Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

GT-R jää toiseksi

72 views
Skip to first unread message

Kari Tiihonen

unread,
Nov 13, 2001, 12:01:08 PM11/13/01
to
...sanoo uusin TM; Nissanin riisivalikoimaan tulee uusi Nissan Z
joka syrjäyttää vanhan GT-R:n "urheilullisimman tittelin". En tiedä
mistä urheilullisuus tulee, onhan se ainakin "uuden tyylisuunnan"
mukainen, mutta saako siitä yhtä nopean?


t. Kari


Henri R Helanto

unread,
Nov 13, 2001, 1:30:27 PM11/13/01
to
"Kari Tiihonen" <Ka...@Icon.fi> writes:

Vaikea sanoa, tähän mennessä Z on ollut se urheiluauto,
GTR taas kilpuri ja jonkinlaista tehtaan sisäistä käden-
vääntöä on käyty kun Skyline-osasto on erillään Nissanin
muusta toiminnasta, Prince Motor Companyn peruja ja edes
moottoreita ei juuri ole vaihdettu (RB-sarja on Skyline-
osaston käsialaa kun esimerkiksi edellisen Z:n VG:t
samaa perua kuin Maximan ym. voimanlähteet).

Toivotaan tietysti että uusi Z on hupiauto, enemmän alkaa
huolestuttaa mitä seuraava GTR on kun penninvenyttäjät
ovat alkaneet karsia budjettia hupimallien suunnittelusta.

-Henri
--
# Henri Helanto ; he...@muncca.fi ; hhel...@cc.hut.fi #
# Nissan Skyline GT-R; '71 Corvette LS-6; GMC Typhoon; Honda X4 etc... #
http://www.helan.to
CAUTION: Before engaging mouth make sure that the brain is in gear.

Juha J Paaso

unread,
Nov 14, 2001, 2:49:36 AM11/14/01
to
Kari Tiihonen <Ka...@icon.fi> wrote:
> ...sanoo uusin TM; Nissanin riisivalikoimaan tulee uusi Nissan Z
> joka syrjäyttää vanhan GT-R:n "urheilullisimman tittelin". En tiedä

Nykyisillä spekseillä Z vaikuttaa lähinnä Audi TT- tyyppiseltä
hupiautolta, ei vakavasti otettavalta kilpa-auton luokittelumallilta.

- JjP

Sami Riitaoja

unread,
Nov 14, 2001, 5:50:22 AM11/14/01
to

3,5 litrainen tuplaturbo V6, joka kaiketi tulee uuteen GT-R:ään myös,
GT-R:ää puolta kevyemmässä autossa, vakiona 335HV. Hupiauto tosiaan
mutta varsin kaukana TT:stä. Vapaastihengittävän version 286HV antaa
myös ounastella että koneen saa tarvittaessa myös kiertämäänkin.

Juha J Paaso

unread,
Nov 14, 2001, 6:25:09 AM11/14/01
to
Sami Riitaoja <nau...@solutions.fi> wrote:
> 3,5 litrainen tuplaturbo V6, joka kaiketi tulee uuteen GT-R:ään myös,

Tuplaturbo since when? Se Z jonka mä tiedän, on N/A. Jos jossain on
julkaistu speksejä turbokattilasta niin pointterit tänne, kiitos.

GT-R:n suhteen ei kannata edes lähteä spekuloimaan, R35:een on viime
aikoina istutettu ties millaista pataa riippuen vähän siitä kuka huhua
milloinkin kierrättää. Ainoa varmuus tulee Nissan Motor Companyltä eikä
konseptivaiheessa sieltäkään.

Z:n patahan on VG- perhettä, eikö? Siinä meni 1000bhp+ virivara jos toi
istutetaan R35:een, 300ZX:iä viritetään muttei läheskään siinä
mittakaavassa tai samalla kestävyydellä kuin RB- sarjan kattiloita. Jopa
R390:n alumiinisen VRH35L:n suhteen olen hieman skeptinen, mutta
mieluummin se kuin VG30DETT.

- JjP

Henri R Helanto

unread,
Nov 14, 2001, 1:00:56 PM11/14/01
to
Sami Riitaoja <nau...@solutions.fi> writes:

>3,5 litrainen tuplaturbo V6,

Tuplaturbo? Tuo on uutta ellet puhu jenkkilää kiertäneen
näyttely-yksilön (show-auto) kattilasta jota ei AFAIK
tuotantoon ole aiottu. Tai tietysti aina vaan parempi jos
on, ahdettuja keskikokoisia moottoreita ei markkinoilla
ole koskaan liikaa.

>joka kaiketi tulee uuteen GT-R:ään myös,

Ai niinkuin VG30DETT:n piti tulla '95 R33:een, VH41DE:n
'97 jenkkimarkkinamalliin jota piti myytämän Inifiniti-
merkillä, VRH35L:n R34:een jne.? :-)
(Edelleen RB26DETT eikä muuta ole ainakaan tähän mennessä
ilmoitettu...)

Sami Riitaoja

unread,
Nov 14, 2001, 4:23:19 PM11/14/01
to

Henri R Helanto wrote:
>
> Sami Riitaoja <nau...@solutions.fi> writes:
>
> >3,5 litrainen tuplaturbo V6,
>
> Tuplaturbo? Tuo on uutta ellet puhu jenkkilää kiertäneen
> näyttely-yksilön (show-auto) kattilasta jota ei AFAIK
> tuotantoon ole aiottu. Tai tietysti aina vaan parempi jos
> on, ahdettuja keskikokoisia moottoreita ei markkinoilla
> ole koskaan liikaa.

Iskutilavuus meni pieleen, turbokoneen iskutilavuus on pienempi,
lähteestä riippuen 3,2 tai 3,3 litrainen. Mutta noista koneista on
pomppinut
spekulaatioita ulos useammastakin lähteestä mm. noiden kahden lisäksi
3-litraisesta
hinnat-alkaen mallistakin
on kuulunut huhuja.


>
> >joka kaiketi tulee uuteen GT-R:ään myös,
>
> Ai niinkuin VG30DETT:n piti tulla '95 R33:een, VH41DE:n
> '97 jenkkimarkkinamalliin jota piti myytämän Inifiniti-
> merkillä, VRH35L:n R34:een jne.? :-)
> (Edelleen RB26DETT eikä muuta ole ainakaan tähän mennessä
> ilmoitettu...)

RB:t lähtee kun Skylinekin joutuu laihikselle, sehän on kaiketi jo
päätetty. Spekulaatiot sanoo että rautalohkoinen VQ33DETT tulisi
Skylineen Japanin
markkinoille hyväksi viriaihioksi ja vientimallit saisi VRH35L:n
nokalleen mutta aika
näyttää, tekniikkaa kun on helppo muutella, Z:takin oli pitkään tulossa
kireällä 2,4-litraisella NA-nelosella.

Sami Riitaoja

unread,
Nov 14, 2001, 5:11:33 PM11/14/01
to

Juha J Paaso wrote:

> Z:n patahan on VG- perhettä, eikö? Siinä meni 1000bhp+ virivara jos toi
> istutetaan R35:een, 300ZX:iä viritetään muttei läheskään siinä
> mittakaavassa tai samalla kestävyydellä kuin RB- sarjan kattiloita. Jopa
> R390:n alumiinisen VRH35L:n suhteen olen hieman skeptinen, mutta
> mieluummin se kuin VG30DETT.

Virivarasta on turha olla huolissaan, Skylinen kehityspäällikkö tms. on
kommentoinut että jos aijotaan pärjätä eurooppalaisia superautoja
vastaan tarvitaan enemmän tehoa kuin RB:stä tehtaan takuun alla saadaan.
Ja Japanin herruuskin on RB-koneisiltä katkolla kun uuteen NSX:ään tulee
4-litrainen V8, ja Honda ei edes tarvitse puhaltimia kunnon teholukemien
kehittämiseen... Ja VG-koneet on jo museoitu joten niistä ei tarvitse
olla huolissaan.

Juha J Paaso

unread,
Nov 15, 2001, 3:02:06 AM11/15/01
to
Sami Riitaoja <nau...@solutions.fi> wrote:
> Virivarasta on turha olla huolissaan, Skylinen kehityspäällikkö tms. on

Ainoa syy olla virivarasta huolissaan on se, että RB26DETT:stä on
helvetin paljon helpompi mennä huonompaan kuin parempaan suuntaan. Jos
tonne sullotaan pata jonka potentiaalista on hävinnyt 40% niin R35
kiinnostaa vain siinä tapauksessa että painoa lähtee saman verran.

> kommentoinut että jos aijotaan pärjätä eurooppalaisia superautoja
> vastaan tarvitaan enemmän tehoa kuin RB:stä tehtaan takuun alla saadaan.

Mielenkiintoiseksi homma käykin vasta 800bhp++ tuolla puolen, jää
nähtäväksi kuinka paljon Nissan arvioi GT-R:n maineen perustuvan ton
kattilan kadulla saavuttamiin nelinumeroisiin virilukemiin.

> Ja Japanin herruuskin on RB-koneisiltä katkolla kun uuteen NSX:ään tulee
> 4-litrainen V8, ja Honda ei edes tarvitse puhaltimia kunnon teholukemien

Hei, laita noita linkkejä vaikka pressitiedotteisiin tms. , vituttaa
ylipäätään lukea noita huhuja jostain Supercarsin forumilta missä
virallisen tiedottajan alias on SupaKewlGT4000ViperKiller ja kaikki on
essonbaaria...

> kehittämiseen... Ja VG-koneet on jo museoitu joten niistä ei tarvitse
> olla huolissaan.

OK, VQ sitten. Aivan sama sikäli, mutta mä olen aivan v*tun skeptinen
sen suhteen että Nissanin mallistosta löytyy potentiaalisempi pata kuin
RB- lohkoon perustuva. (Hmm, suhteessa SR20DET tietty on potentiaalinen
mutta absoluuttiset teholuvut luonnollisesti alempia)

- JjP

Mika Tamminen

unread,
Nov 16, 2001, 4:04:02 PM11/16/01
to

"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9svspu$m3m$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Sami Riitaoja <nau...@solutions.fi> wrote:
> > Virivarasta on turha olla huolissaan, Skylinen kehityspäällikkö tms. on
>
> Ainoa syy olla virivarasta huolissaan on se, että RB26DETT:stä on
> helvetin paljon helpompi mennä huonompaan kuin parempaan suuntaan. Jos
> tonne sullotaan pata jonka potentiaalista on hävinnyt 40% niin R35
> kiinnostaa vain siinä tapauksessa että painoa lähtee saman verran.
>
> > kommentoinut että jos aijotaan pärjätä eurooppalaisia superautoja
> > vastaan tarvitaan enemmän tehoa kuin RB:stä tehtaan takuun alla saadaan.
>
> Mielenkiintoiseksi homma käykin vasta 800bhp++ tuolla puolen, jää
> nähtäväksi kuinka paljon Nissan arvioi GT-R:n maineen perustuvan ton
> kattilan kadulla saavuttamiin nelinumeroisiin virilukemiin.
Ainakin normaalilla bensalla sanon melkein varmaksi että tuo mainitsemasi
800++ hp Skylinella tai millä vaan 2.6 L koneella on GT3 utopiaa taikka
sitten todellinen lyhyt sulake....mitä itse on tullut vastaan niin skylinen
vakihilouilla ei paljoa yli 450 parane mennä ronkkimaan....isommilla
suuttimilla coolerilla ja turboilla sekä moottoriohjaus ok ja 760 on max
theoja mitä kadulla voi pitää ..ja ennenkuin alatte linkittämään esimerkkejä
pistetään yksi Skyline penkkiin kiinni ja koitetaan sulaakos se....

bullshit ends until proven otherwise.
Sattumoisin on vaan tuttu Kone Oyn inssinä Ausseissa ja totesi että harvassa
on yli 500 hv Skylinet tälläkin jotka nipussa on.

Henri R Helanto

unread,
Nov 16, 2001, 7:09:11 PM11/16/01
to
"Mika Tamminen" <mic...@netti.fi> writes:

>Ainakin normaalilla bensalla sanon melkein varmaksi että tuo mainitsemasi
>800++ hp Skylinella tai millä vaan 2.6 L koneella on GT3 utopiaa taikka
>sitten todellinen lyhyt sulake....

Hmm, vajaat parisataa hummaa tuohon on matkaa vielä mutta
rajoittava tekijä on vielä toistaiseksi ahtimet, 73mm
iskulla tuota voi kierrättää aika iloisesti mutta tuntuu
vähän siltä että jos nykyinen bofori ei riitä niin sitten
tehdään AVO:n palikoilla kuivasumppu-RB32DETT.
Ihan vain siksi että kärsivällisyys ei riitä kisakoneisiin
käyttöautossa, nykyvireessä tuota ei tarvitse kuin tankata
ja vaihtaa öljyt ja suodatin ~2500km välein, tulpat kerran
vuodessa.
(Vetten DRCE-kattilan kanssa tulppien elinikä oli about
1000km ja jos se olisi pidempään läjässä pysynyt niin
avaus, tsekkaus ja todennäköisesti perusremppa olisi
tullut noin joka toinen talvi.)

>mitä itse on tullut vastaan niin skylinen
>vakihilouilla ei paljoa yli 450 parane mennä ronkkimaan....

Ne keraamiset T28:t muuttuvat pölyksi viidelläsadalla,
vakioveivit kuulapuhallettuna ja kylmäkäsiteltyinä ovat
OK noin kuuteensataan asti mutta sen jälkeen alkavat
romut maksaa ihan oikeaa rahaa.

>isommilla
>suuttimilla coolerilla ja turboilla sekä moottoriohjaus ok ja 760 on max
>theoja mitä kadulla voi pitää ..ja ennenkuin alatte linkittämään esimerkkejä
>pistetään yksi Skyline penkkiin kiinni ja koitetaan sulaakos se....

Et p**kele nosta tuosta ahtoja yli 1.3bar ennenkuin seuraava
bolt-on-päivitys on tehty, nyt loppuu ilma ja bensa noin
650:ssä ja jo kerran se meinattiin sulattaa Janspeedin
dynoon... ;-)

>bullshit ends until proven otherwise.
>Sattumoisin on vaan tuttu Kone Oyn inssinä Ausseissa ja totesi että harvassa
>on yli 500 hv Skylinet tälläkin jotka nipussa on.

Kieltämättä. Yleensä nikottelu alkaa siitä kun pari uutta
turboa, mukit + veivit, suuttimet, bensapumppu ja ECU
kantavat jo AU$25k hintalappua kun IC + putki + chippi
eli se peruslääkitys noin 450bhp nurkille maksaa alle
viidenneksen tuosta.

Ausseista löytyy muuten sikahalpoja osia erityisesti
R32:een, Unique Autosportsin katalogista mm. katu-
kytkin (+40%) 2550FIM, kevennetty vauhtipyörä 1500FIM,
megakokoinen IC Spearcon kennolla 4200FIM, Garretin
GT-sarjan turbot (up to 700/800bhp) 15000FIM per pari,
TEIN kisacoiloverit jousilla 12000FIM per sarja,
AP:n nelimukinen 13" jarrusarja asennusvalmiina 7500FIM
jne. Japsit hinkuvat samasta ryönästä vähintään tupla-
hintaa, usein kolminkertaista.

Tuntuu vähän siltä että talven aikana saa wokkipannu
taas uutta eloa, aloitin homman jo alkuviikosta
voitelemalla kaasuvaijerin ;-)
(Kaksi suola-autoa bongattu tänään -> GTR siirtyi sitten
tältäerää lopullisesti talviteloille ja Voyager sai
perusteellisen kerroksen vahaa pintaansa...)

Juha J Paaso

unread,
Nov 17, 2001, 5:55:06 AM11/17/01
to
Mika Tamminen <mic...@netti.fi> wrote:
> Ainakin normaalilla bensalla sanon melkein varmaksi että tuo mainitsemasi
> 800++ hp Skylinella tai millä vaan 2.6 L koneella on GT3 utopiaa taikka

Fiksuinta tossa vaiheessa onkin ehkä puhua 3.0L- kokoluokasta, eikä
vakiohiluilla olekaan mitään tekemistä enää noilla tehoilla. (Joo, osaan
sentään erottaa GT3:n ja todellisuuden... vaikka välillä tuntuu että
Australian viriscene on vähintään yhtä epärealistinen kuin GT3 ;-)

- JjP

Mika Tamminen

unread,
Nov 19, 2001, 1:29:15 PM11/19/01
to

"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message
news:HUhJ7.4202$zZ5....@news.kpnqwest.fi...

> "Mika Tamminen" <mic...@netti.fi> writes:
>
> >Ainakin normaalilla bensalla sanon melkein varmaksi että tuo mainitsemasi
> >800++ hp Skylinella tai millä vaan 2.6 L koneella on GT3 utopiaa taikka
> >sitten todellinen lyhyt sulake....
>
> Hmm, vajaat parisataa hummaa tuohon on matkaa vielä mutta
> rajoittava tekijä on vielä toistaiseksi ahtimet, 73mm
> iskulla tuota voi kierrättää aika iloisesti mutta tuntuu
> vähän siltä että jos nykyinen bofori ei riitä niin sitten
> tehdään AVO:n palikoilla kuivasumppu-RB32DETT.
> Ihan vain siksi että kärsivällisyys ei riitä kisakoneisiin
> käyttöautossa, nykyvireessä tuota ei tarvitse kuin tankata
> ja vaihtaa öljyt ja suodatin ~2500km välein, tulpat kerran
> vuodessa.
> (Vetten DRCE-kattilan kanssa tulppien elinikä oli about
> 1000km ja jos se olisi pidempään läjässä pysynyt niin
> avaus, tsekkaus ja todennäköisesti perusremppa olisi
> tullut noin joka toinen talvi.)


No mitäs luulet suhteessa jenkin sisäkalut on lapselliset mihin vaan kun mun
alfan 1.8 turbon (ja minkä tahansa alfan 1.3-2.0) koneen TERÄSVEIVIT omaavat
enemmän pituutta kuin BBC (6.135 vs 6.18 ) isommat pultit kuin normaali BBC
(3/8 vs 10mm) ja ovat melkein yhtä jämerät kuin L-88 Veivit paksuudellaan ja
1/3 jykävämmät kuin Lt-1 pink rodit...alakaulakin on suurempi kuin
SBCn....ja runkolaakerithan noissa on yhtä isot kuin 455 Buickissa....

>
> >mitä itse on tullut vastaan niin skylinen
> >vakihilouilla ei paljoa yli 450 parane mennä ronkkimaan....
>
> Ne keraamiset T28:t muuttuvat pölyksi viidelläsadalla,
> vakioveivit kuulapuhallettuna ja kylmäkäsiteltyinä ovat
> OK noin kuuteensataan asti mutta sen jälkeen alkavat
> romut maksaa ihan oikeaa rahaa.

Aivan mutta kuka suomessa kylmäkäsittelee....vinkkejä otetaan
vastaan...Finnair??

>
> >isommilla
> >suuttimilla coolerilla ja turboilla sekä moottoriohjaus ok ja 760 on max
> >theoja mitä kadulla voi pitää ..ja ennenkuin alatte linkittämään
esimerkkejä
> >pistetään yksi Skyline penkkiin kiinni ja koitetaan sulaakos se....
>
> Et p**kele nosta tuosta ahtoja yli 1.3bar ennenkuin seuraava
> bolt-on-päivitys on tehty, nyt loppuu ilma ja bensa noin
> 650:ssä ja jo kerran se meinattiin sulattaa Janspeedin
> dynoon... ;-)
>

Siis kun mä dynotan niin asiakas ronkkii joko itse ja on omalla vastuulla
tai omalla vastuulla antaa mun ronkkia mutta jos oma elektrooninen
stetoskooppi välittää korvaan (noin 300% tarkempi kuin muut stetarit koska
saa suodatettua muut äänet pois...) tietoa että edes hieman nakuttaa niin
sitten lopetetaan leikki siihen....tämä siis ilmoittaa noin 5-3 sek ennen
kuin muut vehkeet esim putki kuulokkeisiin koneen kyljestä tjsp hokkus
pokkusta...mitä olen penkittäjien kuullut käyttävän.
Tämmöisen kojeen tein itse erään audio ja kuulo ekspertin suunnitelman
pohjalta.....kiitos vaan Phonak Sport2000 teamille avusta...


> >bullshit ends until proven otherwise.
> >Sattumoisin on vaan tuttu Kone Oyn inssinä Ausseissa ja totesi että
harvassa
> >on yli 500 hv Skylinet tälläkin jotka nipussa on.
>
> Kieltämättä. Yleensä nikottelu alkaa siitä kun pari uutta
> turboa, mukit + veivit, suuttimet, bensapumppu ja ECU
> kantavat jo AU$25k hintalappua kun IC + putki + chippi
> eli se peruslääkitys noin 450bhp nurkille maksaa alle
> viidenneksen tuosta.
>

No eihän toi ole kuin about 12.5 Us $
Tosin Aussien palkkatasoa en tunne.
ja onhan toikin noin 80 th....


> Ausseista löytyy muuten sikahalpoja osia erityisesti
> R32:een, Unique Autosportsin katalogista mm. katu-
> kytkin (+40%) 2550FIM, kevennetty vauhtipyörä 1500FIM,
> megakokoinen IC Spearcon kennolla 4200FIM, Garretin
> GT-sarjan turbot (up to 700/800bhp) 15000FIM per pari,
> TEIN kisacoiloverit jousilla 12000FIM per sarja,
> AP:n nelimukinen 13" jarrusarja asennusvalmiina 7500FIM
> jne. Japsit hinkuvat samasta ryönästä vähintään tupla-
> hintaa, usein kolminkertaista.
>

Totta jupiset halpaa on...onkos keinoja saada palikoita suomeen mitä kautta
:-)?


> Tuntuu vähän siltä että talven aikana saa wokkipannu
> taas uutta eloa, aloitin homman jo alkuviikosta
> voitelemalla kaasuvaijerin ;-)
> (Kaksi suola-autoa bongattu tänään -> GTR siirtyi sitten
> tältäerää lopullisesti talviteloille ja Voyager sai
> perusteellisen kerroksen vahaa pintaansa...)
>
> -Henri
> --
> # Henri Helanto

Joo totta on että suolat pilaa kaiken kiva,,,,ei ole edes yhtä
liukasta.....:-)


Mika Tamminen

unread,
Nov 19, 2001, 1:37:26 PM11/19/01
to
No onhan TOIKIN aika kova tulos 3.0 koneelle tai mille vaan alle 7
litraa....:-)
Ei se Aussien katutaso paljoa meidän tasosta poikkea samoja rutinoffeja
sielläkin enimmikseen pyörii....
Ajattele vaikka 911 turbo jossa 800 hp...monestakos olet edes lukenut?
Itsellä tiedossa vain yksi jossa 450 (tällä Turussa ja sysää kuin
perkele...kun painaa vain 1100 kg kaksi päällä...) ja yhdestä joka lienee
Lappeenrannassa on tulossa 550.
Onhan Oulussakin 1000 hv turbo Camaro vm 67.
Joten kun aletaan oikein etsiä niin suomestakin löytyy....esim katuauto joka
kisannut jenkeissä....
Super Saluunoissa Skyline tai mikä vaan turbo saisi olla 1300kg + ja 13"
slickseillä (leveys) sekä 4.0 mosalla....
Esmes Lotus Omega mahtuisi sekaan....ja niistäkin puhutaan että 550 hv on
aika raja niille katukoneena.


"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message

news:9t5fma$2nc$2...@oravannahka.helsinki.fi...

Juha J Paaso

unread,
Nov 19, 2001, 2:19:11 PM11/19/01
to
Mika Tamminen <mic...@netti.fi> wrote:
> No onhan TOIKIN aika kova tulos 3.0 koneelle tai mille vaan alle 7
> litraa....:-)

Totta kai. Onneksi ahtaminen suhtautuu ihan mukavasti tohon
moottoritilavuuden kasvattamiseen, kolmelitrainenkin on 15% vakio
2.6:tta suurempi.

> Ei se Aussien katutaso paljoa meidän tasosta poikkea samoja rutinoffeja
> sielläkin enimmikseen pyörii....

No ehkä mä katson kieroutuneesta näkökulmasta kun suurin osa infosta
tulee Autospeedistä, sieltä löytyy about mitä vaan standardi GT-R /
Holden / Tickford- osaston lisäksi, mm. mainitsemasi SSS Bluebird ja
tietty tappiin asti ahdettuna...

> Ajattele vaikka 911 turbo jossa 800 hp...monestakos olet edes lukenut?

Kieltämättä ei tule mieleen, mutta toi kattila ei olekaan maineeltaan
niin levoton kuin RB26, jotkut Gemballan yms. viritykset yleensä
loppuvat 550bhp tienoille. Tosin tossa autossa etu otetaankin siinä
vaiheessa teho-paino-suhteesta eikä vain tehosta... syyn mainitset
itsekin:

(tai no, ainahan se t/p- suhteesta tulee, mutta toisissa siviiliautoissa
on helpompi kasvattaa tehoa kuin keventää autoa)

> Itsellä tiedossa vain yksi jossa 450 (tällä Turussa ja sysää kuin
> perkele...kun painaa vain 1100 kg kaksi päällä...) ja yhdestä joka lienee

- JjP

Sami Kallio

unread,
Nov 19, 2001, 6:36:41 PM11/19/01
to
"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message
>
> Ausseista löytyy muuten sikahalpoja osia erityisesti
> R32:een, Unique Autosportsin katalogista mm. katu-
> kytkin (+40%) 2550FIM, kevennetty vauhtipyörä 1500FIM,
> megakokoinen IC Spearcon kennolla 4200FIM, Garretin
> GT-sarjan turbot (up to 700/800bhp) 15000FIM per pari,
> TEIN kisacoiloverit jousilla 12000FIM per sarja,
> AP:n nelimukinen 13" jarrusarja asennusvalmiina 7500FIM
> jne. Japsit hinkuvat samasta ryönästä vähintään tupla-
> hintaa, usein kolminkertaista.

Loytyisko sulta linkkeja/yhteystietoja? Pikavilkaisulla loysin ainoastaan
350/400hp turboja, AU$2500. Vakioturbot menee kohta vaihtoon ja jos noita
Garretin turboja saa tuohon hintaan...

--
Sami Kallio

Mika Tamminen

unread,
Nov 20, 2001, 3:43:26 PM11/20/01
to

"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9tblvf$5h4$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Mika Tamminen <mic...@netti.fi> wrote:
> > No onhan TOIKIN aika kova tulos 3.0 koneelle tai mille vaan alle 7
> > litraa....:-)
>
> Totta kai. Onneksi ahtaminen suhtautuu ihan mukavasti tohon
> moottoritilavuuden kasvattamiseen, kolmelitrainenkin on 15% vakio
> 2.6:tta suurempi.
>
> > Ei se Aussien katutaso paljoa meidän tasosta poikkea samoja rutinoffeja
> > sielläkin enimmikseen pyörii....
>
> No ehkä mä katson kieroutuneesta näkökulmasta kun suurin osa infosta
> tulee Autospeedistä, sieltä löytyy about mitä vaan standardi GT-R /
> Holden / Tickford- osaston lisäksi, mm. mainitsemasi SSS Bluebird ja
> tietty tappiin asti ahdettuna...

tottakait lehdessä kaikki on hienompaa ei poikkea GTi magazinesta taikka
Väkisin makasiinista mitenkään...
Ja sinä pöljä ostelet :-)

>
> > Ajattele vaikka 911 turbo jossa 800 hp...monestakos olet edes lukenut?
>
> Kieltämättä ei tule mieleen, mutta toi kattila ei olekaan maineeltaan
> niin levoton kuin RB26, jotkut Gemballan yms. viritykset yleensä
> loppuvat 550bhp tienoille. Tosin tossa autossa etu otetaankin siinä
> vaiheessa teho-paino-suhteesta eikä vain tehosta... syyn mainitset
> itsekin:

Jaa ettei Porschen turbo boxeri ole levottoman maineessa....kysytäänpäs
herr: L .kinnuselta joka sellaisella kisasi 6h Watkins Glenissä anno 1976 ja
tuli toiseksi....alla 935 Porsche ja 590 hp @ 7900
78 mennessä ne tuotti lähes 900 hv....ja endurance vehkeinä...
Kun ruvetaan puhumaan maailman parhaista Turbottamisen taitajista katso
sanakirjasta Porsche.

>
> (tai no, ainahan se t/p- suhteesta tulee, mutta toisissa siviiliautoissa
> on helpompi kasvattaa tehoa kuin keventää autoa)
>
> > Itsellä tiedossa vain yksi jossa 450 (tällä Turussa ja sysää kuin
> > perkele...kun painaa vain 1100 kg kaksi päällä...) ja yhdestä joka
lienee
>
> - JjP

Aina keventäminen on paras ja Nopein keino virittää....yleensä tekniikka ei
hajoa siitä....päinvastoin.


Mika Tamminen

unread,
Nov 20, 2001, 3:46:41 PM11/20/01
to
Opetellaan laskemaan....AU$ on noin 50% US$sta....
Eli 2500 aussia tekee 1250 jenkkilää.....
Yhtäkkiä ei noi aussiturbot ollutkaan niin halpoja.....
suomesta (Turustakin) saa jo samalla rahalla turboja jos omaa
kanavat....tänne vaan...:-)


"Sami Kallio" <sa...@kallio.com> wrote in message
news:uMgK7.92952$aW5.1...@dfw-read.news.verio.net...

Sami Kallio

unread,
Nov 20, 2001, 6:29:18 PM11/20/01
to
"Mika Tamminen" <mickey(automotive)@netti.fi> wrote in message
news:9teflj$1vq$1...@tron.sci.fi...

> Opetellaan laskemaan....AU$ on noin 50% US$sta....
> Eli 2500 aussia tekee 1250 jenkkilää.....
> Yhtäkkiä ei noi aussiturbot ollutkaan niin halpoja.....
> suomesta (Turustakin) saa jo samalla rahalla turboja jos omaa
> kanavat....tänne vaan...:-)

Ei laskutaidoissa mitaan vikaa ole, viittasin Henrin mainitsemiin R32:sen
(oletan kyseessa olevan GT-R) turboihin jotka riittavat 700-800bhp asti.
Kyseessa siis '92 Nissan Skyline GT-R jonka vakioturbot pitaisi vaihtaa. Jos
viela loytyy pari hintaluokkaa 15tmk niin kerro ihmeessa, tulen heti Suomeen
hakemaan!

--
Sami Kallio

Henri R Helanto

unread,
Nov 20, 2001, 7:07:42 PM11/20/01
to
"Mika Tamminen" <mic...@netti.fi> writes:

>No mitäs luulet suhteessa jenkin sisäkalut on lapselliset mihin vaan kun mun

<...>
Samasta syystä marine-koneille on kysyntää kadullakin, taannoin
kun trokasin uppojäähdytettyä 'cruiserin 454/365 MkIV:a siinä
kunnossa kuin se irtiotettaessa on (makrilleja imusarjassa jne.)
niin ilmoituksen julkaisusta 2.5h tuli patu hakemaan pyynti-
hintaan. Kuulemma ainoa säällinen valmis alakerta...

>Aivan mutta kuka suomessa kylmäkäsittelee....vinkkejä otetaan
>vastaan...Finnair??

Cryokaapit ovat tosi harvassa, Englannista tai Ruotsista voisi
löytyäkin. Nuo oman pommin veivit oli tehty jo valmiiksi joten
ei ole ollut akuuttia tarvetta, ehkä ne voisi sentään tsekata
hiljalleen että ovatko vielä hengissä.

>Siis kun mä dynotan niin asiakas ronkkii joko itse ja on omalla vastuulla
>tai omalla vastuulla antaa mun ronkkia

MotoRexin Sean heitti toissakesänä kun istuttiin kaljalla ja
mietittiin GTR:n alakerran päivitystä että anna sille painetta
ja räjäytä se ekaks kun se on puolet huvista. Yeah right... =:-(

>No eihän toi ole kuin about 12.5 Us $
>Tosin Aussien palkkatasoa en tunne.
>ja onhan toikin noin 80 th....

Nii-in, kun suht nätin '90 aussispeksi-GTR:n ostaa noin 160tmk
pintaan niin siihen kahdeksankymppiä päälle on suolaista,
erityisesti jos on ajatellut että tätähän virittelee halvalla.

>Totta jupiset halpaa on...onkos keinoja saada palikoita suomeen mitä kautta
>:-)?

Saahan niitä, UAS lähettää sopuhintaan ja vinguttelee Visan
numeroita sielläpäässä tarpeen mukaan. Kytkin ja mahdollisesti
vauhtipyörä (pätevä koneistamo tasapainotusvehkein Suomessa
niin tekee orggisvauhtipyörästä sopivan?) pitäisi ainakin
saada tämän talven aikana maahan joten jos krääsä kiinnostaa
niin vaikka samassa lähetyksessäkin sitä saa tulemaan.

-Henri
--

Henri R Helanto

unread,
Nov 20, 2001, 7:23:22 PM11/20/01
to
"Sami Kallio" <sa...@kallio.com> writes:

>"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message

<...>


> > GT-sarjan turbot (up to 700/800bhp) 15000FIM per pari,

>Loytyisko sulta linkkeja/yhteystietoja? Pikavilkaisulla loysin ainoastaan


>350/400hp turboja, AU$2500. Vakioturbot menee kohta vaihtoon ja jos noita
>Garretin turboja saa tuohon hintaan...

Kas, ovat nostaneet hintaa noille, omassa katalogissa on
AU$2150/kpl.
Siis tuo 700/800 on tasan kaksi kertaa se 350/400bhp, sikäli
kun GTR:ään menee noita pareittain... :-)
En muista oliko UAS:n hinnastossa single-turbo muutossarjaa
tms. josta voisi isompaa ahdinta kysellä mutta lähetä mailia
siihen suuntaan ja kysele, John Penlington on ollut siellä
yhteyshenkilönä näiden juttujen osalta ja vastailee
sa...@uniqueautosports.com -maileihin.

Appropos, kuka muuten kyselikään ahtimen vaihtoa 200SX:ään
tässä muutama päivä sitten? Noista jompikumpi voisi olla
aika ideaali kun IIRC laipat ovat samanlaiset.

-Henri
--

Juha J Paaso

unread,
Nov 21, 2001, 4:54:19 AM11/21/01
to
Mika Tamminen <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> tottakait lehdessä kaikki on hienompaa ei poikkea GTi magazinesta taikka
> Väkisin makasiinista mitenkään...
> Ja sinä pöljä ostelet :-)

Autospeed == GTi Magazine ??! LOL... ;-)

> Jaa ettei Porschen turbo boxeri ole levottoman maineessa....kysytäänpäs

En mä niin sanonut, mä sanoin ettei se ole _niin_ levottoman maineessa
kuin RB26DETT, harva kattila on.

> Aina keventäminen on paras ja Nopein keino virittää....yleensä tekniikka ei
> hajoa siitä....päinvastoin.

Samaa mieltä. Oikeastaan ainoa syy, miksi mäkin en tunnustaudu Skyline-
fetissiklubin ykkösjäseneksi, on ~1500kg mallista riippuen. Siksi esim.
3rd gen RX-7 1270kg houkuttaa.

- JjP

Henri R Helanto

unread,
Nov 21, 2001, 7:48:32 AM11/21/01
to
"Mika Tamminen" <mickey(automotive)@netti.fi> writes:

>Opetellaan laskemaan....AU$ on noin 50% US$sta....
>Eli 2500 aussia tekee 1250 jenkkilää.....

USD 6,767277FIM
AUD 3,503051FIM

...itseasiassa vähän ylikin mutta aika lähellä.

>Yhtäkkiä ei noi aussiturbot ollutkaan niin halpoja.....
>suomesta (Turustakin) saa jo samalla rahalla turboja jos omaa
>kanavat....tänne vaan...:-)

Jos reiluun kahdeksaan tonniin löytyy Garretin GT-sarjan
kuulalaakeroituja föönejä Skylinen laipoilla niin varaa
samantien pari GT28XX-runkoista .40 A/R -suhteella.
Tai useampikin, noita menee jo vientiin kun brittihinnat
ovat £1300/kpl halvasta paikasta ostaen ;-)

-Henri
--

Henri R Helanto

unread,
Nov 21, 2001, 9:48:54 AM11/21/01
to
Juha J Paaso <jpa...@cc.helsinki.fi> writes:

>Autospeed == GTi Magazine ??! LOL... ;-)

Jos keeteeii sisältäisi, sanotaan vaikka 10% Autospeedin
tekniikka-artikkeleista, oikeasti nopeasta kalustosta yhtä
läpikotaisin esiteltynä ja uusien/käytettyjen koeajoista
niin olisin jo kestotilaaja.

>En mä niin sanonut, mä sanoin ettei se ole _niin_ levottoman maineessa
>kuin RB26DETT, harva kattila on.

Onhan lähellä tietysti jokunen; Fordin YBD/YBF, Toyotan 2JZ-GTE,
Mitsun 4G63, Audin MC variaatioineen, Nissanin SR20DE/VE/DET
jne. mutta todelliset 1000bhp+ kilpien välissä ei monella
padalla onnistu jos vaatimuksena on että auton pitäisi pystyä
käyttämään teholukema hyväkseen.
Tuo oli varmaan se suurin killeri RUF TT:n kohdalla seitsemisen
vuotta sitten, boforia vaikka muille jakaa mutta se mikä on
300bhp tehoilla lähinnä hauska ajettava on reilulla kuudella-
sadalla aivan kamala sohlo. 993 ei saanut edes nelivedolla
tehoa kunnolla asfalttiin vaan tykkäsi työntää aina kulmaa
(välillä takakulmaa... *shiver*) edelle.

>Samaa mieltä. Oikeastaan ainoa syy, miksi mäkin en tunnustaudu Skyline-
>fetissiklubin ykkösjäseneksi, on ~1500kg mallista riippuen. Siksi esim.
>3rd gen RX-7 1270kg houkuttaa.

Näin jälkikäteen ajatellen 1430kg '89-'91 R32 on oikeastaan
ihan siedettävä kun uusi R34 on reilut 150kg raskaampi ;-)
Molemmat tosin ovat ajotuntumaltaan huomattavasti kokoaan
pienempiä mutta siltikin tuollainen määrä painoa alkaa vaatia
reippaasti rengasta asfalttia vasten.

Mika Tamminen

unread,
Nov 21, 2001, 5:54:49 AM11/21/01
to

"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message
news:ifCK7.4454$zZ5....@news.kpnqwest.fi...

> "Mika Tamminen" <mic...@netti.fi> writes:
>
> >No mitäs luulet suhteessa jenkin sisäkalut on lapselliset mihin vaan kun
mun
> <...>
> Samasta syystä marine-koneille on kysyntää kadullakin, taannoin
> kun trokasin uppojäähdytettyä 'cruiserin 454/365 MkIV:a siinä
> kunnossa kuin se irtiotettaessa on (makrilleja imusarjassa jne.)
> niin ilmoituksen julkaisusta 2.5h tuli patu hakemaan pyynti-
> hintaan. Kuulemma ainoa säällinen valmis alakerta...

No onhan tuossakin vielä 3/8 veivit....vasta 425 versiossa on 7/16 L-88
veivit.
Itseasiassa 365 on sama pata kuin 330 mutta suorilla putkilla eli ei
potkurin läpi.

Maamoottori......
Kyllä kunnon isolohkon pitää ärjäistä 7500 kadullakin sillä saa mm Hesen
grillin tyhjäksi kun putket on drive inin seinää päin ja
naukasee....käytännön pila piritstetylllä LS-6 sella joskus kun ei tullut
palvelua....

>
> >Aivan mutta kuka suomessa kylmäkäsittelee....vinkkejä otetaan
> >vastaan...Finnair??
>
> Cryokaapit ovat tosi harvassa, Englannista tai Ruotsista voisi
> löytyäkin. Nuo oman pommin veivit oli tehty jo valmiiksi joten
> ei ole ollut akuuttia tarvetta, ehkä ne voisi sentään tsekata
> hiljalleen että ovatko vielä hengissä.
>
> >Siis kun mä dynotan niin asiakas ronkkii joko itse ja on omalla vastuulla
> >tai omalla vastuulla antaa mun ronkkia
>
> MotoRexin Sean heitti toissakesänä kun istuttiin kaljalla ja
> mietittiin GTR:n alakerran päivitystä että anna sille painetta
> ja räjäytä se ekaks kun se on puolet huvista. Yeah right... =:-(

Takka istelleen ainakin hommia..jos ei muuta niin lattian siivousta....

> >No eihän toi ole kuin about 12.5 Us $
> >Tosin Aussien palkkatasoa en tunne.
> >ja onhan toikin noin 80 th....
>
> Nii-in, kun suht nätin '90 aussispeksi-GTR:n ostaa noin 160tmk
> pintaan niin siihen kahdeksankymppiä päälle on suolaista,
> erityisesti jos on ajatellut että tätähän virittelee halvalla.
>
> >Totta jupiset halpaa on...onkos keinoja saada palikoita suomeen mitä
kautta
> >:-)?
>
> Saahan niitä, UAS lähettää sopuhintaan ja vinguttelee Visan
> numeroita sielläpäässä tarpeen mukaan. Kytkin ja mahdollisesti
> vauhtipyörä (pätevä koneistamo tasapainotusvehkein Suomessa
> niin tekee orggisvauhtipyörästä sopivan?) pitäisi ainakin
> saada tämän talven aikana maahan joten jos krääsä kiinnostaa
> niin vaikka samassa lähetyksessäkin sitä saa tulemaan.
>
> -Henri
> --
>

Ajattelin kyllä että turbotietoutta löytyy ihan turku-ingolstadt akselilla
kun menestystäkin on jo takana... .....joten jos tuollaine kilpuri tontille
tärähtää niin sitten kait aloitetaan kiva projekti...


Juha J Paaso

unread,
Nov 21, 2001, 11:44:59 AM11/21/01
to
Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> wrote:
> sadalla aivan kamala sohlo. 993 ei saanut edes nelivedolla
> tehoa kunnolla asfalttiin vaan tykkäsi työntää aina kulmaa
> (välillä takakulmaa... *shiver*) edelle.

Toi on yksi kummastus mikä mulla on tässä ollut, kun kohtuuhintaista
projektia olen funtsaillut: 911- sarjan Porscheja pääsääntöisesti
ylistetään ajajan autoina mutta koko auton historian ajan sen
suunnittelu on pyrkinyt nimenomaan kompensoimaan periaatteessa huonoa
aihiota. Vrt. vastaavasti C4 Corvette elää "jenkkilouskun" maineessa
jonka pitäisi jäädä 911:n jalkoihin, vaikka lähtökohta on IMO
huomattasti terveempi. (pl. vetari-tukivarret ja laatikko takana vasta
C5:ssä, mutta painojakaumahan on silti C4:ssäkin hyvä?)

> Näin jälkikäteen ajatellen 1430kg '89-'91 R32 on oikeastaan
> ihan siedettävä kun uusi R34 on reilut 150kg raskaampi ;-)
> Molemmat tosin ovat ajotuntumaltaan huomattavasti kokoaan
> pienempiä mutta siltikin tuollainen määrä painoa alkaa vaatia
> reippaasti rengasta asfalttia vasten.

Totta kai, mutta jos onkin vaihtoehto ostaa _oikeasti_ pienempi... :---)

Osta muuten uusin Turbo (RX7 + 2JZ-GTE!) ja Sport Compact Car, jos et jo
ole hommannut. Hyvää vertailua RX-7 / cosa- esco / integra / Mk4 Supra
TT / yms. radalla + slalomissa + skidpadilla, kaikki autot samoilla
renkailla.

- JjP

Mika Tamminen

unread,
Nov 21, 2001, 3:24:46 PM11/21/01
to
Uusia ei mutta kyllä rempattuja kyllä...

"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message

news:AoNK7.4513$zZ5....@news.kpnqwest.fi...

Mika Tamminen

unread,
Nov 21, 2001, 3:30:20 PM11/21/01
to
Niin no jos et miellä Porsche turboa levottomimmaksi turbomosaksi niin voin
melkein sanoa you don´t know shiit....
Turbo Porsche on käsite jo vuodesta 1972 mallista 917/10K Turbo (5.0 L 1100
hv)
Skyline on vasta nousukas....ota huomioon että esim 1978 Turbo 930 meni
vartin vakiona 12.8.....eli nopeammin kuin ZR-1 ikuna....vakio skyline meni
jotain ??

ÄÄh----RX-7...riisi...:-)

Finland is Porsche country.
Sen myöntöö tehaskin....


"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message

news:9tftkb$3kg$1...@oravannahka.helsinki.fi...

Mika Tamminen

unread,
Nov 21, 2001, 3:39:52 PM11/21/01
to

"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message
news:q9PK7.4529$zZ5....@news.kpnqwest.fi...

> Juha J Paaso <jpa...@cc.helsinki.fi> writes:
>
> >Autospeed == GTi Magazine ??! LOL... ;-)
>
> Jos keeteeii sisältäisi, sanotaan vaikka 10% Autospeedin
> tekniikka-artikkeleista, oikeasti nopeasta kalustosta yhtä
> läpikotaisin esiteltynä ja uusien/käytettyjen koeajoista
> niin olisin jo kestotilaaja.

Onkos suomessa edes 10% tuosta automallistosta mitä ausseissa.....hardly
not....
rakennetuna siis....


>
> >En mä niin sanonut, mä sanoin ettei se ole _niin_ levottoman maineessa
> >kuin RB26DETT, harva kattila on.
>
> Onhan lähellä tietysti jokunen; Fordin YBD/YBF, Toyotan 2JZ-GTE,
> Mitsun 4G63, Audin MC variaatioineen, Nissanin SR20DE/VE/DET
> jne. mutta todelliset 1000bhp+ kilpien välissä ei monella
> padalla onnistu jos vaatimuksena on että auton pitäisi pystyä
> käyttämään teholukema hyväkseen.
> Tuo oli varmaan se suurin killeri RUF TT:n kohdalla seitsemisen
> vuotta sitten, boforia vaikka muille jakaa mutta se mikä on
> 300bhp tehoilla lähinnä hauska ajettava on reilulla kuudella-
> sadalla aivan kamala sohlo. 993 ei saanut edes nelivedolla
> tehoa kunnolla asfalttiin vaan tykkäsi työntää aina kulmaa
> (välillä takakulmaa... *shiver*) edelle.

Porsche is what separates Men from boys....:-)


>
> >Samaa mieltä. Oikeastaan ainoa syy, miksi mäkin en tunnustaudu Skyline-
> >fetissiklubin ykkösjäseneksi, on ~1500kg mallista riippuen. Siksi esim.
> >3rd gen RX-7 1270kg houkuttaa.
>
> Näin jälkikäteen ajatellen 1430kg '89-'91 R32 on oikeastaan
> ihan siedettävä kun uusi R34 on reilut 150kg raskaampi ;-)
> Molemmat tosin ovat ajotuntumaltaan huomattavasti kokoaan
> pienempiä mutta siltikin tuollainen määrä painoa alkaa vaatia
> reippaasti rengasta asfalttia vasten.
>
> -Henri
> --

"only the Audi Quattro Coupe (1760 kg ..yikes)can claim to be an all wheel
drive supercar-And the Carrera 4 is faster and more agile but is nothing
like as docile and friendly when things go wrong.
The Porsche cannot really live with a chargecoooled lotus Espirit or a
Ferrari 328 for the matter anywhere but on tops speed but then neither of
these has the benefit of all
wheel drive ,but they don´t need to"..-Peter Dron Dream Cars ...
Eli vain kädettömät edeleen tarvii kaikenlaisia apuja ja silti eivät pärjää
....


Mika Tamminen

unread,
Nov 21, 2001, 3:50:03 PM11/21/01
to

"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9tglmb$qka$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> wrote:
> > sadalla aivan kamala sohlo. 993 ei saanut edes nelivedolla
> > tehoa kunnolla asfalttiin vaan tykkäsi työntää aina kulmaa
> > (välillä takakulmaa... *shiver*) edelle.
>
> Toi on yksi kummastus mikä mulla on tässä ollut, kun kohtuuhintaista
> projektia olen funtsaillut: 911- sarjan Porscheja pääsääntöisesti
> ylistetään ajajan autoina mutta koko auton historian ajan sen
> suunnittelu on pyrkinyt nimenomaan kompensoimaan periaatteessa huonoa
> aihiota. Vrt. vastaavasti C4 Corvette elää "jenkkilouskun" maineessa
> jonka pitäisi jäädä 911:n jalkoihin, vaikka lähtökohta on IMO
> huomattasti terveempi. (pl. vetari-tukivarret ja laatikko takana vasta
> C5:ssä, mutta painojakaumahan on silti C4:ssäkin hyvä?)
>

Ero on siinä että JOS olet OSAAVA kuski niin 911 häipyy niin pian
horisontiin kun ikinä uskot...siinä todisteena esim Mika Salo ahvensitolla
ja alla Carrera 4 1.32 tappisladissa räpäten....
Kuulemma tuli vaan leikkimään mutta Jokainen Corvette kerholainen antoi
auliisti latua kun Porsche söi ne elävältä.....

C4 on kamala radalla vakiona. ja Z51 ei sovellu suomen radoille.
Aihionakin anna ääneni Porschelle.
C4 sen maine ei ole tuulesta temmattu....se on yksainkertaisesti isolle
nopealle radalle suunniteltu.
Porsche on eurooppalaisille sen kertoo menestyskin.
Ja 911 etu on siinä missä nelivedonkin tulet mutkasta Oikein ylos ja
runttaat kaasun pohjaan ja mennään...ei sudita.....
Pari kertaa raivolla saanut leikkiä 911 porschen kanssa ja aina
sykähdyttänyt....vm 67 ja vm 82
Jos Juha et halua jenkkiä think 911.

Itse en ole saanut edes 60 km rajoituksen nyppylän joka taittuu vasen oikea
laella irti sitä kun veto päällä koko mutkan läpi ja vauhtia 160....hantsari
paskansi melkin housuihinsa kun lykkäsin sen pieneen sladiin ja monon
pohjaan tyylillä kyllä se oikenee kun perä pitää....ja kysessä oli vm 67 eli
tämä V-mäisin 911 kaikista.

Everybody wants a nice house and a car.....some settle just for the
car...Jerry Titus.

Juha J Paaso

unread,
Nov 21, 2001, 4:00:47 PM11/21/01
to
Mika Tamminen <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> Niin no jos et miellä Porsche turboa levottomimmaksi turbomosaksi niin voin
> melkein sanoa you don´t know shiit....

Maybe I don't know shit then, mutta mä olen jotenkin ihan pimennossa
600bhp++ turbo- Porschejen yleisyydestä nimenomaan kadulla.

> Turbo Porsche on käsite jo vuodesta 1972 mallista 917/10K Turbo (5.0 L 1100
> hv)

Kilpuri sekin.

> Skyline on vasta nousukas....ota huomioon että esim 1978 Turbo 930 meni
> vartin vakiona 12.8.....eli nopeammin kuin ZR-1 ikuna....vakio skyline meni
> jotain ??

Jos vaihtoehtoja on niin mulle kelpaa se auto jolla ei ole lainkaan
historiaa mutta kulkupuolta niin perkeleesti.

> ÄÄh----RX-7...riisi...:-)

Sitä suurempi vaahtoaminen käynee saksalaisen ohjaamossa, kun katselee
riisin takavaloja... ;-)

- JjP

Juha J Paaso

unread,
Nov 21, 2001, 4:15:58 PM11/21/01
to
Mika Tamminen <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> Ero on siinä että JOS olet OSAAVA kuski niin 911 häipyy niin pian
> horisontiin kun ikinä uskot...siinä todisteena esim Mika Salo ahvensitolla

No v*ttu, pitääkö se alkaa etsiä 911 turboa sitten?-)

> ja alla Carrera 4 1.32 tappisladissa räpäten....

Minkä vuotinen ja oliko pakasta vedetty?

> Kuulemma tuli vaan leikkimään mutta Jokainen Corvette kerholainen antoi
> auliisti latua kun Porsche söi ne elävältä.....

Kuskilla lienee ollut osansa asiaan... vaikka alla olisi ollut
hitaampikin peli.

> Ja 911 etu on siinä missä nelivedonkin tulet mutkasta Oikein ylos ja
> runttaat kaasun pohjaan ja mennään...ei sudita.....

Mutta autas kun sutii (töyssy, vettä tms. vaikkei kuivalla sileällä
sutisikaan) niin tarvitaankin pingispelaajan refleksejä.

- JjP

Mikko E Laine

unread,
Nov 21, 2001, 5:08:20 PM11/21/01
to
"Mika Tamminen" <mickey(automotive)@netti.fi> wrote in message
news:9th47o$rso$1...@tron.sci.fi...

> Ero on siinä että JOS olet OSAAVA kuski niin 911 häipyy niin pian
> horisontiin kun ikinä uskot...siinä todisteena esim Mika Salo ahvensitolla
> ja alla Carrera 4 1.32 tappisladissa räpäten....

Kuinkas nuo neliveto-Carrerat käyttäytyvät verrattuna C2:iin? Esim. 964C2
vs. C4 tai 993C2 vs. C4? Tekeekö neliveto niistä kiltimpiä ajaa, vai onko se
käytännössä samanlainen leka vetotavasta riippumatta? Painoa C4:ssa on
jonkinverran enemmän ja ilmeisesti suurimmaksi osaksi etuakselilla?

-Mikko


Sami Pöykko

unread,
Nov 22, 2001, 2:13:24 AM11/22/01
to
Viitaten tuohon aiempaan vetotapa keskusteluun:
eikös Carrera 4 ole 4-veto?


Sami

Vesku_HKI

unread,
Nov 22, 2001, 1:46:42 AM11/22/01
to
> Maybe I don't know shit then, mutta mä olen jotenkin ihan pimennossa
>600bhp++ turbo- Porschejen yleisyydestä nimenomaan kadulla.

Enpä tiedä itsekään, mutta epäilen että esim. ne nykyisen 911 turbon
420 todellista hevosvoimaa riittävät enemmistölle ellei sitten ainut
referenssi ole...

>> vartin vakiona 12.8.....

...suoraanajokisat.

Vesku_HKI

unread,
Nov 22, 2001, 1:44:15 AM11/22/01
to
> 911 _ON_ ajajan auto, eli samaa fiilistä ei muulla kalustolla
> saa aikaan, mutta jos puikoissa ei ole kuski joka tosiaan
> tietää mitä tekee ja nimenomaan 911:lla niin ensimmäisestä
> mokasta lähdetään jäähylle.

Eräs saksalainen Porsche asiantuntija sanoi aikoinaan että 99%
Porschen omistajista ei koskaan saa tietää sen todellisia
ajo-ominaisuuksia ja mihin se pystyy.

Vesku_HKI

unread,
Nov 22, 2001, 1:50:29 AM11/22/01
to
>No v*ttu, pitääkö se alkaa etsiä 911 turboa sitten?-)

Autoverotushan haittaa noiden uudempien tuontia.
Muutenhan saisit Saksasta 4 vuotta vanhan 80.000km ajetun halvalla :-)

>> ja alla Carrera 4 1.32 tappisladissa räpäten....
>
>Minkä vuotinen ja oliko pakasta vedetty?

Salolla oli omakin 911 turbo 4wd ja Malmin lentokentällä kävi vähän
näyttämässä toimittajille(itse näin tv:stä) miten Porschea voi
pyöritellä miten vain kuski haluaa, jos kuski vain osaa.

Juha J Paaso

unread,
Nov 22, 2001, 3:49:58 AM11/22/01
to
Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> wrote:
>>No v*ttu, pitääkö se alkaa etsiä 911 turboa sitten?-)
> Cupissa tuntui jo jossakinvaiheessa siltä että moottorin
> sijainti alkoi ratkaista tulosluetteloa ja 944:t menivät
> menojaan niin keskitason osaaminen ei enää ihan riitä.

Joo, puolihymiö tossa perässä olikin lähinnä itseironiaa... vaikka
Techartin GT Street (996 TT) ~630bhp dynottuna vetikin 'ringillä
~7.45min niin mun pitäisi keskittyä ajamiseen 24/7 ja siltikään en
menisi väittämään että koskaan saataisiin vaaditun tasoista rattimiestä.

911 on kyllä aina houkutellut projektina, mutta mä en tykkää kylmästä
hiestä ratin takana ollessani, vaikka jotkut kicksejä siitä saavatkin.
Lisäksi se on tyyris ostaa ja ylläpitää, ainakin moniin vaihtoehtoihin
verrattuna vaikka muuten mainettaan halvempi olisikin.

Meikäläisen käpälään tällä hetkellä istuisi mieluiten auto,

- joka haluttaessa Poistuu ilmeettömästi mutta nopeasti, pelottelematta
kuskeja tai matkustajia. (neliveto tulee ekana mieleen) Tämä lähinnä
GTi- kuskeja ja satunnaisia "mun on nopeempi ku sun" - ökyautoja
näpäytettäessä, radalla tai valoissa.

- jolla voi haluttaessa snadisti leikkiä tappisladeissa mutta max. 3/10
effortilla eli ilman sitä spontaania lahkeenkastelua (etumoottorinen
takaveto tulee tässä ekana mieleen)

- joka on radalla kotonaan ja kadulla enintään snadisti epämukava.
(joku Megabusa on kadulla ihan fillarin asemassa, saa varoa ettei joku
SUV- kotilokuski kiipeä Kehä I:llä selkään... ei kiitos)

Äläkä sano että kuvaus sopii erääseen japanilaiseen turboritsaan... :-)

Prkl. Mitäs tommosen '89-'91 R32:n Suomi-hinta nykyjään on (about), kun
verrokkina voi vielä toistaiseksi käyttää R34:ää?

- JjP

Juha J Paaso

unread,
Nov 22, 2001, 4:04:58 AM11/22/01
to
Vesku_HKI <te...@testi.net> wrote:
> Enpä tiedä itsekään, mutta epäilen että esim. ne nykyisen 911 turbon
> 420 todellista hevosvoimaa riittävät enemmistölle ellei sitten ainut
> referenssi ole...

Mä en tässä suhteessa kuulu enemmistöön... 400bhp/tonni+ on tavoitteena
ja paketoituna autoon, joka pelaa nimenomaan mutkatiellä / radalla.

- JjP

Vesku_HKI

unread,
Nov 22, 2001, 4:39:20 AM11/22/01
to
>> Enpä tiedä itsekään, mutta epäilen että esim. ne nykyisen 911 turbon
>> 420 todellista hevosvoimaa riittävät enemmistölle ellei sitten ainut
>> referenssi ole...
>
>Mä en tässä suhteessa kuulu enemmistöön... 400bhp/tonni+ on tavoitteena
>ja paketoituna autoon, joka pelaa nimenomaan mutkatiellä / radalla.

Silloin taas todella kevyet autot kuten Caterham lyö laudalta kaikki
ns. "tehokkaat urheiluautot". Joku niiden parannettu malli 420 kg ja
250hv...

Juha J Paaso

unread,
Nov 22, 2001, 5:50:11 AM11/22/01
to
Vesku_HKI <te...@testi.net> wrote:
> Silloin taas todella kevyet autot kuten Caterham lyö laudalta kaikki
> ns. "tehokkaat urheiluautot". Joku niiden parannettu malli 420 kg ja
> 250hv...

Bingo. Esim. R500:sta ei koppiauto herkästi ohi mene jos rata on
vähänkään mutkainen, noiden huipputeho rajoittaa väljemmillä radoilla
menohaluja mutta esim. varhaiset Gillet Vertigot Cosworthin YBx-
turbokattilalla oli(si)vat helvetin hyvä kompromissi tehon ja painon
suhteen: 800kg, vakiokuosissa 220bhp mutta jo 400bhp vireessä
päästäisiin 2kg/bhp:een.

- JjP

Henri R Helanto

unread,
Nov 22, 2001, 9:11:09 AM11/22/01
to
Juha J Paaso <jpa...@cc.helsinki.fi> writes:

>911 on kyllä aina houkutellut projektina, mutta mä en tykkää kylmästä
>hiestä ratin takana ollessani, vaikka jotkut kicksejä siitä saavatkin.

Taannoin kävi mielessä 964 tai 993 -korinen rätti-C4S kesäautoksi
kun näitä 500bhp+ moottoripaketteja löytyy rapakon takaa $10k
pintaan, 700bhp+ $20-25k (mikä hiton paja se nyt oli kun
rakenteli 4.0l+ twin turboja?) mutta se on vähän liian killeri
joka suhteessa.

>Meikäläisen käpälään tällä hetkellä istuisi mieluiten auto,

[joka...] <snip>


>Äläkä sano että kuvaus sopii erääseen japanilaiseen turboritsaan... :-)

Kuvaus sopii erääseen japanilaiseen turboritsaan.

>Prkl. Mitäs tommosen '89-'91 R32:n Suomi-hinta nykyjään on (about), kun
>verrokkina voi vielä toistaiseksi käyttää R34:ää?

About £15000 siististä yksilöstä Englannissa, eli rahteineen
Suomessa 150tmk. Autoveron pohjaksi R34 GTR Japanista eli
4998000JPY (274tmk), siitä vuosivähennykset vaikka toukokuuhun
'90 asti laskevat veron noin 93tmk tasolle, ALV autoverolle
reilut 20tmk ja viivan alle jää 263tmk.
Ohjauskonversioon oikealta vasemmalle voi budjetoida noin
40tmk (olettaen että mä en rahasta tietotaidosta, kojelaudan
muottien lainasta jne. mitään ;----) jos mitään ei tee itse
vaan teettää muualla joten 300tmk pintaan voisi R32:n saada
täkäläisten kilpien väliin.

Juha J Paaso

unread,
Nov 22, 2001, 9:48:58 AM11/22/01
to
Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> wrote:
> Kuvaus sopii erääseen japanilaiseen turboritsaan.

:-/

- JjP

Mikko E Laine

unread,
Nov 22, 2001, 10:58:07 AM11/22/01
to
"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message
news:1I7L7.4608$zZ5....@news.kpnqwest.fi...

> Taannoin kävi mielessä 964 tai 993 -korinen rätti-C4S kesäautoksi

Eikös kaikki C4S:t ole kovakattoisia?

> kun näitä 500bhp+ moottoripaketteja löytyy rapakon takaa $10k
> pintaan, 700bhp+ $20-25k (mikä hiton paja se nyt oli kun
> rakenteli 4.0l+ twin turboja?) mutta se on vähän liian killeri
> joka suhteessa.

Andial?

-Mikko


Teemu

unread,
Nov 22, 2001, 12:57:22 PM11/22/01
to
Vesku_HKI <te...@testi.net> wrote:

> Enpä tiedä itsekään, mutta epäilen että esim. ne nykyisen 911 turbon
> 420 todellista hevosvoimaa riittävät enemmistölle ellei sitten ainut
> referenssi ole...
>
>>> vartin vakiona 12.8.....
>
> ...suoraanajokisat.

Suorat on nopeille autoille, mutkat nopeille kuskeille ;)

Teemu

Henri R Helanto

unread,
Nov 22, 2001, 6:08:04 PM11/22/01
to
"Mikko E Laine" <m...@NOSPAMmbnet.fi> writes:

>Eikös kaikki C4S:t ole kovakattoisia?

On toki, mutta S:n/Turbon varttipaneelit ovat todellinen
myyntihitti kapeakorisiin... ;-)

>Andial?

Ei sentäs, Andialin kattilathan ovat kait kaikki alle 3.8l,
ettei olisi ollut Powertech? Tietysti Euroopastakin saa
hauskoja moottoreita Mühlbauerilta, RUFilta, Gemballalta
sun muilta viripajoilta mutta tuo jenkkipaja jäi mieleen
lähinnä siksi että kattilat kasataan prepatuille Carreran
lohkoille hyvistä bulkkiosista 4.0-4.4 -litraisiksi ja
hintaa ei tule läheskään niin tolkuttomasti kuin 911:n
hupikattiloille yleensä.

Henri R Helanto

unread,
Nov 22, 2001, 6:11:11 PM11/22/01
to
Teemu <tem...@neutech.invalid> writes:

>Suorat on nopeille autoille, mutkat nopeille kuskeille ;)

Meinasin teettää vanhasta kuolemattomasta lauseesta tarran:
"Any child with a nitrous bottle can go fast straight -
corollary is left as an excercise to the student."

...sääli vaan että tuo on vähän turhan pitkä takapuskuriin.

Juha J Paaso

unread,
Nov 23, 2001, 3:20:54 AM11/23/01
to
Juha J Paaso <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote:
> Techartin GT Street (996 TT) ~630bhp dynottuna vetikin 'ringillä
> ~7.45min niin mun pitäisi keskittyä ajamiseen 24/7 ja siltikään en

Tarkennus:

7:43.4 , jonka rikkoi Gemballan GTR600, 7:32.5 (!!) rattimiehenä Sport
Auton Horst von Saurma. Techart ja RUF kuulemma yrittävät vastaiskua
jahka järkytykseltään ehtivät.

- JjP

Aarne Heinonen

unread,
Nov 23, 2001, 4:09:52 AM11/23/01
to
Juha J Paaso <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote:

Miten olisi Stealht B6? vapari 350-511hp, 930kg(taitaa vaan olla
kalliinpuoleinen)

Halpis-autoista(lue kitcar) Dax:in "kamala" 340hp 2L cossukoneella? 795kg
www.daxcars.co.uk, ihan mielenkiintoinen, vaikka nimi jo kertoo pakjon
ulkonäöstä, lisäksi on vielä katulaillinenkin :)

--


Aarne Heinonen

Juha J Paaso

unread,
Nov 23, 2001, 5:14:17 AM11/23/01
to
Aarne Heinonen <aa...@cc.tut.fi.removethis.invalid> wrote:
> Miten olisi Stealht B6? vapari 350-511hp, 930kg(taitaa vaan olla
> kalliinpuoleinen)

Ultima GTR (josta toi Stealthin B6 on tavallaan johdannainen) kustantaa
raakileena £15K josta puuttuu vielä kattila sun muuta extraa, joten
halpahan toi on esim. aitoihin "superautoihin" verrattuna ja vielä
pieksee kaikki vakiokuntoiset ja useimmat kutitellutkin lambot, ferrarit
ja porschet 6-0. Suomen lainsäädäntö vain potkii vastaan.

...ja se, että toi auto on varmasti Kehä I:n ruuhkissa äärimmäisen
epämiellyttävä ajaa. :-(

> Halpis-autoista(lue kitcar) Dax:in "kamala" 340hp 2L cossukoneella? 795kg
> www.daxcars.co.uk, ihan mielenkiintoinen, vaikka nimi jo kertoo pakjon
> ulkonäöstä, lisäksi on vielä katulaillinenkin :)

Näistähän mä jo totesin, että ovat niin altavastaajan asemassa
liikenteessä kun huulipunaansa korjaava mamma kolauttaa Vectransa
syliin, että ei kiitos. Samoin kaiteen halaaminen jollain Caterhamilla
saattaa aiheuttaa ihottumaa. (radalla, tietty)

- JjP

Teemu

unread,
Nov 23, 2001, 1:07:07 PM11/23/01
to
Henri R Helanto <he...@snafu.muncca.fi> wrote:

> Meinasin teettää vanhasta kuolemattomasta lauseesta tarran:
> "Any child with a nitrous bottle can go fast straight -
> corollary is left as an excercise to the student."
>
> ...sääli vaan että tuo on vähän turhan pitkä takapuskuriin.

Joo, silla fontilla milla ton sais mahtumaan, olis ehka parempi kirjotella
tyyliin: "Jos naet lukea taman, tarvitsen lisaa tehoa" ;)

Teemu

Mika Tamminen

unread,
Nov 23, 2001, 7:04:44 AM11/23/01
to

"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9tie7m$gsp$1...@oravannahka.helsinki.fi...

mitä noita mietit....911 vm 71 hp 58 th suht siisti ja terve taikka 944
Turbo 65 th.....molemmat auton olen omin silmin nähnyt.

tuo 911 kun siinä on 2.2 mosa ei linkoa ihan heti lapasesta ja menee
köykäsenä auton kivasti.....900 kg ja 170 hv tuossa pelissä oli penkissä
Ja mitä tuttavapiirillä on 911 siaä ollut niin YLLÄTTÄVÄN kestäviä
ovat....konetta ei ole avattu kuin yksi kymmenestä ja syynä vaan
ajokilometrit---240 th ja uusi rengastus ja laakerointi plus ohjurit ja
seetit ei muuta...
Jos nämä ei miellytä kattele vaikka jonkun pätkä Quattron perään
Rahasi ei kumminkaan riitä Skylinen tullaamiseen halvin vastaan tullut R32
oli 100 th tax free.
Ja Verrokki taitaa olla joku lähes millin peli?


Mika Tamminen

unread,
Nov 23, 2001, 7:15:12 AM11/23/01
to
Onko sitten muuttoautoa ainoa missä ratti saa jäädä oikealle.....
Niin ja muuttoauto veivaus on myös yksi tapa jos jaksaa odottaa 3v...

"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message
news:1I7L7.4608$zZ5....@news.kpnqwest.fi...

Mika Tamminen

unread,
Nov 23, 2001, 7:12:22 AM11/23/01
to

"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9tl7hp$srh$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Aarne Heinonen <aa...@cc.tut.fi.removethis.invalid> wrote:
> > Miten olisi Stealht B6? vapari 350-511hp, 930kg(taitaa vaan olla
> > kalliinpuoleinen)
>
> Ultima GTR (josta toi Stealthin B6 on tavallaan johdannainen) kustantaa
> raakileena £15K josta puuttuu vielä kattila sun muuta extraa, joten
> halpahan toi on esim. aitoihin "superautoihin" verrattuna ja vielä
> pieksee kaikki vakiokuntoiset ja useimmat kutitellutkin lambot, ferrarit
> ja porschet 6-0. Suomen lainsäädäntö vain potkii vastaan.

niin suoralla mutta jos ratin takana on esim joku Amigos Racingin jäsen ja
Alla TEM-5 jätä leikkimättä (GT3)...
Vaikka eivät ola mitään maailman valloittajia ihan heti mutta ovat
tositakuymmentä vuotta jokainen harjoitelleet eri 911 mallien kanssa radalla
ja kadulla...

Auton speksit kun ei aina merkaa kaikkea ellei kyseessä esim ole Bilsportin
Suoperstagen kaltainen mittari....
sielläkään ei 4wd ole kunkuna mutta lähellä.
mutta niin on C4 ja C5 Vette ja monet muut...

>
> ...ja se, että toi auto on varmasti Kehä I:n ruuhkissa äärimmäisen
> epämiellyttävä ajaa. :-(

Kehä 1 ruuhkat oli syy että muutin takaisin Turkuun...
Kuka Vittu jaksaa madella siellä oli alla mitä vaan....Metrolla&Junalla itse
asiassa koulumatka oli yli 10 min nopeampi.
Ja yleiset kulkuneuvot on mulle tuskaa.

Mika Tamminen

unread,
Nov 23, 2001, 7:18:31 AM11/23/01
to

"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9tie7m$gsp$1...@oravannahka.helsinki.fi...

>
> 911 on kyllä aina houkutellut projektina, mutta mä en tykkää kylmästä
> hiestä ratin takana ollessani, vaikka jotkut kicksejä siitä saavatkin.
> Lisäksi se on tyyris ostaa ja ylläpitää, ainakin moniin vaihtoehtoihin
> verrattuna vaikka muuten mainettaan halvempi olisikin.
>

Kylmähiki tulee pelkästään Porschen raakojen sävelien aiheuttamasta
mielihyvästä.
Siis mitä mainetta halvempia?
Saman rahan millä saat C4 vetten saat yhtä nopean 911 coupen.

Itse asiassa joku 70 luvun 911 Turbo olisi nostalgiaa ja silti riittävä
pitämään useimmat aisoissa.....12.8 vartilla riittä pitkälle ja sitten tulee
mutka....Ei edes Cosilla ole asiaa oli sitten 4wd tai ei.


Mika Tamminen

unread,
Nov 23, 2001, 7:20:35 AM11/23/01
to
no mikset tee itsew hupikattilaa....nokat ja turboi on aina mitä ei voi itse
tehdä ja moottorinohjaus.....
911 ilmamosa on sairaan simppeli pata....

"Henri R Helanto" <he...@snafu.muncca.fi> wrote in message

news:ozfL7.4650$zZ5....@news.kpnqwest.fi...

Mika Tamminen

unread,
Nov 23, 2001, 7:24:44 AM11/23/01
to
Niin ja lisäksi Porschet pääsivät jopa maaliin eräässä ringin 24h kisassa
(jälleen kerran) jossa tehdas Skylinet ottivat tulosmerkinnän DNF.

"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9tl0t6$nip$1...@oravannahka.helsinki.fi...

Mika Tamminen

unread,
Nov 23, 2001, 7:22:19 AM11/23/01
to
Ja nopeat kuskit ovat Sikanopeita 911 puikoissa.....
esim Henri ja Pauli Toivonen sekä inan verran vikkelämpi L.Kinnunen


"Teemu" <tem...@neutech.invalid> wrote in message
news:9tjea2$1ek$1...@news1.song.fi...

Juha J Paaso

unread,
Nov 24, 2001, 4:27:54 AM11/24/01
to
Mika Tamminen <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> Onko sitten muuttoautoa ainoa missä ratti saa jäädä oikealle.....
> Niin ja muuttoauto veivaus on myös yksi tapa jos jaksaa odottaa 3v...

Jap. Performancen myydään- palstaa selailemalla on halvimmat n. '90
yksilöt olleet jo vuosi sitten £13.5K pinnassa, joten esim.
kahden-kolmen vuoden päästä (kun toi ison projektin aloitus on
ajankohtaisempaa) '89½ ei liene edes paha kustannus vaikka olisi suht
hyväkuntoinenkin. Lisäksi tuontiautojen verotus lienee siihen mennessä
asettunut uomiinsa, joten nyt voi nostaa jalat pöydälle ja rauhassa
selailla NISMOn luetteloa, seuraten tilanteen kehitystä... ja toi LHD
konversiohan on suht edullinen.

- JjP

Juha J Paaso

unread,
Nov 24, 2001, 4:34:11 AM11/24/01
to
Mika Tamminen <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> Auton speksit kun ei aina merkaa kaikkea ellei kyseessä esim ole Bilsportin
> Suoperstagen kaltainen mittari....
> sielläkään ei 4wd ole kunkuna mutta lähellä.
> mutta niin on C4 ja C5 Vette ja monet muut...

Totta ettei auton speksit takaa mitään, mutta IMO tilanne on paras
silloin kun kuski on se heikoin lenkki, sen kehittäminen on
potentiaalisesti halvinta (pl. omavastuut ja remontit kaidepusujen
jälkeen) eikä vitutus pääse iskemään. Mitä parempi aihio, sitä vähemmän
kuskin tarvitsee ylittää itseään auton puolesta.

Jos esim. GT-R tekeekin suuren työn kuskin puolesta niin silti monoposto
radalle houkuttaa 10/10- ajamiseen, kadulla taas on kiva jos ei ratin
takana tule edes hiki samalla kun perässä tuleva kilpakumppani saveaa
housunsa joka ysikymppisessä käännöksessä...

> Kuka Vittu jaksaa madella siellä oli alla mitä vaan....Metrolla&Junalla itse

Yöllä Kehä I on aika namua, IMO.

- JjP

Mika Tamminen

unread,
Nov 24, 2001, 6:17:11 AM11/24/01
to

"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9tnpij$o6k$2...@oravannahka.helsinki.fi...

> Mika Tamminen <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> > Auton speksit kun ei aina merkaa kaikkea ellei kyseessä esim ole
Bilsportin
> > Suoperstagen kaltainen mittari....
> > sielläkään ei 4wd ole kunkuna mutta lähellä.
> > mutta niin on C4 ja C5 Vette ja monet muut...
>
> Totta ettei auton speksit takaa mitään, mutta IMO tilanne on paras
> silloin kun kuski on se heikoin lenkki, sen kehittäminen on
> potentiaalisesti halvinta (pl. omavastuut ja remontit kaidepusujen
> jälkeen) eikä vitutus pääse iskemään. Mitä parempi aihio, sitä vähemmän
> kuskin tarvitsee ylittää itseään auton puolesta.

no toisaalta huono kuski ja hyvä auto on varma tapa että ei opi ikinä
ajamaan limitillä kun harvoin pääsee auton limittiin jak un pääsee on hytti
täynnä käsiä ja housut ruskeat.

>
> Jos esim. GT-R tekeekin suuren työn kuskin puolesta niin silti monoposto
> radalle houkuttaa 10/10- ajamiseen, kadulla taas on kiva jos ei ratin
> takana tule edes hiki samalla kun perässä tuleva kilpakumppani saveaa
> housunsa joka ysikymppisessä käännöksessä...

monoposto mielestäni ei houkuttele kun sillä ei voi huimistella....kunnon
Saloonilla jossa on ugaa on paljon hauskempi otta mittaa kuinka lähelle
pääsee toisen kyljestä mutkissa....takuulla lähemmäksi kuin monopostoilla ja
se on miesten mittari kun paint swappin on lähellä mutta ei kuitenkaan.
Entä jos se onkin edessä ja tekee ylläri kadulla?
Esim edessä 911 niin "paremmat" eivä pääse hyödyntämään itseään kun 911 on
aina poikittain edessä ja kun saa pitoa linkoaa pakoon.

>
> > Kuka Vittu jaksaa madella siellä oli alla mitä vaan....Metrolla&Junalla
itse
>
> Yöllä Kehä I on aika namua, IMO.
>
> - JjP

Ei mielestäni....puoli vuotta opiskelua ja asumista kontulassa riitti...Kehä
1 on "suora tie" jonka voi lataa lämä tiskissä alusta loppuun.

Kuten kaikki muutkin maantiet.


Mika Tamminen

unread,
Nov 24, 2001, 6:33:47 AM11/24/01
to

"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9tnp6q$o6k$1...@oravannahka.helsinki.fi...

kahden kolmen vuoden päästä sinäkin olet vaippoja vaihtamassa katselet
isompaa lainakämppää perhe tarvii isomman käyttöauton ja sulla on edelleen
samt lelut korkeitnaan kun nyt sillä erolla vaan että niistä on päästävä
eroon jotta saa ekan lainamaksuerän opintolainasta maksettua....
Ja haaveilet edelleen autoista :-)

Älä anna käydä näin vaan tunge itsesi johonkin teamiin mekatsuksi vaikka
lukemaan telemetriaa taikka vaihtamaan renkaita, pidä korvat auki, kysele
asioita ja pyöri talleissa "puhumassa paskaa" eli vaan autojen
säätämistä...vain näin edetään motorsportissa.
Kouluja kun näille opeille ei ole.
Kirjoja kyllä se auttaa hiukan mutta käytännön toteutus on eri asia.
Niin ja meinaatkos että kaikki hommat teetät muilla...siihen työssäkäyvän
pennit loppuvat kummasti kun toinen rokottaa 220/h....joskus tulee
tutuillekkin mutia kiireitä ja talkoille ei ehdi...ja mitä vanhemmaksi
tulevat ja taitavemmiski sitä hanakammin tekevät laskun päälle only.
Sen takia harvassa on tosiaan ne tekijät jotka edes yrittävät jotain
todellista kilpuria tehdä....minä hullu neljää kerralla.....jos yksi per
vuosi toteutuu niin hyvä edes niin.

-moni sanoo että sitten kun on rahaa ja aikaa mutta tuo ei toteudu muuta
kuin liian myöhään.
Esim perintöä odotellessa taikka muuta "jättipottia".
Toisaalta koulutuskin on poikaa mutta jostain on pakko tinkiä.
Rehellinen työ kun ei ole ikinä kannattanut eikä kannata.

"Everybody wants a house and a nice car-
Most settle for the car -Jerru Titus"

Eli kuten sanoin jos on haaveita niin ei muuta kuin toimimaan edes jossain
muodossa.
Turha parkkiksilla pyöriminen ja muu typerä toiminta kun ei erotu muusta
pillurallista mitenkään.
Eli siinä muutamilla tappajakaahareilla on hieman peiliin katsomista vaikka
onkin opinnot kesken.
Mekatsuina esim oleminen tai kisoihin meneminen ei voi olla niin kallista
(mekatsuna menee vain aika, kisoihin yleisönä muutama satanen per kisa max.)
Ja toisaalta mikä on parempi paikka treffata tuttuja TK jäseniä kun kisat?

Street Racingiä kun vielä kukaan ei ole vielä organisoinut kunnolla sitten
80 luvun.

Juha J Paaso

unread,
Nov 24, 2001, 9:05:29 AM11/24/01
to
Mika Tamminen <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> kahden kolmen vuoden päästä sinäkin olet vaippoja vaihtamassa katselet

*väristys*
;-)

> Älä anna käydä näin vaan tunge itsesi johonkin teamiin mekatsuksi vaikka
> lukemaan telemetriaa taikka vaihtamaan renkaita, pidä korvat auki, kysele

Kaksi vuotta sitten oli suoritus jos mä osasin autosta moottorin
paikallistaa joten mä en olisi s.h.a- aktiivi ellen olisi pitänyt korvia
ja silmiä auki. Näin myös jatkossa ja onneksi yksi kaveri on
sprinttiauton mekaanikkona joten aika läheltä pääsee seuraamaan ihan
itse toimintaa.

> Niin ja meinaatkos että kaikki hommat teetät muilla...siihen työssäkäyvän

Yksi turkulainen mekaanikko kuulemma kerää puolivahingossa kädet täyteen
projekteja... ajattelin hyödyntää ;-----)

Vakavissaan, tällä hetkellä tilanne on "auki" lähinnä sen takia että
opiskeluja on pariksi vuodeksi rästissä. Kun koulu on ohi niin vapautta
tulee aika paljon lisää, ensi töikseni ajattelin painua ulkomaille ellei
kotirintamalla tule ihan helvetin hyvää työtarjousta, sitäpaitsi
nykyinen duunipaikka laajenee aika mukavaa vauhtia. (meitä oli aluksi
minä plus viisi muuta, nyt 30+ ja just avattiin toimisto Torontoon)

> Mekatsuina esim oleminen tai kisoihin meneminen ei voi olla niin kallista
> (mekatsuna menee vain aika, kisoihin yleisönä muutama satanen per kisa max.)
> Ja toisaalta mikä on parempi paikka treffata tuttuja TK jäseniä kun kisat?

Totta, aikaa vain on rajallisesti ja rahalliset resurssit on suunnattu
muuhun, mutta ensi kaudella ajattelin käydä tiiviisti seuraamassa
ainakin sprinttejä ja endurancea. (alfa ajoon, perkele!)

- JjP

Juha J Paaso

unread,
Nov 24, 2001, 9:16:13 AM11/24/01
to
Mika Tamminen <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> no toisaalta huono kuski ja hyvä auto on varma tapa että ei opi ikinä
> ajamaan limitillä kun harvoin pääsee auton limittiin jak un pääsee on hytti
> täynnä käsiä ja housut ruskeat.

Totta kyllä, mutta kun kahteen projektiin ei ainakaan kerralla ole varaa
niin mieluummin sitten ainakin se joka "päästää helpommalla". Kyllä mä
olen harkinnut että olisi hyvä saada sellainenkin auto joka olisi
jatkuvasti poikittain radalla, oppisi sen verran ajamaan rajojen tuolla
puolen että tottuisi siihen.

Hei, mulla on mennyt aikaa tätä funtsiessa. :-)

> Ei mielestäni....puoli vuotta opiskelua ja asumista kontulassa riitti...Kehä
> 1 on "suora tie" jonka voi lataa lämä tiskissä alusta loppuun.

No ainakin loppuviikon paskakeleissä lämä tiskissä olisi pussattu
kaiteita. Mutta kun vauhtia oli sopivasti ja auto koko ajan vähän irti
niin mulla oli virnistys korvasta korvaan...

- JjP

Mika Tamminen

unread,
Nov 24, 2001, 1:09:06 PM11/24/01
to

"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9to9f9$6a4$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Mika Tamminen <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> > kahden kolmen vuoden päästä sinäkin olet vaippoja vaihtamassa katselet
>
> *väristys*
> ;-)
>
> > Älä anna käydä näin vaan tunge itsesi johonkin teamiin mekatsuksi vaikka
> > lukemaan telemetriaa taikka vaihtamaan renkaita, pidä korvat auki,
kysele
>
> Kaksi vuotta sitten oli suoritus jos mä osasin autosta moottorin
> paikallistaa joten mä en olisi s.h.a- aktiivi ellen olisi pitänyt korvia
> ja silmiä auki. Näin myös jatkossa ja onneksi yksi kaveri on
> sprinttiauton mekaanikkona joten aika läheltä pääsee seuraamaan ihan
> itse toimintaa.

mutta on huima harppasu olla itsee toiminnassa mukana ja suomesta löytryy
kyllä ratteamejaä jotka kaipaavat edes kisaviikonlopuiksi apua. siinä on
sekin etu että vaikket pääsisikään kun katsomaan ne antaa sulle vaparit....


>
> > Niin ja meinaatkos että kaikki hommat teetät muilla...siihen
työssäkäyvän
>
> Yksi turkulainen mekaanikko kuulemma kerää puolivahingossa kädet täyteen
> projekteja... ajattelin hyödyntää ;-----)

Joo tänään otin urakaksi 911 historic rata porschen....työlista on aika
täynnä omiakin projekteja ja nytten pitäsis ihan ansiona aloittaa...muuten
Immu luapsi alustavasti opettaa sua maksua vastaan....mä teen matskut immun
kanssa mitä käydään läpi ja sitten millä autoilla ajetaan.
Heh sä omallasi ja mää peesaan Camarolla...on kivaa tuntea että joku ärjyy
niskavilloissa kiinni :-)
Ja Immu "Neuvoo" aja nyt perkele noin ja noin....mik sää noin ajat?

>
> Vakavissaan, tällä hetkellä tilanne on "auki" lähinnä sen takia että
> opiskeluja on pariksi vuodeksi rästissä. Kun koulu on ohi niin vapautta
> tulee aika paljon lisää, ensi töikseni ajattelin painua ulkomaille ellei
> kotirintamalla tule ihan helvetin hyvää työtarjousta, sitäpaitsi
> nykyinen duunipaikka laajenee aika mukavaa vauhtia. (meitä oli aluksi
> minä plus viisi muuta, nyt 30+ ja just avattiin toimisto Torontoon)

Joo ihan hyvä homma...ette taida sentään pelejä tehdä...ja Ps Toronto on
hieno paikka asua mekatsun naapuri taitaa lähteä taas takasin sinne....

>
> > Mekatsuina esim oleminen tai kisoihin meneminen ei voi olla niin
kallista
> > (mekatsuna menee vain aika, kisoihin yleisönä muutama satanen per kisa
max.)
> > Ja toisaalta mikä on parempi paikka treffata tuttuja TK jäseniä kun
kisat?
>
> Totta, aikaa vain on rajallisesti ja rahalliset resurssit on suunnattu
> muuhun, mutta ensi kaudella ajattelin käydä tiiviisti seuraamassa
> ainakin sprinttejä ja endurancea. (alfa ajoon, perkele!)
>
> - JjP

No jos Alfa ei ole huhtikuussa testeissä (heti kun lumet sulaa) niin olen
ollut laiska.
mutta se ei ole mikään kipuri vielä....oma talvipeli sai reiítetyt etulevyt
paikalleen eilen klo2100....

Mika Tamminen

unread,
Nov 24, 2001, 1:14:21 PM11/24/01
to

"Juha J Paaso" <jpa...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:9toa3d$6a4$2...@oravannahka.helsinki.fi...

> Mika Tamminen <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> > no toisaalta huono kuski ja hyvä auto on varma tapa että ei opi ikinä
> > ajamaan limitillä kun harvoin pääsee auton limittiin jak un pääsee on
hytti
> > täynnä käsiä ja housut ruskeat.
>
> Totta kyllä, mutta kun kahteen projektiin ei ainakaan kerralla ole varaa
> niin mieluummin sitten ainakin se joka "päästää helpommalla". Kyllä mä
> olen harkinnut että olisi hyvä saada sellainenkin auto joka olisi
> jatkuvasti poikittain radalla, oppisi sen verran ajamaan rajojen tuolla
> puolen että tottuisi siihen.
>

> Hei, mulla on mennyt aikaa tätä funtsiessa. :-)

Et kuitenkaan lopuun asti ja ihan oikeasti esim 911 omaa sairaan pidon ihan
normaali kuskille.....joka auto kun nostat jalan kaasulta keksken mutkan
rankaisee...C4 vette sanoisin yhtä pahasti kuin Porsche..erolla vaan että
911 voit vielä pelastaa kaasun turvin kun kaikki puntti on perässä.
(suora suomennos vic elfordin lauseista vuoden 70 monten voiton jälkeen...)

>
> > Ei mielestäni....puoli vuotta opiskelua ja asumista kontulassa
riitti...Kehä
> > 1 on "suora tie" jonka voi lataa lämä tiskissä alusta loppuun.
>
> No ainakin loppuviikon paskakeleissä lämä tiskissä olisi pussattu
> kaiteita. Mutta kun vauhtia oli sopivasti ja auto koko ajan vähän irti
> niin mulla oli virnistys korvasta korvaan...
>
> - JjP

ai no tuttu joka on italkonissa myyntipäällikkö ajeli Alfa 147 kutenkin sen
juuri noin juuri silloin....mutta on se vedellyt falconilla monzassakin
tappisladissa kilpaa...


Henri R Helanto

unread,
Nov 25, 2001, 8:49:31 AM11/25/01
to
"Mika Tamminen" <mickey(automotive)@netti.fi> writes:

>Onko sitten muuttoautoa ainoa missä ratti saa jäädä oikealle.....

Ellet postia meinaa jakaa niin on.

Juha J Paaso

unread,
Nov 25, 2001, 11:45:18 AM11/25/01
to
Mika Tamminen <mickey(automotive)@netti.fi> wrote:
> Joo tänään otin urakaksi 911 historic rata porschen....työlista on aika
> täynnä omiakin projekteja ja nytten pitäsis ihan ansiona aloittaa...muuten

No mullahan ei tosiaan ole kiire pariin vuoteen, mutta aihiota on tossa
odotellessa hyvä funtsailla...

> Immu luapsi alustavasti opettaa sua maksua vastaan....mä teen matskut immun
> kanssa mitä käydään läpi ja sitten millä autoilla ajetaan.

Jes, thanks, kuulostaa hyvältä.

- JjP


0 new messages