Subaru Juha Kankkunen Special?
Mikko Vilhu
Vakio varusteet kiinnostaisi, eli onko esim. ABS ??
Onko mitään mielipiteitä (onko ostamisen arvoinen)??
Plussat ja miinukset....
jouko moisander
> Onko kenelläkään kokemuksia kyseisestä autosta?
> Vakio varusteet kiinnostaisi, eli onko esim. ABS ??
Miksi pitäisi olla? Neliveto toimii liukkaalla paljon
paremmin kuin 2-veto+abs.
> Plussat ja miinukset....
Neliveto on aina plussaa.
jouko
Raimo Pihlajamäki
> Neliveto on aina plussaa.
Enemmän painoa, enemmän bensaa, enemmän hintaa.
Eipä ollut kauheasti plussaa nelivedosta esim. Katalonian
rallissa. Siviililiikenteessä neliveto on toki tarpeen
jossain Kaamasen tiellä.
Kyllä tuo "Kankkunen Special" ainakin sisämitoiltaan
(kuskin jalkatila) näyttää olevan mitoitettu 160 cm
pituiselle japsille.
Olisikohan tuo Subaru yhtä ylihinnoiteltu auto kuin
Celica 2.0 GTI ?
Anssi Lehtinen
Pihlajamäki) wrote:
(blaa blaa)
> Olisikohan tuo Subaru yhtä ylihinnoiteltu auto kuin
> Celica 2.0 GTI ?
Mitenköhän selittyy se, että Imprezan turbomalli kustantaa Suomessa about
240000 ja Citroen Xsara VTS 140000, kun englannissa hinnat ovat
autolehtien mukaan n. 21000 ja 17000 paikallista rahaa?
--
Anssi Lehtinen
Samuli Salminen
> Enemmän painoa, enemmän bensaa, enemmän hintaa.
> Eipä ollut kauheasti plussaa nelivedosta esim. Katalonian
> rallissa. Siviililiikenteessä neliveto on toki tarpeen
> jossain Kaamasen tiellä.
Voidaan lähteä milloin vaan koittamaan vaikka radalle miten 11-v
nelarilla pärjätään vasaralle. Toki tuossa Talven Liukkailla (tm) esmes
PK-seudun liikenteessäkin jopa sinä olisit eron huomannut ja SELVÄSTI...
"Kaamasen tiellä" tuli käytyä 15.1. Subaru Foresterilla ko. merkin
koeajotilaisuudessa Jyväskylässä. Sitä ei raimopihlajamäkitason
taatelintallaajat tajua lainkaan miten hieno keksintö neliveto tosiaan
on Suomen talviolosuhteissa ennenkuin sitä käy kokeilemassa. Itketään
vain ilmeisen kateellisena miten kallis se on, ei kulje yhtä hyvin, vie
enemmän bensaa...
Mitäs muuten vasara vie bensaa? Esittäisit nyt hyvä mies välillä jotain
todellisia argumentteja kehiin noiden ainaisten spekulaatiodesi tueksi
meille ruutuhoususpedeille.
> Kyllä tuo "Kankkunen Special" ainakin sisämitoiltaan
> (kuskin jalkatila) näyttää olevan mitoitettu 160 cm
> pituiselle japsille.
Kysymys: istutko siellä kuskin jalkatilassa autoa ajamassa?
Juuri nämä kommentit minua hlökohtaisesti hämmästyttävät suuresti:
"näyttää olevan" -- eikö olisi huomattavasti järkevämpää käydä
kokeilemassa itse ja sitten kommentoida nyysseihin kuin että perustaa
väittämänsä arvailuihin ja lehdestä luettuihin juttuihin?
Kyllä niitä lehtiä osaa varmasti muutkin lukea, ei tätä nettikaistaa
tarvitse asioiden toistamiseen käyttää!
> Olisikohan tuo Subaru yhtä ylihinnoiteltu auto kuin
> Celica 2.0 GTI ?
Oletko kuullut autotehtaiden subventiosta joka muuten elää mitä
suurimmalla todennäköisyydellä viimeisiä hetkiään Suomessa? Mutta
olethan onneksi sinä meille kertomassa ~kesäkuussa miten kävi kun se
lehtiin painetaan...
Kuitenkin ystävällisesti,
-Samuli
jouko moisander
Tekikö kipeää??
> Enemmän painoa, enemmän bensaa,
Marginaalisesti.
> enemmän hintaa.
Subaru maksaa saman kuin vastaavat kaksivetoiset.
> Eipä ollut kauheasti plussaa nelivedosta esim. Katalonian
> rallissa.
Nykyisiä leluautoja ei varmaan voi ajaa pelkällä etuvedolla?
> Siviililiikenteessä neliveto on toki tarpeen
> jossain Kaamasen tiellä
Ja auraamattomassa Hesassa.
> Kyllä tuo "Kankkunen Special" ainakin sisämitoiltaan
> (kuskin jalkatila) näyttää olevan mitoitettu 160 cm
> pituiselle japsille.
Pitääköhän oikein käydä kokeilemassa, Leoneen ja Lecacyyn
keskimittainen 190 senttinen mahtuu mukavan väljästi. :=)>
> Olisikohan tuo Subaru yhtä ylihinnoiteltu auto kuin
> Celica 2.0 GTI ?
Suomessa kaikki autot ovat verotuksen takia ylihintaisia.
jouko
Raimo Pihlajamäki
> Kuitenkin ystävällisesti,
Eikö Subarukaan - kuten BMW - kestä kritiikkiä?
Kuitenkin ystävällisesti, mutta eiköhän sairautesi ole
jo hälyttävän pitkällä.
Toimi Kankaanniemelle ehdotin myllyhoitoa, kun
hän viime kesänä oli istunut laiturilla ja katsellut
auringossa kimaltelevia muskeliveneitä lasittunut
katse silmissään.
Samuli Salminen
> Eikö Subarukaan - kuten BMW - kestä kritiikkiä?
Näemmä et sitten kyennyt argumetoimaan muita esittämiäni asioita.
Ikävää.
> Kuitenkin ystävällisesti, mutta eiköhän sairautesi ole
> jo hälyttävän pitkällä.
> Toimi Kankaanniemelle ehdotin myllyhoitoa, kun
> hän viime kesänä oli istunut laiturilla ja katsellut
> auringossa kimaltelevia muskeliveneitä lasittunut
> katse silmissään.
Lasittunut katse silmissänihän mäkin näitä sun juttujasi luen. Ehkä
olisi parasta että valkotakkiset hakisivat mut pois.
-Samuli
Joska Mattila
Raimo Pihlajamäki <raimo.pi...@stat.fi> kirjoitti artikkelissa
<7g40op$k0$1...@ankka.csc.fi>...
> Olisikohan tuo Subaru yhtä ylihinnoiteltu auto kuin
> Celica 2.0 GTI ?
Subaru luokitteleminen autoksi on hieman kyseenalainen asia.
Joska
Samuli Salminen
> Subaru luokitteleminen autoksi on hieman kyseenalainen asia.
Kannattaisi tosiaankin käydä hyvät ystävät _ajamassa_ autoja, eikä lukea
lehdistä mitä siellä kirjoitettaan. Mikä tahansa nelivetoinen Subaru on
IMO erinomainen laite Suomen talviolosuhteisiin.
Lisäksi minusta tuollaiset typerät kommentit mitä tuossa yllä quotessa
lukee (olen käsittänyt ettei J. Mattila arvosta juurikaan japanilaisia
autoja) ovat hyvin kyseenalaisia jos ja kun todellakaan niitä kokemuksia
ei ole esittää perusteluidensa tueksi.
-Samuli "mieluummin syön matoja kuin ajan japsilla?"
Janne Tervola
> Subaru luokitteleminen autoksi on hieman kyseenalainen asia.
Sanoo poika, jolla ei ole edes ajokorttia. Sinulla on tulevaisuutta
täällä stadissa liikennesuunnittelijana, kunhan ensin muutat Vantaalle.
--
Janne
Hande
Samuli Salminen <Samuli....@tascomm.fi> kirjoitti artikkelissa
<372719...@tascomm.fi>...
> Kannattaisi tosiaankin käydä hyvät ystävät _ajamassa_ autoja, eikä lukea
> lehdistä mitä siellä kirjoitettaan. Mikä tahansa nelivetoinen Subaru on
> IMO erinomainen laite Suomen talviolosuhteisiin.
>
> Lisäksi minusta tuollaiset typerät kommentit mitä tuossa yllä quotessa
> lukee (olen käsittänyt ettei J. Mattila arvosta juurikaan japanilaisia
> autoja) ovat hyvin kyseenalaisia jos ja kun todellakaan niitä kokemuksia
> ei ole esittää perusteluidensa tueksi.
Eikös toi Juha Kankkunen Special ole joku mopomalli, johon on ympätty pari
spoileria tms? En muista mitä toi JK Special maksaa, mutta siirtäisin kyllä
autonvaihtoa sen verran, että saisin rahat Impreza GT:n, on ihan vakionakin
aika kiva ajettava.
Hande
Joska Mattila
Janne Tervola <janne....@kolumbus.fi> kirjoitti artikkelissa
<3727679F...@kolumbus.fi>...
> Joska Mattila wrote:
>
> > Subaru luokitteleminen autoksi on hieman kyseenalainen asia.
>
> Sanoo poika, jolla ei ole edes ajokorttia.
Pelkkien ulkoisten ominaisuuksien havainnoimiseen ei tarvita ajokorttia.
Kun esittelyauton moottori ei meinaa pysyä tyhjäkäynnillä käynnissä,
moottori pitää melkein yhtä säälittävää ääntä kuin moponi kone, sisällä on
helvetillinen meteli ja tukevuudesta ei voi edes puhua niin samalla on
turha puhua mistään autosta.
Impreza Kankkunen Special on samainen säälittävä perusmalli, johon on
laitettu Special-lätkä takaluukkuun ja ajohanskat annetaan kaupan päälle.
> Sinulla on tulevaisuutta
> täällä stadissa liikennesuunnittelijana, kunhan ensin muutat Vantaalle.
Kiitos kunniasta, mutten muuta sinne :-)
Terveisin Joska
Joska Mattila
Samuli Salminen <Samuli....@tascomm.fi> kirjoitti artikkelissa
<372719...@tascomm.fi>...
> Joska Mattila wrote:
>
> > Subaru luokitteleminen autoksi on hieman kyseenalainen asia.
>
> Kannattaisi tosiaankin käydä hyvät ystävät _ajamassa_ autoja, eikä lukea
> lehdistä mitä siellä kirjoitettaan. Mikä tahansa nelivetoinen Subaru on
> IMO erinomainen laite Suomen talviolosuhteisiin.
Se ei muuta sitä tosiasiaa, että Subaru on teollisena tuotteena 90-luvun
alun riisikuppien tasolla.
> lukee (olen käsittänyt ettei J. Mattila arvosta juurikaan japanilaisia
> autoja)
Ei tosiaankaan. Luotettavia peruskulkineita ne kyllä ovat, muttei mitenkään
hauskoja autoja. Poikkeuksiakin tietysti löytyy.
Kunnon auto on saksalainen tai ruotsalainen, mieluiten kuitenkin
saksalainen.
Joska
Wesku
>
> Joska Mattila wrote:
>
> > Subaru luokitteleminen autoksi on hieman kyseenalainen asia.
>
> Kannattaisi tosiaankin käydä hyvät ystävät _ajamassa_ autoja, eikä lukea
> lehdistä mitä siellä kirjoitettaan. Mikä tahansa nelivetoinen Subaru on
> IMO erinomainen laite Suomen talviolosuhteisiin.
>
Nelivetoinen auto tosiaan sopii Suomen olosuhteisiin kuin nenä päähän.
Itse ajan paljon myös muualla kuin kaupunkien keskustoissa ja aina
auratuilla pääteillä, joita on muuten yhä vain vähemmän. Toistaiseksi
tulen toimeen kaksivetoisella autolla, mutta mikä ilo olisikaan ajaa
niin vaivattomasti nelivetoisella, lisäähän tuo turvallisuuttakin, kun
ei tarvitse liukkailla keleillä ennakoida jotain pahaa paikkaa ottamalla
vauhtia tms.
Oma ajokokemukseni nelivetoisista rajoittuu vain pick-upiin ilman
nastarenkaita läpi vuoden. Tavalliset M+S-renkaat alla. Jos pito on
esim. ko. Subarussa lähellekään samaa tasoa, niin ei voi moittia.
Tuttavallani on Impreza, mallista en muista sen kummemmin, mutta kyllä
naaman ilmeistäkin näkee, ettei kaduta. Onhan tuo mielestäni aika
pirteän näköinenkin, paitsi se farmari, yäk!
On toki sanottava, ettei nelivetoon pidä luottaa liikaa, kuten ei
ABS-jarruihin eikä muihinkaan varusteisiin. Toisaalta vain kaksivetoista
ajaneen käsissä nelivetoinen voi aluksi olla vaarallinenkin ilman
harkintaa. Liikkeellelähtö kun on vaivatonta aivan peilijäältäkin, ja
tällöin seuraa helposti harha tosi pitävästä kelistä, ja sitten vedetään
jostain mutkasta pellolle oikein huolella, tai ajetaan jonkun perään.
Fysiikan lait pätevät edelleen, oli autossa kuinka monta vetävää pyörää
tahansa. Ajo-ominaisuuksista olen täysin jäävi sanomaan mitään, mutta
eikös tuo pitävällä pinnalla käyttäydy etuvetoisen tapaan? En pysty
kommentoimaan mitään muutakaan ko. auton ominaisuuksia.
Moniko on huomannut, ettei esim. täällä Tampereella aurausta harrasteta
enään esim. viikonloppuisin ollenkaan. Loskapaskaa on välillä vähän
helevetisti.
--
Wesku
Jussi Rinttilä
Wesku wrote:
> Moniko on huomannut, ettei esim. täällä Tampereella aurausta harrasteta
> enään esim. viikonloppuisin ollenkaan.
Ja kesäkuussa niitä laiskureita ei näy enää arkisinkaan.;-)
JR
--
****************************************************
Jussi Rinttilä Jussi.R...@hut.fi
****************************************************
Wesku
Höhööö =) Vapun jälkeen meikäpoika siirtyy kaksipyöräiseen ja silloin ei
haittaa vaikka olisivat koko kesän auraamatta!!! ;-)
--
Wesku
Samuli Salminen
> > lehdistä mitä siellä kirjoitettaan. Mikä tahansa nelivetoinen Subaru on
> > IMO erinomainen laite Suomen talviolosuhteisiin.
>
> alun riisikuppien tasolla.
Mikä on tämä "tosiasia" johon viittaat? Oma _lapsellinen_ käsityksesikö?
Lukisitko ystävällisesti _vielä_ kerran mitä mä tuossa yllä yritän sanoa
ja ymmärrä lukemasi. Pitäis näemmä yo-kirjoituksiin saada pakolliseksi
Suomen kielen luetun ymmärtäminen...
> Ei tosiaankaan. Luotettavia peruskulkineita ne kyllä ovat, muttei mitenkään
> hauskoja autoja. Poikkeuksiakin tietysti löytyy.
Käy kuule kokeilemassa vaikka Honda Integra Type R:ää niin pitäisit
pääsi kiinni asiantuntemattomine lausuntoinesi. Jos tuo taas on
mielipiteesi, niin esitä se sitten sellaisena.
> Kunnon auto on saksalainen tai ruotsalainen, mieluiten kuitenkin
> saksalainen.
Ei epäilystäkään.
-Samuli
Samuli Salminen
> Pelkkien ulkoisten ominaisuuksien havainnoimiseen ei tarvita ajokorttia.
> Kun esittelyauton moottori ei meinaa pysyä tyhjäkäynnillä käynnissä,
> moottori pitää melkein yhtä säälittävää ääntä kuin moponi kone, sisällä on
> helvetillinen meteli ja tukevuudesta ei voi edes puhua niin samalla on
> turha puhua mistään autosta.
Onko päähäsi juolahtanut, että kyseessä voi olla yksilö, jossa on jotain
_vikaa_? Nämä nyt tietysti ovat makuasioita, mutta okei; minusta
6-sylinterinen moottorin kuulostaa aivan hirveältä kun se on asennettu
poikittain nokalle aiheuttaen helvetillistä meteliä ja tukevuus kärsii
huomattavasti tästä johtuen. Joten on turha puhua yhtään mistään!
> Impreza Kankkunen Special on samainen säälittävä perusmalli, johon on
> laitettu Special-lätkä takaluukkuun ja ajohanskat annetaan kaupan päälle.
Epäilemättä on.
-Samuli
Raimo Pihlajamäki
Pitäis näemmä yo-kirjoituksiin saada pakolliseksi
Oppivelvollisuuteen pitäisi sisällyttää maisterin tutkinto.
Samuli Salminen
> Pitäis näemmä yo-kirjoituksiin saada pakolliseksi
>
> Oppivelvollisuuteen pitäisi sisällyttää maisterin tutkinto.
Mä en nyt ihan oikeasti kyllä itsekään ymmärrä lukemaani, voitko
ystävällisesti hieman täsmentää? Sun juttusi eivät tosin ensimmäistä
kertaa ole kosmisen vaikeaselkoisia, mutta kuitenkin...
-Samuli
Joska Mattila
Samuli Salminen <Samuli....@tascomm.fi> kirjoitti artikkelissa
<37284F...@tascomm.fi>...
> Onko päähäsi juolahtanut, että kyseessä voi olla yksilö, jossa on jotain
> _vikaa_?
Todennäköisesti kyllä. Minusta ei ole normaalia, että auto ei pysy
tyhjäkäynnillä käynnissä.
Antaa todella luotettavan ja hyvän kuvan tuotteesta kun myyjä ennen
koeajolle lähtöä sanoo, että "sitä pitää vähän kaasutella koko ajan ettei
sammu...".
Joska
Joska Mattila
Samuli Salminen <Samuli....@tascomm.fi> kirjoitti artikkelissa
<37284E...@tascomm.fi>...
> > Se ei muuta sitä tosiasiaa, että Subaru on teollisena tuotteena
90-luvun
> > alun riisikuppien tasolla.
>
> Mikä on tämä "tosiasia" johon viittaat? Oma _lapsellinen_ käsityksesikö?
Käy itse tutustumassa Imprezaan. Laatu on 90-luvun alun Corollan tasoa.
> Lukisitko ystävällisesti _vielä_ kerran mitä mä tuossa yllä yritän sanoa
> ja ymmärrä lukemasi.
Sisäistetty on, kunhan vielä sinä ymmärtäisit minun mielipiteeni.
> > Ei tosiaankaan. Luotettavia peruskulkineita ne kyllä ovat, muttei
mitenkään
> > hauskoja autoja. Poikkeuksiakin tietysti löytyy.
>
> Käy kuule kokeilemassa vaikka Honda Integra Type R:ää niin pitäisit
> pääsi kiinni asiantuntemattomine lausuntoinesi.
Osaatko sinä lukea vai oletko muuten vain tyhmä!?
Mitä luulet, että tarkoitin "poikkeuksiakin tietysti löytyy" sanomisellani?
> Jos tuo taas on
> mielipiteesi, niin esitä se sitten sellaisena.
Bingo!
> > Kunnon auto on saksalainen tai ruotsalainen, mieluiten kuitenkin
> > saksalainen.
>
> Ei epäilystäkään.
Eli ei ole syytä kehua Subarun räppänää aiheettomasti.
Neliveto ei ole mikään kriteeri auton hyvyydella.
Joska
Janne Tervola
> > Onko päähäsi juolahtanut, että kyseessä voi olla yksilö, jossa on jotain
> > _vikaa_?
>
> Todennäköisesti kyllä. Minusta ei ole normaalia, että auto ei pysy
> tyhjäkäynnillä käynnissä.
> Antaa todella luotettavan ja hyvän kuvan tuotteesta kun myyjä ennen
> koeajolle lähtöä sanoo, että "sitä pitää vähän kaasutella koko ajan ettei
> sammu...".
...ja isi oli krapulassa ja sitä ***utti ajaa semmoisella paskalla.
Jos olisit useammin ollut isin mukana koeajolla, osaisit odottaa, että
esittelyautoissa usein on juuri tämänlaatuisia "ominaisuuksia".
Vaikka en itsekään koskisi subjektissa mainittuun malliin, voisit hiukan
noita perustelemattomia vouhotuksiasi rajoittaa.
Sinun mielestäsi väittelyn voittaa se, joka sanoo viimeisen sanan, ole
hyvä vaan.
--
Janne
Samuli Salminen
> > Mikä on tämä "tosiasia" johon viittaat? Oma _lapsellinen_ käsityksesikö?
>
> Käy itse tutustumassa Imprezaan. Laatu on 90-luvun alun Corollan tasoa.
On tehty jo tammikuussa. Edelleenkään tuo ei vastaa kysymykseeni.
Faktoja kehiin!
> > Jos tuo taas on mielipiteesi, niin esitä se sitten sellaisena.
>
> Bingo!
Nehän nyt on vähän sama juttu kuin persreikä, jokaisella on ainakin
yksi.
> Eli ei ole syytä kehua Subarun räppänää aiheettomasti.
Löydätkö jostain teksteistäni sellaisen väittämän? Toisin kuin sinä,
minä olen jopa ajanut sellaisella ja vieläpä sellaisissa olosuhteissa
joita sinä tuskin olet edes nähnyt.
Perusteluidesi heppoisuus paistaa läpi aiiiika pahasti... olisikohan se
Heikkilän ehdottama amis suoraan lähtöruudun kautta miten kova sana ;-)
> Neliveto ei ole mikään kriteeri auton hyvyydella.
Suomen talviolosuhteissa se vaan valitettavasti tuppaa olemaan aika kova
sana josta sinä(kään) et näemmä tiedä _yhtään_ mitään. Sinua ja
Pihlajamäkeä varten voisi perustaa gruupin
sfnet.harrastus.autolehtienlukeminen.
Ei epäilystäkään edelleenkään, Subaru on totaalipa$ka japsi kun Joska
niin sanoo -- kokemuksesta.
-Samuli
Kare M A Pietil{
>Nehän nyt on vähän sama juttu kuin persreikä, jokaisella on ainakin
>yksi.
Jotenkin tuossa toteamuksessa oli enemmän potkua siihen aikaan kun
Mösjöö Helanto tapasi teurastaa sillä ääliöitä...
--
Finnish vintage Ferraris at: http://www.hut.fi/~kpietila
Jari Lahtinen
Yleensa vain lueskelen tata ryhmaa, mutta nyt on pakko kommentoida. Mutta
ensin: en ole Subaru-friikki. Enka puolustele japanilaisia enka
muunkaanmaalaisia autoja. Rupesi vaan risomaan...
Poimiskelin netiketin vastaisesti eri postauksista joitain kommentteja
(merkitty > :lla)
En oikein ymmarra naita Joskan "kuolemattomia":
>Subaru luokitteleminen autoksi on hieman kyseenalainen asia.
>Se ei muuta sitä tosiasiaa, että Subaru on teollisena tuotteena 90-luvun
>alun riisikuppien tasolla.
>Käy itse tutustumassa Imprezaan. Laatu on 90-luvun alun Corollan tasoa.
Jaa miten niin? Perusteluja kaivataan.
Hyva Joska,
olet itse toitottanut taalla, etta pitaa perustella mielipiteensa. En ole
niita loytanyt kommenttiesi joukosta, vaikka kuinka olen etsinyt.
>Eli ei ole syytä kehua Subarun räppänää aiheettomasti.
Ei ole syyta haukkua Subarua (tai mitaan muutakaan autoa) aiheettomasti.
>Neliveto ei ole mikään kriteeri auton hyvyydella.
Ei olekaan, mutta mielestani Samuli yrittaa vain kertoa sita, etta neliveto
on talvella yliveto ja Subaru on ainut auto, johon se ilman "lisahintaa"
saa.
>Kun esittelyauton moottori ei meinaa pysyä tyhjäkäynnillä käynnissä,
>moottori pitää melkein yhtä säälittävää ääntä kuin moponi kone, sisällä on
Juu, Subarussahan on bokseri, jonka kayntiaani ja -varinat ovat erilaisia
kuin "normaalien japanilaisten" suorissa nelisylinterisissa. Ja jos kone ei
ole pysynyt kaynnissa, on siina ollut joku vika. Vai vaitatko, etta jokainen
liikennevaloissa seisova Subaru pysyy kaynnissa vain kuskin avustuksella?
Taman kommentin tarkoitus ei kuitenkaan ole olla mikaan trolli, eika mikaan
henkilokohtainen "hyokkays". Olisi vaan paljon kehittavampaa ja
hauskempaa lukea kunnollisia kommentteja ja mielipiteita autoista sen
sijaan, etta mutu-pohjalta heitellaan jotain Tekniikan Maailmasta luettuja
"faktoja".
Hyvaa jatkoa kaikille, over and out.
JL
Joska Mattila
Samuli Salminen <Samuli....@tascomm.fi> kirjoitti artikkelissa
<372873...@tascomm.fi>...
> Joska Mattila wrote:
> > Käy itse tutustumassa Imprezaan. Laatu on 90-luvun alun Corollan tasoa.
>
> On tehty jo tammikuussa. Edelleenkään tuo ei vastaa kysymykseeni.
Siinä tapauksessa molemmilla on oma mielipide.
> Faktoja kehiin!
Nämä ovat mielipiteitä, joista ei voi, mutta joista täytyy, kiistellä.
> Löydätkö jostain teksteistäni sellaisen väittämän? Toisin kuin sinä,
> minä olen jopa ajanut sellaisella ja vieläpä sellaisissa olosuhteissa
> joita sinä tuskin olet edes nähnyt.
"joita sinä tuskin edes olet nähnyt" muistuttaa hyvin läheisesti
7-vuotiaana ladottuja viisauksia "meidän isä on vahvempi kuin teidän isä".
> Perusteluidesi heppoisuus paistaa läpi aiiiika pahasti... olisikohan se
> Heikkilän ehdottama amis suoraan lähtöruudun kautta miten kova sana ;-)
Olisi paras nähdä ihminen livenä ennenkuin alkaa ehdotella mitään
typeryyksiä.
> > Neliveto ei ole mikään kriteeri auton hyvyydella.
>
> Suomen talviolosuhteissa se vaan valitettavasti tuppaa olemaan aika kova
> sana josta sinä(kään) et näemmä tiedä _yhtään_ mitään.
Varmasti on kova sana, sitä en epäile yhtään, mutta neliveto ei siltikään
ole mikään kriteeri auton hyvyydelle.
Vai saako auto olla millainen romu hyvänsä, kunhan siinä on neliveto?
> Sinua ja
> Pihlajamäkeä varten voisi perustaa gruupin
> sfnet.harrastus.autolehtienlukeminen.
Kiitoksia.
> Ei epäilystäkään edelleenkään, Subaru on totaalipa$ka japsi kun Joska
> niin sanoo -- kokemuksesta.
Japsit ovat rämiseviä kippanoita.
Joska
Joska Mattila
Jari Lahtinen <Jari.L...@jla.pp.fi> kirjoitti artikkelissa
<7gc5ck$l...@idefix.eunet.fi>...
> >Neliveto ei ole mikään kriteeri auton hyvyydella.
>
> Ei olekaan, mutta mielestani Samuli yrittaa vain kertoa sita, etta
neliveto
> on talvella yliveto ja Subaru on ainut auto, johon se ilman "lisahintaa"
> saa.
Heh, olet mennut Subarun kusetukseen.
Neliveto on maksatettu muualla, vai luuletko että Subaru tekee nelivetoisia
samalla rahalla ja ominaisuuksilla kuin muut kaksivetoisia? Nelivedon
kustannukset ovat muualta pois, kuten esim. varustelusta, tukevuudesta yms.
yms.
Joska Mattila
Kare M A Pietil{
>Heh, olet mennut Subarun kusetukseen.
>Neliveto on maksatettu muualla, vai luuletko että Subaru tekee nelivetoisia
>samalla rahalla ja ominaisuuksilla kuin muut kaksivetoisia? Nelivedon
>kustannukset ovat muualta pois, kuten esim. varustelusta, tukevuudesta yms.
>yms.
Mitäpä jos muut tehtaat maksattavatkin varustelunsa, tukevuutensa, yms.
ottamalla pois sen nelivedon? Voi, halvattu, nyt vasta tajusin, että
Volkswagen on myynnyt minullekin autossani mm. pyörät ja moottorin, joiden
hinta on varmasti pois jostakin muualta...
Samuli Salminen
> olet itse toitottanut taalla, etta pitaa perustella mielipiteensa. En ole
> niita loytanyt kommenttiesi joukosta, vaikka kuinka olen etsinyt.
Niin, voihan se olla hieman vaikeaa perustella väittämiään kun ei ole
edes ajokorttia...
> Ei ole syyta haukkua Subarua (tai mitaan muutakaan autoa) aiheettomasti.
Etenkään kun ei ole sellaisella ajanut?
> Ei olekaan, mutta mielestani Samuli yrittaa vain kertoa sita, etta neliveto
> on talvella yliveto ja Subaru on ainut auto, johon se ilman "lisahintaa"
> saa.
Jokseenkin näin. Nelivedon etuja ei tavallinen taatelintallaaja ihan
äkkiä voi edes käsittää ennenkuin pääsee sellaista ajoneuvoa kokeilemaan
oikeissa olosuhteissa ie. talvisissa keliolosuhteissa.
Olen moneen kertaan referoinut Subarun viimetalvista Touria, jossa oli
mainiosti osattu hyödyntää nelivedon tuomaa etua: koeajolenkit oli
suunniteltu hyvin, ne olivat mielenkiintoisella tavalla sellaisia, jossa
todellakin nelivedon edut pääsi konkreettisesti havaitsemaan.
En mäkään tajunnut millainen rakkine toi iX on kun sen ostin viime
syksynä. Mutta talvi -onneksi oli "hyvä" sellainen- osoitti
erinomaisesti nelivedon edut, punnitaanpa niitä sitten millä asteikolla
tahansa.
> Juu, Subarussahan on bokseri, jonka kayntiaani ja -varinat ovat erilaisia
> kuin "normaalien japanilaisten" suorissa nelisylinterisissa. Ja jos kone ei
> ole pysynyt kaynnissa, on siina ollut joku vika. Vai vaitatko, etta jokainen
> liikennevaloissa seisova Subaru pysyy kaynnissa vain kuskin avustuksella?
Veikkaan että jälkimmäistä väittää nuoriherra Mattila.
> Taman kommentin tarkoitus ei kuitenkaan ole olla mikaan trolli, eika mikaan
> henkilokohtainen "hyokkays". Olisi vaan paljon kehittavampaa ja
> hauskempaa lukea kunnollisia kommentteja ja mielipiteita autoista sen
> sijaan, etta mutu-pohjalta heitellaan jotain Tekniikan Maailmasta luettuja
> "faktoja".
Jep.
On vain niin valitettavaa lukea "asiantuntevia" kommentteja, jotka eivät
perustu itse asiassa yhtään mihinkään muuhun kuin siihen, ettei niiden
kirjoittaja ole asioista oikeastaan edes perillä tai sitten ei arvosta
kyseisen maan / maanosan tuotteita.
-Samuli
Teemu Uusi-Esko
> Lisäksi minusta tuollaiset typerät kommentit mitä tuossa yllä quotessa
> lukee (olen käsittänyt ettei J. Mattila arvosta juurikaan japanilaisia
> autoja) ovat hyvin kyseenalaisia jos ja kun todellakaan niitä kokemuksia
> ei ole esittää perusteluidensa tueksi.
>
Olihan Joska aika vaikean näköinen, kun ensin mollasi uuden Accordin
japanilaisuutta, ja sitten kuuli Tiaisen Teuvon lyhyen luennon ko. auton
itseasiallisesta eurooppalaisuudesta.
>
> -Samuli "mieluummin syön matoja kuin ajan japsilla?"
>
-Teemu- "I'd rather push my Volvo than drive a Toyota??"
Teemu Uusi-Esko
> Kunnon auto on saksalainen tai ruotsalainen, mieluiten kuitenkin
> saksalainen.
>
Joskan isä ajelee muuten Belgialaisvalmisteisella Folvolla...:)
> Joska
>
>
-Teemu-
Olavi Heinisaari
Joska Mattila <mat...@netti.fi> kirjoitti
viestissä:01be9302$45664320$1bdb10c3@joska-mattila...
>
>
> Samuli Salminen <Samuli....@tascomm.fi> kirjoitti artikkelissa
> <372873...@tascomm.fi>...
> > Joska Mattila wrote:
> > > Käy itse tutustumassa Imprezaan. Laatu on 90-luvun alun Corollan tasoa.
> Olisi paras nähdä ihminen livenä ennenkuin alkaa ehdotella mitään
> typeryyksiä.
Tarkoitatko että näytät yhtä "fiksulta" kuin nuo hiekkalaatikkotason
kommentit antaa ymmärtää, vai odotatko sympatiaa siksi että kuljet
vielä vaipoissa?
> > > Neliveto ei ole mikään kriteeri auton hyvyydella.
> > Suomen talviolosuhteissa se vaan valitettavasti tuppaa olemaan aika kova
> > sana josta sinä(kään) et näemmä tiedä _yhtään_ mitään.
> Varmasti on kova sana, sitä en epäile yhtään, mutta neliveto ei siltikään
> ole mikään kriteeri auton hyvyydelle.
> Vai saako auto olla millainen romu hyvänsä, kunhan siinä on neliveto?
Huonokin neliveto on parempi kuin huono etu-takaveto eli puoliveto.
Nelivetoista vaan pitää ajaa, ennekuin oppii sen edut, ja sen miten
ne sopii kunkin henk. koht ajotyyliin.
Tosin jotkut genitaaliltaan lyhyeksi jääneet kokevat että keulatähti tai
maagiset kolme kirjainta vaikuttavat ajo-ominaisuuksiin enemmän kuin
ko. voimansiirtoratkaisu, mikä heille vammaisina sallittakoon.
Nelivedon haittoina on mainittu paino, kulutus, hinta ym. Paino siirtyy teholla,
ja teho välittyy tiehen paremmin neljän kuin kahden renkaan kautta. Kulutus
on kieltämättä suurempi, mutta lapsi hyvä: Autoilu ei ole persaukisten
hommaa muutenkaan tässä maassa. Hinta ei Subarussa ole ratkaisevasti
suurempi, kuin vastaavasti varustelluissa saman kokoluokan kaksivetoisissa.
Nelivedon etuja ei ole juurikaan mainittu, mutta itse näkisin tasapainoiset
ominaisuudet kaikissa olosuhteissa riittäväksi eduksi puolivetoisiin nähden.
Puhumattakkaan sitten liukkaan kelin ominaisuuksista; Subaru lähtee
säähän kun säähän ja tulee suuremmalla todennäköisyydellä myös takaisin,
kuin vastaavat puolivetoiset. Ja liukkaalla sen saa kiinni vain nopeampi
nelivetoinen.
> > Ei epäilystäkään edelleenkään, Subaru on totaalipa$ka japsi kun Joska
> > niin sanoo -- kokemuksesta.
> Japsit ovat rämiseviä kippanoita.
Ilmeisesti joku on roiskuttanut loskaa isin bemarin päälle jättäessään sinut
tutisemaan raivosta turvaistuimeesi itkevän isin viereen, kun on lähtenyt
Subarulla valoista niinkuin neliveto lähtee: Nopeammin, ja sen päälle häipynyt
horisonttiin. Tälläisiä tapauksia vaan ikävä kyllä sattuu, sillä aina on joku
joka kuvittelee että puoliveto bemari lähtee muuten kuin kuivalta hyvältä
pinnalta. Paskat ne minnekkään ehdi, jos alusta on yhtään liukas, ja näin ollen
niitä tulee puolihuomaamatta nöyryytettyä kun Subarua ei liukkaus hidasta.
Turha sillä kuitenkaan on elämäänsä pilata, ehkä isi pulttaa istuimesi jonain
päivänä ihan oikeaan autoon, tiedäthän... _nelivetoiseen_... ;)
Joska Mattila
Teemu Uusi-Esko <tu4...@turkuamk.fi> kirjoitti artikkelissa
<Pine.A41.4.10.9905041857130.65750-
> Joskan isä ajelee muuten Belgialaisvalmisteisella Folvolla...:)
Mutta onneksi äidillä on oikean merkkinen ;-)
Joska
Joska Mattila
Teemu Uusi-Esko <tu4...@turkuamk.fi> kirjoitti artikkelissa
<Pine.A41.4.10.9905041844430.65750-
> Olihan Joska aika vaikean näköinen, kun ensin mollasi uuden Accordin
> japanilaisuutta, ja sitten kuuli Tiaisen Teuvon lyhyen luennon ko. auton
> itseasiallisesta eurooppalaisuudesta.
Honda mikä Honda, japsi mikä japsi.
Joska
Samuli Salminen
> Honda mikä Honda, japsi mikä japsi.
Lopeta jo. Aina sun pitää näköjään saada sanoa viimeinen sana joka
asiaan.
-Samuli
Antti Hänninen
Samuli Salminen wrote in message <372FE7...@tascomm.fi>...
kapinointi ;)
Samuli Salminen
> Tarkoitatko että näytät yhtä "fiksulta" kuin nuo hiekkalaatikkotason
> kommentit antaa ymmärtää, vai odotatko sympatiaa siksi että kuljet
> vielä vaipoissa?
ObNote: Joska on saamaisillaan ajokortin tässä kuussa, joten lähinnä
tuohon "kokemukseen" mä olen viitannut ja hieman ehkä kärkkäästi
protestoinutkin kaverin kommentointia.
> Huonokin neliveto on parempi kuin huono etu-takaveto eli puoliveto.
> Nelivetoista vaan pitää ajaa, ennekuin oppii sen edut, ja sen miten
> ne sopii kunkin henk. koht ajotyyliin.
Pitää paikkansa. Joskus 90-luvun alussa tuli ajettua Subaru Leonea ja
täytyy kyllä sanoa että kun nelivedon nappasi ihan kuivalla, pitävällä
kelillä päälle, auton ajettavuus parani kertaluokkia (ie. kohtalaisen
kamala kiemurtelija etuvedolla).
> Tosin jotkut genitaaliltaan lyhyeksi jääneet kokevat että keulatähti tai
> maagiset kolme kirjainta vaikuttavat ajo-ominaisuuksiin enemmän kuin
> ko. voimansiirtoratkaisu, mikä heille vammaisina sallittakoon.
Niin, täytyy kuitenkin muistaa ettei neliveto ole mikään autuaaksi
tekevä asia; se ei korjaa huonoja ajo-ominaisuuksia välttämättä --
korkeintaan parantaa niitä.
> Nelivedon haittoina on mainittu paino, kulutus, hinta ym. Paino siirtyy teholla,
> ja teho välittyy tiehen paremmin neljän kuin kahden renkaan kautta. Kulutus
> on kieltämättä suurempi, mutta lapsi hyvä: Autoilu ei ole persaukisten
> hommaa muutenkaan tässä maassa. Hinta ei Subarussa ole ratkaisevasti
> suurempi, kuin vastaavasti varustelluissa saman kokoluokan kaksivetoisissa.
> Nelivedon etuja ei ole juurikaan mainittu, mutta itse näkisin tasapainoiset
> ominaisuudet kaikissa olosuhteissa riittäväksi eduksi puolivetoisiin nähden.
> Puhumattakkaan sitten liukkaan kelin ominaisuuksista; Subaru lähtee
> säähän kun säähän ja tulee suuremmalla todennäköisyydellä myös takaisin,
> kuin vastaavat puolivetoiset. Ja liukkaalla sen saa kiinni vain nopeampi
> nelivetoinen.
Subaru on IMO erittäin järkevä vaihtoehto Suomen olosuhteisiin ja
tosiaan hinnoittelu on mielestäni onnistuttu pitämään kohtalaisen
maltillisena. Kuten mä olen moneen kertaan toitottanut jo, viime
talvinen Subarun maahantuojan koeajotouri oli varsin ravisteleva kokemus
kuuleman mukaan ollut monelle etu-(ja miksei taka-)vetokuskille.
Kulutuksista sen verran, että kyllä, neliveto lisää kulutusta mutta
osittain olen hämmästellyt Subarun moottoriteknisiä ratkaisuita.
Käyttävätten vielä boxereita varsin hanakasti ja tunnettuahan lienee,
ettei tuo konstruktio ole se kaikkein vähäkulutuksisin ratkaisu...
Viimeiseen lauseeseen täytyy heittää se sitten, että ihmeellisesti noita
4WD-Subaruitakin joskus tulivat perä edellä vastaan viime talvena :-)
> Ilmeisesti joku on roiskuttanut loskaa isin bemarin päälle jättäessään sinut
> tutisemaan raivosta turvaistuimeesi itkevän isin viereen, kun on lähtenyt
> Subarulla valoista niinkuin neliveto lähtee: Nopeammin, ja sen päälle häipynyt
> horisonttiin. Tälläisiä tapauksia vaan ikävä kyllä sattuu, sillä aina on joku
> joka kuvittelee että puoliveto bemari lähtee muuten kuin kuivalta hyvältä
> pinnalta. Paskat ne minnekkään ehdi, jos alusta on yhtään liukas, ja näin ollen
> niitä tulee puolihuomaamatta nöyryytettyä kun Subarua ei liukkaus hidasta.
> Turha sillä kuitenkaan on elämäänsä pilata, ehkä isi pulttaa istuimesi jonain
> päivänä ihan oikeaan autoon, tiedäthän... _nelivetoiseen_... ;)
ObNote2: Joskan isillä on ihan uusi Volvo S80, mutta muuten on voinut
kyllä käydä hyvinkin kuvailemallasi tavalla. Joskus talven liukkailla
tulikin hauskuutettua itseäni juurikin noiden öky-Volvojen kanssa
liikennevaloissa ja kas kummaa; joillakin riitti yritystä enemmän kuin
se yksi kerta ennenkuin uskoivat että ei voi mitään.
Ja mainitsen vielä hyvä Olavi, tuo hauskuus 325iX:llä, Bemarilla siis
;-)
-SamuliX