Rekkakuskien ammattitaito???
Kalevi Mäkinen
auto eteesi hidastamaan matkantekoasi, se on yleensä kuorma-, linja- tai
rekka-auto. Ja mitä isompi, sen todennäköisemmin se kääntyy isomman
oikeudella eteesi. Rekkakuskeja on pidetty teiden herrasmiehinä, mutta ei
enää!!!
Itse ajan ammatikseni ambulanssia, jonka puikoissa huomaa selvästi
rekkakuskien muuttuneen asennemaailman. Ei ole sitä kunnioitusta
hälytysajoneuvoille kuin ennenvanhaan oli. Varsinkin tuo ajoradalle
eteentuleminen ärsyttää.
Hälytysajoneuvon väistämisen nämä ammattilaiset onneksi osaavat; siis ei
paniikkijarrutuksia, eikä turhaa vauhdin hiljentämistä. Myös vilkunkäyttö on
esimerkillistä; siitä pisteet.
Kertokaapa alan ammattilaiset mistä tämä johtuu?? Onko aikataulut niin
kireitä, että on pakko kääntyä, koska muuten aikataulut kusee vai onko
alalle hakeutunut uusi piittaamaton ja itsekäs sukupolvi, joka ei välitä
minkälaisen kuvan hän itse antaa ammattikuntansa edustajana.
Koska muuten liikenteessä on joustavuus lisääntynyt toivoisin myös
ammatikseen ajavien rekkakuskien miettivän tätä asiaa.
-kalevi-
Mika Tervonen
Sutinen Henri
>Kyllä se johtuu aika pitkälle aikatauluista!!!
Ja ruuhka-aikoina pahoissa risteyksissä siitä, kun kukaan ei anna tietä
että pääsisi siihen päätielle. Jos on vähänki rakoa edellä ajavaan, ja
huomataan rekka joka on pyrkimässä päätielle ni johan kiihdytetään välit
kiinni. Itse pyrin antamaan tilaa hidastamalla aina kun se on turvallista.
(eli todella harvoin ku joku ajaa perseessä tappituntumalla, kele!)
--
Henri Sutinen
"For man in his natural state, is the work of god, but,
as we now see him, he may be said, properly enough, to
be the work of man..." - Lord Monboddo ; 1773
Mika
>ammatikseen ajavien rekkakuskien miettivän tätä asiaa.
>
>-
Ai ON VAI??
Hah. älä itke. On se muuten aivan kauheeta jos henkilöauto joutuu pikkasen
hiljentämään rekan takia. Kun rekalla ei tarvitse ikinä sitä henkilöauton
takia tehdä.
Opettele vähän ennakoimaan ja lukemaan liikennettä niin ei ota noin pahasti
voimille.
Mika, joskus vähän rekalla liikenteessä.
Tuomo Seppänen
Mika <ven...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:87kiok$s8q$1...@news.kolumbus.fi...
Luepa alkuperäinen viesti. On vissiin sullakin vähän asenteessa vikaa jos
kehotat ambulanssi kuskia lukemaan liikennettä ja ennakoimaan että voi
hiljentää rekan takia, eikö nimenomaan näiden muiden tienkäyttäjien pitäisi
sen verran ennakoida etteivät varsinkaan tarkoituksella vaikeuta
hälytysajoneuvon kulkua, jos kyseessä on poliisiauto niin sitten se on
tietysti eri juttu;-) no ei...
pakana
Jos ison
auton kanssa jää odottelemaan niin kauan että varmasti ehtii
kiihdyttää (mikäli
tietä edes näkyy niin pitkälle) saa odotella yötä. Voihan tietysti
olla että
asenteetkin on muuttuneet, kun päähän potkijoita riittää (nopeuden
rajottimet,
työaikalait, naftan hinta jne... Mua ainakin rupeis vituttaa.) Jos
hälytys
ajoneuvossa ei ole hälyt päällä, eikös se ole aivan tavallinen
tienkäyttäjä, mä
ainakin suhtaudun siihen siten, onko joku kääntynyt eteen kun oleta
ajanut
vilkut päällä?
No voihan olla että tälläista todella tapahtuukin, alalla vallitsee
armoton pula
_ammattitaitoisista_ kuljettajista, joten ratin takaa löytyy
parikymppisiä
kavereita joiden oma auto on vielä corolla (karvanopat). Ja myöskin
aikataulut
on kiristynyt. Ei niin että työnantaja antaisi vähemmän aikaa ajaa
paikasta a
paikkaan b, vaan ihan valtiovallan puolesta. Käytännössä kaikilla
muilla aloilla
saa tehdä ylitöitä, (normaalien palkkasopimusten mukaan) mutta jos
alla
sattuukin olemaan kuorma-auto, ei enää päde sama laki, vaan aikaa
ajaa on juurä
"tämä" eikä yhtään enempää, ja kun auto ei kulje kuin 89 km/h, ei
silläkään
puolella voi kiristää, jää ainoaksi kirimispaikaksi tilanteet joissa
ajetaan
alle tuon 89 km/h, eli risteykset, mutkat ja huonot kelit.
Pakana
"Kalevi Mäkinen" wrote:
> Oletteko pistäneet merkille, että kun sivutieltä tai kolmion takaa kääntyy
> auto eteesi hidastamaan matkantekoasi, se on yleensä kuorma-, linja- tai
> rekka-auto. Ja mitä isompi, sen todennäköisemmin se kääntyy isomman
> oikeudella eteesi. Rekkakuskeja on pidetty teiden herrasmiehinä, mutta ei
> enää!!!
>
Mika
>Luepa alkuperäinen viesti. On vissiin sullakin vähän asenteessa vikaa jos
>kehotat ambulanssi kuskia lukemaan liikennettä ja ennakoimaan että voi
>hiljentää rekan takia, eikö nimenomaan näiden muiden tienkäyttäjien pitäisi
>sen verran ennakoida etteivät varsinkaan tarkoituksella vaikeuta
>hälytysajoneuvon kulkua, jos kyseessä on poliisiauto niin sitten se on
>tietysti eri juttu;-) no ei...
>
Harrastaen täällä suosittua täplännussintaa niin ei oo sanottu että se olisi
hälyajossa?!
Mika
Ville Koponen
Kalevi Mäkinen <kal...@nic.fi> kirjoitti ...
> rekkakuskien muuttuneen asennemaailman. Ei ole sitä kunnioitusta
> hälytysajoneuvoille kuin ennenvanhaan oli. Varsinkin tuo ajoradalle
Jos kyseessä ei ole hälytysajo (pilli ja vilkku käytössä), ei mitään
erityiskunnioitusta tarvita.
Kenties jatkot ja tämäkin tästä aiheesta sfnet.keskustelu.liikenne
T: Ville -334-
--
"Ja niin sitten kävi, että kalkkuna paistui minun
kieppuessani stratosfäärissä."
- Aku Ankka
Stoned
Mika Tervonen wrote:
> Kyllä se johtuu aika pitkälle aikatauluista!!!
Niin minäkin olen kuullut. Eivät ota enää kuulemma
liftareitakaan kyytiin, tiukkojen aikataulujen vuoksi.
(Omistaja näkee ajopiirturista oudot pysähdykset
ja alkaa kyselemään kuskilta jotta: "Mitäs helevatin
ylimääräsiä pysähdyksiä nämä on?" :)
-S
Miika Kahelin
"Kalevi Mäkinen" wrote:
>
> Oletteko pistäneet merkille, että kun sivutieltä tai kolmion takaa kääntyy
> auto eteesi hidastamaan matkantekoasi, se on yleensä kuorma-, linja- tai
> rekka-auto. Ja mitä isompi, sen todennäköisemmin se kääntyy isomman
> oikeudella eteesi. Rekkakuskeja on pidetty teiden herrasmiehinä, mutta ei
> enää!!!
>
Omituista on myös se että maassamme sattuu joitakin kertoja vuodessa
tilanne jossa heittelehtivä rekan perävaunu ruhjoo alleen henkilöauton.
Naapurin mies joutui moisen tapahtuman uhriksi ja lopputuloksena ole se
että kaveri ei enää koskaan kävele ilman keppejä. Tuossakin tapauksess
rekan perävaunu oli soutanut puolelta toiselle jo n 300 metrin matkan
eikä vauhti ollut tuona iakana hidastunut juuri nimeksikään ?? Onko
kallis lasti / kulkine arvokkaampi kuin ihmishenget.
Miika
Roy Björkstrand
> Omituista on myös se että maassamme sattuu joitakin kertoja vuodessa
> tilanne jossa heittelehtivä rekan perävaunu ruhjoo alleen henkilöauton.
> Naapurin mies joutui moisen tapahtuman uhriksi ja lopputuloksena ole se
> että kaveri ei enää koskaan kävele ilman keppejä. Tuossakin tapauksess
> rekan perävaunu oli soutanut puolelta toiselle jo n 300 metrin matkan
> eikä vauhti ollut tuona iakana hidastunut juuri nimeksikään ?? Onko
> kallis lasti / kulkine arvokkaampi kuin ihmishenget.
>
> Miika
Tuossa tilanteessa olisi ollut suurin virhe jarruttaa (koko yhdistelmä
linkkuun). Kärry ei useinkaan oikene muuten kuin vetämällä ja nykyään kun on
nämä nopeusrajoittimet niin ainoaksi toimenpiteeksi jää yrittää pitää vetoauto
suorana ja odottaa, että heilahtelu lakkaa - "vastakorjauksiin" ei kannata
lähteä, mutta _varovaisesti_ ja _vain joissain tapauksissa_ voi antaa hieman
kärryjarrua.
Roy
Mika
>kärryjarrua.
>
>Roy
>
kun sitäkään ei enää ole.... kaikissa
Mika
Roy Björkstrand
> Oletteko pistäneet merkille, että kun sivutieltä tai kolmion takaa kääntyy
> auto eteesi hidastamaan matkantekoasi, se on yleensä kuorma-, linja- tai
> rekka-auto. Ja mitä isompi, sen todennäköisemmin se kääntyy isomman
> oikeudella eteesi. Rekkakuskeja on pidetty teiden herrasmiehinä, mutta ei
> enää!!!
Niinkuin tuossa on jo mainittu niin jos tällaista nykyään tapahtuu enemmän (en
itse ole havainnut) niin tämä voi olla yhteydessä h-autoilijoiden
"koventuneeseen" asenteeseen - pakko sitä on joskus rekankin päästävä
liikkeelle.
> Kertokaapa alan ammattilaiset mistä tämä johtuu?? Onko aikataulut niin
> kireitä, että on pakko kääntyä, koska muuten aikataulut kusee vai onko
> alalle hakeutunut uusi piittaamaton ja itsekäs sukupolvi, joka ei välitä
> minkälaisen kuvan hän itse antaa ammattikuntansa edustajana.
>
> Koska muuten liikenteessä on joustavuus lisääntynyt toivoisin myös
> ammatikseen ajavien rekkakuskien miettivän tätä asiaa.
Ex-työnantajana en voi kuin valittaa nykyisen "kuljettajapolven"
profiloitumista. Tuttuni oli kouluttamassa (AK:ssa) uusia kuljettajia ja kun
häneltä kyseltiin ketä hän voisi suositella (silloin oli vielä nousukausi ja
kuskeista oli pulaa) - tulos oli että yhdellä oli luontaisia kykyjä, muista hän
taisi käyttää ilmaisua "palikka" tai vastaavaa.
Tosin tälläkin yksilöllä (joka oli siis ihan hyvä kuski ja tänä päivänä erittäin
hyvä) nuoruuden into sittemmin aiheutti kaikenlaista hässäkkää, muun muassa
auton 90 asteen rotaation horisonttaalitason suhteen... Ennen kuljettajat
siirtyivät ammattiin apukuskin paikalta (alkaen esim. 15v.) ja näkivät alaa ja
saivat "kokeilla" enemmän ennen kuin joutuivat itse ajamaan. Nykyään apukuskin
ammattikunta on hävinnyt (työvoimakustannukset) ja rattiin siirrytään suoraan
koulun penkiltä ja käsitykseni kuljettajakoulutuksen tasosta ja sen antamista
valmiuksista (sekä tekniseltä että asenteelliselta kannalta) on vähintäänkin
heikko ja vaihtelee kouluittain. Mahtaneeko kuljetuslinjallakin olla trendinä
samaa "hienostelua" kuin on AMK:ssakin. Pitää olla kaikenlaista teoreettista
tutkintoa takana, että olisi hyvä - vaikka tavoitteena olisi ammattitaito isolla
A:lla.
Hyvästä yrityksestä ammatillisten valmiuksien opetuksessa olkoon esimerkkinä
Östra nylands yrkesskola:n tapa hoitaa koulun huoltoajot opiskelijavoimin koulun
autolla - tätä ei suinkaan harrasteta kaikissa kouluissa. On aivan tavallista,
että vaikka koululla on oma vaihtolava-auto, ei sitä käytetä muuhun kuin
ajokortin suorittamiseen eli kruisailuun kaupungilla. Tätä ammattia ei kirjasta
opita ja valitettavasti tässä ammatissa joutuu yleensä maksamaan "oppirahoja".
(Kannatan oppisopimuskoulutusta tai pidempiä ammattiharjoittelujaksoja esim 6kk
(taisi olla muutama vuosi sitten 2 viikkoa, korjatkaa jos meni pieleen)- vaan
kuka kustantaa).
Pahoittelen, jos joku loukkaantui vuodatuksestani, joka ei varmastikaan tehnyt
oikeutta kaikille. Vaikka tässä syyllistin kuljettajakoulutusta niini täytyy
muistaa, että suurimmalla osalla kuljettajista ei ole muuta koulutusta kuin
autokoulu. Syitä mahdolliseen "piittaamattomuuteen" on varmasti useita alkaen
suhteellisen alhaisesta palkkauksesta ja työympäristön muutoksesta
stressaavampaan suuntaan (enää ei ole takavuosien "vapautta" vaan kännykkä
seuraa kaikkialle ja logistiikka ohjaa ja säännöt rajoittavat ja...).
Roy
pakana
Tai jos on niin ei ole rajoitinta.
Pakana
ookke
parkkiin, siellä on hirvikolari mallina, pistänee vastuuttomankin miettimään....!
A
iissa...@my-deja.com
"Kalevi Mäkinen" <kal...@nic.fi> wrote:
> Oletteko pistäneet merkille, että kun sivutieltä tai kolmion takaa
kääntyy
> auto eteesi hidastamaan matkantekoasi, se on yleensä kuorma-, linja-
tai
> rekka-auto. Ja mitä isompi, sen todennäköisemmin se kääntyy isomman
> oikeudella eteesi. Rekkakuskeja on pidetty teiden herrasmiehinä,
mutta ei
> enää!!!
Vaihtoehdot ovat vähissä, kun ym. kulkuneuvoilla ei huvikseen
ajeta, ja perille pitäisi päästä. Ne nyt vain kiihtyy hitaasti. Itsekin
ajan kaupungissa tiedostaen sen, että perässätuleva joutuu ehkä hieman
hidastamaan, mutta ei paljoa (=kaasujalka pois pitäisi
riitää). "Hyödyksesi tiellä" kannattaa pitää mielessä.
Jotkut henkilöautoilijat ajavat taajamissa niin lujaa ylinopeutta
(70-80 km/h), ettei sekaan meinaa uskaltaa, puhumattakaan vaaroista
muille tielläliikkujille. Ison auton etu kieltämättä on se, että harva
tieten tahtoen ajaa "seinään". Jotain hyviä puolia siinäkin.
Mielestäni hlöautoilijat kaupungeissa aika hyvin joustavat
raskaampaa liikennettä.
Tapsa
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
PM
Tuo sivutieltä eteentuleminen johtuu varmaan osaltaan siitäkin,
että liikennettä on nykyään monin paikoin sen verran paljon että
johonkin väliin sieltä on tultava. Eri asia tietysti on jos kahden
kilometrin suoralla tullaan sen ainoan näkyvissä olevan auton eteen.
/PM
Kalevi Mäkinen
PM kirjoitti viestissä <389FD7C9.6C17CF03@a.a>...
Minun mielestäni asia ei ole näin. Jos jonomuodostelma on ruuhka-aikana
jatkuvaa, niin kolmion takaa ei voi, eikä saa tulla eteen. Se ei ole mikään
peruste että on iso auto alla ja tietää että henkilöautoilijat kyllä
jarruttaa. Jos henkilöautoilijat tulisivat kolmion takaa yhtä pieniin
väleihin kuin rekkakuskit, niin kuolleita tulisi, rekkakuskit käyttävät
hyväkseen törkeästi "isomman oikeutta"
Tieliikennelaki on tältäosin aivan sama, oli auton koko mikä tahansa!!!
-kalevi-
PM
"Kalevi Mäkinen" wrote:
> PM kirjoitti viestissä <389FD7C9.6C17CF03@a.a>...
> >>
> >
> >Tuo sivutieltä eteentuleminen johtuu varmaan osaltaan siitäkin,
> >että liikennettä on nykyään monin paikoin sen verran paljon että
> >johonkin väliin sieltä on tultava. Eri asia tietysti on jos kahden
> >kilometrin suoralla tullaan sen ainoan näkyvissä olevan auton eteen.
>
> Minun mielestäni asia ei ole näin. Jos jonomuodostelma on ruuhka-aikana
> jatkuvaa, niin kolmion takaa ei voi, eikä saa tulla eteen. Se ei ole mikään
> peruste että on iso auto alla ja tietää että henkilöautoilijat kyllä
> jarruttaa. Jos henkilöautoilijat tulisivat kolmion takaa yhtä pieniin
> väleihin kuin rekkakuskit, niin kuolleita tulisi, rekkakuskit käyttävät
> hyväkseen törkeästi "isomman oikeutta"
>
>
En tarkoittanut ihan tätä. Tarkoitin sitä, että päätietä ajava
voi joutua hiljentämään, mutta mitään paniikkitilannetta
ei synny. Vastaavaan väliin lähtenyt henkilöauto ehtii halutessaan
(valitettavasti usein ei halua) kiihdyttää päätien nopeuteen
hidastamatta muuta liikennettä. En tosiaakaan tarkoittanut,
että sivutieltä saa tulla eteen kuin pulloperse sika :)
/PM
>
>
>
Kalevi Mäkinen
> Vaihtoehdot ovat vähissä, kun ym. kulkuneuvoilla ei huvikseen
>ajeta, ja perille pitäisi päästä. Ne nyt vain kiihtyy hitaasti. Itsekin
>ajan kaupungissa tiedostaen sen, että perässätuleva joutuu ehkä hieman
>hidastamaan, mutta ei paljoa (=kaasujalka pois pitäisi
>riitää). "Hyödyksesi tiellä" kannattaa pitää mielessä.
>
> Jotkut henkilöautoilijat ajavat taajamissa niin lujaa ylinopeutta
>(70-80 km/h), ettei sekaan meinaa uskaltaa, puhumattakaan vaaroista
>muille tielläliikkujille. Ison auton etu kieltämättä on se, että harva
>tieten tahtoen ajaa "seinään". Jotain hyviä puolia siinäkin.
Tämä on juuri sitä piittaamatonta asennetta, mikä rekkakuskeilla on!!!
Kolmion takaa voi mennä minkälaiseen ruuhkaan tahansa, koska kyllä nämä
henkilöautot väistävät. Miksi te arvoistat isojen autojen kuljettajat ette
mene samalla asenteella vertaisienne eteen?? Niinpä niin. Eipä sitä
uskalla, koska silloin voi käydä pahasti...
Muistakaa arvoisat rekkakuskit, että vaikka kiire painaa päälle, niin
mitkään aikataululliset taikka taloudelliset seikat eivät oikeuta teitä
vaarantamaan henkilöautoilijoiden turvallisuutta!!! Tieliikennelaki koskee
myös teitä!!!
-kalevi-
Juha Talikka
viestissä:2NTn4.817$W2.1...@uutiset.nic.fi...
> Minun mielestäni asia ei ole näin. Jos jonomuodostelma on ruuhka-aikana
> jatkuvaa, niin kolmion takaa ei voi, eikä saa tulla eteen. Se ei ole
mikään
> peruste että on iso auto alla ja tietää että henkilöautoilijat kyllä
> jarruttaa. Jos henkilöautoilijat tulisivat kolmion takaa yhtä pieniin
> väleihin kuin rekkakuskit, niin kuolleita tulisi, rekkakuskit käyttävät
> hyväkseen törkeästi "isomman oikeutta"
Olen ehkä ilkeä ja paha ihminen, mutta kyllä minä autolla risteyksissä
ruuhka-aikoina mahdutan itseni melko pieniin rakoihin, jos jonoa riittää
silmänkantamattomiin. Saahan siinä vähän autoa rääkätä, mutta eipä
siitä sitten juuri muuta haittaa ole. (Olettaen että ei tehdä mitään aivan
hulluja liikkeitä)
--
Korkeaa laatua jo vuosien ajan...
Juha Talikka, jtal...@wwnet.fi
*--------/ SAAB 900i 16V \--------*
Juha Talikka
viestissä:389E71B9...@helsinki.fi...
> Omituista on myös se että maassamme sattuu joitakin kertoja vuodessa
> tilanne jossa heittelehtivä rekan perävaunu ruhjoo alleen henkilöauton.
> Naapurin mies joutui moisen tapahtuman uhriksi ja lopputuloksena ole se
> että kaveri ei enää koskaan kävele ilman keppejä. Tuossakin tapauksess
> rekan perävaunu oli soutanut puolelta toiselle jo n 300 metrin matkan
> eikä vauhti ollut tuona iakana hidastunut juuri nimeksikään ?? Onko
> kallis lasti / kulkine arvokkaampi kuin ihmishenget.
Oletkos ikinä ajanut yhdistelmällä ? Arvaappas mitä tapahtuu silloin jos
kärrin luistellessa laidasta laitaan survaiset jarrua ? Sen jälkeen se auto
on melko varmasti ihan jossain muualla kuin tiellä ja useimmite muös
otetaan peileillä tuntumaan turpeesta...
Juha Talikka
viestissä:d_Tn4.819$W2.1...@uutiset.nic.fi...
> >Jotkut henkilöautoilijat ajavat taajamissa niin lujaa ylinopeutta
> >(70-80 km/h), ettei sekaan meinaa uskaltaa, puhumattakaan vaaroista
> >muille tielläliikkujille. Ison auton etu kieltämättä on se, että harva
> >tieten tahtoen ajaa "seinään". Jotain hyviä puolia siinäkin.
>
> Tämä on juuri sitä piittaamatonta asennetta, mikä rekkakuskeilla on!!!
> Kolmion takaa voi mennä minkälaiseen ruuhkaan tahansa, koska kyllä nämä
> henkilöautot väistävät. Miksi te arvoistat isojen autojen kuljettajat ette
> mene samalla asenteella vertaisienne eteen?? Niinpä niin. Eipä sitä
> uskalla, koska silloin voi käydä pahasti...
No kyllä olet varsinainen oman napasi tuijottaja ! Onko se nyt niin kauheaa,
jos näet jonkin matkan päässä rekan pyrkimässä tielle, että jopa
hiljentäisit
siellä 50km/h alueella 80km/h:sta edes takaisin sinne 50km/h... ?
Äsken tuli juuri pois Helsingistä 3 tietä pitkin ja ruskeasuolla klo 16:20
en
voinut muuta todeta, kuin että jo on jääräpäistä ja silmälappuista väkeä.
Jäin pussiin väärälle kaistalle ja olin melko vankasti menossa kohti Turkua,
mutta väkisin sai sentään tungettua keulan vihreiden syttyessä pieneen
rakoon... Piti oikein perillä tarkistaa että toimiiko ne mun vilkut enää,
kun
en ollut mitään vaikutusta !!
Juha
Kalevi Mäkinen <kal...@nic.fi> wrote in message
news:2NTn4.817$W2.1...@uutiset.nic.fi...
>
> PM kirjoitti viestissä <389FD7C9.6C17CF03@a.a>...
> >>
> >
> >Tuo sivutieltä eteentuleminen johtuu varmaan osaltaan siitäkin,
> >että liikennettä on nykyään monin paikoin sen verran paljon että
> >johonkin väliin sieltä on tultava. Eri asia tietysti on jos kahden
> >kilometrin suoralla tullaan sen ainoan näkyvissä olevan auton eteen.
>
> jatkuvaa, niin kolmion takaa ei voi, eikä saa tulla eteen. Se ei ole
mikään
Kuullostaa juuri tyypilliseltä suomalaiselta joustamattomalta tavalta
käyttäytyä ruuhkaisessa liikenteessä. Laki on toki laki , ja sitä on
kunnioitettava. Terveen järjen käyttö on toki sallittua ja jopa suotavaa.
> peruste että on iso auto alla ja tietää että henkilöautoilijat kyllä
> jarruttaa. Jos henkilöautoilijat tulisivat kolmion takaa yhtä pieniin
> väleihin kuin rekkakuskit, niin kuolleita tulisi, rekkakuskit käyttävät
> hyväkseen törkeästi "isomman oikeutta"
Paljon riippuu millä nopeudella jono etenee. Itse aina lähes poikkeuksetta
tungen itteni jonoon jos näyttää vähänkin siltä, että autoja riittää eikä
jonon päätä näy. Kuis on Kalevi, odotatko kiltisti kärkikolmion takana
vaikka sen puolituntia, jotta pääset lain määrämissä rajoissa jatkamaan
matkaasi ja samalla tukit sen liittymän omasta tulosuunnasta varsin
täydellisesti ? Mitä tulee rekkakuskien "isomman oikeuteen", niin onhan
näitäkin tapauksia. Itse yleensä kylläkin jopa enemminkin annan tilaa niin
rekalle kuin henkilöautollekin tilaa, jos huomaan liikenteen olevan niin
ruuhkainen, ettei muuten pystyisi liittymään mukaan. Kutsun tätä joustavaksi
ajotavaksi. Kuis on Kalevi, noudatatko lakia ns. pilkun tarkkaan ja
tarkkailet omia oikeuksiasi ja et tasan tarkkaan päästä ketään eteesi
vaikkapa sen kärkikolmion takaa, sillä sehän on sinun oikeutesi?
>
> Tieliikennelaki on tältäosin aivan sama, oli auton koko mikä >tahansa!!!
Näin sitä on autokoulussa opetettu...:))
Juha Sinisalo
>
> -kalevi-
>
>
jouko moisander
> Oletkos ikinä ajanut yhdistelmällä ? Arvaappas mitä tapahtuu silloin jos
> kärrin luistellessa laidasta laitaan survaiset jarrua ? Sen jälkeen se auto
> on melko varmasti ihan jossain muualla kuin tiellä ja useimmite muös
> otetaan peileillä tuntumaan turpeesta...
Ja pitääkö sitä kelillä kuin kelillä ajaa yhdistelmällä jatkuvaa, niin
suurta ylinopeutta, ettei vehje enää pysy käsissä?
Typeryyttä ja ammattitaidottomuutta.
jouko
Kalevi Mäkinen
>Paljon riippuu millä nopeudella jono etenee. Itse aina lähes poikkeuksetta
>tungen itteni jonoon jos näyttää vähänkin siltä, että autoja riittää eikä
>jonon päätä näy. Kuis on Kalevi, odotatko kiltisti kärkikolmion takana
>vaikka sen puolituntia, jotta pääset lain määrämissä rajoissa jatkamaan
>matkaasi ja samalla tukit sen liittymän omasta tulosuunnasta varsin
>täydellisesti ? Mitä tulee rekkakuskien "isomman oikeuteen", niin onhan
>näitäkin tapauksia. Itse yleensä kylläkin jopa enemminkin annan tilaa niin
>rekalle kuin henkilöautollekin tilaa, jos huomaan liikenteen olevan niin
>ruuhkainen, ettei muuten pystyisi liittymään mukaan. Kutsun tätä
joustavaksi
>ajotavaksi. Kuis on Kalevi, noudatatko lakia ns. pilkun tarkkaan ja
>tarkkailet omia oikeuksiasi ja et tasan tarkkaan päästä ketään eteesi
>vaikkapa sen kärkikolmion takaa, sillä sehän on sinun oikeutesi?
Tässä asiassa voin kyllä antaa periksi; jos ruuhka on mahdoton, niin kyllä
minä ymmärrän, että sitä tekee mieli mennä pieneenkin väliin. Mutta sitä
minä en ymmärrä miksi änkeä väkisten eteen metsäautotieltä, kun isolla
tiellä on 100km/h nopeusrajoitus ja olen ainoa autoilija kilometrin
matkalla. Sitä en ymmärrä, mihin sellainen kiire voi olla ettei voi odottaa
sitä 15 sekuntia, jotta ohittaisin risteyksen.
Kalevi Mäkinen
kauheaa,
>jos näet jonkin matkan päässä rekan pyrkimässä tielle, että jopa
>hiljentäisit
>siellä 50km/h alueella 80km/h:sta edes takaisin sinne 50km/h... ?
Lähinnä olenkin tarkoittanut tilanteita, jossa rekka tulee eteen tielle,
jolla on satasen alue, metsäautotieltä tms. pienemmältä tieltä. Ja usein
omalle kohdalle on sattunut että olen ainoa tielläliikkuja sillä hetkellä.
Jari Ala-Ilomäki
Omat kokemukseni ovat erityisesti Vantaan Hakkilassa sijaitsevan
rekkaterminaalin kulmilta: rekat ajavat eteen vaikka olisit ainoa
liikkuja. Pahin tilanne oli viime talvena, kun liukkaalla kelillä oma
autoni ei pysähtynytkään niin hätäisesti: rekan puoliperävaunu
tietysti oikaisi ja taisipa jäädä hesarinmentavä rako väliin... Keskon
varaston tienoilla olevan risteyksen ymmärrän paremmin, siinä on mäki,
mutta kuvailemani tilanteen risteys on täysin tasainen.
Jari
jsk
>Ja pitääkö sitä kelillä kuin kelillä ajaa yhdistelmällä jatkuvaa, niin
>suurta ylinopeutta, ettei vehje enää pysy käsissä?
>Typeryyttä ja ammattitaidottomuutta.
mutta suomeen on eksynyt jonkinlaisia korkeuserojakin minkä
takia täytyy pitää nopeus mahdollisimman korkeana ettei joka
mäessä jää kiinni...
Toinen asia sitten on kusipäähenkilöautoilijat, mitkä alkaa
ohittelemaan ihan hulluna, jos menee vähänkin alle 80...
kelillä kuin kelillä. Todennäköisesti tulee vähemmän kuolemia
kun mennään rajoitusten mukaan...
Yleensä ison auton kuljettajat joutuvat kylläkin hiljentelemään
eteen kääntyvien henkilöautojen takia n. 10 km:n välein, kun
kaikilla henkilöautokuskeilla on niin kova kiire siihen eteen, kun
rekka ajaa niin hiljaa ja ite ei saada ikinä 80 mittariin...
JK
jsk
>Lähinnä olenkin tarkoittanut tilanteita, jossa rekka tulee eteen tielle,
>jolla on satasen alue, metsäautotieltä tms. pienemmältä tieltä. Ja usein
>omalle kohdalle on sattunut että olen ainoa tielläliikkuja sillä hetkellä.
Tuohon on kylläkin täysin selvä selitys, kun tulee 63kkg yhdistelmällä
risteykseen, mikä on talvella umpijäässä niin ei varmasti uskalla
pysähtyä siihen risteykseen, kun jää kiinni ja alkaa vääntään ketjuja
alle yms.
Mun mielestäni henkilöauton kuljettajalle tulee ko. asiassa
ehkä 30 sekunnin myöhästyminen, mutta ison auton kuljettaja säästää
aikaansa noin 15 minuuttia...
Ja saa olla muutenkin aivan helv***n pitkä suora ettei satu häiritteen
henkilöautolla tulevia.
Esim. Jos lähtee penkalta liikkeelle ja saa auton ensin edes kaistalle
kuluu noin 20-30 sekuntia eli suoraa pitäisi olla väh. 550 m ja auto
on vasta siinä vaiheessa kaistalla ja nopeutta n. 20 km/h tuosta kun
alkaa kiihdytteleen niin suoraa pitäisi olla muutama kilometri ettei
vaan häiritsisi tätä tärkeää henkilöautoilijaa.
JK
Temmeke
tata liikaa...
Tyyppi kuitenkin ajaa "pienempi vaistaa" asenteella. Tulee kolmion takaa
tai risteyksessa vasemmalta tielle, jos vaan ehtii eteen. Kylla ne muut
kuulemma jarruttaa kun on rekka edessa.
Viimeksi kun tuosta jotain kuulin, niin oli _kuulemma_ kolhinut
toistakymmenta henkiloautoa ja kahta bussia. En tieda kolhimisten
todenperaisyytta tai maaraa...
Teemu
PPesola
> Tässä asiassa voin kyllä antaa periksi; jos ruuhka on mahdoton, niin kyllä
> minä ymmärrän, että sitä tekee mieli mennä pieneenkin väliin. Mutta sitä
> minä en ymmärrä miksi änkeä väkisten eteen metsäautotieltä, kun isolla
> tiellä on 100km/h nopeusrajoitus ja olen ainoa autoilija kilometrin
> matkalla. Sitä en ymmärrä, mihin sellainen kiire voi olla ettei voi
odottaa
> sitä 15 sekuntia, jotta ohittaisin risteyksen.
Ainakin näin liukkailla keleillä isompien autojen on mentävä liukkaista
risteyksistä ns. vauhdilla..muuten jää ajoneuvo siihen.
Pete
Risto Salminen
> minä ymmärrän, että sitä tekee mieli mennä pieneenkin väliin. Mutta sitä
> minä en ymmärrä miksi änkeä väkisten eteen metsäautotieltä, kun isolla
> tiellä on 100km/h nopeusrajoitus ja olen ainoa autoilija kilometrin
> matkalla. Sitä en ymmärrä, mihin sellainen kiire voi olla ettei voi odottaa
> sitä 15 sekuntia, jotta ohittaisin risteyksen.
Ei ole tullut mieleesi, että moisessa tilanteessa on ohittaminen helppoa? Itse
hyväksyn eteentunkijat - oli tunkija sitten pieni tai iso - jos ei ole mitään
estettä vaarattomalle ohittamiselle. Eikä toisaalta itselläni ole useinkaan
sellainen 15 sekunnin kiire, etten joutaisi jarruttamaan ja ajamaan hetken
perässä. Toki muilla näemmä voi olla tuollaisia 15 sekunnin kiireitä ettei
voi odottaa. Tai hidastaa ja ohittaa.
RiSa
PM
Temmeke wrote:
Tommosille ei ole muuta hoitoa kuin viedä saunan taakse ...
Takapuskurissa roikkuviin rekkoihin kannattaa muuten
soveltaa seuraavaa hoitoa:
Valitaan mahdollisimman suuri mäki, jonka alla vilkku vasemmalle
ja hidastus hitaasti kävelynopeuteen. Sitten huomataankin: Kas, eihän
tässä ollutkaan tienhaaraa. Sitten poistutaan nopeasti paikalta
ja hekumoidaan kuinka rekkakuskilla otsasuoni pullistuu.
Myönnetään, että toimenpide ei välttämättä ole kovin kypsää
aikuismaista käytöstä, mutta tulee mieleen yleensä kun on katsonut
parikymmentä kilometriä rekan rekisterikilpeä taustapeilissä.
/PM
>
> Teemu
Juha J Paaso
: näitäkin tapauksia. Itse yleensä kylläkin jopa enemminkin annan tilaa niin
: rekalle kuin henkilöautollekin tilaa, jos huomaan liikenteen olevan niin
: ruuhkainen, ettei muuten pystyisi liittymään mukaan. Kutsun tätä joustavaksi
: ajotavaksi. Kuis on Kalevi, noudatatko lakia ns. pilkun tarkkaan ja
Jeh, itse olisin huomaavinani jopa parantumista asenteissa,
Pitäjänmäki- Kehä I- Tuusbyvägen- väliä nyt jonkun aikaa poranneena
näyttää siltä, että ruuhka- aikaan ei enää tarvitse hikoilla paikkaa
autojonosta, vaan semmoinen pääsääntöisesti on löytynyt heti kun
paikalle on ilmestynyt. Muistelen, että joitakin vuosia sitten tämä
olisi ollut enempi työn takana. En tiedä onko kyseessä sitten
ajokokemuksen aiheuttama illuusio, mutta semmoisilla liikennepaikoilla
missä ihmiset ovat itsekin vähän väliä "pinteessä" , osaavat myös
joustaa.
Kuulemma tuolla isossa maailmassa on liikenteen yleisestä kahjoudesta
huolimatta vielä helpompaa änkeä ruuhkaisten jonojen keskelle, koskapa
K- Eurooppalaiset ovat joutuneet siihen tottumaan autojen paljouden
takia.
- JjP
Markku Poysti
>ruuhka-aikoina mahdutan itseni melko pieniin rakoihin, jos jonoa riittää
>silmänkantamattomiin. Saahan siinä vähän autoa rääkätä, mutta eipä
>siitä sitten juuri muuta haittaa ole. (Olettaen että ei tehdä mitään aivan
>hulluja liikkeitä)
Tuommoisen auton alle olen meinannut jäädä polkupyörällä. Äijä lähti kolmion
takaa kaasu pohjassa ehtiäkseen samaan rakoon kuin minäkin. Oli pakko
jarruttaa ja potkia pyörää taaksepäin, kun pakki puuttuu.
Juha Talikka
viestissä:38A0FF41...@otapois.nokia.com...
> Juha Talikka wrote:
>
> > Oletkos ikinä ajanut yhdistelmällä ? Arvaappas mitä tapahtuu silloin jos
> > kärrin luistellessa laidasta laitaan survaiset jarrua ? Sen jälkeen se
auto
> > on melko varmasti ihan jossain muualla kuin tiellä ja useimmite muös
> > otetaan peileillä tuntumaan turpeesta...
>
> suurta ylinopeutta, ettei vehje enää pysy käsissä?
> Typeryyttä ja ammattitaidottomuutta.
Jos ajaa alinopeutta syntyy valtaisia vaaratilanteita kun kädettömät
cityihmiset pukkaavat ohi vailla tietoa tästä maailmasta ! Ja
liukkaalla tiellä myös ne mäet ovat liukkaita....ja ne aikataulut.
Timo Viljanen
Kalevi Mäkinen <kal...@nic.fi> wrote:
>Tässä asiassa voin kyllä antaa periksi; jos ruuhka on mahdoton, niin kyllä
>minä ymmärrän, että sitä tekee mieli mennä pieneenkin väliin.
Oikea tapa tuossa on soittaa virkavalta paikalle ohjaamaan liikennettä.
Timo
Jukka Holopainen
PM wrote:
Mietippäs sitä, että se rekkakuski tekee vain työtään ja ansaitakseen
leipänsä.
Itse olen ajanut tukkirekalla aikoinaan useita vuosia.
No en ota kantaa josko jotkut taliaivot ajavat liian lähellä edessäolijaa,
mutta
varsinkin talvella ja mäkisessä maastossa on rekan pakko ottaa vauhtia
seuraavaan
mäkeen, ettei tarvi alkaa ketjujen kanssa tappelemaan.
Ja silloin yritetään saada niin paljon vauhtia kun vain mahdollista ja joskus
ehkä mäen alla tulee ajettua hetkeksi edellä ajavan perää lähelle, mutta kun
se vauhti
putoaa vastamäessä pahimmillaan tuonne 30 - 40 kilometrin tuntumaan niin
ei siinä kauaa olla edelläajan perässä kiinni.
On muutaman kerran tuollainen kusipää tullut eteen jarruttamaan mäen edessä
yksi sai kokea kuinka käy kun tulee 75 Tonnia rautaa takapuskuriin.
Ei taatusti tee sitä toista kertaa.
Minä en nimittäin jarrutellut0 siinä tilanteessa jos joku alkoi tarkoituksella
kiusaa tekemään
ja jarruttelemaan.
Ja takuulla otin aina rekkarit ylös jos vaikka sattui matkan varrella
erehtymään kahville
jonnekin.... Siinä oli sitten pieni herkkä palautteen hetki :-)
Ette usko kuinka se oli kivaa tuollaisen jarruttelijan jälkeen jäädä 25 asteen
pakkaseen
keskelle mäkeä taistelemaan ketjuja alle tai jopa pahimmassa tapauksessa
kaataa koko lasti
sen jarruttelijan takia.
Täysperäinen rekka kun kaatuu jos joutuu liukumaan 20 metriä taaksepäin.
Siinäpä se on sitten koko tie tukossa useamman tunnin.
En hyväksy sitä, että jos tasaisella tiellä tungetaan edelläajajan persuuksiin
kyllä turvallisuusväli pitää olla ja varsinkin talvikelillä.
Varsinkin täysperävaunun kanssa saa olla tarkkana.
PPesola
> Valitaan mahdollisimman suuri mäki, jonka alla vilkku vasemmalle
> ja hidastus hitaasti kävelynopeuteen
Parempi keino sinullekin olisi: vilkku oikeaan(ei mäessä, vaan ennen sitä)
ja hidastus bussi-pysäkille tms. ja päästät takaa-tulevan ohi....sen jälkeen
voit ajella ilman, että sama kaveri on puskurissa kiinni.
Pete
Jukka Töyrylä
Juha Talikka kirjoitti viestissä <87ptj3$of6$3...@tron.sci.fi>...
>Oletkos ikinä ajanut yhdistelmällä ?
No en, josta tulikin mieleeni, että nykyään kun järjestetään kaikenmaailman
elämysmatkailua, maatilalomia jne., niin onko missään ketään, joka
järjestäisi tavallisille riisikiponruuvaajille elämysmatkaa täyskokoisen
yhdistelmän ratissa? Tapahtumahan tulisi järjestää suljetulla alueella
(kortin riittävyyde takia) kalliilla kalustolla, tukevan valvonnan alaisena,
mutta olisi kiva joskus päästä kokeilemaan. Vielä jos löytyisi vähän mutka-
ja mäkiosuutta radalle, niin aina parempi (=haastavampi).
Jukka
Kalevi Mäkinen
>
>Mun mielestäni henkilöauton kuljettajalle tulee ko. asiassa
>ehkä 30 sekunnin myöhästyminen, mutta ison auton kuljettaja säästää
>aikaansa noin 15 minuuttia...
>Ja saa olla muutenkin aivan helv***n pitkä suora ettei satu häiritteen
>henkilöautolla tulevia.
>
>Esim. Jos lähtee penkalta liikkeelle ja saa auton ensin edes kaistalle
>kuluu noin 20-30 sekuntia eli suoraa pitäisi olla väh. 550 m ja auto
>on vasta siinä vaiheessa kaistalla ja nopeutta n. 20 km/h tuosta kun
>alkaa kiihdytteleen niin suoraa pitäisi olla muutama kilometri ettei
>vaan häiritsisi tätä tärkeää henkilöautoilijaa.
Hyvä on, minä perun kaikki puheeni ja muutan meilipiteeni. Rekkakuski on
_aina_ oikeassa, se on käynyt täysin selväksi tämän aiheen kuluessa.
Tästä lähtien hiljennän aina kun näen rekan poikkeavalla tiellä, enkä
koskaan, enkä missään tilanteessa kuumene kun rekka tulee sivutieltä
eteeni - siihenhän heillä on täysi oikeus ;-)
Aloittaessani aiheen rekkakuskien ammattitaidossa, tärkein pointti oli se,
että mielestäni rekkakuskien asennoituminen muita, varsinkin
henkilöautoilijoita kohtaan, on viimevuosina muuttunut. Kiire on nykyään se
perkele, joka näköjään sumentaa aivot alalla kuin alalla. Kiireen varjolla
teemme itsemme tärkeäksi ja tarpeelliseksi, ymmärtämättä että kiirehtimällä
työn tulos kokonaisuutena yleensä huononee. Osasyyllisinä saattavat tietysti
olla rakkaan lainsäätäjämme ideoimat rajoittimet, kiekot yms, jotka
ymmärrettävästi aiheuttavat närää ja hampaiden kiristystä.
Se mitä minä kaipaan suomalaiseen liikenteeseen on _joustavuus_, puolin ja
toisin. Ja ettei tieliikennelakina noudatettaisi pääsääntöisesti tätä
viimeaikoina yleistynyttä vahvemman lakia.
-kalevi-
Risto Salminen
> Se mitä minä kaipaan suomalaiseen liikenteeseen on _joustavuus_, puolin ja
> toisin. Ja ettei tieliikennelakina noudatettaisi pääsääntöisesti tätä
> viimeaikoina yleistynyttä vahvemman lakia.
Niinpä, sallia pitkällä suoralla jonkun tumpelon tulevan eteen senkin uhalla
että itse joutuu ohittamaan. Joustavuutta kaipaavat monet muutkin. Mutta ihan
oikeasti, onhan sen määrä lisääntynyt. Kyllä kaupunkiliikenne on kohtuullisen
sujuvaa - ennen sanottiin että Siperia opettaa, nyt kuulemma että EU opettaa.
Olen kyllä samaa mieltä, että nykyinen kiireinen rytmi on varmasti tuossa yhtenä
tekijänä. Heh - täytyypä kertoa lyhyt tarina miltei road-ragesta.
Tulin syksyllä bussilla Turkuun. Bussikuski jostain syystä mokasi
kaistanvaihdon ja joutui törkeästi tunkeutumaan rekan eteen, jotta pääsi
kääntymään asemalle, ajoikin vielä päin ihan-vanhoja-keltaisia. No, kiilattu
rekka perässä - siis varmasti päin punaisia - ja seuraavissa liikennevaloissa
kässäri päälle ja kuski koputtelemaan oveen nyrkillä. Kun bussikuski ei avannut,
kiersi auton toiselle puolelle ja jatkoi huutamista. Bussi jatkoi asemalle -
pysähtyi muutamaksi minuutiksi ennen matkaansa satamaan. Eikös tämä
puoliperärekka tullut läpi ajokieltojen bussikentälle. Satuin olemaan menossa
jo suojatietä kaupungille päin ja joku piru iski että jäin seisomaan
paikalleni. No, eipä kaveri siitä välittänyt, ajoi vierestä ja käänsi siten
että perävaunun takakulma tönäisi olkapäätäni (siis p#¤%## sotki takkini
kuraan!) Ihan meinas päreet palaa ja kävelin takaisin bussiin jossa kuski jo
mesosi. Soitin poliisipartion mutta onneksi kesti aikansa ennekuin tulivat.
Sain kaverin rauhoittumaan kyselemällä että oliko pitkäkin päivä takana. Ei
järin pitkä mutta kait kuitenkin stressaava. Aikamme juteltuamme ymmärsi
sentään pyytää anteeksi ja soitin samantien peruutuksen poliisipartiosta.
Pyysin, että ensi kerralla laskisi ainakin kymmeneen ennenkuin polttaa päreensä
liikenteessä. Lupasi. Toivottavasti pitää lupauksensa - uskon niin.
Tuolla perumissoitolla säästin siltä kaverilta useamman tonnin. Muutaman
minuutin sisällä: päin punaisia, pieni kolhaisu jalankulkijaan suojatiellä,
kääntymiskiellon rikkominen, ajo moottoriajoneuvolla ajo kielletty - merkkiä
vasten (vain busseille) sekä pysäköinti keskellä linja-autoasemaa (pysäköinti
kielletty muilta kuin busseilta). Ja ettei olisi vielä tullut poka päällä
painorajoitetun sillan yli sitäkin rajoitusta rikkoen. Saattoi olla ettei -
lastina WC-paperia ja rajoitus taitaa olla 32 tai 36 tn.
Joustavuutta kaivataan. Tai oikeammin hermojen hallintaa.
> -kalevi-
ihan ystävällisesti
Risto
Aki Airaksinen
Jaakko Kuusisto wrote:
> Kyllä rekkamiesten "ammattitaitoa" joutuu ihmettelemään, ei tarvitse kuin
> ajaa Kehä ykköstä työmatkalla päivittäin. Tuntuu kuin koko ammattijoukko
> olisi tuttuuntunut kaupungin läpiajokieltoon. Kehällä ajetaan miljoonaa. Ja
> kun keli on liukas niin pannaan turbo päälle, silmät kiinni ja annetaan
> laulaa.
>
> Katsotaan, kun eka tosi paha kolari sattuu. Vaikka olisi kuinka irvokasta
> niin kyllä huomautan siitä täällä.
>
> Ihmettelen.
>
> 1. Miksi rekat saavat ajaa reilua ylinopeutta kehä 1:llä.
> Turha puhua kiekoista ja rajoittimista. 120 + on monesti todettu nopeus.
(loppu ruikutus poistettu)
Ihme valitusta!? Itse ajan työn puolesta Ma-Pe 8-17 välillä Kehä 1:stä ja 3:sta
pitkin poikin, parikin sataa kilometriä päivässä. Enkä kyllä ole mitään J.K.:n
mainitsemia ongelmia huomannut... VARSINKAAN että mikään REKKA, saati
kuorma-auto menisi 120... kyllä HiAcen mittari näyttää 100 joskus kun perässä
ajelee, mutta todellinen nopeus onkin 90 km/h. Joo... ylinopeutta sekin mutta
120+ ampuu VÄHÄN yli. Ehkä rekkaveturilla ilman vaunua?
Ajan itse mittarissa 95=85 km/h, eikä ole rekat pyyhkineet ohi.
Ja isompaa väistän kun sellainen on tulossa kiihdytyskaistalta mukaan, en siksi
että se on isompi, vaan koska olen itse ajanut kuorma-autoa, ja tiedän miten
vaikeaa mukaan on päästä jos joutuu pysähtymään. (ja tilaa annan myös
kaistanvaihdossa. Mihin se joustavuus on kadonnut, onko sitä joskus ollut?
Itsellä ollut kortti 5 vuotta, ja paljon ajavat tunnistaa kyllä siitä että tilaa
tulee, oli sitten liikkeellä millä vaan).
--Aki
Teemu Uusi-Esko
"Jukka Töyrylä" wrote:
Pisnisidea isoille kuljetusliikkeille viikonlopuiksi jolloin ei koko kalusto ole
liikkeellä? Näitähän voisi kehitellä lisää vaikka kuinka, kuormata kuorma-autoa
kuormaajalla ja sitten ajettaisiin se kuorma puolen kilsan päähän, josta
seuraava $$$ maksava ryhmä ajaa sen takaisin edelliseen paikkaan... Kaivurin
kanssa kokeilemista...yms. Kumma tosiaan ettei kukaan ole tällaista ideaa
muuttanut rahaksi.
Hmm, tää on Jukan (ja osittain mun...siis nää hiekkakuoppahommat) idea,
kiitokseksi ideasta riittää yksi "elämysreissu", eikö?N ;-)
>
> Jukka
-Teemu-
Teemu Uusi-Esko
Risto Salminen wrote:
> Niinpä, sallia pitkällä suoralla jonkun tumpelon tulevan eteen senkin uhalla
> että itse joutuu ohittamaan. Joustavuutta kaipaavat monet muutkin. Mutta ihan
> oikeasti, onhan sen määrä lisääntynyt. Kyllä kaupunkiliikenne on kohtuullisen
> sujuvaa - ennen sanottiin että Siperia opettaa, nyt kuulemma että EU opettaa.
>
<ironia>
Onhan se ymmärrettävä kun verottaja verottaa autot niin kalliiksi ettei
kansalaisilla ole varaa ajaa kuin jollain yksykkösillä perheautoilla joilla ei
pääse ohi...alkaahan se rekkojen tungettelu omalle reviirille vähemmästäkin
hatuttaa.
</ironia>
Ihan oikeasti, sillä keskivertoCorollallakin pääsee rekasta ohi ihan hyvin kun
laittaa kielen keskelle suuta, valitsee kuudesta jännittävästä asennosta vaihteen
kolme, hyppää kaasupolkimen päälle ja antaa kierrosten kohota vaikka karvan päälle
viiden tuhannen (voi tarkistaa mittarista mikäli omaa SE-varusteisen korollan), ei
se mene siitä rikki vaikka melua hetkellisesti tuleekin enemmän.. No joo, ei kai
tämän ryhmän lukijoille tarvitse opettaa ohittamista, mutta 500 000:lle muulle
tielläliikkujalle ehkä olisi tarpeen...
> Joustavuutta kaivataan. Tai oikeammin hermojen hallintaa.
>
Jep. Vielä kun nuo öiset liikennevalot grngrngrngrn...
> ihan ystävällisesti
> Risto
-Teemu-
Tommi Hangasmaa
> Tyyppi kuitenkin ajaa "pienempi vaistaa" asenteella. Tulee kolmion takaa
> tai risteyksessa vasemmalta tielle, jos vaan ehtii eteen. Kylla ne muut
> kuulemma jarruttaa kun on rekka edessa.
> Viimeksi kun tuosta jotain kuulin, niin oli _kuulemma_ kolhinut
> toistakymmenta henkiloautoa ja kahta bussia. En tieda kolhimisten
> todenperaisyytta tai maaraa...
Onhan näitä. Silloin ainoan kerran kun isä on tähän mennessä kolauttanut
oli se nimenomaan kuorma-auton kanssa. Ikävä homma, että tulimme kolmion
takaa, oli meidän syymme. Tosin ei se kuormuri kyllä viittäkymppiä
ajanut, 65km/h varmaan lähempänä. Tie menee juuri keskustan vierestä.
Auton kuskina oli aika nuori kloppi. Auton omistaja sattui olemaan isän
tuttuja työn kautta, joka myös tarjosi kyydin kotiin. (Corolla muuten
kulki ihan omin voimin korjaamolle, vaikka vähän ravistikin lähdöissä ;)
)
Matkalla hän sitten kertoili ihan muina miehinä lähes naureskellen,
kuinka tyypille oli sattunut näitä onnettomuuksia vähän enemmänkin. En
nyt muista monesko tuo oli, mutta ei ollut sen kuun ensimmäinen -
läheskään...
--
Tommi Hangasmaa
Tommi.H...@nic.fi
ICQ 36205467
Erkki Norrman
Risto Salminen kirjoitti viestissä <38A125AC...@Turkuamk.fi>...
>Toki muilla näemmä voi olla tuollaisia 15 sekunnin kiireitä ettei
>voi odottaa. Tai hidastaa ja ohittaa.
Niin, kirjoittajahan ihmettelikin, miksi sillä metsäautotieltä
tulevalla on niin kiire, että ei voi odottaa.
Totesit itsekin ihmetteleväsi samaa asiaa, tosin vaan
hieman käänteisesti.
Minusta Kalevi Mäkisen ihmettely on jotenkin loogisempi.
PM
"Matts Finnilä" wrote:
> PM :
> > Tommosille ei ole muuta hoitoa kuin viedä saunan taakse ...
> >
> > Takapuskurissa roikkuviin rekkoihin kannattaa muuten
> > soveltaa seuraavaa hoitoa:
> >
> > Valitaan mahdollisimman suuri mäki, jonka alla vilkku vasemmalle
> > ja hidastus hitaasti kävelynopeuteen. Sitten huomataankin: Kas, eihän
> > tässä ollutkaan tienhaaraa. Sitten poistutaan nopeasti paikalta
> > ja hekumoidaan kuinka rekkakuskilla otsasuoni pullistuu.
> > Myönnetään, että toimenpide ei välttämättä ole kovin kypsää
> > aikuismaista käytöstä, mutta tulee mieleen yleensä kun on katsonut
> > parikymmentä kilometriä rekan rekisterikilpeä taustapeilissä.
>
> Tommosille ei ole muuta hoitoa kuin viedä saunan taakse ...
> (tämän tein kopioimalla ja liittämällä)
Ihanko itse, vai auttoiko joku?
/PM
PM
Jukka Holopainen wrote:
> PM wrote:
>
> > Temmeke wrote:
> >
> > > Mun otanta rekkakuskeista on yhden inttitutun kokoinen, eli ei yleisteta
> > > tata liikaa...
> > > Tyyppi kuitenkin ajaa "pienempi vaistaa" asenteella. Tulee kolmion takaa
> > > tai risteyksessa vasemmalta tielle, jos vaan ehtii eteen. Kylla ne muut
> > > kuulemma jarruttaa kun on rekka edessa.
> > > Viimeksi kun tuosta jotain kuulin, niin oli _kuulemma_ kolhinut
> > > toistakymmenta henkiloautoa ja kahta bussia. En tieda kolhimisten
> > > todenperaisyytta tai maaraa...
> > >
> >
> > Tommosille ei ole muuta hoitoa kuin viedä saunan taakse ...
> >
> > Takapuskurissa roikkuviin rekkoihin kannattaa muuten
> > soveltaa seuraavaa hoitoa:
> >
> > Valitaan mahdollisimman suuri mäki, jonka alla vilkku vasemmalle
> > ja hidastus hitaasti kävelynopeuteen. Sitten huomataankin: Kas, eihän
> > tässä ollutkaan tienhaaraa. Sitten poistutaan nopeasti paikalta
> > ja hekumoidaan kuinka rekkakuskilla otsasuoni pullistuu.
> > Myönnetään, että toimenpide ei välttämättä ole kovin kypsää
> > aikuismaista käytöstä, mutta tulee mieleen yleensä kun on katsonut
> > parikymmentä kilometriä rekan rekisterikilpeä taustapeilissä.
> >
> > /PM
> >
> > >
> > > Teemu
>
> <Clip. Clip>
Asiallista kommentointia poistettu
<Clip>
>
>
> En hyväksy sitä, että jos tasaisella tiellä tungetaan edelläajajan persuuksiin
>
> kyllä turvallisuusväli pitää olla ja varsinkin talvikelillä.
> Varsinkin täysperävaunun kanssa saa olla tarkkana.
Just niin. Tuon hoidon soveltamistilanteen kerroin tuossa viimeisessä
lauseessa.
/PM
Rzeppa
Kalevi Mäkinen <kal...@nic.fi> wrote in article
<wvgn4.598$W2....@uutiset.nic.fi>...
> Oletteko pistäneet merkille, että kun sivutieltä tai kolmion takaa
kääntyy
> auto eteesi hidastamaan matkantekoasi, se on yleensä kuorma-, linja- tai
> rekka-auto. Ja mitä isompi, sen todennäköisemmin se kääntyy isomman
> oikeudella eteesi. Rekkakuskeja on pidetty teiden herrasmiehinä, mutta
ei
> enää!!!
>
> Itse ajan ammatikseni ambulanssia, jonka puikoissa huomaa selvästi
> rekkakuskien muuttuneen asennemaailman. Ei ole sitä kunnioitusta
> hälytysajoneuvoille kuin ennenvanhaan oli. Varsinkin tuo ajoradalle
> eteentuleminen ärsyttää.
> Hälytysajoneuvon väistämisen nämä ammattilaiset onneksi osaavat; siis ei
> paniikkijarrutuksia, eikä turhaa vauhdin hiljentämistä. Myös vilkunkäyttö
on
> esimerkillistä; siitä pisteet.
>
> Kertokaapa alan ammattilaiset mistä tämä johtuu?? Onko aikataulut niin
> kireitä, että on pakko kääntyä, koska muuten aikataulut kusee vai onko
> alalle hakeutunut uusi piittaamaton ja itsekäs sukupolvi, joka ei välitä
> minkälaisen kuvan hän itse antaa ammattikuntansa edustajana.
>
> Koska muuten liikenteessä on joustavuus lisääntynyt toivoisin myös
> ammatikseen ajavien rekkakuskien miettivän tätä asiaa.
>
> -kalevi-
>
>
> Kyllä se tosiasia pitää edelleen paikkansa että kuskikaartiin mahtuu
ukkoa joka
lähtöön,ja asenteita myös yhtä paljon erilaisia.
Nykyinen työilmapiiri lienee myös aika huono,syynä älyttömät
tuloksenteko ajattelu,ja
viimekädessä kuski on se jonka persenahasta revitään kaikki irti.
Oma näkemykseni on nuoremmista kuskeista se että heillä on vielä
motivaatiota ja valmiudet
ammatin hoitamiseen paremmat kuin vanhalla kaartilla,jotka alkaa olla jo
kypsiä koko paska
souviin,nuori kuski kaarti on monesti käynyt alan ammatillisen
koulutuksen joko ammattikoulussa tai ammatillisessa kurssikeskuksessa
joissa itse olen ollut muutamalla täydennys kurssilla silloin kun olin
vielä ajo-hommissa.
Rz
>
>
Jukka Holopainen
>
> Hyvä on, minä perun kaikki puheeni ja muutan meilipiteeni. Rekkakuski on
> _aina_ oikeassa, se on käynyt täysin selväksi tämän aiheen kuluessa.
> Tästä lähtien hiljennän aina kun näen rekan poikkeavalla tiellä, enkä
> koskaan, enkä missään tilanteessa kuumene kun rekka tulee sivutieltä
> eteeni - siihenhän heillä on täysi oikeus ;-)
>
> Aloittaessani aiheen rekkakuskien ammattitaidossa, tärkein pointti oli se,
> että mielestäni rekkakuskien asennoituminen muita, varsinkin
> henkilöautoilijoita kohtaan, on viimevuosina muuttunut. Kiire on nykyään se
> perkele, joka näköjään sumentaa aivot alalla kuin alalla. Kiireen varjolla
> teemme itsemme tärkeäksi ja tarpeelliseksi, ymmärtämättä että kiirehtimällä
> työn tulos kokonaisuutena yleensä huononee. Osasyyllisinä saattavat tietysti
> olla rakkaan lainsäätäjämme ideoimat rajoittimet, kiekot yms, jotka
> ymmärrettävästi aiheuttavat närää ja hampaiden kiristystä.
>
> Se mitä minä kaipaan suomalaiseen liikenteeseen on _joustavuus_, puolin ja
> toisin. Ja ettei tieliikennelakina noudatettaisi pääsääntöisesti tätä
> viimeaikoina yleistynyttä vahvemman lakia.
>
> -kalevi-
Aina on joukossa huonosti käyttyviä henkilöitä, mutta älä sen vuoksi
koko ammattikuntaa tuomitse.
Itse ainakin uskon ja olen huomannut, että suurin osa ovat edelleenkin
sitä "Olen isokokoinen mutta hyvätapainen"
Ainakin pohjoisessa hyvin useat antavat tietä ja näyttävät vilkulla milloin
voi ohittaa. Ei tarvii perässä roikkua kovinkaan pitkään.
Totta on, että noi aikataulut ovat nykyisin aivan liian tiukat.
Ja kun ne on jo suunniteltu minutti tarkkuudella, ei siinä kestä
olla viivytyksiä yhtään liikaa.
Kun vielä on noi rajoittimet ja kiekot ja nykyisin jopa satelliitti
paikannuksella seuraavat missä olet ja jos olet väärässä paikassa
alkaa hirvee haloo siitä.
Ei se ole ihme että rekkakuskeilla pukkaa stressiä ihan liikaa.
Kun ei saa ylimääräisellä kahvilla edes käydä.
Joakim Majander
Yksi esimerkki oli viime talvena Porvoon moottoritiellä. Koko päivän oli satanut
kevyttä pakkaslunta ja sitä oli noin 15 cm ohituskaistalla. Oikea kaista oli
lähes puhdas. Neljän ruuhkassa tultiin 70-80 km/h pitkässä letkassa Hesaan päin.
Sitten tuli täyspitkä rekka, joka oli päättänyt ohittaa koko porukan. Olihan
mukava ajaa n. 500 metriä näkemättä metriäkään minnekään suuntaan rekan
nostattamassa lumipilvessä. Edellä ollut auto hävisi täysin näkyvistä (etäisyys
oli ehkä 30 m). Oli hauska arvailla jarruttiko edellä ajava? Entä takana ajava?
Ihmeen kaupalla koko jono selvisi ilman kolhuja vähän vauhtia hidastamalla. Eikö
kuski todellakaan tajunnut nostattamansa pilven vaikutusta??? Ensiksi ajattelin
käydä puhuttelemassa kuskia, kun sain kiinni kehä I:llä. Adrenaliinin haihduttua
ajattelin kuitenkin, että tuskin siitä on hyötyä.
Toinen asia mikä usein piti silmään Espoo-Porvoo väliä ajellessa oli rekkojen
äärimmäinen hätä ohitella toisiaan. Onko sillä nyt todella niin paljon väliä
onko matkavauhti 82 vai 83 km/h? 120 rajoitusalueella tulee melkoinen jono
perään kun rekka lähtee toisen ohi. En tarkoita ylämäkeen hyytynyttä rekkaa vaan
todellakin yli 80 km/h ajavaa, jonka ohittaminen kestää monta kilometriä
toisella rekalla. Surkuhupaisin esimerkki tästä oli kerran Kehä I:llä
Leppävaarasta itäänpäin olevassa ylämäessä ruuhka-aikana. Kaksi rekkaa siinä
ajelivat "kilpaa" koko ylämäen alle 40 km/h. Ei tullut kuskille mieleenkään
mennä peräkkäin.
Olen myös huomannut, että rekat ja bussit ajavat selvästi henkilöautoja
yleisemmin pahasti päin punaista isomman oikeudella. Siis niin, että henki
lähtee, jos kiihdyttää reippaasti vihreistä risteävällä tiellä. Ymmärrän kyllä,
että raskasta autoa ei niin vaan pysäytetä, mutta usean sekunnin palaneita
punaisia päin ajava ottaa kyllä todella suuren tahallisen riskin. Kyllä
tollaisia autoja ajavilla pitäisi olla suurempi huoli muista tiellä liikkuvista.
Esimerkiksi kerran lähdin pyörällä tien yli suojatietä (okei menin päin
punaista) havaittuani autoille jo tulleen punaisen valon ja ettei lähistöllä
ollut autoja. Sitten bussi, joka oli vielä sadan metrin päässä risteyksestä
(vielä kauempana valon vaihtuessa), tulee torvea soittaen huomattavaa
ylinopeutta (50 km/h alue) ja ajaa edestäni risteyksen läpi. Myönnän, ettei laki
anna pyöräilijällekään oikettu ajaa päin punaista, mutta minä vaaransin
mielestäni vain oman henkeni ja ennen kaikkea itse. Bussikuski sen sijaan
saattaa tappaa kymmeniä sivullisia.
Joakim
Kalevi Mäkinen
>Carinalla normaalisti käyttämääni 120 mittarinopeutta , siinä oli
>alkamassa juuri parin kilometrin pituinen oikealle kaartava alamäki,
>kun kuulin takaani ambulanssin äänen.
>
> Väistin vähän leveälle pientareelle ja ambulanssi meni reippaasti
>ohi, olin jo vähällä palata takaisin kaistalle, mutta älysin onneksi
>vilkaista peiliin, sillä perässä tuli tyhjä (teli ylhäällä)
>säiliörekka samaa vauhtia ambulanssin kanssa.
>
>Ja eikö se perkele yrittänyt kohta ajaa ohi ambulanssista, menivät
>alamäessä molemmat rinnakkain ainakin puoli kilometriä, eikä
>näkyvyyttä paikalla ole kallioleikkauksen ja tien kaartamisen takia
>kuin parisataa metriä kerrallaan.
>
>Kilpa-ajo näkyi viimein päättyvän ambulanssin voitoksi, kun alamäki
>päättyi ja alkoi reipas nousu. Mitäs jos vastaan olisi tullut vaikka
>toinen rekka, romua olisi tullut oikein kunnolla.
Onneksi tämä ei ole meille sairaankuljettajille arkipäivää. Itse olen ajanut
ambulanssia 13 vuotta, eikä vastaavaa ole kohdalleni sattunut. Rekkakuskit
huomioivat hälytysajoneuvon yleensäottaen paremmin kuin muut autoilijat.
-kalevi-
Kalevi Mäkinen
>Aina on joukossa huonosti käyttyviä henkilöitä, mutta älä sen vuoksi
>koko ammattikuntaa tuomitse.
>Itse ainakin uskon ja olen huomannut, että suurin osa ovat edelleenkin
>sitä "Olen isokokoinen mutta hyvätapainen"
>Ainakin pohjoisessa hyvin useat antavat tietä ja näyttävät vilkulla milloin
>voi ohittaa. Ei tarvii perässä roikkua kovinkaan pitkään.
Jos selailet mielipiteitäni alusta alkaen, huomaat että olen ollut
huolissani siitä miten muutama pässinpää pilaa rekkakuskien maineen. En
todellakaan ole sitä miltä, että _kaikki_ olisivat samanlaisia.
Vilkunkäyttöhän on ollut aina esimerkillistä isoilla autoilla.
-kalevi-
Jukka Töyrylä
Teemu Uusi-Esko kirjoitti viestissä <38A1F028...@iki.fi>...
>Hmm, tää on Jukan (ja osittain mun...siis nää hiekkakuoppahommat) idea,
>kiitokseksi ideasta riittää yksi "elämysreissu", eikö?N ;-)
Joo ja jos vielä opettaa vaihtamaan sujuvasti Fullerilla, niin voisin vaikka
vähän omasta opetuksestani makasaakin;-)
>> Jukka
>
>-Teemu-
Jukka
Jukka Töyrylä
Jukka Holopainen kirjoitti viestissä <38A29332...@vtt.fi>...
>Totta on, että noi aikataulut ovat nykyisin aivan liian tiukat.
>Ja kun ne on jo suunniteltu minutti tarkkuudella, ei siinä kestä
>olla viivytyksiä yhtään liikaa.
>Kun vielä on noi rajoittimet ja kiekot ja nykyisin jopa satelliitti
>paikannuksella seuraavat missä olet ja jos olet väärässä paikassa
>alkaa hirvee haloo siitä.
>
>Ei se ole ihme että rekkakuskeilla pukkaa stressiä ihan liikaa.
>
>Kun ei saa ylimääräisellä kahvilla edes käydä.
Luitkos ton eilisestä Kauppalehdestä vai oliko ihan oma kokemus.
Keskiviikon KL:ssä oli sivun juttu tukkiauton ajamisesta ja varmaan antaisi
ajattelemisen aihetta monelle (meille) maallikolle.
Jukka
Jaakko Kuusisto
Aki Airaksinen <oh3...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:38A1C316...@kolumbus.fi...
> (loppu ruikutus poistettu)
>
> Ihme valitusta!? Itse ajan työn puolesta Ma-Pe 8-17 välillä Kehä 1:stä ja
3:sta
> pitkin poikin, parikin sataa kilometriä päivässä. Enkä kyllä ole mitään
J.K.:n
> mainitsemia ongelmia huomannut... VARSINKAAN että mikään REKKA, saati
> kuorma-auto menisi 120... kyllä HiAcen mittari näyttää 100 joskus kun
perässä
> ajelee, mutta todellinen nopeus onkin 90 km/h. Joo... ylinopeutta sekin
mutta
> 120+ ampuu VÄHÄN yli. Ehkä rekkaveturilla ilman vaunua?
> Ajan itse mittarissa 95=85 km/h, eikä ole rekat pyyhkineet ohi.
> Ja isompaa väistän kun sellainen on tulossa kiihdytyskaistalta mukaan, en
siksi
> että se on isompi, vaan koska olen itse ajanut kuorma-autoa, ja tiedän
miten
> vaikeaa mukaan on päästä jos joutuu pysähtymään. (ja tilaa annan myös
> kaistanvaihdossa. Mihin se joustavuus on kadonnut, onko sitä joskus ollut?
> Itsellä ollut kortti 5 vuotta, ja paljon ajavat tunnistaa kyllä siitä että
tilaa
> tulee, oli sitten liikkeellä millä vaan).
>
> --Aki
Akilla taitaa olla oma lehmä "ojassa".
1) En puhu paskaa, enkä liioittele. Paras nopeus oli 120. Uskot tai et, se
on minulle yksi hailee. Näät varmasti itsekin kun ajat enemmän.
2) Olen ajanut kyseistä väylää vuodesta -73 lähtien, lähes päivittäin.
3) Annan aina isoille ajoneuvoille ja niiden yhdistelmille tietä. En jurraa
niiden edessä. On sitä tullut itsekin kokeilluksi isompiakin ajoneuvoja.
4) Kysymys on mainitsemieni ajoneuvojen ylinopeuksista , perässä
roikkumisista ja ylimielisestä ajotavasta. Jos kuppaat hetkenkin edessä,
nämä herrat kyllä kouluttavat.
5). Sinulla on kertomasi mukaan ollut kortti jo 5 ( viisi)vuotta. Se on jo
sellainen kokemusaika että voit jo mennä opettamaan ketä vaan. Varo vain
etteivät kuole nauruun. Hyvä kuski ei kehu noin pienellä kokemuksella vielä
mitään.Taitaa kyseiset kaaharit olla kokemustasollasi kaimojasi. Muutaman
vuoden täydellisiä ammattimiehiä, muuten en ymmärrä kyseistä ajotapaa.
6) Mitä liukkaampi keli sen kovempaa jotkut heistä "uskaltavat" ajaa.
Hirveän näköistä jälkeä syntyy, vielä
Kysymys ei ole sinun ajokokemuksesta ja ajotavasta, eikä minun
ajotyylistäni. Kysymys on raskaan liikenteen
piittaamattomasta ylinopeudesta ja suorastaan kaahailusta Kehä 1:llä.
Kaikki raskas kalusto ei tähän syyllisty, onhan sielläkin valtaosa
kokeneita, vastuuntuntoisia ammattimiehiä.
Huonoimmat esimerkit vain pilaavat parhaidenkin maineen.
Jatketaan harjoittelua Jaska
iissa...@my-deja.com
"Kalevi Mäkinen" <kal...@nic.fi> wrote:
>
> > Vaihtoehdot ovat vähissä, kun ym. kulkuneuvoilla ei huvikseen
> >ajeta, ja perille pitäisi päästä. Ne nyt vain kiihtyy hitaasti.
Itsekin
> >ajan kaupungissa tiedostaen sen, että perässätuleva joutuu ehkä
hieman
> >hidastamaan, mutta ei paljoa (=kaasujalka pois pitäisi
> >riitää). "Hyödyksesi tiellä" kannattaa pitää mielessä.
> >
> > Jotkut henkilöautoilijat ajavat taajamissa niin lujaa
ylinopeutta
> >(70-80 km/h), ettei sekaan meinaa uskaltaa, puhumattakaan vaaroista
> >muille tielläliikkujille. Ison auton etu kieltämättä on se, että
harva
> >tieten tahtoen ajaa "seinään". Jotain hyviä puolia siinäkin.
>
> Tämä on juuri sitä piittaamatonta asennetta, mikä rekkakuskeilla on!!!
> Kolmion takaa voi mennä minkälaiseen ruuhkaan tahansa, koska kyllä
nämä
> henkilöautot väistävät. Miksi te arvoistat isojen autojen kuljettajat
ette
> mene samalla asenteella vertaisienne eteen?? Niinpä niin. Eipä sitä
> uskalla, koska silloin voi käydä pahasti...
>
> Muistakaa arvoisat rekkakuskit, että vaikka kiire painaa päälle, niin
> mitkään aikataululliset taikka taloudelliset seikat eivät oikeuta
teitä
> vaarantamaan henkilöautoilijoiden turvallisuutta!!! Tieliikennelaki
koskee
> myös teitä!!!
Maantie onkin ihan eri asia, 80-100 km/h alueella en aja
tarkoituksella h-autojen eteen, eikä mielestäni niin tee bussitkaan,
saati rekat. Jos alueella on 50 km/h nopeusrajoitus, raskaalla autolla
on mielestäni oikeutus ajaa kohtuudella sekaan. Sallituilla nopeuksilla
ei pitäisi olla mitään ongelmaa ennakoida tilannetta, oma vika jos ajaa
liian lujaa.
Probleema on nimenomaan taajamaliikenteessa, jossa on "pakko" ajaa
ison auton voimalla. Kehä I on hyvä esimerkki, siellä ajetaan ruuhka-
aikaan niin puskuri puskurissa, että ainoa tapa päästä sekaan on
laittaa vilkku päälle ja kääntää hiljalleen rattia oikealle. Kyllä ne
väistää. Ikäväksi tilanteen tekee se, että vasemmalla kaistalla ajavat
joutuvat väistämään oikealle kaistalle, joka sekin on autoja täynnä
puskuri puskurissa. Siinä sitten vilkutellaan valoja ja tööttäillään.
Täällä ei ole joustavuutta ruuhkaliikenteessa, oppia pitäisi ottaa
etenkin saksasta, missä vetoketjuajaminen ja ennakoiminen osataan.
Tapsa
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Nalle
<iissa...@my-deja.com> wrote in message
news:87vkg3$5tt$1...@nnrp1.deja.com...
> Probleema on nimenomaan taajamaliikenteessa, jossa on "pakko"
ajaa
> ison auton voimalla. Kehä I on hyvä esimerkki, siellä ajetaan ruuhka-
> aikaan niin puskuri puskurissa, että ainoa tapa päästä sekaan on
> laittaa vilkku päälle ja kääntää hiljalleen rattia oikealle. Kyllä ne
> väistää. Ikäväksi tilanteen tekee se, että vasemmalla kaistalla ajavat
> joutuvat väistämään oikealle kaistalle, joka sekin on autoja täynnä
> puskuri puskurissa. Siinä sitten vilkutellaan valoja ja tööttäillään.
>
> Täällä ei ole joustavuutta ruuhkaliikenteessa, oppia pitäisi ottaa
> etenkin saksasta, missä vetoketjuajaminen ja ennakoiminen osataan.
Itsekin kehä 1:llä liikkuvana voin sanoa, ettet ole aivan väärässä.
Ruuhka-aikana tie on todella täynnä, mutta miksi isolla autolla pitää
mennä vasemmalle kaistalle, molempien kaistojen ollessa tukossa?
Kyseisellä tiellä kun on vielä h..tin pitkät kiihdytyskaistat, joilla
voi kerätä raskaallakin kuormalla ajava riittävästi vauhtia.
Kehä 1 ja 3:n suurimpana ongelmana ruuhka-aikaan näen keskimmäiselle
kaistalle tulon selvällä alinopeudella (yli 20km/h hitaammin kuin
liikennevirta), vaikka olisi tilaa kiihdyttää kunnollakin. Ainoana
hankalana paikkana näen tulon Hämeenlinnasta päin kehä 1:lle länteen,
jossa samalle kaistalle tulevat Maxi-markettiin päin menevät.
Muina aikoina, mutu 21h/vrk, tiellä on varsin väljää, paitsi kun
"osaamattomat" muualta tulevat rekkakuskit sotkee edellämainitulla
tavalla vähäisenkin liikenteen tulemalla "isomman oikeudella" keski ja
vasemmalle kaistalle muiden eteen. Usein edes ei olisi tarvinnut vaihtaa
kaistaa, vaihtoipa silti.
Mieleeni on joskus tullut onko/oliko tarkoitus "metsästää" pienempi ulos
tieltä/ruumiistaan.
Joustavuus liikenteessä lähtee _jokaisesta_kuljettajasta, ei vain
pikkuautojen ajajista!
Muistaakseni kehä 1:n pahimpaan kolariin takavuosina osallistui n.16
autoa, montakos oli viime vuonna Berliinin vastaavalla kehätiellä
120kpl? Se siitä joustavuudesta.
Onko mielestäsi oikein vaatia joustavuutta tilanteessa: Rekka laittaa
vilkun vasemmalle, henkilöautot rekan rinnalla ja takana polkevat jarrua
tai ajavat edellä jarruttavan auton perään, rekka palaa oikealle
kaistalle n.1km:n jälkeen, ohitettuaan jonossa ajavia autoja 2kpl, taas
väkisin jonon keskelle, kääntyäkseen pukinmäen liittymästä pois kehä
1:ltä. Ajoin itse saman välin oikealla kaistalla ohittaen n.70km/h
nopeudella 4 keskikaistalla ajavaa autoa samaan aikaan.(Myös kyseisen
rekan)
Nalle
Teemu Uusi-Esko
Joakim Majander wrote:
> Olen myös huomannut, että rekat ja bussit ajavat selvästi henkilöautoja
> yleisemmin pahasti päin punaista isomman oikeudella. Siis niin, että henki
> lähtee, jos kiihdyttää reippaasti vihreistä risteävällä tiellä. Ymmärrän kyllä,
> että raskasta autoa ei niin vaan pysäytetä, mutta usean sekunnin palaneita
> punaisia päin ajava ottaa kyllä todella suuren tahallisen riskin. Kyllä
> tollaisia autoja ajavilla pitäisi olla suurempi huoli muista tiellä liikkuvista.
>
Jep. Eilen illalla Suikkilantiellä (Turun "Kehä I" ) Messukentänkadun kulmaa
lähestyin Ahola Transportin täysperän perässä. Kaverilla oli selvästi kunnon mälli
päällä kun ei häävisti edellisistä valoista kiihtynyt. Itse siirryin oikealle
kääntyvälle kaistalle ja näin kun yhdistelmä vain kiihdytti pari sekuntia palaneita
päin. Ei sillä vauhtia ollut vieläkään paljoa eikä risteävästä suunnasta ollut
ketään tulossa, mutta kyllä siinä väkisin silmät pyörii vähän päässä...
> Joakim
-Teemu-
iissa...@my-deja.com
"Nalle" <nal...@nic.fi> wrote:
> Itsekin kehä 1:llä liikkuvana voin sanoa, ettet ole aivan väärässä.
> Ruuhka-aikana tie on todella täynnä, mutta miksi isolla autolla pitää
> mennä vasemmalle kaistalle, molempien kaistojen ollessa tukossa?
Jos vasimmainen kolmas kaista on vapaa, niin tottakai sinne
ajetaan. Kolmekaistaisissa liittymissä liikenne sujuu muutenkin OK.
Ongelma onkin niissä Kehä I:n vielä kaksikaistaisissa, mm. vihdintien
risteys 4-5 aikaan iltapäivällä, jolloin liikenne ajaa n. 10-20 km/h,
jos sitäkään, monesti se on pysähdyksissä.
Aja siinä sitten kuorma-autolla sekaan, kun kukaan ei anna
tietä, koska ajetaan korostetusti puskuri puskurissa, etteivät muut
henkilöautot pääse väliin. Jonoon ei ikinä tule kohteliasta 5-6 auton
pituista rakoa, ellei sitä itse tee. Olen huomannut, ettei
henkilöautoja päästetäkään, mikä sekään ei ole oikein.
> Kyseisellä tiellä kun on vielä h..tin pitkät kiihdytyskaistat, joilla
> voi kerätä raskaallakin kuormalla ajava riittävästi vauhtia.
"Hidastelu" voi johtua mm. siitä, että ylemmältä näkee edessä
olevan tien seisovan puolen kilsan päässä, ei siis kannata eikä ole
turvallista painaa hulluna kaasua. H-löautoilija ei näe sitä ja
harmittelee.
> Kehä 1 ja 3:n suurimpana ongelmana ruuhka-aikaan näen keskimmäiselle
> kaistalle tulon selvällä alinopeudella (yli 20km/h hitaammin kuin
> liikennevirta), vaikka olisi tilaa kiihdyttää kunnollakin.
Isot autot eivät kiihdy kunnolla, eikä niitä ole tehty
kiihtymään. Tuo 20 km/h kiihdytys voi painavassa lastissa ja ylämäessä
olla kovan työn takana, lisäksi se on epätaloudellista. Ruuhkassa ei
muutenkaan voi ajaa kovaa, koska joku voi ajaa eteen ja sitten
jarruttaa. Onhan se nähty mitä tapahtuu kun hlöauto jää rekan alle,
vastuu ja riskit on suuret.
> hankalana paikkana näen tulon Hämeenlinnasta päin kehä 1:lle länteen,
> jossa samalle kaistalle tulevat Maxi-markettiin päin menevät.
> Muina aikoina, mutu 21h/vrk, tiellä on varsin väljää, paitsi kun
> "osaamattomat" muualta tulevat rekkakuskit sotkee edellämainitulla
> tavalla vähäisenkin liikenteen tulemalla "isomman oikeudella" keski ja
> vasemmalle kaistalle muiden eteen. Usein edes ei olisi tarvinnut
vaihtaa
> kaistaa, vaihtoipa silti.
Tuossa kohtaa pitää vaihtaa kaistaa vaikka aikoo Turun
moottoritielle, koska länteenpäin ajettaessa Perkkaan liittymästä tulee
henkilöautoja 10-20 km/h vauhdilla mainitulle 3. kaistalle
kiihdyttämään ylämäkeen. Yleensä siitä kyllä pääsee muuta liikennettä
haittaamatta, ainakin suomalaiset rekat osaavat ajaa siitä oikein.
> Mieleeni on joskus tullut onko/oliko tarkoitus "metsästää" pienempi
ulos
> tieltä/ruumiistaan.
Kuorma-auton kuskin tavoitteena on vain päästä mahdollisimman
nopeasti paikasta A paikkaan B. Se sujuu parhaiten ennakoiden ajamalla,
juuri tuon kiihdytyksen ja jarrutuksen hitauden takia. En tiedä ketään
joka kuormurilla huvikseen ajaisi.
> Joustavuus liikenteessä lähtee _jokaisesta_kuljettajasta, ei vain
> pikkuautojen ajajista!
Niinpä, mutta pikkuautoilijoilla joustavuuskäsitys joskus
lähtee siitä, että kaikki autot liikkuvat samalla tavalla.
> Muistaakseni kehä 1:n pahimpaan kolariin takavuosina osallistui n.16
> autoa, montakos oli viime vuonna Berliinin vastaavalla kehätiellä
> 120kpl? Se siitä joustavuudesta.
Berliinin kehä on oikea moottoritie, jossa autot ajaa 180 km/h,
rekatkin 100-140. Tuhovaikutukset ovat vastaavasti pahemmat. En
puolustele rekkakuskeja, on niissäkin vikaa kuten meissä kaikissa,
sanon vaan että isommalla autolla ei voi ajaa kuten h-autolla.
> Onko mielestäsi oikein vaatia joustavuutta tilanteessa: Rekka laittaa
> vilkun vasemmalle, henkilöautot rekan rinnalla ja takana polkevat
jarrua
> tai ajavat edellä jarruttavan auton perään, rekka palaa oikealle
> kaistalle n.1km:n jälkeen, ohitettuaan jonossa ajavia autoja 2kpl,
taas
> väkisin jonon keskelle, kääntyäkseen pukinmäen liittymästä pois kehä
> 1:ltä. Ajoin itse saman välin oikealla kaistalla ohittaen n.70km/h
> nopeudella 4 keskikaistalla ajavaa autoa samaan aikaan.(Myös kyseisen
> rekan)
Jos vauhdit on yli 50 km/h, ei rekalla kannata ruuhkassa ohittaa
hieman hitaampia, ei siinä ole mitään järkeä. Nopeammin pääsee perille
ajamalla hitaasti muiden mukana. Hlöautomaisesti rekkaa ajava on joko
vastuuton hullu tai kokematon nuori.
Pasi Partanen
>>nostattamassa lumipilvessä.
>
>Mitä se rekka teki väärin?
Enpä tiedä onko tuo laillista vai ei, mutta yleistajun mukaan
rekka aiheutti muille tielläliikkujille huomattavan vaaratilanteen.
Kyllähän se rekkakuski itse näki varmasti hienosti kun koppi
on niin ylhäällä mutta se lumipölyn määrä sokaisee parhaimmillaan
täydellisesti henkilöautot.
Vaikka rekalla olisi oikeus ohittamiseen niin kysymys kuuluukin
että onko se miten sopivaa. Erityisesti kun kirjoittaja mainitsi
että autojono sai rekan kiinni tien päätyttyä.
>>Edellä ollut auto hävisi täysin näkyvistä (etäisyys
>>oli ehkä 30 m). Oli hauska arvailla jarruttiko edellä ajava? Entä takana
>ajava?
>>Ihmeen kaupalla koko jono selvisi ilman kolhuja vähän vauhtia hidastamalla.
>Minkä takia piti hidastaa?
Tuon täytyy olla sarkasmia, toivottavasti.
Jos ei näe _yhtään mitään_ eteenpäin täytyy olla itsemurha mielessä
jos ei huolestu vielä.
Ei sokkona voi ajaa eikä tuurilla, tie kaartuu kuitenkin jossain vaiheessa
ja sitten voi huomata olevansa jossain aivan muualla kuin pitäisi.
Tuossa vaiheessa on parasta jos kaikki alkavat pudottamaan nopeutta
rauhallisesti jotta pöllyn aiheuttajaan saadaan äkkiä hajurakoa.
Joka tapauksessa tuollaiset ohitukset ovat persiistä.
--
-=- E-Mail paj...@sicom.fi Homepage http://www.sicom.fi/~pajupa -=-
Jaakko Kuusisto
Matts Finnilä <matts....@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:881vak$pof$1...@news.kolumbus.fi...
>
> >Yksi esimerkki oli viime talvena Porvoon moottoritiellä. Koko päivän oli
> satanut
> >kevyttä pakkaslunta ja sitä oli noin 15 cm ohituskaistalla. Oikea kaista
oli
> >lähes puhdas. Neljän ruuhkassa tultiin 70-80 km/h pitkässä letkassa
Hesaan
> päin.
> >Sitten tuli täyspitkä rekka, joka oli päättänyt ohittaa koko porukan.
Olihan
> >mukava ajaa n. 500 metriä näkemättä metriäkään minnekään suuntaan rekan
>
> Mitä se rekka teki väärin?
>
> >oli ehkä 30 m). Oli hauska arvailla jarruttiko edellä ajava? Entä takana
> ajava?
> >Ihmeen kaupalla koko jono selvisi ilman kolhuja vähän vauhtia
hidastamalla.
>
> Minkä takia piti hidastaa?
>
>
>
>
Yllä näette kirjallisena, miksi tästä asiasta ollaan todella oikeasti
huolestuneita. Asenteet ovat joillain "raskailla kuskeilla" väärät ja
vaaralliset. Sitten vielä ihmetellään, mitä minä tein väärin. Kouluun koko
reppanajengi, että ammattimiesten maine edes jotenkin säilyisi, sekä ennen
kaikkea liikenneturvallisuus säilyisi hyvänä.
Teemu Uusi-Esko
Jaakko Kuusisto wrote:
>
>
> Yllä näette kirjallisena, miksi tästä asiasta ollaan todella oikeasti
> huolestuneita. Asenteet ovat joillain "raskailla kuskeilla" väärät ja
> vaaralliset. Sitten vielä ihmetellään, mitä minä tein väärin. Kouluun koko
> reppanajengi, että ammattimiesten maine edes jotenkin säilyisi, sekä ennen
> kaikkea liikenneturvallisuus säilyisi hyvänä.
Minä olisin paljon huolestuneempi henkilöautokuskien, ns.
yksityisautoilijoiden, ajotavoista, -tottumuksista ja -asenteista.
Huolimatta siitä, että ison auton kuskilla on "tonneja takana, rautaa alla",
niitä on kappalemääräisesti huomattavasti vähemmän kuin ajotaidottomia tai
asennevammaisisa henkilöautokuskeja. Itse katselen n. 20 yötä kuukaudessa
Turun liikenne-elokuvaa, ja samaan aikaan kanssani on liikkeellä satunnaisten
yksityisautojen lisäksi jakeluautot ja jotkut kaukoliikenteen kuorma-autot.
Jos kuorma-auton kuski töppää minun nähteni kerran kuussa, niin henkilöauton
kuski töppää silmieni alla 1½ kertaa työvuoroni aikana. Siinä teille
suhdelukua jonka perusteella voidaan miettiä kenet pitäisi laittaa
koulutukseen. Olen pitkään kylläkin pohtinut sitä, että kaikki Suomen yli
puoli vuotta ajokortin omistaneet henkilöt pitäisi laittaa vuoden tai kahden
välein uusintainssiin, jossa seurattaisiin osaamisen lisäksi järkevän
mielikuvituksen käyttöä, ajoneuvon hallintaa ja liikennesilmää sekä asenteita.
Vaatimusten ei tarvitse olla yhtä lepsut kuin 60-luvulla, elämme 2000-lukua.
En ole väittämässä että itsekään selviäisin siitä puhtain paperein, en edes
yritä esittää olevani jollain tavalla hyvä kuski (lähinnä paljon ajava, en ehkä
edes keskinkertainen, ajokortti 8v.), mutta liian moni ajaa joko silmät kiinni
tai aivot off-asennossa.
Ehkäpä tuossa olisi avain siihen, että voisimme näyttää närhen munat (sori
Erkki) Ruotsin utopistiselle "lasketaan nopeuksia"-nollavisiolle.
-Teemu-
Rattijuopumus on rangaistavaa, entä Nettijuopumus???
Teemu Uusi-Esko
Jaakko Kuusisto wrote:
>
>
> Keskustellaan nyt, hyvässä hengessä.
> Please.
>
Sopii mulle. En ole tappelemassa mielestäni tosin ollutkaan...
> Raskaan liikenteen kuski, "kiilatessaan", voisi ajatella kohteena olevan
> auton ratissa olevan, vaikka oma tyttärensä. Hän ajaa sellaista autoa,
> tilapäisesti, jota isukki ei tunne. Miltä tuntuisi kiilauksen jälkeen. Entä
> hautajaisissa.
>
Voi olla ns. paska olo. Kaikki eivät ole oman lapsensa tappamisesta itsekään
selvinneet, vaan ovat riistäneet hengen itseltään; tuskin kuitenkaan ajamalla
Cherryllä rekan alle.
> Teemulle vielä.
> Kyllä pitää täysin paikkansa, että henkilöautokuskeissa on paljon enemmän
> asennevammaisia kuin raskaassa
> liikenteessä, luojan kiitos.
> Raskaan liikenteen, muutaman hörhön, aiheuttamat vaaratilanteet ja
> onnettomuudet ovat vain huomattavasti tuhoisammat.
>
Se on ihan totta. Sitä tarkoitin Matti Eskon Rekkamies-kappaleesta lainatulla
fraasilla "tonneja takana, rautaa alla". Vastuun pitäisi todellakin kasvaa
kuorman painon tai arvon mukana; itse pidän asiakkaitani äärimmäisen arvokkaina
vaikka miten käyttäytyisivät minua kohtaan; siksi kaikki vähän hullummat temput
mitä olen "juustoautolla" tehnyt ovat tapahtuneet ollessani ilman kyytiä.
>
> Jos raskaan liikenteen kuskit ovat mainitsemasi ammattitaidon tason omaavia,
> olisi heidän helppo ymmärtää noita reppanoita henkilöautokuskeja. Eikä heti
> suuttua heidän huonosta "liikennesilmästä".
Kuten sanottu, minä en aja raskasta ajoneuvoa, korttikaan ei siihen riitä.
Käytännössä raskas liikenne on hyvätapaista, mutta joukkoon mahtuu kusipäitä
siinä missä taksikuskeihinkin. Olen ymmärtänyt että tämä korostuu etenkin
pääkaupunkiseudulla jossa huutava työvoimapula pakottaa taksiautoilijoita
ottamaan kaikenlaista porukkaa töihin, jotka sitten käyttäytyvät niin
liikenteessä kuin asiakkaitakin kohtaan epäasiallisesti.
Liikenteessä minun on toisaalta helppo ymmärtää kuorma-autojen kuljettajia,
sillä hekin ovat töissä vain elääkseen, kuten minäkin. Kiire ja munivat
kanssa-autoilijat ottavat päähän, samoin kuin erilaiset olosuhteet. Niin, ja
verottaja tietysti...
Jos kohta minua harmittaakin yksityisautoilijoiden käytös liikenteessä, en vaadi
heiltä mahdottomia, mutta ajaa voisi myös ajatellen sitä omaa ajamistaan;
voisiko olla älykästä päästä tuo tuolta tulemaan, voisiko olla fiksua pysähtyä
päästämään nuo kolme ohitseni kun etsin tästä parkkipaikkaa, voisiko olla
kilttiä muita kohtaan käyttää vilkkua hyvissä ajoin, voisinko antaa muiden mennä
menojaan ja olla vahtimatta niitä?
-Teemu-
Jaakko Kuusisto
Matts Finnilä <matts....@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:8878si$53n$1...@news.kolumbus.fi...
> Ollaanko todella yleisesti huolestuneita vai onko asia niin että nämä
> "hidastelijat" ovat huolestuneita, siis nämä todelliset reppanat.
Mielestäni
> liikennetuvallisuus ei ole mitenkään huono, mutta yhteispeliä ennemmän
niin
> turvallisuuskin ehkä vielä paranee.
>
Keskustellaan nyt, hyvässä hengessä.
Please.
Kysymykseen. miksi rekka pöllytti koko tien tukkoon ja aiheutti joillekin
autoilijoille todellisen vaaratilanteen, olemattoman näkyvyyden muodossa.
Siihen saatiin vastaus: Mitä tein väärin.
Mielestäni asennevammaa hipova vastaus.
Hidastelijat ovat oma lukunsa, ei niitä kannata sotkea kyseisiin
asiayhteyksiin.
Kevyen liikenteen "hidastelijat" eivät aiheuta vaaratilanteita vauhdillaan,
kuuluisivat kyllä kotiin tai autokouluun. Poliisikin voisi ja noukkiikin
heitä ajoittain pois liikenteestä.
Kysymys on käsittääkseni raskaan liikenteen "uhoamisesta", kun heidän pinna
palaa "heikkotasoisten" , vähän ajavien, henkilöautoilijoiden
töppöilystä ja aiheuttavat vaaratilanteita heidän "kouluttamisesta".
Tiet on tehty kaikille käyttäjille. Niin on maksut ja verotkin .
Kyllä me kaikki sinne mahdumme.
Raskaan liikenteen kuski, "kiilatessaan", voisi ajatella kohteena olevan
auton ratissa olevan, vaikka oma tyttärensä. Hän ajaa sellaista autoa,
tilapäisesti, jota isukki ei tunne. Miltä tuntuisi kiilauksen jälkeen. Entä
hautajaisissa.
No... aika kaukaa haettu vertaus, mutta irvokkaan mahdollinen.
Kaverini lopetti raskaan liikenteen harjoittamisen ikävään tapahtumaan, alle
jääneen hidastelijan kouluttaminen/kuittaaminen päättyi katastrofiin..
katsoessaan litistynyttä henkilöautoa ja sen sisältöä
hän melkin sekosi, lopetti ajamisen siltä seisomalta ja aikataulukiireet
loppuivat myös siihen.
Teemulle vielä.
Kyllä pitää täysin paikkansa, että henkilöautokuskeissa on paljon enemmän
asennevammaisia kuin raskaassa
liikenteessä, luojan kiitos.
Raskaan liikenteen, muutaman hörhön, aiheuttamat vaaratilanteet ja
onnettomuudet ovat vain huomattavasti tuhoisammat.
Jos raskaan liikenteen kuskit ovat mainitsemasi ammattitaidon tason omaavia,
Jaakko Kuusisto
Teemu Uusi-Esko <uusi...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:38A745AE...@iki.fi...
Voitaisi pelata vaikka jätkän shakkia, täällä, jos kaikki tekisivät ja
asennoituisivat kuten sinä.
Työvoimapula.... se muuten saattaisi selvittää osin Kehäteiden varsilla
huomaamani asenne-pulman.
Yhteispelillähän se sujuu, tai ainakin pitäisi.
Hyvää Yötä Jaska
Teemu Uusi-Esko
Jaakko Kuusisto wrote:
> Teemu Uusi-Esko <uusi...@iki.fi> kirjoitti
> viestissä:38A745AE...@iki.fi...
>
> Voitaisi pelata vaikka jätkän shakkia, täällä, jos kaikki tekisivät ja
> asennoituisivat kuten sinä.
>
No vaikka niin, onhan mullakin huonoja päiviä, mutta en anna sen ilmetä
ainakaan silloin kun on kyyti päällä. Ei mulla ole siipiä selässä enkä
toivottavasti saakaan sellaisia hetkeen (tai jos KELAlta kysytään niin
mieluummin heti).
>
> Työvoimapula.... se muuten saattaisi selvittää osin Kehäteiden varsilla
> huomaamani asenne-pulman.
En minäkään helsinkiläisiä ihan halvalla kuskaisi ;-) Toisaalta siellä on
autoilijoissakin asennevikaa, jotkut maksavat luokkaa 27% kun täällä
normaali on 32%. Toisaalta jotkut Hgissä ainakin tarjoavat 39%, olen
nähnyt moisen työpaikkailmon.
>
>
> Yhteispelillähän se sujuu, tai ainakin pitäisi.
>
Niin sen pitäisi. Aina ei voi voittaa, mutta jokainen joka käyttää
aivojaan oikeasti liikenteessä on pieni arkipäivän sankari, sillä hän
osallistuu sujuvuustalkoisiin.
>
> Hyvää Yötä Jaska
Oikein Hyvää,
-Teemu-
Erkka Vilhunen
alunperin
>alinopeutta.
Kun kyseessä on Porvoon moottoritie niin kelin on pitänyt olla
todella huono kun isompi joukko henkilöautoja on rekan tiellä.
Tuosta päätelle rekkakuskilta pitäisi ottaa kortti heti pois
pysyvästi.
t. Erkka
PM
Erkka Vilhunen wrote:
Kyseistä tapausta tuntematta, niin esim. sopivalla sumu/lumipölly-
kelillä henkilöautosta ei näe mitään, mutta rekasta ihan hyvin.
Tälläisellä kelillä henkilöautot on tientukkona.
/PM
Jukka Holopainen
"Jukka Töyrylä" wrote:
Olen aikoinani ajanut useamman vuoden juuri Tukkirekalla.
Aikana jolloin ARP-puhelin maksoi 17 000;- markkaa.
Onneksi silloin ei ollut tällaisia aikatauluja, gsm:ää, sateelliittipaikannusta
ym rekkuloita aikaansaamaan stressiä.
No tuo satelliittipakannuksen tarkoitushan on hyvä, löytää tukkilanssit
paljon paremmin kuin aikoinaan.
Jukka Holopainen
Jaakko Kuusisto wrote:
Ei 120 onnistu kuin korkeintaan aivan tyhjällä rekalla ja ilman perävaunua.
Tulee jo rajoitinkin vastaan.
Lisäksi rekassa renkaiden kulutus kasvaan moninkertaiseksi kun nopeutta
nostetaan 80 vaikkapa sinne 100 nurkille jonne on juuri mahdollisuudet.
tasaisella suoralla tiellä.
Ja kun tietää mitä renkaat maksaa niin ei ainakaan omalla autolla ajava
tee moista rahan hukkaan heittoa.
Joakim Majander
epäile, ettei rekasta olisi erinomainen näkyvyys ko. olosuhteissa.
Ohittaminen ei varmasti aiheuttanut rekalle kovinkaan kummoista
vaaratilannetta (ellei lumihangessa ajo 85 km/h sellaiseksi katsota). Se ei
kuitenkaan mielestäni tarkoita, että rekoilla on oikeus aiheuttaa todella
suurta vaaraa suurelle joukoille henkilöautoilijoita, jotka ajoivat hyvin
pitkässä letkassa voimatta tilanteelle mitään. Ainakaan minun ei tehnyt
mieli läheteä ohittelemaan (= ajamaan jatkuvasti ohituskaistaa), vaikka
yleensä ajoin ko. tiellä 110-135 km/h ellei keli ollut ihan mahdoton.
Vielä tähän "minkä takia piti hidastaa" -kommenttii. Syy oli siis
täydellinen näkyvyyden menetys rekan aiheuttamasta pölypilvestä. Eli
hidastin vasta rekan ohittaessa minua. En siis aiheuttanut rekan tarvetta
ohittaa ellei sellaiseksi katsota ajamista jonossa tasaista nopeutta.
Aika uskomattomia mielipiteitä on kertomukseni poikinut! Toivottavasti nämä
kaverit eivät aja rekkaa...
Joakim
Tuomas Paasiala
>Liian yleistä on se tosiasia että henkilöautot ajavat reippaasti alle sallitun.
>Jos sinulla on matkaa satoja kilometrejä, ei ole mukavaa ajella jonossa joka
>kaiken lisäksi ylläpitää epätasaista nopeutta. Se että autojono saavutti rekan
>jossain risteyksessä lienee normaalia, mutta rekka sai sen jälkeen jatkaa omaan
>tahtiin.
>
>Kysymykseeni "minkä takia piti hidastaa" vastaan itse: Koska ajelivat alunperin
>alinopeutta.
Eli sinun mielestä vaikka tienpinta olisi umpijäässä ja lunta siinä päällä 15
cm ja näkyvyys kymmenen metriä niin silti pitäisi kaikkien ajaa rajoituksen
sallima 100km/h? Ettei herra ammattiautoilija vaan myöhästy kahvitauolta?
--
Tuomas Paasiala | Multitasking in Windows?
t...@mbnet.fi | - Use UAE
Helsinki FINLAND | Remove _NO-SPAM_ for reply
Vesku
>tee moista rahan hukkaan heittoa.
No mitä ne maksaa ja kuinka kauan ne yleensä kestää?
Eikö ne pinnata uudelleen ja taas ajetaan samoilla?
PM
Jukka Holopainen wrote:
>
> Lisäksi rekassa renkaiden kulutus kasvaan moninkertaiseksi kun nopeutta
> nostetaan 80 vaikkapa sinne 100 nurkille jonne on juuri mahdollisuudet.
> tasaisella suoralla tiellä.
> Ja kun tietää mitä renkaat maksaa niin ei ainakaan omalla autolla ajava
> tee moista rahan hukkaan heittoa.
Kyllä tekee. Ihan lähiaikoina eräs tuttu yhden rekan omistava
kuljetusyrittäjä valitti, että asiakkaan vaatimassa aikataulussa
pysyminen vaatisi 80 km/h keskinopeutta. Ja neuvotteluasemat
yrittäjällä on aika heikot.
/PM
Tuomas Paasiala
>>Rattijuopumus on rangaistavaa, entä Nettijuopumus???
>>
>Samoin väsyneenä ajaminen, entä väsyneenä kirjoittaminen?!?
Väsyneenä kirjoittaminen loukkaa toista enintään henkisesti :-)
Jere
Pari vuotta sitten ajettiin Subarulla ~120km/h vauhtia, kateltiin pelistä
että kylläpäs Volvo puskee perseeseen kiinni (_pieni_ alamäki), eikö se
perkele päästäny ohi...
Meinattiin lähtee perään, mutta en sit viittiny, ku ei viittiny huudattaa
saparoo suotta... Mutta aika hyvin se loittoni...
Ite ajoin saparoo sillon, ja mittari tarkistettiin tutkalla...
Rekkana oli Volfo F16, oli täys mälli päällä romurautaa, täysperävaunulla ja
hiiapilla.....
Että semmosta...
Alko mietitytään, kenties isäntä on säädelly pumppua & ahtopaineita...
/Jere
"Aki Airaksinen" <oh3...@kolumbus.fi> wrote in message
news:38A1C316...@kolumbus.fi...
>
>
> Jaakko Kuusisto wrote:
>
> > Kyllä rekkamiesten "ammattitaitoa" joutuu ihmettelemään, ei tarvitse
kuin
> > ajaa Kehä ykköstä työmatkalla päivittäin. Tuntuu kuin koko ammattijoukko
> > olisi tuttuuntunut kaupungin läpiajokieltoon. Kehällä ajetaan
miljoonaa. Ja
> > kun keli on liukas niin pannaan turbo päälle, silmät kiinni ja annetaan
> > laulaa.
> >
> > Katsotaan, kun eka tosi paha kolari sattuu. Vaikka olisi kuinka
irvokasta
> > niin kyllä huomautan siitä täällä.
> >
> > Ihmettelen.
> >
> > 1. Miksi rekat saavat ajaa reilua ylinopeutta kehä 1:llä.
> > Turha puhua kiekoista ja rajoittimista. 120 + on monesti todettu
nopeus.
Erkki Norrman
Mika kirjoitti viestissä <87km96$10c$1...@news.kolumbus.fi>...
>>
>>Luepa alkuperäinen viesti. On vissiin sullakin vähän asenteessa vikaa jos
>>kehotat ambulanssi kuskia lukemaan liikennettä ja ennakoimaan että voi
>>hiljentää rekan takia, eikö nimenomaan näiden muiden tienkäyttäjien
pitäisi
>>sen verran ennakoida etteivät varsinkaan tarkoituksella vaikeuta
>>hälytysajoneuvon kulkua, jos kyseessä on poliisiauto niin sitten se on
>>tietysti eri juttu;-) no ei...
>Harrastaen täällä suosittua täplännussintaa niin ei oo sanottu että se
olisi
>hälyajossa?!
Ja jos ei ole, niin oikeutesi kolmion takaa eteentulemiseen on selviö?
Erkki Norrman
Aki Airaksinen kirjoitti viestissä <38A1C316...@kolumbus.fi>...
>Mihin se joustavuus on kadonnut, onko sitä joskus ollut?
>Itsellä ollut kortti 5 vuotta, ja paljon ajavat tunnistaa kyllä siitä että
tilaa
>tulee, oli sitten liikkeellä millä vaan).
Näitä juttuja lukiessa huvittaa usein se, että joustavuutta näyttäisi
olevan se, että kolmion takaa tuleva saisi tulla eteen, tai että
kaistanvaihtaja saisi vaihtaa kaistaa ja että toisen pitäisi sen
vuoksi hidastaa ja antaa tilaa.
Eli joustavuutta näyttäisi olevan se, että liikennesäännöt
asian suhteen olisivatkin käänteiset.
Usein liikenne olisi joustavaa, jos voisi luottaa siihen, että
kaikki noudattaisivat sääntöjä.
Nyt ollaan hiukan "sekasikiötilanteessa", eli joku pitää
hyvänä yhtä, joku toinen toista ja kolmas ei tiedä, mitä
edellämainitut pitävät hyvänä, oikeana ja asiallisena.
Juha Talikka
viestissä:89hmns$20l$1...@tron.sci.fi...
> Näitä juttuja lukiessa huvittaa usein se, että joustavuutta näyttäisi
> olevan se, että kolmion takaa tuleva saisi tulla eteen, tai että
> kaistanvaihtaja saisi vaihtaa kaistaa ja että toisen pitäisi sen
> vuoksi hidastaa ja antaa tilaa.
Se, että päästää toisen auton kolmion takaa menemään ei ole mikään
velvollisuus, eikä sitä kenenkään pitäisi olettaakkaan, mutta tuossa
kaistanvaihtojutussa olen kyllä aivan eri mieltä. Onko se nyt niin kauheaa
hieman hidastaa ja tehdä aukko jonoon sille, joka sinne on pyrkimässä.
Jos sitä rakoa ei kukaan suosiolla tee, niin ei sille toiselle autoilijalle
jää juuri muuta mahdollisuutta, kuin tunkea sinne väkisin.
> Eli joustavuutta näyttäisi olevan se, että liikennesäännöt
> asian suhteen olisivatkin käänteiset.
Liikennesääntöjä soveltaen. Jos jokaista pykälää viilataan pilkuntarkasti
ja omista oikeuksista pidetään kokoajan kiinni, ei liikenne suju millään.
> Usein liikenne olisi joustavaa, jos voisi luottaa siihen, että
> kaikki noudattaisivat sääntöjä.
> Nyt ollaan hiukan "sekasikiötilanteessa", eli joku pitää
> hyvänä yhtä, joku toinen toista ja kolmas ei tiedä, mitä
> edellämainitut pitävät hyvänä, oikeana ja asiallisena.
Käytä järkeä, se usein auttaa
--
Korkeaa laatua jo vuosien ajan...
Juha Talikka, jtal...@wwnet.fi
*--------/ SAAB 900i 16V \--------*
Erkki Norrman
Juha Talikka kirjoitti viestissä <89jh9d$cub$1...@tron.sci.fi>...
>Erkki Norrman <taip...@sci.fi> kirjoitti
>viestissä:89hmns$20l$1...@tron.sci.fi...
>> Näitä juttuja lukiessa huvittaa usein se, että joustavuutta näyttäisi
>> olevan se, että kolmion takaa tuleva saisi tulla eteen, tai että
>> kaistanvaihtaja saisi vaihtaa kaistaa ja että toisen pitäisi sen
>> vuoksi hidastaa ja antaa tilaa.
>
>Se, että päästää toisen auton kolmion takaa menemään ei ole mikään
>velvollisuus, eikä sitä kenenkään pitäisi olettaakkaan, mutta tuossa
>kaistanvaihtojutussa olen kyllä aivan eri mieltä. Onko se nyt niin kauheaa
>hieman hidastaa ja tehdä aukko jonoon sille, joka sinne on pyrkimässä.
>Jos sitä rakoa ei kukaan suosiolla tee, niin ei sille toiselle autoilijalle
>jää juuri muuta mahdollisuutta, kuin tunkea sinne väkisin.
Kyse ei ole kauheudesta, vaan säännöistä. Jos jokainen tietää,
miten toinen toimii, on liikenne helpompaa.
>> Eli joustavuutta näyttäisi olevan se, että liikennesäännöt
>> asian suhteen olisivatkin käänteiset.
>
>Liikennesääntöjä soveltaen. Jos jokaista pykälää viilataan pilkuntarkasti
>ja omista oikeuksista pidetään kokoajan kiinni, ei liikenne suju millään.
Sujuuko se kenties paremmin, jos etua käyttävät he, joille se sääntöjen
mukaan ei kuulu?
>> Usein liikenne olisi joustavaa, jos voisi luottaa siihen, että
>> kaikki noudattaisivat sääntöjä.
>> Nyt ollaan hiukan "sekasikiötilanteessa", eli joku pitää
>> hyvänä yhtä, joku toinen toista ja kolmas ei tiedä, mitä
>> edellämainitut pitävät hyvänä, oikeana ja asiallisena.
>
>Käytä järkeä, se usein auttaa
Yli 30 kolaritonta vuotta pääkaupunkiseudulla.
Kaksi kappaletta täysibonusellista autoa omaava.
Mutta kiitos neuvosta.
Henri Vormisto
>Kaksi kappaletta täysibonusellista autoa omaava.
>Mutta kiitos neuvosta.
Tuo voi sitten varmasti tulkita "haisevaksi omaksi kehuksi" =)) - vai
kuinka?
--
" There's no life without love... "
- Henkk@ -
Timo Viljanen
Matts Finnilä <matts....@kolumbus.fi> wrote:
>No Erkki ei varmaan ole mikään puusilmä. On täytynyt pelastaa itseään monta
>kertaa muiden törttöilessä. Toisin sanoen: on ajanut hieman muidenkin puolesta,
>kuten usein joutuu tekemään.
Tai sitten muut ovat joutuneet ajamaan Erkin puolesta. Aika moni tuon
stereotypian hemmoista kun ei itse laisinkaan huomaa tekemiään virheitä ja
muu liikenne joutuu sitten joustamaan tahtomattaan tuollaisten omasta
mielestään maailman parhaimpien autoilijoiden takia.
Timo
Vesku
>>kertaa muiden törttöilessä. Toisin sanoen: on ajanut hieman muidenkin puolesta,
>>kuten usein joutuu tekemään.
>
>Tai sitten muut ovat joutuneet ajamaan Erkin puolesta. Aika moni tuon
>stereotypian hemmoista kun ei itse laisinkaan huomaa tekemiään virheitä ja
>muu liikenne joutuu sitten joustamaan tahtomattaan tuollaisten omasta
>mielestään maailman parhaimpien autoilijoiden takia.
Itse kannatan tuota ensimmäistä vaihtoehtoa. Ennakoiva kuljettaja osaa
esim. jarruttaa kun näkee toisen tulevan liian kovaa kolmion takaa
pysähtyäkseen. Sellainen joka ei ennakoi tai muuten huomioi muuta
liikennettä ajaa tuossa tilanteessa kolarin.
Itse töpeksin pari kertaa ensimmäisenä vuonna, mutta taitava toinen
osapuoli paikkasi töpeksintäni ja esti siten kolarin. Sen jälkeen olen
itse paikannut tuhatkunta kertaa muiden töppäilyjä mm väistänyt
vasemmalta tulevaa, joka ei ole noudattunut liikennesääntöjä.
Helsingissä voisi ajaa joka päivä kolarin jos pitäisi vain tiukasti
kiinni oikeuksistaan. Osa paikoista on sellaisia kolariansoja, joissa
voi vaihdattaa lokasuojan tai perän halutessaan ja silti ajaa
virallisesti liikennesääntöjen mukaan oikein eli vastapuoli maksaa.
PS. Joskan mukaan tuo kuuluisi kirjoittaa maaaaailman paras...
Joska
Vesku <te...@testi.net> kirjoitti artikkelissa
<38c35fb6...@news.kolumbus.fi>...
> PS. Joskan mukaan tuo kuuluisi kirjoittaa maaaaailman paras...
Muutama ylimääräinen a kirjain pitää sisällään "ja v*ttu mua ei
neuvota"-lauseen ;-)
Terv. Joska
Joska
Joska <mat...@netti.fi> kirjoitti artikkelissa
<01bf87a5$9cd93f20$4cdf10c3@joska-mattila>...
Öööö, siis ne keski-ikäiset maaaaailman parhaat eivät tykkää neuvomisesta.
Terv. Joska
Vesku
>> neuvota"-lauseen ;-)
>
>Öööö, siis ne keski-ikäiset maaaaailman parhaat eivät tykkää neuvomisesta.
heh heh - entäpä jos olet yrittänyt neuvoa väärällä tavalla (esim.
tuputtamalla).
Joska
Vesku <te...@testi.net> kirjoitti artikkelissa
<38c4a6bc...@news.kolumbus.fi>...
> heh heh - entäpä jos olet yrittänyt neuvoa väärällä tavalla (esim.
> tuputtamalla).
Varovaisesti kysymällä.
Esimerkiksi kun tuollainen kaiken tietävä ukko roikkuu kaikkien puskurissa
ja kärkkyy jatkuvasti ohituspaikkoja Hesan reissulla vt1:llä pimeänä
talvi-iltana. Eikun ohituskaistalle ja 150km/h tauluun. Pieni tiedustelu;
"eikös täällä ole liukasta?" saa vastauksen "on ne varmaan levittäneet
siihen suolaa ja mulla on nastarenkaat...".
Terv. Joska
Jorma Tikkanen
iltapäivällä kotiinpäin ajamassa, ja rajatorpan risteyksessä (vihdintiellä)
alkoi vierelläni oleva täysipitkä yhdistelmä (itse olin peräkärryn vierellä)
tulla minun kaistalleni, onneksi siinä kohtaa oli tilaa väistää kääntyvien
kaistalle ja liinat kiinni, ja sitten toivomaan että ehtii rekan taakse
takaisin ennenkuin ollaan kiinni keskikaiteissa.
No onneksi mitään ei käynyt, mutta tuli taas muistutus että vaikka joka
päivä tuolla poljetaan niin mitään siellä osata ajatella. Siis siellä on
täysi viidakon laki, mulla on 30tonnia enemmän massa kuin sulla niin _sä_
väistät.
Ja tuo tapahtui siis vielä risteysalueella, ja rekan edessä sillä oikealla
kaistalla seuraava auto oli reilun 100m päässä...
T:Jore
jouko moisander
> Siis siellä on
> >täysi viidakon laki, mulla on 30tonnia enemmän massa kuin sulla niin _sä_
> >väistät.
>
> Minä taas sain tänään kokea henkilöautoilijoiden taito liikenteessä. En
> kuitenkaan tässä viitsi sen kummemmin kirjoittaa mitään stooria. Näyttää vain
> siltä että myös henkilöautonkuljettajat tekevät virheitä.
Valitetavasti. Mutta jos sikailee tahallaan ja 'isomman oikeudella', niin
usein on kyse jo heikomman hengestä.
jouko
Teemu Uusi-Esko
Jorma Tikkanen wrote:
> Tuli taas tänään koettua tämä rekka kuskien taito liikenteessä. Tuossa
> iltapäivällä kotiinpäin ajamassa, ja rajatorpan risteyksessä (vihdintiellä)
> alkoi vierelläni oleva täysipitkä yhdistelmä (itse olin peräkärryn vierellä)
> tulla minun kaistalleni, onneksi siinä kohtaa oli tilaa väistää kääntyvien
> kaistalle ja liinat kiinni, ja sitten toivomaan että ehtii rekan taakse
> takaisin ennenkuin ollaan kiinni keskikaiteissa.
>
> No onneksi mitään ei käynyt, mutta tuli taas muistutus että vaikka joka
> päivä tuolla poljetaan niin mitään siellä osata ajatella. Siis siellä on
> täysi viidakon laki, mulla on 30tonnia enemmän massa kuin sulla niin _sä_
> väistät.
>
> Ja tuo tapahtui siis vielä risteysalueella, ja rekan edessä sillä oikealla
> kaistalla seuraava auto oli reilun 100m päässä...
>
Saattoihan sekin olla ettei rekkakuski vain huomannut sinua. Vaikka
peilivarustus on aika hyvä, ei kaikkea välttämättä näe eikä aina tule
vilkaistua? Itsekin meinasin jäädä Turussa Ratapihankadulla kaistaa vaihtavan
rekan alle, mutta torvensoitto sai rekan palaamaan kaistalleen jotta ehdin alta
pois.
>
> T:Jore
-Teemu-
Erkki Norrman
Timo Viljanen kirjoitti viestissä <38c2dfad$1...@news.utu.fi>...
monta
>>kertaa muiden törttöilessä. Toisin sanoen: on ajanut hieman muidenkin
puolesta,
>>kuten usein joutuu tekemään.
>
>Tai sitten muut ovat joutuneet ajamaan Erkin puolesta. Aika moni tuon
>stereotypian hemmoista kun ei itse laisinkaan huomaa tekemiään virheitä ja
>muu liikenne joutuu sitten joustamaan tahtomattaan tuollaisten omasta
>mielestään maailman parhaimpien autoilijoiden takia.
Niin, hyvällä onnella minä siellä olen seilannut.
Onneksi Viljaset ovat ajaneet puolestani ja väistelleet minua liikenteessä.
RX-7:llakin ajelin neljääkymppiä satasen alueella ja muut väistelivät.
Kesäisillä Euroopan-reissulla vasta kivaa on ollut.
Riemukaaren ympäri ajellessa fransmannit kun väistelivät minua,
niin minulla oli kivaa.
Tulevana kesänä saavat taas väistellä minua, kun ajelen Lissaboniin
ja takaisin. Ajattelin senkin ajella kolaritta; toivon mukaan muut siis
edelleen ovat juonessa mukana ja tajuavat väistää minua ja korjata
minun virheeni. Kuten ovat tehneet yli 30 vuotta. Kiitos siitä teille
kaikille ja erioten sinulle.
Erkki Norrman
Vesku kirjoitti viestissä <38c4a6bc...@news.kolumbus.fi>...
>>> Muutama ylimääräinen a kirjain pitää sisällään "ja v*ttu mua ei
>>> neuvota"-lauseen ;-)
>>
>>Öööö, siis ne keski-ikäiset maaaaailman parhaat eivät tykkää neuvomisesta.
>
>tuputtamalla).
Tai jospa nänellä ei vaan ole eväitä neuvoa?
Erkki Norrman
Vesku kirjoitti viestissä <38c35fb6...@news.kolumbus.fi>...
>Itse kannatan tuota ensimmäistä vaihtoehtoa. Ennakoiva kuljettaja osaa
>esim. jarruttaa kun näkee toisen tulevan liian kovaa kolmion takaa
>pysähtyäkseen. Sellainen joka ei ennakoi tai muuten huomioi muuta
>liikennettä ajaa tuossa tilanteessa kolarin.
>Itse töpeksin pari kertaa ensimmäisenä vuonna, mutta taitava toinen
>osapuoli paikkasi töpeksintäni ja esti siten kolarin. Sen jälkeen olen
>itse paikannut tuhatkunta kertaa muiden töppäilyjä mm väistänyt
>vasemmalta tulevaa, joka ei ole noudattunut liikennesääntöjä.
>Helsingissä voisi ajaa joka päivä kolarin jos pitäisi vain tiukasti
>kiinni oikeuksistaan. Osa paikoista on sellaisia kolariansoja, joissa
>voi vaihdattaa lokasuojan tai perän halutessaan ja silti ajaa
>virallisesti liikennesääntöjen mukaan oikein eli vastapuoli maksaa.
Oli minullakin aikoja, jolloin olisi voinut maksattaa jollain peltejä,
ikivanha kärry kun oli. Mutta aina refleksi toimi ja jälkeenpäin
asiaa jopa hiukan harmitteli.
Nyttemmin ne tapaukset eivät enää edes harmita.
Enkä vieläkään ole valmis sijoittamaan paljon rahaa
ruostuvaan rautaan ja ajelen siis edelleenkin hiukan
vanhemmilla autoilla.
Pyrin selviämään liikkumisesta mahdollisimman
halvalla ja siksi olen suosinut edullisia autoja, niin
hankintahintansa puolesta, kuin kulutuksen, huoltojen,
varaosien ym. puolesta.
Säästö syntyy myös siitä, että ei töpeksi liikenteessä.
Viljanen on tainnut maksaa sakkoja kaksi kertaa sen,
kuin mitä minun nykyinen autoni maksaa. Tai sitten ei.
Erkki Norrman
Matts Finnilä kirjoitti viestissä <8a3tje$9mq$1...@news.kolumbus.fi>...
>
>Jorma Tikkanen :
>>Tuli taas tänään koettua tämä rekka kuskien taito liikenteessä.
>>päivä tuolla poljetaan niin mitään siellä osata ajatella. Siis siellä on
>>täysi viidakon laki, mulla on 30tonnia enemmän massa kuin sulla niin _sä_
>>väistät.
>
>kuitenkaan tässä viitsi sen kummemmin kirjoittaa mitään stooria. Näyttää
vain
>siltä että myös henkilöautonkuljettajat tekevät virheitä.
Ja kun niin on, niin se pyhittää ja antaa oikeutuksen raskaan liikenteen
kuljettajille?
Sissus.
Logiikka on kauni asia.
xxx Sami A xxx
tarkoitan ei työkseen tien päällä
> olevia. Toisin sanoen esim. taksia ajavat
töpeksivät harvoin hekin.
Ja Bull Shit!
Ainakin täällä Helsingissä tuntuu olevan kaiken
maailman kesäukot päättänyt alkaa vosikoimaan.
Nykyään näkee takseilta todellisia "suorituksia"
päivittäin. Viikonloput ovat pahimpia, kun kaikki
opiskelija penskat hyppää däxin rattiin, niin
radalla saa ihan oikeesti varoa. Onneksi on
sellaisia tiettyjä tuntomerkkejä, mistä tunnistaa
yleensä nämä isojen talojen autot, koska niihin
tuntuu pesiytyneen kaikki pahimmat koomat. Tai
sitten se voi olla sitä, että kaikkein vihreimmät
kaverit joutuu helposti näihin isoihin taloihin.
--
t.Sami
_______________________
Veneet - Kelkat - Jetit
www.vmax.fi
Vauhtia vapaa-aikaan