left foot braking?

[Jarkko]

Törmäsin tässä jokin aika sitten käsitteeseen left foot braking, ymmärsin
että tämä ei tarkoita että vain painetaan jarrua vasemmalla jalalla oikean
sijaan? muistaakseni asialle on omistettu netti sivukin, en vain muista mikä
osoite. Voisiko joku valaista mitä tämä käsite tarkoittaa, ja mikä idea
siinä on?

Toivotaan etten ole aivan hakoteilla....

Jarkko

[Givenname Surname]

Jarkko wrote:
>
> Törmäsin tässä jokin aika sitten käsitteeseen left foot braking, ymmärsin
> että tämä ei tarkoita että vain painetaan jarrua vasemmalla jalalla oikean
> sijaan? muistaakseni asialle on omistettu netti sivukin, en vain muista mikä
> osoite. Voisiko joku valaista mitä tämä käsite tarkoittaa, ja mikä idea
> siinä on?
>

No ideahan on yksinkertaisesti siinä, että jarrutettaessa vasurilla
oikea voi keskittyä olennaiseen, eli kaasun painamiseen. Käytetään
enimmäkseen ralliautoilussa (ja kuminpoltossa..).

Muistan nähneeni vanhan rallivideon jossa Timo Mäkinen selittää
incar-kameran välityksellä miten minillä ajetaan lujaa...
Vasen jalka jarrulle ja oikea suoraksi, vaihteet päälle ilman kytkintä.

[Otto Myyrä]

In article <9g7q8o$ucr$1...@nntp.hut.fi>, Jarkko wrote:
>Törmäsin tässä jokin aika sitten käsitteeseen left foot braking, ymmärsin
>että tämä ei tarkoita että vain painetaan jarrua vasemmalla jalalla oikean
>sijaan? muistaakseni asialle on omistettu netti sivukin, en vain muista mikä
>osoite. Voisiko joku valaista mitä tämä käsite tarkoittaa, ja mikä idea
>siinä on?

<PÄHKINÄNKUORI>
Vasemman jalan jarrutusta käytetään pääasiassa etuvetoisten kanssa.
Siinä painetaan kevyehkösti vasurilla jarrua samaan aikaan kun
oikea jalka painaa kaasua siten, että kone ei tukehdu.
Tällä saadaan auton perä irtoamaan hallittuun luistoon.
Onnistuu helpommin autoilla joissa on luonnostaan takapainoiset
jarrut. Voidaan tehdä myös nelivetoisella jossa on reilusti
takapainoiset jarrut, tahi säädettävä jarrupaine etu<-->taka-akselien
välillä. (ralli- yms. autot)
</PÄHKINÄNKUORI>

-Otto-

--
_______________________________________________________________
/ Otto Myyrä /
/ Otto....@lut.fi / qwe...@lut.fi / qwe...@iki.fi /
/ <A HREF="http://www.lut.fi/~qwerty/">My homepage</A> /

[Mika Sandström]

On Wed, 13 Jun 2001 16:35:58 +0300, "Jarkko" <jtva...@cc.hut.fi>
wrote:

>Törmäsin tässä jokin aika sitten käsitteeseen left foot braking, ymmärsin
>että tämä ei tarkoita että vain painetaan jarrua vasemmalla jalalla oikean
>sijaan? muistaakseni asialle on omistettu netti sivukin, en vain muista mikä
>osoite. Voisiko joku valaista mitä tämä käsite tarkoittaa, ja mikä idea
>siinä on?

Aikaisemmissa vastauksissa selitetään synsteemi, mutta eikös Simo
Lampinen ja ysikutonen Saabbi rallipoluilla ole ihan legenda aiheesta
vasemman jalan jarrutus?

Mika

[K. Aalto]

Eikös tuo liity/liittynyt myös turbo-autojen nopeaan kyydittämiseen. Oikea jalka
on pidettävä kasulla ettei kierrokset laske ja veto lopu, vasurilla sitten
hiplataan jarrua ja haetaan mutkissa kylkeä eteen.

kOO

[Fabio]

Tää vasemman jalan jarrutus on aivan normaalia sadepäivinä. Oikean jalan pitää
olla koko ajan kaasupolkimella, ettei pääse kone sammumaan. Vaihteet pystyykin
vaihtamaan ilman kytkintä ihan hyvin kun vaan opettelee..

fabio

[Harald Hannelius]

Otto Myyrä <qwe...@lut.fi> wrote:
> In article <9g7q8o$ucr$1...@nntp.hut.fi>, Jarkko wrote:
>>Törmäsin tässä jokin aika sitten käsitteeseen left foot braking, ymmärsin
>>että tämä ei tarkoita että vain painetaan jarrua vasemmalla jalalla oikean
>>sijaan? muistaakseni asialle on omistettu netti sivukin, en vain muista mikä
>>osoite. Voisiko joku valaista mitä tämä käsite tarkoittaa, ja mikä idea
>>siinä on?

> <PÄHKINÄNKUORI>
> Vasemman jalan jarrutusta käytetään pääasiassa etuvetoisten kanssa.
> Siinä painetaan kevyehkösti vasurilla jarrua samaan aikaan kun
> oikea jalka painaa kaasua siten, että kone ei tukehdu.
> Tällä saadaan auton perä irtoamaan hallittuun luistoon.
> Onnistuu helpommin autoilla joissa on luonnostaan takapainoiset
> jarrut. Voidaan tehdä myös nelivetoisella jossa on reilusti

Onnistuu, mutta syy minkä takia "napautetaan" vasemmalla jarruja on että
saadaan aikaan painonsiirtymä eteen, jolloin perä irtoaa hallitusti.

Takapainoisilla jarruilla voidaan kääntyä todella tiukoissa mutkissa, eli
aika erikoistilanne...

[Jan Andersson]

Eiks tota varten oo keksitty Nikolai Popoff? :-)

Jan

[ju...@cc.hut.fi]

Otto Myyrä <qwe...@lut.fi> wrote:

: <PÄHKINÄNKUORI>

: Vasemman jalan jarrutusta käytetään pääasiassa etuvetoisten kanssa.

Sopii myös takavetoisiin.

: Siinä painetaan kevyehkösti vasurilla jarrua samaan aikaan kun

: oikea jalka painaa kaasua siten, että kone ei tukehdu.
: Tällä saadaan auton perä irtoamaan hallittuun luistoon.

No ei ihan... Painonsiirtymä todellakin tehdään nopealla
jarrutuksella (tai kaasun nostolla, kuten autolehdissä tms.
neuvotaan), mutta hidas jarrutus perustuu hiukan toiseen asiaan.

Kartingvehkeissä (en varsinaisesti tiedä niistä mitään) jarrutetaan
aina vasemmalla. Jos pidetään kaasu pohjassa ja hillitään vauhtia
enemmän vain jarrulla, ollaan nopeampia (empiirinen havainto).

En tyhjentävästi osaa sanoa mistä tämä johtuu, mutta joitain
arvailuja voinen esittää.
- Tyhjät hetket ajamisesta poistuvat, ts. jalka ei ole menossa kaasulle
tai jarrulle vaan molemmilla polkimilla on koko ajan omansa.
- Voimansiirron välykset "katoavat" -> voidaan ajaa pehmeästi. Autohan
menettää pitonsa äkkinäisissä liikkeissä, vrt. jousituksen pohjaaminen.
Harvakäyntiset moottorit tuottavat tehopiikkejä (työtahti), joiden
haittoja nätisti jarrulta kaasulle siirryttäessä voidaan vähentää.
- Ajaminen on helpompaa. Nopeampi "säätö" kitkaympyrän rajalla.
- Joissakin tapauksissa toimii myös "luistonestona".
- Etupyörien lukkiutumisen liukkaalla voi estää painamalla jarrutuksen
aikana hiukan kaasua (etuvetoiset, luonnollisesti. Ja päinvastoin).
Toimii hyvin loskakelillä.

: Onnistuu helpommin autoilla joissa on luonnostaan takapainoiset

: jarrut. Voidaan tehdä myös nelivetoisella jossa on reilusti
: takapainoiset jarrut, tahi säädettävä jarrupaine etu<-->taka-akselien
: välillä. (ralli- yms. autot)

Tuo viimeinen kohta soveltuu nimenomaisesti autoihin, joissa on
(syystä tai toisesta) ETUpainoiset jarrut. Ja se etuveto.

: </PÄHKINÄNKUORI>

Omat näkemykseni perustuvat lähinnä itseni tarkkailuun. Keilan
kierrossa vasen on must, oli sitten etu-, taka- tai nelivetoinen.

: -Otto-

--
ju...@cc.hut.fi 040-5472378 © Jukka Honkanen
"This one is cold" -Dick Tracy-

[Tomi Suurnäkki]

ju...@cc.hut.fi wrote:

> Kartingvehkeissä (en varsinaisesti tiedä niistä mitään) jarrutetaan
> aina vasemmalla. Jos pidetään kaasu pohjassa ja hillitään vauhtia
> enemmän vain jarrulla, ollaan nopeampia (empiirinen havainto).

Tuota ei yleensä katsota hyvällä vuokravehkeissä :-)

[Otto Myyrä]

In article <9gcfbi$1k1$1...@nntp.hut.fi>, ju...@cc.hut.fi wrote:
>Otto Myyrä <qwe...@lut.fi> wrote:
>
>: <PÄHKINÄNKUORI>
>: Vasemman jalan jarrutusta käytetään pääasiassa etuvetoisten kanssa.
>
>Sopii myös takavetoisiin.

Sanoinkin "pääasiassa" :)

>: Siinä painetaan kevyehkösti vasurilla jarrua samaan aikaan kun
>: oikea jalka painaa kaasua siten, että kone ei tukehdu.
>: Tällä saadaan auton perä irtoamaan hallittuun luistoon.
>
>No ei ihan... Painonsiirtymä todellakin tehdään nopealla
>jarrutuksella (tai kaasun nostolla, kuten autolehdissä tms.
>neuvotaan), mutta hidas jarrutus perustuu hiukan toiseen asiaan.

Joo, selityksestäni uupui tuo maininta painonsiirtymästä
(minkä joku toinenkin jo korjasi). Oikeastaan väittäisin, että
luistoon irtoamisen syy on sitä suuremmin painonsiirtymä, mitä
enemmän etenemisessä on vauhtia. Sitten pienemmässä vauhdissa
tuo oikeastaan onnistuu _vain_ etuvetoisella jossa on _vahvasti_
takapainoiset jarrut. 309 pösö oli aikanaan aina aika ajoin
sellainen (lue: aina silloin kun takajarrurummut tukkeentuivat
jarrupölystä) Silloin tosin ollaankin jo lähempänä käsijarrukäännöksen
tekniikkaa.

>: Onnistuu helpommin autoilla joissa on luonnostaan takapainoiset
>: jarrut. Voidaan tehdä myös nelivetoisella jossa on reilusti
>: takapainoiset jarrut, tahi säädettävä jarrupaine etu<-->taka-akselien
>: välillä. (ralli- yms. autot)
>
>Tuo viimeinen kohta soveltuu nimenomaisesti autoihin, joissa on
>(syystä tai toisesta) ETUpainoiset jarrut. Ja se etuveto.

Omat kokemukset ovat suurimmalta osin muutamasta talvesta vanhalla 900
saabilla. Se kun ei luonnostaan ole niitä kaikkein mutkiin taipuvaisimpia
autoja. Vasurilla taittuu kuitenkin varsin nätisti lähes missä vaan.
Vaatii vain harjoittelua. Vanhassa 900:ssa on _hyvin_ etupainoiset
jarrut ja käsijarru ottaa eturenkaisiin. Niin vaan se vasemman jalan
jarrutus onnistuu siltikin.

[Juha J Paaso]

ju...@cc.hut.fi wrote:
> Kartingvehkeissä (en varsinaisesti tiedä niistä mitään) jarrutetaan
> aina vasemmalla. Jos pidetään kaasu pohjassa ja hillitään vauhtia
> enemmän vain jarrulla, ollaan nopeampia (empiirinen havainto).

...niissä vehkeissä, joissa jarrupolkimen painaminen ei katkaise
kaasua, kuten esim VM Karting Centerin kalustossa. Nopeudesta sen
verran, että sisäradoilla saattaa päteä mutta 120km/h+ kulkevissa
laitteissa jalka kaasulla kaarteeseen jarrutettaessa on varmasti no-no.

AFAIK vasurilla jarruttamiseen on tarvetta, jos

a) polkimet on aseteltu siten (esim. karting- vehkeet, jotkut muut rata-
autot?)

b) tarkoitus on järkyttää auton balanssi jotta se saadaan kääntymään

c) noi home-made luistonestot jne. joista IMO selviää kyllä ilman
vasuriakin, kaasua annostelemalla. (vaan mistä minä tiedän...)

d) varmaan muutakin, ei tule just mieleen. Nojoo, tomaatilla viivalta
lähtiessä.

Jos on tullut katsottua esim. ALMS- sarjan osakilpailuja Eurosportilta,
niin usein näkee in-car- kamerakuvassa myös poljinten asennon ja
sivuttais- G- voimat. Siellä hyvin näkyy, miten auto pysyy käpälässä
parhaiten kun vain yhteen polkimeen kosketaan kerrallaan ja vieläpä
siten, että kaasua poljetaan progressiivisesti ja jarrua
regressiivisesti. Pitäisi päteä myös <600bhp vehkeissä.

- JjP

[Teemu]

ju...@cc.hut.fi wrote:

> Kartingvehkeissä (en varsinaisesti tiedä niistä mitään) jarrutetaan
> aina vasemmalla. Jos pidetään kaasu pohjassa ja hillitään vauhtia
> enemmän vain jarrulla, ollaan nopeampia (empiirinen havainto).
>
> En tyhjentävästi osaa sanoa mistä tämä johtuu, mutta joitain
> arvailuja voinen esittää.

Oma arvaus koskien Turun GP-kartingin kalustoa. Jos kaasusta helppaa
mutkaan, niin auto ei tahdo millaan lahtea mutkasta ulos. Tippuuko tuossa
sitten kierrokset liian alas vai mista lie johtuu, sita en tieda. Ihan
sama lahdossa, jos pitaa jarrun pohjassa ja painaa kaasun pohjaan, ja
valojen vaihtuessa irrottaa jarrun, paasee silla mitattoman lyhyella
lahtosuoralla vahintaan yhden auton ohi (jos se lahtee normaalisti
survomalla kaasun valojen vaihtuessa). Yleensa tila ei riita edesta
lahteneen ohitukseen, vaikka vauhti riittaisikin...

Vahan sama kun normaalilla autolla yrittaisit lahtea joko tyhjakaynnilta
tai kierroksilta. Ero on aika iso. Mutkassa vastaava tilanne varmaan olisi
joko mutkan ajo vaihde paalla tai vapaalla (ja kiekat tyhjakaynnilla).

Teemu