain).

-r


DisplayName

unread,
Apr 26, 2003, 9:46:04 AM4/26/03
to
Itse olen henkilökohtaisesti erittäin kiitollinen niille ystävällisille
ihmisille jotka järkkäävät minulle vapaan parkkiksen kaupunkireissuja
varten. Saahan meidänkin maantien varteen tulla vapaasti parkkeeraamaan,
vaikka maksamme sen kunnossapidosta varmaan miljoona kertaa suuremman summan
kuin sinä parkkiksestasi.

t. DN

"Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> wrote in message
news:a6Wpa.404$EY....@read3.inet.fi...


> Tervehdys ryhmäläiset,
>
> minulle sattui tänään episodi, joka ei varmaankaan ole uusi kaikille:
Tulin
> kotiin, ja parkkipaikallani oli vieras auto. Ensiksi tuli mieleen käydä
> kokonainen kierros auton ympäri, siten että avaimeni olisi vetänyt
jokaiseen
> peltiosaan skraidun. Otti todella aivoon, sillä paikasta joutuu kumminkin
> maksamaan maltaita (tolppa yms).
>
> Noh, en sitä tehnyt, vaan soitin poliisille. He sanoivat että eivät voi
> mitään tehdä, eivätkä edes soittaneet autonomistajalle sillä hän oli
> kirjoilla Espanjassa. Sain kyllä numeron, ja soitinkin mutta arvatenkin
> kukaan ei vastannut.
>
> En toki jäänyt nuolemaan näppejäni, vaan pakitin auton niin lähelle, ettei
> Mr. Urpo pääsisi pois. Kerkesin juuri asuntooni, kun näin miehen menevän
> autoon, ja röyhkeästi pakittavan ruusunpuskamme läpi. Taidan sittenkin
jäädä
> nuolemaan näppejäni, vai?
>
> Kysymys kuuluukin: Mitä vastaavassa tilanteessa voi juriidisesti tehdä?
> Päässäni pyöri ainakin seuraavat asiat, mutta vaisto sanoi että siitä voi
> tulla seuramuksia.
>
> *Hinausköysi kiinni vetokoukkuun, ja kunnon vauhti
> *Hinausauton soittaminen paikalle, lasku autonomistajalle
> *Tutun kuorma-auto paikalle ja auto kyytiin. Jemmaan jonnekin metsään.
>

> Hyviä ideoita?
>
> Ai niin, mikäli näette hopeisen Citroenin rekkarilla KIA-800 tehkää jotain
> nastaa puolestani.
>

> -roope
>
>
>
>


Robe Di Grappa

unread,
Apr 26, 2003, 3:45:21 PM4/26/03
to

"DisplayName" <firstname...@mydomain.com> wrote in message
news:w4wqa.1354$g4.2...@news1.nokia.com...

> Itse olen henkilökohtaisesti erittäin kiitollinen niille ystävällisille
> ihmisille jotka järkkäävät minulle vapaan parkkiksen kaupunkireissuja
> varten. Saahan meidänkin maantien varteen tulla vapaasti parkkeeraamaan,
> vaikka maksamme sen kunnossapidosta varmaan miljoona kertaa suuremman
summan
> kuin sinä parkkiksestasi.
>
> t. DN
>

Hienoa, onnistuit top-postaamaan.

Kommenteistasi voi päätellä, ettet asu taajama-alueella. Eli et joudu itse
päivittäin taistelemaan sen puolesta, että saisit ajoneuvollesi yösijan.
Työmatkani on sellainen, ettei julkisilla olisi realistisia mahdollisuuksia
suorittaa työmatkat. Täten minulla on oltava oma ajoneuvo, ja olen valmis
maksamaan siitä ettei minun tarvitsisi joka kerta etsiä pysäköintipaikkaa
kilometrin päästä asuinpaikastani.

"Teidän" maantienne kunnostapidosta (ellei ole yksityinen tie) maksaa
tietojeni mukaan mutkinen kautta Suomen valtio. Nettomaksajia Suomen valtion
kassaan ovat nimenomaan suuret kaupungit. Eli Herra Urpo, me maksamme sinun
maantiestäsi, sinä vain loisena siitä hyödyt.

Jos olen rehellinen, olen katsonut paikkaa lähikunnista jotta ei tarvitsisi
enää miettiä pysäköintiongelmia, väkivaltaisuutta, piittaamattomuuta jne.
Tosin näyttää vahvasti siltä, että ne jotka eniten harmia aiheuttavat ovat
ulkopaikkakuntalaisia, joko Suomalaisia tai ei.

-r

PS. 5-1, voitto kotiin


Teemu Uusi-Esko

unread,
Apr 26, 2003, 4:27:36 PM4/26/03
to

Robe Di Grappa wrote:

>Jos joku kusee sun postilaatikosta sisään, niin sekään ei ole järisyttävä
>ongelma. Se vaan vi**ttaa.
>
>

Ei ei ei. Ei postiluukusta kusta sisään, vaan kustaan uuninpellille,
pakastetaan se ja viedään levyt postiluukusta sisään ;-)


Sori, offtopic...


-umeeT-

Teemu Uusi-Esko

unread,
Apr 26, 2003, 4:29:51 PM4/26/03
to

Erja wrote:

>johto on otettava pois tolpasta vaikka siinä on ajastin. Näin ainakin meidän
>taloyhtiössä. Sain itse siitä huomautuksen.
>
>
>
>
Minulle huomautettiin sisälämppärin käytöstä. Paikalla jolla ei ollut
edes sähköä. Pidin oppitunnin polttoainelämmittimistä...


-umeeT-

Teemu Uusi-Esko

unread,
Apr 26, 2003, 4:34:37 PM4/26/03
to

Juha wrote:

>Harva elossa oleva on saanut taydet 230V. Ja vaikka olisikin, yksi hengissa
>sailynyt ei takaa turvallisuutta.
>
>

Korjasin kerran liuotinpesuria, unohdin töpön seinään. Metkasti
ravisteli rannetta noin 50Hz...


-Teemu-

Teemu Uusi-Esko

unread,
Apr 26, 2003, 4:42:53 PM4/26/03
to

Mika Iisakkila wrote:

> Kaikkien lasinpyyhkimien
>pystyynnostaminen on sopiva menetelmä, ellei itselle aiheudu
>kohtuutonta riesaa pysäköimisestä muualle sillä kertaa.
>
>

Minä käännän myös peilit näyttämään mitä sattuu, jos eivät ole
sähkösäätöiset.


-Teemu-

Teemu Uusi-Esko

unread,
Apr 26, 2003, 4:47:51 PM4/26/03
to

Jukka Kopra wrote:

>
> Jos olet maksanut pysäköintipaikasta, ei kannata arkailla asian
> suhteen: soita isännöitsijälle ja huuda lujaa "olen ostanut teiltä
> parkkipaikan ja joku pitää autoaan..." jne. Isännöitsijä sitten
> tilaa parkkipirkkoja urakalla.
>
> Ainakin meilläpäin tämä aikoinaan auttoi, firman paikat ovat
> vieläkin vapaana, vaikka emme enää siinä kiinteistössä majailekaan.


Meillä tuskin, jos isännöitsijä on yhtä nopea kuin yhdessä tapauksessa:
Sain autotallin avaimet syyskuussa 2001. Laskuja vain ei kuulunut, ja
jo joulukuussa 2002 oli talkkari jättänyt lapun että ota yhteyttä. No,
kun hämmästelivät että kenen auto se on, kerroin että erään
taksiautoilijan - mutta yleensä siellä on mun auto ;-) Tällä viikolla
sitten tuli vuokrasopimus allekirjoitettavaksi sekä vuokralaskut...

No, otsikon mukaista tapausta ei ihan niin helposti synny kun tuossa
tallissa on kätevästi lukko ovessa :-)


-Teemu-

Tomi Riipinen

unread,
Apr 27, 2003, 8:33:57 AM4/27/03
to

"Juha" <jmny...@kuumamaili.com> kirjoitti viestissä
news:10512898...@news.vaisala.com...

> Harva elossa oleva on saanut taydet 230V. Ja vaikka olisikin, yksi
hengissa
> sailynyt ei takaa turvallisuutta.

Kokeiltu 230V 50Hz molempien käsien ja sydämen läpi. Ei se tapa, mutta
opettaa räveltämään powereita kahdella kädellä. (en käynyt sairaalassa,
pidin 15min kahvitauon ja takas töihin).

Mutta tottahan on, että tuo 50Hz on vaarallisin taajuus ihmisille ja sähkön
kanssa ei koskaan kannata lähteä leikkimään.

-- Tomi


Jukka Eklund

unread,
Apr 27, 2003, 10:17:40 AM4/27/03
to

"Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:llBqa.184$4n3...@read3.inet.fi...

>
>>
> Kommenteistasi voi päätellä, ettet asu taajama-alueella. Eli et joudu itse
> päivittäin taistelemaan sen puolesta, että saisit ajoneuvollesi yösijan.

Käsittääkseni kirjoitit selvityksen yksittäisestä luvattomasta
pysäköinnistä, et jokapäiväisestä "taistelusta (hah)".

> Työmatkani on sellainen, ettei julkisilla olisi realistisia
mahdollisuuksia
> suorittaa työmatkat. Täten minulla on oltava oma ajoneuvo, ja olen valmis
> maksamaan siitä ettei minun tarvitsisi joka kerta etsiä pysäköintipaikkaa
> kilometrin päästä asuinpaikastani.

Höpö höpö, saamattomuutta ja laiskuutta. Kyllähän sitä voi hyvinkin kävellä
lähimmälle julkisen liikenteen pysäkille taajama-alueella. Ja ei se
työpaikkakaan varmaan missään bussittomassa/junattomassa tms peräkorvessa
ole.


>
jne.
> Tosin näyttää vahvasti siltä, että ne jotka eniten harmia aiheuttavat ovat
> ulkopaikkakuntalaisia, joko Suomalaisia tai ei.
>
> -r

Suomalaisia kirjoitetaan lauseen keskellä pienellä alkukirjaimella.

-Jukka2


Mika Venäläinen

unread,
Apr 27, 2003, 1:59:05 PM4/27/03
to
>
> Ai niin, mikäli näette hopeisen Citroenin rekkarilla KIA-800 tehkää jotain
> nastaa puolestani.
>

Jaa sehän on Nordean auto jossa haltijana Soinin Hannu Olavi Helsingistä.

Ei mutta kyllähän tuossa meikäläisenkin autopaikalla on joku ollut, on vaan
pitänyt laittaa auto oven eteen parkkiin siinä tapauksessa :)
Se on täällä maalla mukavaa tää elämä...

Mika


Pentti Hirvonen

unread,
Apr 28, 2003, 2:19:02 AM4/28/03
to
"Tapsa" <tapani65...@hotmail.com> wrote in message
news:3EA9355F...@hotmail.com...
>
> Miksi aina lähdetään siitä, että väärintekijää ymmärretään ja vääryyttä
> kärsineelle aletaan vittuilemaan?

Suomalaisuuden kulmakiviä. Minun parkkipaikkani kuuluu bermudan kolmioon:
renkaiden venttiilit katoavat mystisesti.

P.


Töyrylä@phnet.fi Jukka Töyrylä

unread,
Apr 28, 2003, 9:32:50 AM4/28/03
to

"Tommi Lindroos" <tl...@lanwan.fi.no.spam> kirjoitti viestissä
news:b8bh12$vro$1...@news.turkuamk.fi...
> Sami Makinen wrote:
> Lapsosia tulee toki suojella, mutta järkeäkin saa käyttää. Paras turva
> lienee opettaa lapsensa pitämään näppinsä erossa sähkölaitteista ja
> -kaapeleista, kunnes järkeä tulee sen verran päähän, että osaa olla
> hipeltämättä potentiaalisesti vaarallisia osia.

Kakaroille _pitää_ opettaa, että toisten tavaroihin _EI_ kosketa ilman
lupaa. Samalla siinä jää naapurin roikatkin rauhaan, eikä kullannupun tarvi
sitten 15 vuotiaana käräjillä opiskella, miksi naapuri oli niin karheena,
kun vähän kokeili sen autoa/radiota/työkaluja/valitse itse mitä olet
viimeksi menettänyt jonkun toisen kakaralle.


Juha

unread,
Apr 28, 2003, 10:09:46 AM4/28/03
to
:)

- Juha -

"Teemu Uusi-Esko" <uusi...@iki.fi> wrote in message
news:3EAAEC3F...@iki.fi...

Juha

unread,
Apr 28, 2003, 10:10:52 AM4/28/03
to
Lapsettomat opettaa lasten kasvatuksessa.

- Juha -

"Jukka Töyrylä" <Jukka Töyrylä@phnet.fi> wrote in message
news:64ara.202$ZM3...@read3.inet.fi...

Sk8...@hotmail.com

unread,
Apr 28, 2003, 10:04:13 AM4/28/03
to
On Thu, 24 Apr 2003 21:41:32 +0300, "pekka"
<pekka.EIROSKAA.holm@mail.TÄMÄKINPOIS.suomi.net> wrote:
>Kahden renkaan kummallekkin puolelle naulat kumia vasten, jää ainakin
>selitttelemään tekojaan.

Suosittelen tekemään kuten eräässä kotimaisessa elokuvassa. Sahataan
"kakkosnelosesta" 4kpl kiiloja ja hakataan niinhin iso naula pystyyn.
Käydään laittamassa nuo kiilat vaivihkaa renkaiden eteen ja sitten voikin
mennä parvekkeelle odottamaan milloin draama alkaa :)

Jos ei ole tietoa meinaako kaveri lähteä eteenpäin vai peruuttamalla niin
laitetaan kiilat renkaan molemmin puolin. Rikotun kaljapullon pohja jossa
terävät pystyreunat voi toimia myös, mutta ei täydellä varmuudella.


Töyrylä@phnet.fi Jukka Töyrylä

unread,
Apr 28, 2003, 10:13:41 AM4/28/03
to

"Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> kirjoitti viestissä
news:8ERqa.139$Xx...@read3.inet.fi...

>
> "Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> kirjoitti
> viestissä:llBqa.184$4n3...@read3.inet.fi...
> >
> >>
> > Kommenteistasi voi päätellä, ettet asu taajama-alueella. Eli et joudu
itse
> > päivittäin taistelemaan sen puolesta, että saisit ajoneuvollesi yösijan.
>
> Käsittääkseni kirjoitit selvityksen yksittäisestä luvattomasta
> pysäköinnistä, et jokapäiväisestä "taistelusta (hah)".

Otetaanpa tilanne niinkuin se minulle on käynyt:
Käytän autoa harvakseltaan, en aina edes joka viikko. Tulen asioiltani
kotiin ja olen lähdössä töihin jalkaisin. Paikani on kyllä vapaa, mutta
sinne pääsee vain ylittämällä vähintään yhden auton. Jätänkö vastaavasti
autoni jonkun toisen paikalle, vai kadun varteen maksulliselle paikalle
(ihan sama kotiin tai työpaikalle) vai jäänkö odottamaan, että ystävällinen
pysäköijä siirtää rotiskonsa tieltäni, kenties jo kahdeksan tunnin kuluttua
työaikani alkamisesta? Entäpä jos olenkin lähdössä keikalle ja aika onkin
työvuoron sijasta viikko/kuukausi?


>
> > Työmatkani on sellainen, ettei julkisilla olisi realistisia
> mahdollisuuksia
> > suorittaa työmatkat. Täten minulla on oltava oma ajoneuvo, ja olen
valmis
> > maksamaan siitä ettei minun tarvitsisi joka kerta etsiä
pysäköintipaikkaa
> > kilometrin päästä asuinpaikastani.
>
> Höpö höpö, saamattomuutta ja laiskuutta. Kyllähän sitä voi hyvinkin
kävellä
> lähimmälle julkisen liikenteen pysäkille taajama-alueella. Ja ei se
> työpaikkakaan varmaan missään bussittomassa/junattomassa tms peräkorvessa
> ole.

Ystäväni, saamaton ja laiska, osti oman auton, kun kahdeksan kilometrin
työmatkaan kaupungin laidalta toiselle meni kävellen vähemmän aikaa kuin
julkisilla kulkuvälineillä odotusaikoineen, sitäpaitsi iltavuoron jälkeen jo
ensimmäisen bussin odotusaika olisi ollut kymmenen tuntia, vaihtoyhteydestä
puhumattakaan.

--
jukka
http://www.geocities.com/lomakuvia/LOMAKUVIA.html


P-E Elo

unread,
Apr 28, 2003, 11:40:24 AM4/28/03
to
Vuosia sitten Turussa nähtyä: Auto parkissa kerrostalon portilla. Ei siis
kadulla portin edessä vaan siinä pihaan johtavalla luiskalla nokka tielle
päin. Ikkunalla lappu jonka mukaan kukaan koko talosta ei ollut päässyt sinä
aamuna autolla ulos pihasta. Niin ja taisi olla jo iltapäivä joten
pysäköintiä oli siinä vaiheessa kestänyt aikas pitkään.

Luulisi, että tuolle olisi jo joku saanut tehtyä jotakin. Pitkämielistä
sakkia siinä talossa..


Robe Di Grappa

unread,
Apr 28, 2003, 12:05:30 PM4/28/03
to

"Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> wrote in message
news:8ERqa.139$Xx...@read3.inet.fi...

>
> "Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> kirjoitti
> viestissä:llBqa.184$4n3...@read3.inet.fi...
> >
> >>
> > Kommenteistasi voi päätellä, ettet asu taajama-alueella. Eli et joudu
itse
> > päivittäin taistelemaan sen puolesta, että saisit ajoneuvollesi yösijan.
>
> Käsittääkseni kirjoitit selvityksen yksittäisestä luvattomasta
> pysäköinnistä, et jokapäiväisestä "taistelusta (hah)".
>

En ole joutunut taistelemaan sen takia että _minä vuokraan paikan_. Jos en
vuokraisi,
joutuisin taistelemaan.

> > Työmatkani on sellainen, ettei julkisilla olisi realistisia
> mahdollisuuksia
> > suorittaa työmatkat. Täten minulla on oltava oma ajoneuvo, ja olen
valmis
> > maksamaan siitä ettei minun tarvitsisi joka kerta etsiä
pysäköintipaikkaa
> > kilometrin päästä asuinpaikastani.
>
> Höpö höpö, saamattomuutta ja laiskuutta. Kyllähän sitä voi hyvinkin
kävellä
> lähimmälle julkisen liikenteen pysäkille taajama-alueella. Ja ei se
> työpaikkakaan varmaan missään bussittomassa/junattomassa tms peräkorvessa
> ole.
> >

Julkisilla kuluisi työmatkoihin 3 h / päivä + mahdolliset muut reissut.
Autolla alle tunti.
Laske siitä kuinka monta vuotta säästän elämäni aikana.

> jne.
> > Tosin näyttää vahvasti siltä, että ne jotka eniten harmia aiheuttavat
ovat
> > ulkopaikkakuntalaisia, joko Suomalaisia tai ei.
> >
> > -r
>
> Suomalaisia kirjoitetaan lauseen keskellä pienellä alkukirjaimella.

Totta. Olet itse asiassa itsekin tehnyt virheita näitä kommentteja
kirjoitettaessa, muuta en
ole alentunut niitä kommentoimaan. Vastoin hyviä tapoja.

>
> -Jukka2
>
>

-r


Matt

unread,
Apr 28, 2003, 12:51:32 PM4/28/03
to

"Juha" <jmny...@kuumamaili.com> kirjoitti
viestissä:10515390...@news.vaisala.com...

> Lapsettomat opettaa lasten kasvatuksessa.
>
> - Juha -

Mistä päättelit että lapsettomat? Kyllä meillä ainakin niin koirat kuin
lapsetkin ovat oppineet sanan EI, ja vieläpä ennen kuin mitään haavereita on
päässyt tapahtumaan. Huolehtimisen ja suojelemisen lisäksi niitä lapsia saa
välillä jopa opettaa ja komentaakin. Neljän lapsen vanhempana yhdyn täysin
edellisiin kirjoittajiin.


Juha

unread,
Apr 28, 2003, 3:38:07 PM4/28/03
to
Tuuria pitaa olla, etta ehtii sanomaan EI joka kerran kun vahinko on
tapahtumassa. Tietysti huolehtia ja suojella pitaa, ja tukkapollykin on
joskus tarpeen, mutta silti vahinkoja sattuu. Jos vahinko sattuu sen vuoksi
niin, etta naapuri roikottaa johtoa pistorasiassa, niin eipa naurata.

- Juha -

"Matt" <ma...@netti.com> wrote in message
news:o_cra.282$ZM3...@read3.inet.fi...

Tommi Holopainen

unread,
Apr 28, 2003, 5:13:35 PM4/28/03
to
yhestä kerrasta ei kannata hernettä vetää nenään, mutta jos homma toistuu ja
auto alkaa "vierailemaan" useamminkin, niin pieni pätkä ketjua ja Abloy
munalukko vanteeseen ja siitä toiseen vanteeseen, puuhun, tolppaan tai
muuhun kiinteään...

Lasiin lappu, että mistä saa ostaa rautasahan tai avaimen lukkoon... + kehut
hyvästä pysäköinnistä.

-Tommi-

P.S. ite oon ajanu kiireessä useammankin kerran vahingossa naapurin
ruutuun..... onnnex tuunnetaan toisemme, eikä naapuri ole vielä räjäyttänyt
autoani...


"Miika Seppänen" <miika.seppan...@saunalahti.fi> kirjoitti
viestissä news:b5tiavg08tg9v09hv...@4ax.com...
| On Thu, 24 Apr 2003 18:33:42 GMT, "Robe Di Grappa"
| <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> wrote:
|
| >Hyviä ideoita?


| >
| >Ai niin, mikäli näette hopeisen Citroenin rekkarilla KIA-800 tehkää
jotain
| >nastaa puolestani.
|

| Omalla kohdalla on toiminut asiallisesti kirjoitettu (jätetään siis ne
| "v**un m***ku"-tyyliset kaunokirjalliset tehokeinot käyttämättä,
| mikäli kyseessä on ensimmäinen lappu) lappu ikkunaan huomauttamaan
| paikan olevan varattu. Kahdessa tapauksessa toistuva pysäköinti loppui
| siihen. Ottaahan se päähän, että paikka on viety, mutta en nyt ihan
| kerrasta alkaisi haulikkoa kaivamaan...
|
| -Miika


Tommi Holopainen

unread,
Apr 28, 2003, 5:34:36 PM4/28/03
to

"Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> kirjoitti viestissä
news:8ERqa.139$Xx...@read3.inet.fi...

| Höpö höpö, saamattomuutta ja laiskuutta. Kyllähän sitä voi hyvinkin


kävellä
| lähimmälle julkisen liikenteen pysäkille taajama-alueella. Ja ei se
| työpaikkakaan varmaan missään bussittomassa/junattomassa tms peräkorvessa
| ole.

'
No höpö höpö ittelles...

henk. koht kyllähän ne julkiset kulkineet kulkee työpaikan ohitse, mutta
usko tai älä niin ainakin omalla kohdallani oman auton käyttö on
edullisempaa, nopeampaa, kätevämpää, mukavampaa...

työmatkaa yhteen suuntaan noin 40km, jonka pääsee 95% motaria pitkin, aikaa
ei kulu kuin noin 30min. Julkisilla sama: kotoa kävellen dösäpysäkille,
dösällä, junalle, junasta vaihto toiseen junaan, junasta bussiin bussista
kävellen duuniin ja aikaa onkin kulunut jo 2h, niin siis jos aikataulut
sattuu pitämään paikkaansa. Sitten kun duuni on saman päivän aikaan vielä
kahdessa eri osoitteessa, niin onneksi on oma auto.

*Järvenpää-HKI-Kerava-Järvenpää*


Dazzler

unread,
Apr 29, 2003, 1:08:54 AM4/29/03
to

"Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> wrote in message
news:ejcra.265$ZM3...@read3.inet.fi...

Hieman of the topic; Missä päin suomea pysäköiminen on näin hankalaa ?


Jukka Eklund

unread,
Apr 29, 2003, 1:42:19 AM4/29/03
to

"Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:ejcra.265$ZM3...@read3.inet.fi...

>
> "Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> wrote in message
> news:8ERqa.139$Xx...@read3.inet.fi...
> >
> > "Robe Di Grappa" <joakim.b...@REM.pp.inet.fi> kirjoitti
> > viestissä:llBqa.184$4n3...@read3.inet.fi...
> > >
.
>
> > > Työmatkani on sellainen, ettei julkisilla olisi realistisia
> > mahdollisuuksia
> > > suorittaa työmatkat. Täten minulla on oltava oma ajoneuvo, ja olen
> valmis
> > > maksamaan siitä ettei minun tarvitsisi joka kerta etsiä
> pysäköintipaikkaa
> > > kilometrin päästä asuinpaikastani.
> >
> > Höpö höpö, saamattomuutta ja laiskuutta. Kyllähän sitä voi hyvinkin
> kävellä
> > lähimmälle julkisen liikenteen pysäkille taajama-alueella. Ja ei se
> > työpaikkakaan varmaan missään bussittomassa/junattomassa tms
peräkorvessa
> > ole.
> > >
>
> Julkisilla kuluisi työmatkoihin 3 h / päivä + mahdolliset muut reissut.
> Autolla alle tunti.
> Laske siitä kuinka monta vuotta säästän elämäni aikana.
>
Oletkohan nyt ihan varmasti tutustunut julkisen liikenteen aikatauluihin.

-Jukka2


Sk8...@hotmail.com

unread,
Apr 29, 2003, 3:02:54 AM4/29/03
to
On Fri, 25 Apr 2003 16:27:43 +0300, Tommi Lindroos <tl...@lanwan.fi.no.spam>

wrote:
>Lapsosia tulee toki suojella, mutta järkeäkin saa käyttää. Paras turva
>lienee opettaa lapsensa pitämään näppinsä erossa sähkölaitteista ja
>-kaapeleista, kunnes järkeä tulee sen verran päähän, että osaa olla
>hipeltämättä potentiaalisesti vaarallisia osia.

Tämä näyttää nyky-yhteiskunnassa täysin unohtuneen. Jokaikiseen
kodinkoneeseen on asenneltu "lastensuojakytkimiä" yms. tarpeetonta sälää
minkä asiakas maksaa, vain siksi ettei lasten telmimistä tarvitse kieltää.


Sk8...@hotmail.com

unread,
Apr 29, 2003, 3:00:31 AM4/29/03
to
On Fri, 25 Apr 2003 09:41:18 GMT, "Olli-Pekka Haapamäki" <oph@stgt. sesa.
deinvalid> wrote:
>Tämäkin lienee siis kasvatuksellinen asia eli kannataa niille penskoille
>opettaa että pallon perällä ei saa juosta tielle jos tulee auto, rautanaulaa
>ei saa työntää pistorasiaan, kuumaan levyyn ei iskeä kättä..jne...helppoa.

Olen aivan samaa mieltä. Jos kakara saa tolpasta roikkuvasta johdosta
sähköiskun, niin siitäpähän sitten oppii. Jos taas saa siitä slaagin, niin
on ihan Darwin awardsin paikka.

Minulle kakarana opetettiin aivan selvästi, että MIHINKÄÄN roikkuviin tai
maassa oleviin sähkökaapeleihin ei saa koskea. Onkohan sähkötekniikka
jotenkin muuttunut sitten oman lapsuuteni?

Aivan typerää niuhotusta rangaista siitä ettei saa lämpötolpan jäistä
lukkoa auki vaan jättää ajastimen perässä olevan johdon tolppaan
roikkumaan.


Musca

unread,
Apr 29, 2003, 3:09:55 AM4/29/03
to

"Jukka Eklund" <jukka.ekl...@pp3.inet.fi> kirjoitti
viestissä:%gora.34$8Z...@read3.inet.fi...

> Oletkohan nyt ihan varmasti tutustunut julkisen liikenteen aikatauluihin.
>
> -Jukka2
>

Tyyppi joka kyselee näin tyhmiä ilmeisesti ei ole. Kas kun se ei läheskään
aina ole niin yksinkertaista, että hyppäät kotitalosi edessä olevalta
bussipysäkiltä bussiin ja jäät työpaikkasi edessä pois. Sille työmatkalle
saattaa mahtua useampikin vaihto, bussista metroon, metrosta junaan ja
junasta vielä kerran bussiin. Puolen tunnin työmatkaan saa helposti kulumaan
yli tunnin jos ei enemmänkin. Sopii kokeilla joskus.

Nimim. päivittäin julkisilla kulkeva


Sk8...@hotmail.com

unread,
Apr 29, 2003, 3:08:55 AM4/29/03
to
On Mon, 28 Apr 2003 13:32:50 GMT, "Jukka Töyrylä" <Jukka Töyrylä@phnet.fi>
wrote:

>Kakaroille _pitää_ opettaa, että toisten tavaroihin _EI_ kosketa ilman
>lupaa. Samalla siinä jää naapurin roikatkin rauhaan, eikä kullannupun tarvi
>sitten 15 vuotiaana käräjillä opiskella, miksi naapuri oli niin karheena,
>kun vähän kokeili sen autoa/radiota/työkaluja/valitse itse mitä olet
>viimeksi menettänyt jonkun toisen kakaralle.

Juuri näin se menee. Jos ei 5-vuotiaalta kielletä mitään niin 15-vuotiaalle
on aivan turha opettaa että maailmassa on sellaisia asioita kuin kiellot,
mitkä tarkoittaa että jotain asiaa ei saa tehdä.

Pieniä kakaroita hyssytellään, ulkolutetaan pyöräilykypärä päässä (jos
vaikka kaatuu kävellessään...), ei kielletä eikä rajoiteta ja sitten
ihmetellään kun teini-ikäiset voi mielestään tehdä mitä vaan. Aika hassua,
vai mitä?


It is loading more messages.
0 new messages