Epatasainen tyhjakaynti (Onkohan FAQ-kysymys?)
Simo Melenius
Mikas mahtaisi olla, kun auto (Saab 900i -91) on tuossa kevaan mittaan
oikkuillut himpun verran. Tyhjakaynti on satunnaisesti epatasaista,
kierrokset pomppii ylos alas, mutta toisaalta juuri asken meni pari
viikkoa taasen, ettei oireita ollut ollenkaan.
Kierrokset laskee siita normaalista ~900:sta jonnekin 500:aan, kunnes
vehje huomaa, etta lipsahti ja antaa kaasua lisaa => n. 1200 rpm,
josta sitten joko takaisin 900-1000:een ja uusiks, tai sitten se jaa
hetkeksi hyrraamaan siihen 1200 pintaan, ennen kuin painuu alemmas ja
rundi alkaa alusta. Ei sammu kuitenkaan. Samoin, jos antaa auton
moottorijarrulla hidastaa risteykseen ilman kaasua, niin siina 2000
rpm:n alapuolella kulku alkaa selvasti nykia samaan tapaan kuin
tyhjakaynnilla. Saattaapi myos pysytella kylmakaynnistyksen jalkeen
korkeammilla tyhjakayntikierroksilla kauemmin kuin tavallisesti.
Ennen on toiminut kuin junan vessa. Vauhdissa/kiihdytettaessa ei nyi,
ja tehot on entiset ja pakokaasujen paastoarvot oli talvella
katsastuksessa erinomaiset. Moottorissa ei ole ollut mitaan vikaa koko
auton elinaikana. Tulpat vaihdettu vuosi sitten, hmmm mitas viela.
Ei tuo hirvean huolestuttavalta nayta yhden tietavamman(?) tutunkaan
mielesta, mutta kunhan kyselen, osin mielenkiinnostakin ja olishan se
tasainen kayntikin kiva. :)
t:s
PS. Mistahan voisi ostaa kattavan huoltokasikirjan ko. mallille? Ei
ainakaan parissa kirjakaupassa ollut, kun ei niita yleisimpia niteita
liene :) Joku autoalan www-sivusto? Saab-liike?
--
0110011001101111011011110110001001100001011100100010110101110000
Petri Airaksinen
>
> Mikas mahtaisi olla, kun auto (Saab 900i -91) on tuossa kevaan mittaan
> oikkuillut himpun verran. Tyhjakaynti on satunnaisesti epatasaista,
> kierrokset pomppii ylos alas, mutta toisaalta juuri asken meni pari
> viikkoa taasen, ettei oireita ollut ollenkaan.
>
> Kierrokset laskee siita normaalista ~900:sta jonnekin 500:aan, kunnes
> vehje huomaa, etta lipsahti ja antaa kaasua lisaa => n. 1200 rpm,
> josta sitten joko takaisin 900-1000:een ja uusiks, tai sitten se jaa
> hetkeksi hyrraamaan siihen 1200 pintaan, ennen kuin painuu alemmas ja
> rundi alkaa alusta. Ei sammu kuitenkaan. Samoin, jos antaa auton
> moottorijarrulla hidastaa risteykseen ilman kaasua, niin siina 2000
> rpm:n alapuolella kulku alkaa selvasti nykia samaan tapaan kuin
> tyhjakaynnilla. Saattaapi myos pysytella kylmakaynnistyksen jalkeen
> korkeammilla tyhjakayntikierroksilla kauemmin kuin tavallisesti.
Tähän voisi arvata taas sen tavallisen, eli moottorinohjauksen
lämpöanturi.
> PS. Mistahan voisi ostaa kattavan huoltokasikirjan ko. mallille? Ei
> ainakaan parissa kirjakaupassa ollut, kun ei niita yleisimpia niteita
> liene :) Joku autoalan www-sivusto? Saab-liike?
--
Petri Airaksinen / Petri.Ai...@lut.fi
Korpimetsänkatu 10 A27 / http://www.lut.fi/u/airaksin/
FIN-53850 Lpr / +358-40-516 2642
Finland / porkkis @ IRCNet
Kaide
"Simo Melenius" <sio...@utu.fi> kirjoitti
viestissä:mut7kld...@utu.fi...
>
> Mikas mahtaisi olla, kun auto (Saab 900i -91) on tuossa kevaan mittaan
> oikkuillut himpun verran. Tyhjakaynti on satunnaisesti epatasaista,
> kierrokset pomppii ylos alas, mutta toisaalta juuri asken meni pari
> viikkoa taasen, ettei oireita ollut ollenkaan.
Taitaapa saappaassa olla vuoto imupuolella. Tsekkaa kaikki alipaineletkut ja
niiden liitokset , ne kovettuvat ja lohkeilevat ajan myötä aiheuttaen
tuollaisia oireita.
Kaide
Vesa
>
> Mikas mahtaisi olla, kun auto (Saab 900i -91) on tuossa kevaan mittaan
> oikkuillut himpun verran. Tyhjakaynti on satunnaisesti epatasaista,
> kierrokset pomppii ylos alas, mutta toisaalta juuri asken meni pari
> viikkoa taasen, ettei oireita ollut ollenkaan.
>
> Kierrokset laskee siita normaalista ~900:sta jonnekin 500:aan, kunnes
> vehje huomaa, etta lipsahti ja antaa kaasua lisaa => n. 1200 rpm,
> josta sitten joko takaisin 900-1000:een ja uusiks, tai sitten se jaa
> hetkeksi hyrraamaan siihen 1200 pintaan, ennen kuin painuu alemmas ja
> rundi alkaa alusta. Ei sammu kuitenkaan. Samoin, jos antaa auton
> moottorijarrulla hidastaa risteykseen ilman kaasua, niin siina 2000
> rpm:n alapuolella kulku alkaa selvasti nykia samaan tapaan kuin
> tyhjakaynnilla. Saattaapi myos pysytella kylmakaynnistyksen jalkeen
> korkeammilla tyhjakayntikierroksilla kauemmin kuin tavallisesti.
>
Itselläni taannoin oireili mondeo tismalleen samalla tavalla. Välillä
toimi ok, toisinaan taas tuntui kuin konepellin alla oleva pikkumiehistö
talloisi hulluna kaasua. Syyksi paljastui melkein poikki nirhaantunut
ohjaustehostimen paineanturin johto.
/vesa
Simo Melenius
> Taitaapa saappaassa olla vuoto imupuolella. Tsekkaa kaikki
> alipaineletkut ja niiden liitokset , ne kovettuvat ja lohkeilevat
> ajan myötä aiheuttaen tuollaisia oireita.
Joo, tämmöistä uumoilin jotenkin omituisen alitajuisesti itsekin,
vaikken autoista tiedä käytännössä kovinkaan paljoa. Tarkastetaan ja
katsotaan mitä muuta saan kasattua tarkistuslistalle. Pistin sitten
tuon Airaksisen suositteleman kirjan tilaukseen, näytti olevan aika
pätevä opus saabistille.
--
0110011001101111011011110110001001100001011100100010110101110000
Juha Piittala
viestissä:adn4bc$ee5$1...@news1.song.fi...
> Itselläni taannoin oireili mondeo tismalleen samalla tavalla. Välillä
> toimi ok, toisinaan taas tuntui kuin konepellin alla oleva pikkumiehistö
> talloisi hulluna kaasua. Syyksi paljastui melkein poikki nirhaantunut
> ohjaustehostimen paineanturin johto.
Voisikohan -98 Astrassa (1.6 16V) olla samaa vaivaa, kun autoa
käynnistettäessä kierrokset vaeltavat 500:n ja reilun 1000:n välillä ja
esim. liikennevaloihin pysähdyttäessä ja rattia käännettäessä (auton ollessa
pysähdyksissä) kierrosluku putoaa tuonne 500:n paikkeille josta se sitten
taas pomppaa reiluun 1000:een. Muuten tyhjäkäynti on kyllä tasaista koneen
ollessa lämmin, mutta ratin kääntäminen aiheuttaa tuon "romahduksen".
Petri Airaksinen
> > Itselläni taannoin oireili mondeo tismalleen samalla tavalla. Välillä
> > toimi ok, toisinaan taas tuntui kuin konepellin alla oleva pikkumiehistö
> > talloisi hulluna kaasua. Syyksi paljastui melkein poikki nirhaantunut
> > ohjaustehostimen paineanturin johto.
> Voisikohan -98 Astrassa (1.6 16V) olla samaa vaivaa, kun autoa
> käynnistettäessä kierrokset vaeltavat 500:n ja reilun 1000:n välillä ja
> esim. liikennevaloihin pysähdyttäessä ja rattia käännettäessä (auton ollessa
> pysähdyksissä) kierrosluku putoaa tuonne 500:n paikkeille josta se sitten
> taas pomppaa reiluun 1000:een. Muuten tyhjäkäynti on kyllä tasaista koneen
> ollessa lämmin, mutta ratin kääntäminen aiheuttaa tuon "romahduksen".
Oletettavasti ohjaustehostimellinen auto. Tehostin ottaa voimaa, kun
käännät rattia ja siitä syystä nyykähtää kierrokset. Tässä vois kyllä
epäillä vaikka heikosti toimivaa lisäilmaluistia tai sen letkuissa
olevaa tukkeumaa. Tai sitten tuo on ominaisuus niinkuin joissakin
autoissa (todella pitkät letkut lisäilmaluistille).
Niija eihän sitä rattia käännetä paikallaan, eihän :)
Tekee pahaa ohjauslaitteille.
Sami Setälä
> käynnistettäessä kierrokset vaeltavat 500:n ja reilun 1000:n välillä ja
> esim. liikennevaloihin pysähdyttäessä ja rattia käännettäessä (auton
ollessa
> pysähdyksissä) kierrosluku putoaa tuonne 500:n paikkeille josta se sitten
> taas pomppaa reiluun 1000:een. Muuten tyhjäkäynti on kyllä tasaista koneen
> ollessa lämmin, mutta ratin kääntäminen aiheuttaa tuon "romahduksen".
Valitettavan todennäköisesti syynä on hieman takerteleva tyhjäkäynninsäädin,
joka on jokseenkin yleinen vika kaikissa opelin ecotec-sarjan
monipisteruiskuissa. Todennäköisesti kevyt kytkimen nostaminen jarru päällä
aiheuttaa saman ilmiön.
-Sami-
Simo Melenius
> > oikkuillut himpun verran. Tyhjakaynti on satunnaisesti epatasaista,
> > kierrokset pomppii ylos alas, mutta toisaalta juuri asken meni pari
> > viikkoa taasen, ettei oireita ollut ollenkaan.
> Tähän voisi arvata taas sen tavallisen, eli moottorinohjauksen
> lämpöanturi.
Olen nyt kerennyt hiukan katsella tuota. Lämpöanturin resistanssi on
suurin piirtein yhteneväinen Bentley-raamatussa (kiitos vinkistä,
kerrassaan erinomainen kirja!) listattujen arvojen kanssa, eli sen
pitäisi olla kunnossa, AFAIG(uess:)). Testasin parissa eri
lämpötilassa, joista toinen oli moottorin normaali käyntilämpö.
Lisäilmaventtiilin irrottaminen, nitkuttelu eestaas ja CRC:llä voitelu
auttoi hetkeksi, mutta vika palasi parin käyttökerran jälkeen. Tuon
operaation jälkeen kierrokset pysyivät +- muutaman kymmenen kierroksen
tarkkuudella samassa jopa normaalilämpöisellä koneella, jolloin se
olisi siis normaalisti alkanut hypellä. Lisäilmaventtiilin resistanssi
on niinikään kirjan arvojen mukainen, ja venttiili saa johdosta virtaa
ja n. akun napajännitteen. Venttiilin läppä liikkuu kevyesti ja jousi
palauttaa sen täsmällisesti takaisin kiinni.
Kirjan vinkkien perusteella tarkistin myös kaasuttimen läpän
tms. asentoa tutkivan anturin (mikä lie suomeksi, throttle position
sensor:)) ja sekin toimii ihan hyvin eli huomaa kyllä, onko kaasua
ollenkaan, onko se täysillä vai siinä välissä.
***
Tutkin vielä tarkemmin Kaiteen vinkkaamat alipaineletkut, joskaan en
vielä silmämääräisesti huomannut mitään selviä hapertumia tai
murtumia. (No, meikäläisen silmämäärä ei kyllä kerro vielä mitään:))
Onkos muuten Saabin lisäilmaventtiilin ilmaletkut metallikiristimillä
kiinni? Mulla ei ole, eikä jäljistä päätellen ole ole ollutkaan. Auto
on rekisteröity v. -91, mutta taitaapi olla kuitenkin v. -90 malli.
Jossain kuvissa olen nähnyt kiristimiä käytettävän. Riittävän syvällä
ja tiukasti ovat mun mielestä kiinni nytkin -- epäilen että falskaisi,
mutta jäipä nyt mieleen.
Muutaman sähköliittimen kumisuojat oli hiukan repeilleet, mutta ei
pahasti. Voisiko noista jokin olla syynä tyhjäkäyntiongelmaan? Nyt ei
siis puhuta mistään rispaantuneista johdoista, jotka yhdistävät
milloin sattuu. Kostealla ilmalla joihinkin liittimiin saattaisi
kertyä kosteutta, mutta nytkin on ollut kuivaa ties kuinka kauan.
Moottorinohjausyksikön virhekoodeista saattaisi saada jotain selville,
mutta vaikka mieli tekisi itse, niin jätän niiden purkamisen
Bosch-huollolle, niin saadaan varmasti tulkittua oikeat koodit.
Kommentteja? Lisää vinkkejä?
etukäteen kiittäen,
Simo
--
0110011001101111011011110110001001100001011100100010110101110000